【諫山創】進撃の巨人Part532【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part531【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1523357555/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1乙
マーレ軍が総壊滅かは分からんけど、
海軍ってウドが言ってたようにボンクラだろ
32隻もパラディ島にプレゼントした上に、
先の中東連合との戦いで疲弊しまくってる、
そこへ来て、中枢がこのダメージ
マガトが居るので空中分解はしないが、
マーレ軍が一枚岩の前提で語ってる節がある、
「マーレには敵が多過ぎます」よって内外から攻められます エレンがダークヒーローでライナーが正統派のヒーローに見える不思議 エレン、サシャは感情をなくしたロボットみたいになってたからな
今はライナーの方が魅力あるかも アルミンの超大型は顔ちっちゃいしゴツくないし細いし
威圧感ねーな ライナーは人間的すぎたな
結局、戦士に徹して人間性をすてさることかできなかった
そこがエレンとの大きな差 ライナーもアニも戦士になり損ねた
ベルトルトはどうかな ベルトルトも104期への情が捨てられなかった
まさかここまで苛酷な任務だとは想像できなかっただろうしな >>16
もうライナーたちが人々を殺してたのを忘れてる
軍人だからって人間性捨ててるわけじゃないし
家に帰れば家族もいれば普通に生活してるよ
こうやって読者の視野の狭さや思い込みを浮き彫りにする仕掛けだよ エレンの探偵としての能力低すぎるよな
事前にアニが女型かもしれないと聞いていて
目の前でアニが自白してんのにエレンはまだ「おまえが適当なこと言ってる可能性がまだあるから地下にくれば証明できる。地下までこい」
って言ってるし
事前にライナーベルトルトが怪しいと聞かされていて目の前で自白してんのに「おまえさー疲れてるんだよ。そんなこと聞かされて一緒にいくなんて言うわけないだろ。とにかく行くぞ」
って話を終わろうとしてる ライナーが人間的なのは自分の故郷だから
サシャもジャンもエレンも、戦場ではワザと冷徹
ミカサはアレだけど、なまじ能力ある分いつも通り
フロックはいつも通りというか予想通りw マルコの装備剥がして無垢巨人に喰わせたライナーがヒーローに見えるのか…
おまけに自分のミスなのにマルコを殺す汚れ役をアニにやらせる外道っぷり
どんなに昔の話でも忘れねーよあの外道鬼畜な行為の数々は センツイの巨人の力も使えるようになるの？
遠距離攻撃の猿以外、無敵じゃない？ ライナーは仲間の女に自分の尻拭いのためというしょうもない経緯で
善良な同期の少年を殺させた件が受け付けなさすぎてヒーロー像としては全然アウト
敵方をえげつなく殺す主人公はダークファンタジー系だとそう珍しくないけど
その手の主人公に共通しているのは自分が率先して泥を被ってるってところ
ライナーは卑小すぎる ライナーかっこいいとかヒーローみたいだとは思わなかったなぁ
嫌いじゃないがまだ出て来るんかって感じ >>20
探偵の力じゃなくてエレンがアニとライナーが巨人だってことを認めたくなかっただけだぞ
アルミンとミカサはそれほどの仲じゃなかったから疑えたんだ エレンとライナーが同じ立場とかトチ狂ったこと言ってる奴がいるが
話し合う余地も与えず虐殺したライナー達と違い、エレンは宣戦布告まで話を聞いた
生き残るために武器を持った島側と、勝手に悪魔のレッテルを張り何も危害を加えない人間を虐殺したマーレは全く違う 戦槌を取り込んだとき
何が覚醒したような感じがあるな
この世界の真実を知ったのか >>23
世界を相手に戦おうってんだ
個体最強くらいにはなっとかんとな >>20
容疑者ライベルを拘束する作戦行動中だったんだぞ
あんな壁上でネタバレされても適当に流すしかないだろ ライナーは好きだけどライナーを好きなやつがうざい
マーレもそんな感じ だから逆に今のエレンなんかは幹部に汚いこと全部やってもらって命令されて細々と動いていた以前よりも
遥かに主人公らしいと感じているくらい 今となっちゃ王政編の汚れ仕事って大したことしてないよな
104期が大人になってくれてよかったな 巨人大戦時代の車力は何をしてたんだろうか
壁画でも四つんばいになってるだけだし
獣はその頃から石投げてたみたいだけど しかし現実にエルディア人がいたとして
偏見なく仲良くやれますかってーと
ハードル高いよなあ え？
ガッツリ拷問してましたやん
しかも嬉々としてw
拷問のプロがドン引きするぐらいw 諌山の「どちらが正義か分からないようにする」って言葉を鵜呑みにしすぎ
今んところずっとマーレに非がある視点で描かれてるよ
調査兵団の戦闘に、女型のシュンヒュンや猿の楽しそうな投石虐殺みたいなあからさまな殺人描写が全くない ジークと手を組み展開に難色を示してる奴の気持ちも分かるわ
生き残るために必死になってる若者兵士を、まるでゲーム感覚で楽しそうに大虐殺したジークに嫌悪感があるんだろう
あんな人間と主人公サイドが組んでほしくないと思う気持ちはよーくわかる 便衣兵となって満面の笑みで敵兵を殺したガビは明らかに正義側として良く見せようと描いてはいない
逆にこの後に及んでまだ敵兵を殺すことに戸惑うジャンは正義側として良く見せようという意図を強く感じる 虐殺倫理がどうのと長文絶叫してるのとガビがいかにウザくて死んで欲しいか長文絶叫してるのが同じ奴だったら大草原 先の巨人大戦でパラディ島側の罪も描かれるだろう
エレンやアルミン、タイバー家？はそれを知っていてなお、
お互いがこの行動に移したんだから、何も言うまい >>45
巨人大戦は今の島の人間がやったことじゃない
しかし島の人間を虐殺したのは今のマーレがやったこと
明らかに非はマーレにあるように描かれてる
元々この漫画は自虐史観とかクソだよなってことが言いたいんだろう ジークだって大量殺人大好きって奴には見えないけどな
3人の兵に素が出てたじゃん ガビをうざく書いてるのは伝わってくるけどな
そこまでガビを好きなやつがいるなんて 世界最新鋭の対巨人砲に迫る威力で、
一人で何本も携帯できる上に量産も可能な雷槍
遠距離攻撃できないデメリットも立体機動と組み合わせればフォロー可
萎える設定だわ
もう立派機動と雷槍で世界侵略できんだろ ジークとアニが楽しそうに殺してるシーンやライナーのマルコの殺し方をみれば
全く同情できないときおり見かけるアニとライナー贔屓の人たちが二人をかばう為に
パラデイ島の残虐性を書くけど自分には響かないわ
でも今回のエレンのやり方は多くの一般人も巻き込んだのでちょっとなって思った
845年の巨人襲来で犠牲になった壁内人類の数と今回のエレン襲撃での被害人数を
比較すると圧倒的にマーレ側のが非道ではあるよね しかもマーレ政府の思い通りに
ならないエルディア人を巨人兵器にするあたりなんか最悪だよ リヴァイは最後まで絶対正義のヒーローとして書くらしい
つまんないな 作者「エレンは読者にウザがられるように描いてる」→「ガビのモデルは昔のエレン」=ガビがウザいのは必然。 >>54
ウザがられるように書いてるなんて言ってたっけ >>57
いい男ってのは惚れた女を守るためにその女よりは強くなっていくもんだしな >>50
こういうのはみんながウザい嫌い言うほど好きだと言い張りたい心理
逆張りしたい年頃 自分はウザいとは思わんけどな
ガビは11巻46話のエレンみたいなもんだろ
敵方の加害性しか見えてない子供
まあ当時と違って今の読者は双方の事情が分かってる違いはあるんだろうけど
ユミルからしたら46話のエレンは今のガビみたいな感じだったんじゃね
そら信用されませんわ そいつが好きかどうかはそいつのオニャンコポンをペロペロしたくなるかどうかだって禿のオッサンが言ってた マーレから見たライナー
恐ろしい悪魔の島から生還した
数々の戦場で戦果をあげている
悪魔の島から攻め込まれた際、一度エレンに敗退するも(ファルコ談)顎の危機に不完全な体ながら復活し救い出す
ライナーが現れるとそれまで暴れていたエレンが逃げ帰っていった 諌山が言ってたガビとエレンが似てるっていうのは外見だけだぞ…
エレンの見た目を女にしたのがガビだという発言はあったが、中身まで同じだとは言ってない ライナーがマーレに帰るときに顎の巨人を持ち帰るという土産がなかったらどうなってたのか
ライナー達の会話ではマーレ軍に低評価をされて鋼や超大型を別のやつに受け継がせる処分をされるかもしれみたいに言ってたよな
そんな処分厳しすぎる気もするけどな >>52
ライナーは楽しんで殺してはない
ジークとアニはアウト >>52
今回のエレン達はまさにマーレが描いていたエルディア人像そのものじゃね
巨人にならずに人の姿のまま暴れてたけどそこはご愛嬌 ガビ「逃がさん！」
↓
弾が飛行船に命中して穴が開く
↓
「うわー落ちるー」
…なんて展開はさすがにないよな？ >>69
飛行船撃とうとして逆にサシャに撃たれて瀕死
↓
ピークも瀕死
↓
良しニコイチだ！でガビ巨人化でピーク食わせて車力の巨人に ガビがパラディ島まで連行されるか密航するかして
両者の立場を知って悩むって展開だろ >>69
飛び出して的になったガビを庇ってファルコが死にかける
↓
ライナーがファルコに注射打って自分を喰わせて助ける
個人的にこうなりそうな予感がする >>65
処分されそうになったら暴れるけどな
披露して普通の人間の時に逮捕するしかないような？
猿と大型以外負けないし ライナーに同情できないのは、壁の中の人類の真実、
すなわち悪魔でも何でもなく同じ同胞であるという真実を、
可愛がっている次期巨人継承者たちにも秘匿している点だな
これは、壁内潜入者三人の唯一の生還者としては物足りない
何が、またあの島に行くのか……だ
少なくともマーレ側主人公ではありえない、主人公はファルコだ >>72
パラディ組は立体機動で飛び乗るんだろ
装備の無いガビが密航するのは厳しいような・・・
連行はする意味が全く無いし 俺の覚悟は決まった皆を守るために戦う！→覚醒ってのはベルトルトでやったから
ライナーで同じ展開はやらない気がする
ライナーは死ななさそうに見えてここであっさり退場しそう
エレンの「またな、ライナー」って、あれもう二度と会えないだろうなっていう哀愁を感じた >>52
アニが楽しそうに殺してるシーンなんてあったっけ？ ガビがライナー食っちゃうと記憶も継承されちゃうという
どう思うのやら 大人ばっかり書いてるせいか子供の書き方が下手になってると思う
ガビとファルコなんか時々輪郭がやけにゴツいのにのに目がでかくて体小さい化け物になってる
マガトやヴィリーにつられてライナーとエレンが超おっさんになってたり顎祭り開催されたり引きずられる様が分かりやすい >>22
これ何度も見かけるけどライナーはマルコ抑えた状態だったんだから誰かがやるしかなかったんだよ
ベルトルトは疑われる行動はしてないというか一線引いた状態だったから白羽の矢が立つことは無かった
アニは不可解な行動ばかり取るし態度が非協力的だったから裏切らないと証明しろと言われても仕方がない
あそこで巨人バレしてたら結局三人とも幽閉か死しかないだろ >>83
大事な儀礼だったとしても自分のミスぐらい自分で尻拭えよってことじゃね 子供の頭と身体のバランスも時々不安になるわ
ただマーレ編以降子供らしい所作みたいなものを細かく描いててそれは愛らしくて良かった
ゾフィアとウドを殺す前の前フリだったっぽいけど >>84
いや、だからさ…アニはそういう非協力的な態度だったから疑われたんじゃね？
チームで行動するからにはそんなんじゃいかんだろ
運命共同体なんだからな 今、マーレとパラディがやってることって側から見れば、エルディア人は同胞に対しても容赦しない、伝承通りだ、って思われるよな
行動の是非を問う意味ではなく、見てたらそう思う ガビに関してはそれが正しいと教えられた歴史を信じて
能力に優れた自分にかけられた期待に応えるべくお国のために戦うことが素晴らしきことであると
敵を殲滅することに尽力し
大好きな仲間が殺されたことに激怒し敵に殺意を向ける
歴史の被害者だなと思うな >>53
少年漫画なのに30後半のおっさんに今更悩んだりブレられたりしても困るだろ
しかも進撃のコラボやグッズの稼ぎ頭だから下手に人気落としてグッズの売り上げが落ちたら各方面に迷惑がかかる
冗談じゃなくてそういうオトナの事情はマジでストーリーに影響する リヴァイが正義てあれ以上悪に堕ちる要素なくね？
民間人斬りまくるとかやる必要ないだろうし >>90
絶対正義ってのは今の展開になっても手を汚さないって風に聞こえるがな
口では異常者って言うけどじゃあ子供殺せるかって言ったら殺せないってさせるだろうし
今まで殺したり拷問した相手も敵だからよしなんだろ
商売向けに頑張るのはいいけどキャラとして面白味消えてる >>87
ゆうてもパラディがマーレや世界に特に何もしなくても
あっちの方から攻めてくるのが記憶の継承やらでわかっちゃったしな
同じくエルディア人のポジションもわかっちゃったし
生き残るためにイケイケの方向になるのはわかる。 「こんな力があるから争いが無くならないんだ！」とかテイルズみたいなストーリーにならなくてよかったと思ってるよ 戦鎚取り込んだら栄養ドリンクみたいに体力復活とかすれよ >>94
子供でも絶対殺さないってことはないと思うよ
例えばガビがこの先例えばハンジやヒストリアなど重要人物に銃口を向けたら殺すだろう
シガンシナでのライナー(15)だって現れた瞬間すげー速さで延髄正確に狙ってブッコロにかかった
そのときもライナーのことはガキって認識してる あとヒィズルとかもそうだと示唆する描写もあるように、植民地政策でイケイケになってるマーレに対する反対勢力の存在もあるんだろう
クルーガーがグリシャに話してた勢力とか
マガト隊長も無策でこんな事するわけがないと察してたし ライナーは総合的に好きなキャラだがマルコの件でのアニとマルコへの仕打ちは正直コイツ最低だなって読んだときは思った
ライナーって死にかけて生き残る度にどんどん情けなくなってると思うけどな
今回もカッコイイってよりはちょっと笑っちまった可哀想とさえ思った
そういう情けなさが嫌いになれないと自分は思うがマルコの件に関して好きになれないと思ってる人の気持ちも分からないでもない >>98
その例だとガビはこちらに殺意を持った敵だしライナーなんて明確に敵じゃん
何にもしてない人を殺させることはないだろう ライナーは自分もカッコイイとか凄いとかは思えなくなったけどキャラとして面白みや深みがあるから好きだ
キースみたいな 今回の襲撃はマーレ側の巨人の力をエレンが取り込むみたいだが戦鎚だけしか食ってないのは
戦果が足りん感あって飛行船で逃げんの待ったらと思ってしまう
つうか全部の力取り込むとなんか起こるんかね？ >>87
いくらあの世界でもパラディがマーレのエルディア人に仲間意識を持ってるはずなんて当のエルディア人だって思わんだろ。悪魔の民族だって教えられてて4年前まで攻めてたんだし。 >>66
文章の書き方が悪く伝わってなかったならすまん 楽しそうに殺してるように見えたのはジークとアニ
ライナーはマルコをアニに立体機動を取らせて置き去りにして巨人に食べさせた描写が
同情できないと思った
>>80
アニはヨーヨーのようにグルグルと調査兵団を回して殺してたのが異様だって
リヴァイにも「随分と楽しそうに殺してる」というニュアンスで言われてた
そのリヴァイもアニ巨人に「俺は楽しいぞ」と言ってたな >>101
何もしてない子供を殺すキャラのが少ないよ
無差別に殺すのは殺す相手を細かく指定できない巨人のエレンやアルミン、フロックみたいな恨みキャラだけじゃん リヴァイはそもそもスラム育ちのゴロツキ
市民の人望もクーデター前は大して無かった
憧れてたのはエレンみたいな変わった子供だけ >>106
ジャンは善良なファルコと対峙したじゃん
結果的にピークに防がれたものの子供を撃つ意志を持って撃った >>103
エレンたち巨人の力狙いに行ったわけじゃない気がするけどね
エレンさんのことだから勝手に島出て自分探しの旅でもしてたんじゃね？
いきり立つ割りにやらかすエレンさんに巨人の力集約すると世界が平和になりそう >>70
硬式飛行船は 穴が空いても数日間浮いてられるよ。軟式半端軟式は微妙だが >>109
殺さなきゃいけない敵をかばう奴は自動的に敵だろ
あの状況でジャンがファルコを善良だとどうやって判断する？
しかもファルコは軍人でパラディ島侵略のための戦士候補生で一般人ではない
どう考えても敵 >>105
ヒュンヒュンは別に楽しんでる様には見えないけど、女型憎しでそう感じる人もいるんだろうね
リヴァイの問いの後に女型（アニ）が泣いていたことから察しただけだけど、アニが人を殺すことを楽しんでいた、とまでは思えないな なんかエルミンとかのセリフ的にエレンの独断先行についてきたって感じなのかな
みんなで練った作戦って感じじゃないよね エレンが一方的に「俺はこうやるぜ」って通知して
それを補完する形で作戦建てたってのはあり得そう アニのヒュンヒュンは知性巨人の怖さを表現しただけでアニの性格はあんま関係ないと思ってる 飛空挺でのお迎えは無謀とかいうレベルじゃないでしょ
猿が敵対していないことは100%前提にしても大砲とかで狙撃されたら終わりやん >>113
マーレ編で訓練生時代に虫をベッチャアって踏み潰してた描写が
わざわざ後から付け加えられたじゃんあれはアニの残虐性を物語ってる
でもマルロの対話で見せた素直さもアニの一面だし人間は多面的だから
もちろん優しい心の持ち主でもあってアルミンに対しては良い人だった
104期以外の兵団は何の接点も思い入れもない他人だから残酷になれる
ってことじゃないのかなぁ？そこまで含めて「普通の人間」だと思うよ >>120
だから軍港潰したし陸の兵隊も出来る限り排除してる マガトとガビの間では、名字で呼ぶという符丁があるんだろうね。
ブラウンと呼ばれたあとのガビの「…」。
ピークのセリフ「…」と言い、今回は「…」が伏線に多用されたね。 >>124
ライナー母死んでたらメンヘライナーが自殺まっしぐら >>125
マガトがガビの名前呼ぶシーン多分初めてだよ
ファルコの事もグライスと呼んでる
兄の事はコルトなのに
一人前にならないとファーストネームでは呼んでもらえないのかもｗ >>126
今回初めてウドとゾフィアが犠牲になったことをファルコが知って・・・え？って呆然としてたけど
ライナーが知ったらまた生きる意思が弱くなって意識不明になっちゃうんじゃね
てか名前で呼ぶのがこの作品では当たり前だからロープ兵のときもそれで怪しまれたんだよな たぶん軍としての命令の場合は苗字呼びなんでないか？ >>104
今って書いたけど100年間島を襲ってるマーレの行動含めての話
1700年前のことはわからなくてもここ100年同族で殺し合いしてるの見てたらマーレと島を同一視されるのは仕方ないよなって
マーレは他とも戦争してるし
読者はパラディは100年何もしてないって知ってるけど、世界はそれを知っているか？って点について
自分なら遠い国で殺しあってる化け物民族のどっちが被害者かなんてどっちも化け物なら考えない でも英雄になりたかったライナーは今それが叶ってるよね
英雄がどんなものなのかも知っただろうし
ガビも英雄になりたいのか？ 鎧が顔だけライナーだったのはバトル漫画にありがちな第二段階的なものなのかむしろやる気失せてたからなのか
弱かったし後者かな >>131
その辺考えるとマーレも同等かそれ以上に恨まれてそうなもんだがどうなんだろうな。 ずっとスルーされてきたけど立体工藤は憲兵バージョンを改良してる？
あと剣装備してるのとしてないのがいるか >>130
回想でマガトがライナー達に壁進入の命令する所では全員ファーストネーム呼び
だから一人前の戦士になったらなのかなと
コルトは継承が決定してるから
スラバ要塞戦でマガトがガビやファルコの名を呼ぶシーンは無いけど、
まあ、あの時点で名字で呼んだらネタバレになるという都合はあるな >>134
実際恨まれてるみたいなこと示唆されたなかったっけ？
でもそれ以上に巨人の力で直接国を踏み潰すエルディア人のが嫌われてるみたいだけど。
エルディア帝国時代の遺恨をマーレ管理下になっても継承してるようなもんだから仕方ないけど。
マーレとエルディア人にとっては劇的に環境の変化があったけど、それ以外の他国にとっては
巨人によって自分たちの国や利益が脅かされるのは全く変わってないわけだし 個々の行く末はともかくこの騒動で世界情勢はどうなってしまうんだ はじめまして、横からいきなりすみません。進撃の巨人好きの者です。
玄人の皆さんにお聞きしたいのですが、ワンピースも進撃の巨人も2015年をピークにコミックスの売上が落ちています。
ネタ元は「書籍データベースランキング」というサイトとオリコンです。
ワンピースは318万部が270万部、進撃の巨人が200万部が170万部という感じです。
今までも漫画の歴史転換期は何個かありました。1995年が過去最高で、雑誌は少子化で激減が2007年まで。
2007年からは、スマホの登場。ですが、2017年までコミックスの売上は横ばいです。ただし去年に初めて電子が紙を上回って、電子は既巻コミックスの売上が伸びた。
漫画の売上の歴史は、こんな感じですが私の疑問は、ワンピースと進撃は何故2015がピークで2016年以降下降したなか？という疑問です。
5ちゃんねる、しか聞く所がありませんでした、すみません。
私が、思うのは、マンガアプリとNetflixなどネット配信の出現が原因かなと。
小説も同じ傾向です。
皆さんは、どう思いますか？ というかエレン達はマジで何しに行ったんだ？戦槌食いに行っただけ？その割に総員来てたり超大型使ったり挙げ句の果てに飛行船てコスパ悪すぎない？
せめて顎と獸食ってから帰れよ。エレン疲れたってまだ余裕あんじゃねーか。もう少し頑張れよ。 >>103
マーレの軍部の首脳陣を潰して
マガトが元帥にさせるのが目的じゃねぇ
外交も最初にボコッて
こっちの力みせて
いい条件を引き出すのか？
マーレの敵対国 見方につけてるし 世界味方に付けたいなら世界の要人皆殺しは愚策だと思うけど
キヨミさまみたいにすでに仲間に付いてる国の要人は先に避難してるんだろうな >>142
各国要人を集めての演説の後に奇襲かけたら世界的に包囲れてしまうからな
それでも決行したのはやはりタイバー公を殺しマーレの戦力を削るためではないかな
マーレがパラディ島制圧を企てていてのっぴきならない状況だったわけだし あの状況でエレンがポッコ食わなかったのなんやねん
ポッコがこのあとまだ役割があるから逃がしたのか？
今月はあのシーンだけ不自然すぎて気色悪い >>148
顎と対峙してたときに離れた場所でポッコは回収されてるから無理じゃないかな
あと鎧が来たら、飛行船来たし体力もないし撤退するは妥当だろう まさに食おうとしたところにライナー鎧が出現したんだろ？
背後のライナー巨人気にせずに先に食べとけってことか？ 食おうとしてからライナー湧いてくるまで時間あったように見えるし食うのにそんな何十秒もかからないんだからライナー殴る前に食えばよかっただろと うなじ硬質化とかされたらなかなか食えないだろうし、食う前に邪魔排除するのは妥当だろ
そしたら体力も時間も限界だったので退却したと ヒーローたるヘーロスのリヴァイへの投影が
ヘーロスになれないマーレのダサさを表していて
面白いね
呪うべき対象の巨人に頼りきり、姑息にも管理して運用し
対外支配を強め、ヘーロスの末裔と称して巨人族を
支配したが、本物のヘーロスが登場し、駆逐される。
自らは一方的な侵略と虐殺に手を染め、少年兵を利用し
戦線布告を行った上に、それを棚に上げて、相手から
攻撃を受けたら、民間人がーと、やめてくれと叫ぶ。
壁内側に一切の過失や責任はない 結局ロープ兵はジャンでいいんだよね
あの顎鬚とか髪の色が一致してる ガビの叫びがライナーにとどいたなら
当然エレンにも聞こえているから
1食っている最中にライナーに襲われる可能性があったから警戒した
2ガビの叫びに一瞬エレンの良心が揺らいで間があいてしまった
3急いで食べようとしたが喉にメイドの骨が引っ掛かっているのに気がついて、
飲み込む前にエヘンしようとしたらライナーがおっきした
クソガキどもめレベリオで大声を出すシーンは
このガビの声は馬鹿でかいという設定説明エピソードだったかと思いながら撤退 マーレに伝わるヘーロスはリヴァイっていうよりエルヴィン的な感じだろうけどね 退却間際に寂しそうな顔したし、敢えて生かしたかもしれないね あえて生かす理由ないだろ
かわいそうだったから生かしたとか甘っちょろすぎるぞ エレンが顎なんで食わなかったのって言ってる人は
島の最終戦でライナーがエルヴィン殺さなかったのなんでって
言ってた人と同じ？ >>163
まぁ漫画的な都合だろうけど今回はエレンが引き際を弁えて撤退を選べる
死に急ぎ野郎じゃなくなってるっていう表現でもあると思う 漫画の中では短い時間の出来事だったんだって思えばいいだけだろアホくさい むしろ詰めるべきところで詰めない馬鹿になってるわ
ご都合主義をかなぐり捨てれば車力、顎、鎧の三体を食える状況だった
獣が裏切ってるとしたらマーレの巨人を全滅させられる絶好のチャンスだった しかし毎度理由付けが下手くそだよな
顎食い損ねさせたいなら鎧に不意打ちさせればいい
その攻撃で進撃の身体が大幅に欠損
反撃して鎧をぶっ飛ばすも顎を奪取される
修復が追い付かないので追撃も不可能＋時間切れ
これなら鎧に見せ場増えるし、進撃の間抜けさも多少は和らぐ >>170
それだとガビ達がライナーを起こす王道展開を描けないから却下
諫山が今回どうしても描きたかったのはこのシーンだろうから 走りながら書いてのだから面白ければ少しの矛盾とか問題ないでしょ
Amazonの評価もほとんど星５で、いかに巨人大決戦が待たされてたかが分かる このまま調査兵団の圧勝ではつまらない
逃走失敗して何人か死ぬくらいの展開はほしい
それはそうと誰がエレンの身代わりになってガビに殺されるかな
やっぱりサシャだろうか でも諫山氏が描きたかったのはウルトラマンで総合格闘技なんでしょ？
それ以外の部分も緻密かつ重厚で奥深いのがこの作品のすごいとこだけど >>173
もう今までにフルボッコにされてきたんだから完全勝利もたまには欲しい むしろ今までマーレにやられ続けて、やっとパラディ勢の反撃が始まったとこだろ。まだまだこんなもんじゃ済まされねえよ 超大型と立体機動が生かせる短期決戦なら調査兵団の圧勝でもいいんじゃね
次のパラディVS世界は長期戦になるだろうし >>173
大砲打とうして
背後からジークにやられそう アルミンが巨人解除するの早すぎる気がするな
周辺のマーレ兵を指でグチュっと潰しつつ味方の回収終わってからで良かったのでは ライナー顔ごと巨人化したのってなんなんだあれ...アルミンとかジークでやったらえらいシュールな画になるぞ >>182
超大型は燃費最悪だから瞬発的な高火力で戦うのがベスト
ベルトルトも長期戦は無理だった >>183
眠ってたところを急に巨人化したから本来の鎧を作れないまま巨人になったんじゃないか ガビは密かに飛行船に乗り込んでパラディに行く展開だなこりゃ
前に言われたガビを拉致して連れて行く展開でもいいけど >>186
ガビごときにそんな価値ないだろ。鎧を継承してるとかならともかく。 潜入作戦におけるアルミンの役割は全体の立案以外はマーレ艦隊の破壊のみか
おそらくアルミンの爆破が飛行船発進の合図も兼ねてたと >>166
そういや前まではただ巻き込まれてそこで藻掻いてるだけだったな
エレンも変わったものだ >>182
港から戦場まで移動って結構大変なんじゃね？
移動できるなら
ライナーたちの先入も超大型だけで壁までカンタン >>187
ジークかジャンならガビファルコ連れていきそうだなぁとは思う
前者は口封じのため
後者はいつもの人間性から >>158
エレンの夢は苦しみながらライナーが死ぬことだからね
死を望んでるのに殺しちゃ意味ないよ 憎しみの連鎖を断つのは愛
つまり壁に連れ去られたガビがエレンと結婚して、愛は地球を救う-完- そういやマーレってパラディに船を送って全部帰ってきてないと言ってたから
パラディは捕虜にして拷問しただろうからだいぶ情報を得てるんだな >>193
ライナーが殺しにきたんだろ？って聞いたら
エレンはあぁ言ったっけ忘れてくれって言ってたぞ ガビがパラディ行って何の意味があるんだ？
そんなことをしても故郷を無茶苦茶にされて仲間も死んでるんだからガビがパラディとの敵対をやめることはありえない 最後のライナーの鎧化はなんであんなにスマートになったのか
戦槌の食い方なかなか激しかったな ジークもガリアードも不意打ちとは言え
アッカーマンの2人にサクッとやられてるの見ると
もう知性巨人相手にしても人間だけて
戦えちゃうよな >>198
エレンへの突っ込み役
読者にこれまでのおはなしを解説するための便利要員
もちろんあっさり死ぬも有り >>200
戦場次第じゃないか
平地だと立体起動が生かしづらいので巨人がかなり有利
市街地だと巨人が死角を突かれやすくなるかな 超大型ってまともに戦闘しねえから物足りないわ
いつもちょっと湯気だして終わるだけやん 自分が巨人だとしたら
20センチぐらいの小さい人間が
物凄いスピードで切りかかって来たり
雷槍みたいなの撃って来るって考えたら
厳しいな 巨人化したアルミンの表情凄いな。憂いのある表情で、ずっとベルトルトを食わされたことを引きずってる
バストアップだけで比較対象ないのに、その巨大さが伝わってくる
いまだに諫山は下手くそって言ってるやつが理解できん 今回マーレに突撃したのは猿兄ちゃんの死を偽装するためってことですか？ ライナーが女に興味ないのって周りにいた女がカリナ、アニとクソ女ばっかだったから？ アルミンが言ってたように壁内人類が巨人相手に苦戦を強いられた理由の１つが巨人の事を知らない事だった
今は情報があるという差がデカイ
勿論皆歴戦の勇者みたいになってるってのもあるし敵を知り己を知ればって事だね >>187
エレンにとってライナーを釣る餌になるなら方針次第でありなんじゃないの
一番何考えてるのかわからないし >>194
悪いけどエレンと結婚して子供産むのは女型喰ったアルミンだから 歴戦の勇者はみんな死んだ
今回出てきたのは4年の間に入ってきたやつで
無知性の掃討作戦も重機を開発して自動で行ったので
戦争もほとんど経験してない素人
もちろん実戦に備えて訓練する時間は十分あっただろうし
装備の開発で飛躍的に戦闘力が向上してるってのがでかい >>207
男はよくもわるくも母ちゃんが全ての女の基準になるから
母ちゃんにいじめられたり母ちゃんが毒親だと男はインポやDV野郎や素人童貞になりがち >>83
最近話見てアニが何年もの間スパイ活動続けてたのを知ってこれまで散々アニに負担かけ続け、ちゃんとアニも働いてきたにも関わらず
マルセルの時は真っ先に逃げ出したライナーがあの時に限って上から目線でアニに覚悟を試す為にお前がやれと命令して自分の失敗の尻拭いをさせた事を知り
なんかすげー格好悪いなと思いました むしろ壁壊した以外に何した？って感じやな
ベルトルトとライナー 今日いまだにミカサをエレンと間違えておぼえてるやつに遭遇してしまった
エレンてまあたしかに女な名前なんだけど
なんで間違えるやつが多いのか >>213
戦士ライナーはガチで格好悪いよ
兵士になって格好良い兄貴演じてたから精神おかしくなった >>217
昨日スレで言われてたけど、ライナーは追い詰められたら口八丁で自分の都合の良いように持っていこうとするんだよね >>211
立体起動術の人類ナンバー3がジャンって時点で人材は完全に枯渇したね >>214
逃げ回ってて敵国の真っ只中で手柄を何とか立てようとして、兄は奪われるわベルトも奪われるわ
自分は戦意喪失だわで
寝返ったらよかったのにな >>205
諫山は表情本当にうまくなったよ
初期は棒立ちのシーンが本当に本当に酷かった 腕を伸ばした方向にワイヤーを放てる対人立体軌道は可動範囲が飛躍的に上がるし雷槍もあるし
兵団の強さは全盛期以上でないかな
市街戦ならモブ兵士が無知性より上になるから 別冊マガジン見てるとこんなんでも連載できるのか…ってレベルの絵が結構ある気がする
あの中だと断トツで上手いよね ライナーは初期が一番かっこいいんだろう
ラストに行けば行くほど虚像がはがれ情けなくよくいえば人間らしくなるのだろう
鎧ってライナーが自分を虚像で固めて守りに入ってる性格も表してんのか 30巻ぐらいまでで終わる予定なんだっけ？
終わって欲しくないな
でも引き延ばしされてもおもしろくなくなるだけだししょうないか
作者は進撃のストーリーは漫画家になる何年も前から考えてたんだよね？
新作始まってもまたおもしろい作品書くのって無理っぽいんだろうな >>224
付いてるアシの数とアシの単価は桁違いだろうけどな でも今週のライナーは格好良かったよ
今までで最高に エレンは、敵地内で巨人化したときにライナーを殺そうとしたんだろうか？
それともファルコを守るために硬質化するからライナーもファルコも助かるだろうと
そこまで計算に入ってたのかな
それとも生きてようが死んでようがどーでもいいと思えるほど冷酷な人間にエレンは
なってしまったのかな 去るエレンとぶっ倒れたライナーの対比が切ないのは
エレンには地獄まで迎えがきて帰る場所があるのに
ライナーはこのまま地獄にいて心休まる居場所がないことが浮き彫りに >>232
だなあ
心から仲間と呼べる相手がいるか否か、の違いなんだろうか・・・ ガビとファルコが居るじゃん
彼らが居るから自殺を思い留まったし、再び立ち上がれた
ゾフィアとウドの死を知ったらまた絶望するかも分からんが… ライナーは戦後PTSDを患った歪なキャラとしては深みがあるし面白いよ
ヒーローだとか主人公だとか言われるといやいやいやって感じだけど >>234
どこにも帰る場所がないと思われたライナーにとって
パンドラのハコから最後にあらわれた希望が子どもたち
しかし子どもだから心休まるよりも戦って守りまた傷つくのもライナー ライナーの気持ちが分かるのは、同じ地獄をくぐったベルトルトとアニだけ。
けど二人共、もういない。
今、ライナーの気持ちが分かる人間がいるとしたら、それはエレンでは？ >>236
その希望って最大の厄災だって説もあったな。災厄を収めた箱に入ってたんだし。 エレンはやっぱりお前はオレと同じだとか言って全然ちげーよ
ライナーの孤独っぷりを見て突っ込んだよ
ライナーのもう死にたいにエレンのやっぱりお前はオレと同じにかかってるからエレンは死にたくなってたのか
しかも生まれたときからってエレンお前生まれたときから死にたがりなのかって謎 >>238 人間は希望があるせいで絶望し
希望のために死ぬか
ライナー… >>236
やっぱ家庭環境がデカいな
特別じゃなくても良い、生まれて来てくれただけで既に偉いと言ってくれる母と、息子の寿命が13年に縮むのなんか御構い無しに自分の妄執を託す母親、この違いは大きいよ ライナーは母親が望むように生きた
逆にエレンは母親の願いとは真逆の生き方
親の影響をどれだけ承けたかにかなり差があるんだよな ヒストリアに始祖をくわせるとか
9つの巨人をくわせるとか
ちょくちょく見かけるけどダメだよな？
歴代の始祖の継承者はみんは初代の王の思想にとらわれてひきこもってきたんだろ
ヒストリアでも同じことになる
王家のものしか始祖を扱えない
王家のものが始祖を継承するとひきこもりになる
この2つの問題を解決しないと始祖は使えない
しかも使っても大したことない
知性巨人にはピギィってなるだけで効いてない
地ならしをやれば巨人がパラディの街をぶちこわす ジークに食わせるか、エレンがジークかヒストリアと肩組みして発動させるしか手はないよな ヒストリアを子を産む機械にしようとしてたのがマーレだし
マーレってのは非人道もいいとこだよなぁ >>239
孤独ねぇ確かに島の事（悪魔じゃないこと）を誰にも話せないのは孤独だろうけど
親戚も母親もいて慕ってくれる従姉妹がいて、みんなから戦士だとほめたたえられて
それを孤独とは贅沢過ぎじゃないか
エレンは幼少期に家族をミカサ以外失って
ハンネスだってライナーが投げたダイナに喰われちまったし >>246
仕方ない
周りに敵が多すぎてなりふり構っていられないんだろ >>243
内面は大分前から母親の願いとは違うけどな>ライナー
島の悪魔とお友達になっていたし
マーレに尽くせば幸せになれるとも信じていない ライナーは母親が毒親だったというその一点においては掛け値なしに気の毒だが
それでも衣食住の世話はきちんとしてもらえたんだろうし
後は加害行為含め自分の行動が巻き起こした結果でしかないからそんなに可哀相とも感じないし
一部の人の過剰な被害敵視点にはついていけん 25巻を読んだ
俺は本当にクズなんだなあ と実感した
潰れたゾフィアの下半分を見て
『あの部分からならギリ使えるな 子供の下半身で保存も楽そうだし、この騒ぎなら絶対持ち帰れるし・・・ああでもゾフィアかぁ・・・ガビならウヒョーだったなぁ・・・いやでも、ゾフィアも初登場時よりちょっと可愛く描かれてるし全然イケるわ』
とか思ってしまった ライナーは、問題あるけど両親共健在じゃん
地獄のような任務から一人だけ故郷に生還できたし
一応、選ばれしマーレの戦士隊の副長のエリートでもある
まあ、とどのつまりは孤独なんだがな カリナおばさんはどうなったのか
死によって絶望と開放をライナーに与えるか
生きてライナーに追い打ちをかけるか
でも１話のエレンとの対比構造にするならカリナはたぶん死んでる
エレンの話が母の死から始まったから マーレじゃ巨人を受け継ぐことは名誉あることだとエルディア人は
洗脳されてるんだから別にライナー母親が毒親だとは思わんが
まぁ…ライナー父（マーレ人）と禁断の恋に酔ってたのか知らんが
一緒に暮らせるわけないだろうにとは思った
自分を捨てた奴に似てくるだろうにライナーを良く育てたとは思うよ >>253
カリナはアニ父に背中押されて群衆と共に逃げてたから生きてんじゃね
カリナが今さらライナーに大きな変化を与えるとは思えん
別にライナーは精神的にも物理的にもカリナに支配されてる訳じゃないし
むしろ外で働いて家に金を運び社会的にも認められて母親を守る立場になってる 客観的な悲劇要素ならそれこそエレンの方が遥かに上
いきなり生家も家族も理不尽に蹂躙され理解もできないまま強引に巨人させられ
時には味方に敵視され殺されそうにもなり
敵に狙われ自分を守ろうとして味方の死体が積み重なっていき
自分の正体も分からないのに命を懸けるに値する存在になってくれと周りから懇願される
それでもライナー好きに言わせればいーよなーお前は恵まれててーなんだから変な話だ
ウレションできる悲劇かそうでないかの差なのか？ エレンはライナーより遥かにメンタルが強いからあんまりかわいそうに見えないんだろうな
ライナーには戦士の使命は荷が重すぎた オニャンコポンって幼少期はどんなカッコいいあだ名だったんだろう
海外のあだ名って日本と比べて本名から大きくずれてるの多いよね >>255
ああいう中途半端な毒親が一番始末に困る
子供は恩も感じているから、親を捨てることはできず
結局子供の方が大人になり親を赦すしかない
ヒストリアの両親みたいな清々しいレベルの毒親ももちろん非常に困るけど
リアルに多いのはカリナタイプだろうな >>256
オニャンコポン号撤収後のエピローグで
瓦礫の下から見つかる遺体に
感情の読めない顔のライナーで終わるとかありえる ポッコがおとなしく落とし穴にはまってればエレンは戦鎚を食えなかったね ライナーの場合はカリナが生きてる方が地獄じゃない？ >>168
これって手のひらだけ巨人化して手のひらの内側からライナーが生えてるのかな 結局ライナーにとって苦しみを打ち明けられる仲間ってもういないんだよな
共に任務に挑んだベルトルトももういないし
ライナーの場合は家庭環境からズレはじめていたってのが大きいけど 一部終了時点でここまで面白くなると予想してた奴おるか >>269
それが問題だよなあ
下手に相談したらマーレへの忠誠を疑われるし、ガビは感付いて「本当のことを話してね」って言ってくれてるけど、一番パラディ憎んでるのもガビだしなあ >>271
それ以上顔を近づけないで
吐きそうとか言われるやん
言うてファルコが痛みを共有できないものの理解を示してくれたし言うほど孤独にも見えないけどな
人間って自覚してるかはともかく皆大なり小なり孤独なような気もするし でも子供の頃のライナーと今のガビ以外はあそこまでマーレに忠誠心高いエルディア人なんて見る限り滅多に居なさそうだしあの2人は収容区の中でも特別洗脳されてる部類でしょ
戦士隊見てても他はガキの頃から疑問持ったりしてたしアニなんかマーレもエルディアも糞とか言ってるが子供時分に戦士にされ余命13年宣告なんかされたらあの反応の方が普通だよ
ライナーとガビはだいたい毒母親のせい
ガキの頃のジークもあんな感じだったのかね
ジークは父親のせい
グリシャも父親のせい
やはり親って大事だな >>271
アニはそういうのとは違うっていうか……
アニの方が心許してないっていうか、軽蔑してるくらいでしょ
マルセルが死んだのも、作戦がグダグダになったのもお前のせいだって
一人でさっさと逃げたってところも含めて
ゆうてもいくらぼうっとしてたとはいえ、ユミルの襲撃に反応できたのってマルセルだけだったし
地中から攻撃してきたからアレをライナー一人の落ち度とするのはどうかとも思うけど
そもそも作戦からしてマガトも疑問に思うくらい無理があったし >>269
もしかしたらコルトが
というかコルトどこいった 今のエレンはライナーの一番の理解者だろ
ライナーもエレンに本心をうちあけてたし ライナーは元からあんまり恵まれてない辛さで
まあピークとかベルトルトとかガビ除く子供たちとか優しい人はいるんだが
エレンは恵まれた状況から失っていく辛さだな
ミカサアルミンとも中学卒業ってぐらい離れ離れになるらしい >>251
気持ちは分かる
単純にあの下半身はエロい >>276
ファルコを探しに戻るとか言ってたけど
戻って来ないといいなw
今コルトがファルコのところに来たら死亡フラグにしか見えない >>278
ライナーは父親不明の未婚の毒母の一人息子で
エレンは父親が医師で母親が専業主婦の一人息子
家庭環境のスタートラインからして違うな
今は家族の数逆転してるけど >>239
エレンが同じだと言ったのは、育った環境がどうあれこれまでの苦しみは全部自分の性分が招いた結果だと感じてるところだろう
どっちの方が不幸だとかは種類が違うから比較しようがない
ただ個人的にはライナーもエレンもそういう無駄に責任感が強いところが自分自身を苦しめてるんじゃないかと思う
自分の責任と他人の責任に区別がついてない >>277
理解者であっても味方でも仲間でもないのが辛いところだな
母親の妄執を託され、それに応えようとしても思うようにいかないコンプレックス…
さらに母親の願い（妄執）の元であり、自身にとっても誕生に関わる父親からの拒絶。
父親に受け入れられないことを突きつけられる。（同時に母の希望も叶わないことも悟る）
そしてようやく自分の力で勝ち取ったと思ったマーレの戦士の地位も、マルセルの口から
ガリアードを戦士にするために俺が工作したんだ…と、自分の手にはなにもないことを突きつけられたに等しい告白を受ける。
更に口ではなんと言おうとも、パラディ島の人類が自分たちが思ってたのとは違う「普通の人たち」だったことを知って日々罪悪感とストレスに苛まれる
そして任務へと故郷に帰還出来るのかという焦燥。更に戦友を失ってまでも任務達成ならず
ぶっ壊れない方がおかしい……もし自分だったらと考えただけで死にたくなる そういやコルト忘れてたわ
死亡フラグビンビンですやん 鎧の無い「鎧の巨人」って一体どう呼べばいいんだよｗ >>276
グローブ、遅すぎ、復権派との関係でいえばコルトも疑われても良さそうだけど
スレでは全然ないね
「なんで戦争なんだ〜」のセリフのなせる技か 進撃も今のところ何が進撃なのか分からんし、裸の巨人だよな ライナーは裁かれたいタイプ(裁かれることで楽になるタイプ)だと思うんだけど、裁いてくれる相手はもう誰もおらんよね
ガビもファルコも自分の味方で寄り添おうとしてくれるし母ちゃんもちょっとどころじゃなくアレだけど息子を誇りに思っていて肯定し続けるだろう
一番適任と思われたエレンにさえ理解を示されてしまった
いっそ収容区を滅茶苦茶にされ仲間を殺されマーレの戦力を大きく削がれた事の責任を追及された方が救いになるかも？って気はする ピークが初期案のまま冴えないおっさんキャラだったらポッコの回想が
おっさん二人に挟まれるポッコという絵面になってたのか
地獄絵図だな エレンがジーク食ったら始祖をフルに活用できんのかね
そうでもなければ始祖の能力の出番なさそう >>299
救いはエレンに殺される事なのにそのエレンが
もうライナーの死をのぞんでないのが悲劇だよね >>169
ええぇっ？戦槌を最優先。
他の巨人なんてどうでもよろし（ジークは内通）
ジャンの説明、エレンがヴィリー食ったところからも明白
何故、戦槌なのか？はこれから語られる
カール・フリッツが戦槌にマーレを託した事から、
他の巨人とは違う存在なのだろう ピークのオニャンコポンをライナーの戦鎚でザックレー >>278
それだよな
最終的に似た欠落に陥っていくんだけど
ライナーは元からひび割れた器を満たそうとして孤独になっていき
エレンはどんどん欠けていく孤独さみたいな
ポエミーになっちまったぜ… 進撃の固有能力がわからないまま主要な戦闘を終えてしまったな
今後能力が開花しても見せ場が・・・ ガビを助け用として死んだ門番のおっちゃんとかを
見るとグリシャの時代と比べてマレーも甘くなったな エレンはやっぱちょっと暴走ぎみなのかな
記憶掘り起こしすぎて、故人が抱いたマーレへの憎しみもエレンのものになっている可能性あるかも
それこそ王家が始祖になるように、エレンも進撃の巨人という大きなものに飲み込まれようとしているとか ジーク寝返ったように思えるけどそうだとしたらジークとエレンが手繋ぐだけで作戦とか無しでもどうとでもなるし寝返ってないのかな >>160
この画像しばらくテンプレに入れてほしいｗ 進撃の巨人をタイトルにしたからには、結末に何かしら関わって来るのかね しまった、ピークのオニャンコポンにライナーの戦鎚をイェーガーの方が良かったな パラディ陣営がエレンの暴走に振り回されてる感はある >>314
それもｲｲﾈ
ポッコのポッコもどこかに入れたい マルセルに守って貰った借りを
マルセルが守ろうとしたポッコを守ることで
返そうとしたんかな オニャンコポン（Onyankopon、偉大な者の意[1]）は西アフリカ・ガーナのアシャンティ人に伝わる神であり、天空神[2]である。
おにゃんこぽんすげえ >>306
エレンも最初からはみだし者で二人ともどこにいても浮いてしまう奴なんだろう
でも男は最後は結局女がいるかどうかだよ 進撃の巨人の記憶を引き出しすぎたし
エレンの自由思想とうまくがっちりはまっちゃった気がする
「その巨人はいついかなる時代においても自由を求めて進み続けた自由のために戦った」
とか
「代償は同胞が支払った、それに報いるためには生きている間も死んだ後も進み続けるしかない」
とか
色々感化されてエレンがパラディ側の思惑と外れてきている感じがするミカサとかの反応を見るに リヴァイとミカサの子どもってナチュラルハイブリッドアッカーマンになれるのかな？ エレンがいろいろ一身に引き受けて死ぬコードギアス的な終わり方を迎えそう ユミルとエレンってなんて人間状態の顔と無知性巨人の顔がかけ離れてるんだろうな
復権派のメンバーやコニー母ちゃんやアルミンは人間時と似た顔の巨人になったのに 進撃する巨人だから
話の最後には進撃しなくなるんだろう
進撃の進撃が終わるのがこの話の終わり エレンは生きてもあと2〜3年だろ？
後継どうするのかね？ エレンはクルーガーグリシャみたいに大きな目標のために自分を犠牲して進み続けるけど
そのために周囲も犠牲にするから読者からは否定されていくと思う
綺麗な自己犠牲エンドでは終わらないと思うな あと登場遅いと言われている猿だけど、実は一番遅いのは顎なんだよね
一番早く登場できるのに車力のちょっと前に登場
それまで10分以上何してたんだ？って言う…
（始祖奪還を狙っていて、マーレ兵がやられるのは黙って見ていたとしか…） >>324
ライナーは確実に素人童貞
どんなに偉そうにしても素人童貞は男の底辺 復活させたアニと急いで子作りして超大型と女型を子供に託す
そして超大型女型巨人を作る >>258
エレンも結構何度もヘタレて仲間に助けられてる
レイス家地下では完全に諦めたし
皮肉な事に、ライナーもアニも成長を助けてるし >>330
エレンもライナーもあんな経験したらインポになっててもおかしくない >>270
全っ然予想してなかった。
まさかこんな展開になるなんて…。
世界が敵と判明した時点で詰んだと思ってたから、驚いた。
あと、アニを追い詰めたけど水晶化した、ライナーとジークは追い詰めたけど逃げられたと、勝利が無いに近い展開で来たから。
パラディ勢の圧勝は、理屈抜きに嬉しかった。
カタルシスが凄かったよ。 >>330
ライナーはベルトルトで済ませてるだろ、忘れたのか？ エレンは女が迎えにきたけどライナーは
あんな人生送ならホモに逃げてもおかしくない アルミンが超大型になるとか一巻の時点で想像できたやついる？ >>338
一巻なんて人間が巨人になれることすら描かれてなかったんだからいないだろ >>338
一巻の時点では人間が巨人になるとは思ってなかった >>338
ダイナ巨人がアルミンという珍説はあった >>337
女で満たされる奴なら
エレンはあんなボヘミアン野郎になって無いだろう
ライナーは下手に女作ったら良いご身分だなってかんじだから
欲望対象になり得ないガキから慕われるのが良い >>270
俺はアルミンちゃんがオッサンになってなかったらいいなくらいの認識だったけど
まさか主人公置いてきぼり状態でここまで面白くなるとはなあ >>337
なんでわざわざそっち行く必要が？
凹んでる名士には私が慰めてあげる系の女が行列作るもんだろ >>338
１巻の時点では巨人コエエー、立体機動装置カッコイイーくらいの感想しかなかったよ 「グリシャ、おまえの息子は今日兵士になったぞ」って序盤のセリフの複線回収したのだいぶ後だったけど
これキレイに回収したよなあって思う >>346
ライナーが裏主人公でアニが裏ヒロインだしな >>338
二巻になってしまうけどそもそもエレンが巨人になった時にこれいろんな巨人同士が戦って誰が強い弱いっていうただのバトル漫画かつまんねと思ってた >>338
一巻の超大型は神のような存在で、中身が人間なんて想像もしてなかった。
一巻と今回のパラディ進撃は、合わせ鏡のよう。
でありながら、何も知らずに襲撃したライナー達と、罪深いことを自覚した上で決断したパラディは、ある意味正反対と言えるかも。 ライナーたちが罪を自覚した上で第2回壁破壊行ったの忘れてるやつ多いよな
あれにもっと葛藤してれば擁護しようがあるんだが 巨人＝人間ってのは1巻時点で予測は出来た
ミカサはきれいな曜子ちゃんだと思って意外性はなかったし
色んな「ありがちなパターン」をパッチワークのように
組み合わせた作品だと思ってたな
「おっ？」と思ったのは第一回壁外遠征くらいの時 ああ、一巻のことは過去スレみればわかるのか
とんでも考察いっぱいありそうw >>344
ホモ以外に女がいないボヘミアンなんていないぞ
エレンはというか少年漫画のヒーローたるものその気もなく子どものうちから女が寄ってきて
何もしなくても女が尽くしてくれて好きにさせてくれるってのが男にとっては自由で理想なんだろうよ
途中までのチチとか エレンのミカサ誘拐事件とか帰ろうぜオレ達の家にとかはありきたりな主人公像だと思ってた >>327
始祖ユミルに力を与えた神が出てきて
「もう、あなたたちの世界で巨人は役割を果たしました」
とか言って、エレンも普通の人間に戻ると予想 >>355
諫山はエロゲ全盛期世代だから
エロゲからヒット要素や男が好きな要素を上手くとりこんで一般向けにまとめてると思う
主人公と女キャラのバランスとか分岐ポイントを意識させるとこは昔のFateの影響を感じる >>359
男に女がいない世界を望むなら腐界から出てくんな >>357
いやエレンはそういう女がいれば
幸せで満たされるのか？って言ったら違うからミカサとの関係がすれ違ってて面白いんじゃねーの？って思うんだよね
まあ悟空のチチに対してよりは
ミカサについて大切にしたい気持ちは強いと思うがな >>365
女や男のパートナーがいれば満たされて幸せになるはずというのは女独自の感覚だから男女はケンカになる
男は決まった女ができてしばらくすると「やったこれで安心して自由に好きなことして生きれる」と思い好き勝手しだしてその後フラれたり離婚される
エレンはなんか色々リアリティあって好きだしガキの頃より今のエレンが好きだ >>366
エレンはミカサがいるから安心して好き勝手にしてるような奴には見えないけどな
ミカサがいようがいまいがエレンは自分のやる事をやるだろうし ジークは実は島側についてなくて投石で飛行船撃墜なんて展開もありえるのかな >>369
組んでないならリヴァイがしっかり潰さなかったのが謎だな まあそう考えるとやっぱ組んでるよね これでジークが寝返ってなかったら完全にリヴァイ間抜けになっちまうし 飛行船が撃墜されて、墜落間際にアルミンが超大型になって脇に抱えて島まで帰還というオチもありそう エレンゲリオン
ドデカミン
オニャンコポン
他になんかあった？ ここで飛行船落ちたらパラディ側は脱出手段なくなって全滅して話終わるだろ
なんとかして帰るよ エレンが巨人化してステージ吹き飛ばしたあと飛び込んだのって、軍事を集めていた特等席なのかね しかしジャンは本当情けねえ男だな
自分のせいで仲間ごと中央憲兵に殺されそうになり、自分のせいで鎧という敵方の巨大戦力を削り切れずって大失態を繰り返してるにも関わらず、懲りないで今回も情にほだされて車力にとどめを刺せず
104期で一番足引っ張ってるだろこいつ。初期はもっとできる男として描かれてたはずなんだが サシャのような奴の方が淡々と仕事するようになるとは誰が予測できただろうか 戦槌って使い方によっては始祖より断然強くない？軍事兵器量産できるし
タイバーはヒキってたけどエレンやハンジ達なら絶対そう使うよね ライナーは戦士長にさせられるのかな。
そうだと更に可哀相だが。 ジャン死亡説がすっかりなりをひそめたな
ガビが銃を持ったこの後こそなんじゃないか？
サシャ死亡説もまだ主張できるぞ ピークはもうダメだと判断されてガビかファルコに継承されそう >>40
それを楽しむような描写はないでしょ。
女型や猿は死体で遊んだり虐殺を楽しんでる描写あるからな。 時々話題になる進撃固有の能力がもしあるとしたら
・巨人体の超回復(砕けた拳を即再生等)
・怪力(大岩持ち上げたり顎持ち上げた状態でくるみ割り等)
の辺かなと思わなくもないｗ
まあストーリー上の演出だと思うんだけど、練度低いうちから普通に行ってたし地味だけど巨人体での進撃には結構有用そうな気がする >>87
まぁパラディ側を擁護するとしたら、宣戦布告喰らったわけだからな。
それ聞き届けたからエレンも躊躇なくやったんだろうし。 獣が死んだって言う奴ら分かってないな〜
さすがピークちゃんって言うのが遺言な訳無いだろ
作者目線で考えれば分かりそうなもんなのに >>385
ジャンは作戦の本意（ジークと合流）を知っているような言動があるから、
そのネタバラシみたいな役割があるのかな？と >>89
エレンとガビとの一番の違いはお互い特殊な環境でそれが当たり前と教え込まれて育ったけど
エレンはそれに対して不自由を感じてて今の環境がおかしいって思ってたんだよね。
あとはアルミンとか調査兵団の存在もあるかもしれんけど。
似てるようでエレンとガビは根っこの部分が全く違うと思う。 >>386
ピークって、今まであそこまで肉体破壊された事が
無いんじゃないかと思う
なので周りも実際見た事がなく本人もびっくり状態で
知識はあれどどうなるかわからないって感じ
ライナー見たいに戻るかな？かな？みたいな
シガンシナでのジークの余裕っぷりや捕われたアニに対する見識の甘さ
ベルトルトもミカサに切り付けられてビックリしていたもんなぁ
でもライナーだけはボコられなれしているのがなぁ…奴はサンドバックだったんか あとジークと合流って言ってる人
ならなんでリヴァイがジーク斬ったのよ？リヴァイだけ蚊帳の外か？ >>395
リヴァイだけ蚊帳の外笑った
その線で行くと、自作自演じゃね？やられたフリをしてる なんでってそりゃやられた振りするのに倒す役は必要だろう
名無しの雑魚より最強リヴァイにやられたほうが説得力ある 自作自演にしては見開き使って「渾身の表情」みたいにして力入ってるんだよな
猿と組んでるとしたら何か思うことあるか納得いってないんじゃないか じゃ今頃は飛行船の中でコーヒー淹れてもらってアチッって言ってるのかな？
まだジーク戦士長が奪われる！って言うキャラが現れないみたいだが ジークの死がフェイクとかみんなの予想通りでつまらん
ライナー書いてる間に猿VSリヴァイなんてどうでもよくなってあっさり殺した
これがisymクオリティーだろ マーレに残ったら残ったで、首脳部全滅したマーレに対して
ジークが反逆しない訳がないな パラディとジークは組んでいるでいいけどさ
ジークがわざわざ死んだふりする理由を教えてクレメンス
「エレンは俺の敵ではない…おまえらだあああ」
って顎車力に裏拳加えてジーク自身で戦闘不能にしたほうが加減ができる
パラディに攻撃させるよりかはるかにピーポコにやさしかったじゃないか
それをせずに面倒なプロレスしてまでなぜ死んだふりが必要なのか？ まあ諫山創は奇をてらって意表をついて肝心の物語ががっかりになる刃牙道みたいなことはしないから
これが実のある話だって言うなら予想されても頑として描き通すよ エレンと血のつながりがあってマーレで登場する中で最重要人物のジークをそんなあっさり殺すわけないじゃん
寝返ってるかどうかが争点 >>399
爆弾で木端微塵になりましたってマーレ側に思わせてるから大丈夫 >>395
あんなあっさりした描写な訳無いと思うんだよね、ジークの表情も描かれて無いし
だから個人的にはプロレス派 >>403
そもそも現場から引き離されてたって格好の言い訳が出来るのに
わざわざ現場に戻ってプロレスするのがおかしいんだよ
裏切ってるなら離れてたあそこが一番の
合流チャンスじゃん >>400
火矢じゃないんだから銃弾で引火しないよ >>407
まあ仮にリヴァイがヤル気ならあのチャンスで確実に数回うなじえぐってトドメ刺してる時間十分あったしな マーレ側に死んだと思わせるためのプロレスと言ってもピークが勘付いてるっぽいし無駄になったんじゃね
というか猿と組んだとしても「俺はエレンの味方とは言ったが別にお前らの味方ではない」
とか言い出してどこかのタイミングで裏切りそうで微妙
パラディ側の内乱描きたいならそういう展開にするだろうな キヨミ一体どんな勢力有してるんだ？
巨人無いわ戦力不明だわ特殊能力不明だわ ジークが寝返ってても良いけどそれだと
ジークに殺されたジャンの部下が単純に可哀想
一発目はジャンの班目掛けてぶっぱなし
二発目はマリアのときもやってた広範囲殲滅のワイド投球
たまたま104期をスルーしただけで大量に死んでておかしくない状況
こんなことされてジークが仲間と言われて納得する兵士がいんのかよ ジークが寝返ってたとしたらマガトが言う「使える柱」は誰のことなのか
ジークの裏切りに気付いてないのかピークが既に感づいてたりするのか >>383
戦槌がヒキッてた理由がそれかも
軍事兵器を量産したらシャレにならない 「ユミルとは全然違う」ってなんでユミルは顎食ったのに顎にならなかったの？
アルミンはちゃんと超大型になったよね？
作者忘れてたん？ >>418
ユミルはただの孤児からの姫モドキで戦士じゃない
ただ食っただけでそういう知性巨人の特性も知らなかったのでは？
ポッコは戦士としてトレーニングしてるし継承してからも訓練してるはず
女型もめっちゃ戦闘能力高かったのはアニがキックの練習してたから
超大型はブシュ〜からのテクテクだけだから誰でも出来るんじゃね？ >>408
裏切ってるならここまで戦わなくても混乱に乗じて合流できるだろうからな。 >>403
殉死したことにすればじいちゃんばあちゃんの安全は保てる
おたくの息子クソ弱かったと中傷されそうだけど
そのためにアッカーマン強いよ怖いよしてたのか >>419
エレンは？
子供のエレンなんて別に訓練も何もしてないじゃん
訓練兵団入って成長したからっつーならユミルだって本来は十位内に入る実力あるのをクリスタに譲ったんだし >>415
一発目も二発目もパラディ側に被害は無いように見える
一発目も避けやすいように横軸じゃなく縦軸で投げてて
二発目もパラディは建物内で回避してタイミング合わせてるように見える
まあ兵団側も半信半疑な部分あるだろうから
一発目でやっぱ嘘じゃねーかって攻撃した奴が
ピークにやられたんじゃないかね
ジャンがどっちとも取れるよう上手い言動してんだよなぁ
やっぱあいつ便利なキャラだよ クソつまんねえなこのゴリラ
こっちみんなよ気持ち悪い
ワロタ >>418
無垢にされた時の巨人液の量や質の違いじゃないの
調整出来るのは妹殺しが言っている
更にアルミンは王が持っていたブランド品と思われるもので無垢化
よしんば同じ液でもカルピスさながら濃度で仕上がったものに
天と地ほど差が出るかも知れん
自分はカルピス牛乳割が大好きだ
エレンは巨人になったグリシャから生まれた子供だから
遺伝子レベルで何か特質があるかもってちょっと期待している 本編で自殺未遂するほど神経すり減らしてるのに、ウソ予告でも罵倒されるライナーｶﾜｲｿｽ >>423
ミス
単純に練度の問題では？
エレンも最初になった時は無垢数対ボコったけどすぐ囲まれてやられそうになってた
ユミルは巨人化状態で訓練はしてないだろうし、硬質化も習得してないから別物って言われちゃうのもしょうがないと思う >>426
じゃあグリシャは？
戦士である程度巨人の能力得て時間経ってから壁内に向かったアニは壁にたどり着くまでにもう限界で気絶状態だったのに
グリシャは初巨人化だろうに壁内にたどり着いてキースと出会った時にはほとんど疲労見られなかった ファルコがいい子すぎて辛い
ライナーをそっとしておいたのと、ピーク庇う時の表情で俺の中でストップ高です
ライナーとエレンの胸の内を知ったから、同じ轍は踏まないだろうけど、同じ轍踏む気満々のガビに惚れてるし幸せな未来が見えねーぞマジ辛い >>423
エレンも最初はアニとライナーに完敗だったじゃろ
だけど今じゃライナーに負ける気がしない
ハンジとトレーニング重ねて連続巨人化も硬質化もうまく出来るようになった
一方ユミルは顎を食って人間に戻ってからずっと人間のまま
巨人トレーニングをしないまま顎になって戦闘したのはウドガルドが初めて
ポッコは顎継承が決まってからは毎日乾パン食って顎鍛えたんだろ
ユミルのスカスカのスキッパな歯と全然違う この後の展開
ヴィリーとマガトの思惑が外れて各国がマーレに報復戦になると予想
エレンの狙いは９つの巨人全部集めてレイス王家（ヒストリア）に返還するんじゃね？
カールフリッツの思想だと手元に９つの巨人確保しとけば武力にしかならん無垢巨人を量産する事もないだろうし >>433
この漫画で王様はディズニー的なヒーロー王ではむしろ悪の組織や黒幕っぽく描かれてる
EDで泣いてる3人の娘に王が肉を食わせ周りは笑っていたところから
ユミルをころして力を奪った簒奪者がフリッツ王なんだろたぶん
王権の最初に殺人と簒奪があるのはありがち >>434
だから力を王に返すとか王=主人公的な展開は無いはず
王から力を奪い返したグリシャとエレンが主人公な構造だから >>403
ポコピーは全てが終わるまで安全な所に待機してて欲しかったんだろ
ピークが優秀だから出てきちゃったから、ジーク的には…死ぬなよ、くらいに心配だったろうな
ただ調査兵団側がどう認識したか分からん、殺して良いのかどうか判断ついたのかね >>385
ガビの銃に関しては
島側の誰か撃ち殺すか
撃たれ返されてファルコの復讐心に火をつけるか
船に忍びこむか
船を落とすか
或いはジークの裏切りなどの機密を知ってしまい拉致られるか
だと思っている >>430
アニが疲労していたのは、壁の中に引き入れる為に
わざわざ巨人をたくさん呼び集めて
群がる巨人から距離を保つ為に全力疾走していたらからだろ
グリシャが壁にたどりつくまでに遭遇した巨人と数が違うんだろ
ハンネスも壁からたまにぽつぽつ見かける程度
ライナー達が人間のまま島を移動していた時には
ユミル以外に遭遇していない
調査兵団は大人数で出るから引き寄せられた巨人も多いだろうが
それでもアニが引き連れた数とは桁が違うだろう
グリシャはフクロウ、進撃が巨人化させたんだから
それこそ王と同レベルのものが投与された可能性は高いし
量もどのくらいすればいいか熟知しているはず
そういえばクルーガーとエレンは似ているが、グリシャは毛もじゃでちょい違う
もじゃもじゃはグリシャの個性かもな
ジーク毛むくじゃらなのは遺伝だったりwエレンはカルラ似でよかった。 >>403
ジークには守るべき祖父母がいるから単身亡命は無理だと思う ジークは個人的な男だと思うけどね
パラディに味方してるんじゃなくてエレンに味方してる
マーレを守るんじゃなくて祖父母の安全だか考えてる
民族や国っていう大きな括りで物事考えたりそれに振り回されるのは本来大嫌いな個人主義人間
そんなタイプだと思うけどな
余命僅かで継承先も決まってる中でジークが何を考えたのかは興味ある
家族以外には見られたくない記憶持ってそうだし
幼少期両親を密告した事を今は深く後悔してるかもしれない
例えばエレンに食われて記憶を読まれるなら他人に読まれて祖父母が危険になるよりマシとかね
死を前にして人は何を思うのかっていう状況に今のジークはある >>269
今更ライナーのそばにベルトルトがいてもさ
好きな奴には悪いけど怒鳴って脅してたイメージと顔色伺ってたイメージしかない
頼りにならなかったとか文句まで言ってたし
友達ってほど爽やかじゃないんだよな >>442
まあアニはこのまま最終話まで放置でもいいか
ストーリーに関わるわけでもないし >>441
エルディア人がマーレに使役されてる運命から開放したいとかじゃないのかな いまさらな話だけどエレンが生物としての猿を知らないのって何かの伏線になってたっけ？
巨大樹の会話で1人だけ猿を知らない雰囲気だったし壁内に生物としての猿がいないのかなとか思ったんだけど。 読者からは、マルコの装備外しの件で軽蔑され、
マーレ国からは「任務失敗の糞野郎」扱いで鎧剥奪されそうになり、
ファルコの前では土下座して「殺してくれ！」と哀願する情けない描写を作り、
作者はそれでもイジメ足りなくて、まだまだライナーで遊ぶつもり
"何故、俺を死なせてくれない‥・・!?"
確かにサンドバックだな
諌山先生、酷いよw >>448
壁内に猿がいない、が正解かと
そのわりに猿轡があるのが謎だが そもそも壁内に馬以外って何がいる？
卵があるから鶏はいそう
あとサシャが盗んだ肉はブタだよな おまえらいいな、岡山はまだ別冊マガジン売ってないぞ ライナーが作中内の人間から見ても
メタ的に見ても哀れなのは間違いないな 戦鎚が現れた瞬間も
鎧なしの巨人が現れた瞬間も
変身中の仮面ライダーを攻撃するレベルの速攻でエレンが殴りにいってるのはウケる >>450
伏線というよりは世界観の描写なのか…
確かにパラディは自然豊かだけど島と壁の二重に隔絶された場所だから猿がいなくても不自然じゃないけど…
なんか意味ありげに「さる」って平仮名で書かれてたしなにか伏線になるかなと思ってたんだけど、同じタイミングのユミルの「せーー」ももう回収されたしやっぱ伏線では無かったのかー。 >>452
俺、福岡のド田舎やけど
1日遅れの10日に買えるけどな。
岡山は本州なんだから、発売日に買えるはず。
もっと大きい本屋行ったら？ >>455
コニーも『その「さる」だってユミルは言ってたんだろ？』って言ってるから、壁内人が猿を知らないだけだろう
猿轡という単語は残ってても不思議ではないし コニー意外とモテそう
クリリンみたいにケロッと結婚してそう
サシャやヒストリアとあっさり結婚する可能性もありえる でもコニーはハゲだしな
>>456
コンビニにもないってことは本屋にいくしかないか、ありがと >>418
95話の回想での無知性ユミルは普通の歯をしてるから、
ちゃんとマルセル食って顎に変化してる
39話、40話の回想では食前でも歯が尖ってるんだけど、
おそらく、ここで食前食後の変化をはっきり描いてしまうと、
かなりのネタバレになるのでここは作者の都合じゃないかな >>459
コンビニの仕入れはオーナーのさじ加減だしね。 >>416
そこは普通に普通のマーレ人の人材だと思うんだ
巨人の力に拘る時代は終わりが見えてるし マガト、巨人には頼らないといいつつも負傷したピークの保護に命かけたりとなんだかんだいい隊長なのがいいよな エレンの髪の毛じゃ対人立体軌道は巻き込まれる
ミカサが髪切ったのも単純に合理性だな >>463
「巨人の力に頼らない(ｷﾘｯ」
実際は丸ごと戦鎚と戦士隊頼みｗ
一番槍ドヤァで、ヴィリーのシナリオではマガトをヘーロスに仕立てたかったんだろうが、
後ろ盾も無くなって、敗戦の責任を全て押しつけられて失脚も有り得るんじゃないか >>465
マガトの責任重いだろうな、嫌いじゃないんだけど >>441
おそらく民族主義や国家主義、全体主義に反対する本来の意味での個人主義者ではあると思う
利己主義者とは違うだろう
戦士目線で見ると気遣いの出来る良い上司だと思う マーレ側がやってることブーメランだから可哀想だと思えん。戦槌と猿失ったら他国に攻められんのかな >>455
｢さる｣に関しては壁内人は壁内に居ない｢猿｣を知らない、｢猿｣を知ってたユミルは壁外から来た…で当時から解決してる問題だろ 展開予想
ガビがパラディ兵士に発砲、サシャに命中、瀕死
密かに入手してた巨人化注射をサシャに挿入、サシャ無知性巨人化したとこで氷漬けのアニを万力で粉にしてサシャに喰わせる ポッコも戦槌咬み殺した罪悪感からしばらく戦えなさそう
つーか戦犯扱いされそう 知性巨人はさほど強くないよな
無知性が大量に来る方が脅威
知性は割とすぐ動けなくなるけど無知性はうなじ抉られない限り永久機関っぽいし
始祖で気になるのは座標の能力がそもそも無知性の運用を想定したものだというところだな
巨人化の秘密は何か根本的な部分に嘘がありそうな気がする この戦いの戦略的な目的は何だろうな
パラディに攻めてこられないようにするため
としてもそれは数か月稼げればいいくらい。
10年、30年くらいのスパンで攻めてこられないような
こと(和平協定や核抑止力的なもの)を
得るために戦ったんだろうから
それは何だろうな ジークの引き込み、戦鎚の取り込み >>474
主目的は戦槌とジーク回収なんだろうけどその先のビジョンはよくわからん
マーレ周辺国がマーレに攻め込みやすい状況を作ることかな アニの親父ついでにライナーの母は拘束
そしてアニの目の前で拷問来る日も来る日も拷問・・・アルミン策 今思うと王政編とはなんだったのか
ケニーの注射以外今に繋がってる要素がない 王政編は、壁内も腐ってたってこと。
一枚岩じゃないし、色んな思惑がある。
壁教は未だに謎が多い
シーナの特権階級の中身も謎 外交するのに小さいデブのおっさんより若くて美人な女王のほうが印象が良くて得
男は美人の言ってることは信じたくなる生き物 >>474
地ならし、だろうな
エレン「この海の向こうの敵全部倒したら自由」
始祖の力を発動するには巨人化した王家と触れないといけない
あとはフリーダがグリシャに何と言ったか
俺は「マーレが攻めて来たときに抵抗したら戦槌の能力で打ち消される」みたいなことだと思った
グリシャが賛同した理由はエルディア人の為、これか ヒストリアの話やリヴァイとカウボーイの話はまあいいけど
商会とか記者とか王政とかの人間の争いは微妙じゃね？
つまらんかったわ 安全保障を考えた場合、壁内の大陸占領や殲滅はありえない。
島嶼防衛のほうが容易であり、また壁も充分に有効だと
思われる。
今回の調査兵団の作戦は威力偵察だろうが
戦線布告直後に敵の首脳部を殲滅、巨人を奪取、
敵海上戦力を壊滅という華々しい結果に。
マーレは敵が多く、普通に壁内に味方が増えるはず。
マーレに壁内に割く戦力は既にない。
やるとすればエルディア人を大量に連行して
無知性を大量生産するくらい。 俺はジーク死亡派だけど…
エルヴィンを殺し、調査兵団を１桁まで減らした相手と組もうなんて発想が誰から出てくるんだよ
>>390
だったらどうやって生き残っているのか具体的な手段説明してみろよ
今月号のラストページで骨になってるぜ
>>407
俺は作者が「読者のほぼ全員がリヴァイVSジーク激闘のリベンジマッチを期待してるだろうけど、
他に描かなければならない事沢山あるし面倒だから瞬殺で片付ける事にしたわ」と考えたと思ってる
ジークの表情？ページ数やコマ割りの都合で何でも描くヒマがあるわけじゃない
>>412
パンツ隊の機銃やそばにいたガビとかにいつ撃たれるかも分からないんだから
何回も斬りつけるより爆散させたほうが早いじゃん むしろこの書きかたでどうしてジーク死亡説を強く指示するのかわからない 罪もない一般人虐殺しようなんて発想と比べれはそこまで無理ある展開でもない ジークにエレンとの血縁関係も王家の血筋もなければ死んでてもおかしくはないけど実際あるからな エレンと兄弟、王家の血筋、マリア戦でエレンに向けた台詞などなど
放置したまま死んだら打ち切り漫画かよ
エレンとジークはこれから何かあるのは諫山もインタで言ってるしな ジークが普通に死んでたら裏の裏をかかれて逆に衝撃だな
メタ的にジークがここで死ぬとは思いづらいけど >>487
あんたがそう思ってるならそれで良いんじゃないの？何でそんなムキになるのかわからんわ >>474
エレンが真っ先にヴィリー食おうとしてたから戦槌狙いなのかな ジークがリヴァイに声をかける前に建物のガラスを割ってたのは飛行船がきた時に窓から出入りしやすくするためかも・・・ しかし冷静に考えたらタイバー家がクソすぎるな
王と結託してマーレーの反乱を企てる、ここまではいいわ
戦後賎民と迫害を受ける同胞を尻目に貴族として自由と身分を保証された悠々自適な生活、もまあ分かる
実は国の影の支配者でありながら民族の解放や地位向上に一切寄与せず100年過ぎる←ハア？
マーレー軍のパラディア殲滅作戦も華麗にスルー←ハア？？
あげく諸々取り返しのつかない状況で嘘をゲロって埋め合わせに虚実を混ぜてパラディアの危険性を煽って改めて宣戦布告← これでジーク死んでたら裏の裏をかかれたなんて思わん
こんな最重要キャラをこんな死なせ方すんなよという気持ちだけ残る エレンはもう記憶読みすぎてエレンでありグリシャでありクルーガーでありそれ以前の保有者でもある状態になりかかっていそう
グリシャの記憶フル活用すればジークも引き込むの楽だったろうし
ジークも父親が巨人になったとは知らなかったはずだから、父親の記憶を持っているエレンとの再開は予想外の父親との再開でもあったはず >>425
課題やってやれば頭皮嗅がせてくれる女神やぞ というかエレンはやけに達観してクズ行為に走ったな
海行くときはまだあそこまでじゃなかった感じだったけど >>502
生存戦争だからだよ
ベルトルトと同じ境地
生き残るためには殺すしかないと悟った >>500
アレはユミルだっったからあんな対応だっただけで
タックルゴリライナーにはやらせてくれないと思うぞ… >>481
傀儡にしか見えない青臭い女王と
ゴツイおっさんなら後者のほうが国際社会からは舐められない
外交と庶民人気は別物だ 喰われた人間の記憶て食べた人間にどの程度影響するんだろうね
顎とクリスタ出会うとどうなるのか見てみたい >>503
あの演説を聞いたときのエレンの顔見ると
好きでやったわけじゃないだろうからな
でも誰かが手を汚さないと……っていうベルトルトみたいな境地かな >>497
王はマレーがエルディア人を滅ぼすことも
自分達の力を得るために攻めてきても仕方ない
と言ってるわけで
その命令に従って違う王の力が第三者に
奪われたから自分の考えで動いただけだよ 王がタイバーに語った内容がそれというだけで
本心がそうだったかはまだ言い切れない
それこそ進撃の巨人がいつか自由を求め世界を滅ぼす事を予見ないし計画して時間稼ぎをした可能性だってないとはいえないんじゃない？ パラディとマーレってどんくらいかかるんだろうな
そんな遠くはなさそうだけども >>497
いつかパラディとマーレのエルディア人を滅ぼす手引をしてねって
頼まれたのがタイバーなんやないの
もちろん滅びるエルディア人の中にはタイバー家も含まれる
だからヴィリーも妹ちゃんも死を覚悟していたのかもね 明治時代に飛行船でヨーロッパから北極行ってるくらいだからマーレとパラディなら余裕か >>465
まぁエレン一体ならやりようもあったけど、立体起動装置が意外な伏兵だったんだろうな
用意してた対巨人兵器も立体起動部隊によって機能できなかったんだし 今更だけど
進撃22巻で エレンがヒストリアに触れた後
...！って顔してるの あれどういう意味なの？
バカなので分からなかった 巨人展の時に、ジークは物語の鍵になる人物って
紹介されていたんだから
まだまだこれからだろ ジークが死んでたとしてもあっけなく終わるとは限らんだろ
現世に復活してくる可能性もある
死んでても回想シーンにやたらジークが出まくるというやり方もある フリーダがグリシャとバトった動機が分からない
ロッド・レイスは嘘つきで何か嘘がある >>521
動機？
グリシャは強盗なんだからそりゃ抵抗するだろ >>522
アホか
始祖の力を使って守ってくれとしか言ってないぞ >>523
ん？グリシャは始祖をゲットするために襲ってるんだろ？
フリーダは殺されそうになってるから抵抗する
始祖の力でグリシャを封じ込めなかったのは説明があった気がする
まだ使いこなせなかったとか書いてなかったっけ
てか始祖って知性巨人に効くのか？エレンのときは無知性にしか効かなかった >>524
始祖の力で知性巨人を止められるなら争い続ける家々に止めろって命じたら済むと思うんだが。後始祖は座標に前振りで本体はそんなに強くなくてもおかしくないかと。それだけで最強でいられるし。 東洋人とアッカーマンは壁内で迫害されているのに
何故ミカサは兵団に馴染めたんだろう
フリッツの記憶改竄によってアッカーマンは悪だと刷り込まれたけど
世代を重ねるごとに壁内全体の差別意識も薄れていったってことなのかな >>513
飛空挺あるんだから新しいマップ探検したいわ
オニャンコポンランド行くとかさ ジーク死んでる訳ないのに必死に死んでると主張してるのはやっぱりエルヴィン厨ですか？ 結局タイバー家がなんだったのかイマイチわかりにくかった
ヴィリーは友達作りでもキヨミ様みたいに友達のフリしてるやつもいただろうし
巨人は妹だしでも訓練してた風でもないし
あと気になるのは子供の行儀の悪さあれはいったいなんだったのか
食ったエレンがなんか情報しゃべるのだろうか >>525
ロッド「始祖は全ての巨人を操れる(始祖にひれ伏す知性巨人達の絵)」
ハンジ「エレンは一度「無垢の巨人」を操っている」
わざわざ誇張するように括弧書きで無垢の巨人をって書いてあるんだし、完全に扱えば知性巨人も操れるんでしょ。座標発動した時ライナー達にもビリビリ走ったんだし。 >>527
ミカサが差別されなかったのは単純に成績優秀で外見も良くて
保守色の強い憲兵サイドに行かなかった（常に実力主義で評価される場に居た）からだと思うけど
そもそも被差別対象になるアッカーマン一族が何故パラディ島に行くことになったのかは気になるな
今回の襲撃と関係してそう >>487
いったん死亡派についた以上、それが間違いだとわかっても貫けよ >>366
自分は女だけど1行目みたいなこと思わないよ
男女問わず恋愛脳がそう思うんでしょ >>529
ジーク死亡派の主張はエルヴィンや兵士を殺したからという感情論しか出てこないからそうなんでしょうな
考察じゃなくてただの願望 >>527
ケニーが友達になったからウーリが記憶改ざんしたんだろう
でも迫害受けていた当のアッカーマン一族はその事を知らないし改ざんも効かないから
そのままずっと山奥で暮らしていたんじゃないかと
>>526
役目があれだけじゃ鍵にもなんないよ 今となってはジークが「アッカーマン怖い」と上層部にアピールしてたのも
八百長の布石だったように思えるな >>518
エレンがヒストリアに触れた時グリシャとフリーダが対峙した時の記憶を思い出してそこでフリーダがグリシャに告げた言葉がエレンにとって衝撃的な内容だった
なおその内容はまだ不明 >>523
では壁外から来た鎧、超大型、女型に対してもフリーダは戦うのか？
あの時点では進撃も壁外巨人と同じだろ
グリシャの進撃も随分太めで髭ボーボーよね >>539
つまり俺がバカだったわけではないんだな 良かった
あの時「戦争するぐらいなら死にます」的な事をあの女が言って んでエレンは仰天したんかな
...いや進撃の事だしもっと凄い事言ってんだろうな >>525
そう考えるとタイバー家が語った真実とやらも疑ってかかる必要あるな
少なくとも始祖は無垢を操れるんだから
たった8つの知性巨人なんて
無垢の洪水で削り取って取り込むほうが早かったと思うんだが >>358
最初から容赦無く誘拐犯を殺しにかかってたり、自分の巨人の力は組織の中でこそ最大の効果を果たせるから組織に属したがっていたりと
がむしゃらでありながら算段が立てられてる一味違う主人公だと思ってたな、エレンは エレンて性格誤解されやすいよな
アニメのせいもあると思う
アニメエレンは笑ってるイメージあるけど原作エレンに笑顔のイメージはない アニメは意図的に性格を変えてほしいって言ってたぽいししゃーない
今思えば悩むエレンとかやりたかったのかね
今のエレンは悩みを通り越してるけど ああ、オニャンコポンの服はマーレの軍服なのか。
じゃあ飛行船はマーレのどっかからパクって来たのかな。 アニメエレンに笑ってるイメージなんかあるか？
俺的にはアニメエレンはなんかいっつも怒ってて激しい人ってイメージ >>548
大量のコラボのせいかな
人類の反撃はこれからだのドヤ顔で笑ってる絵をよく見る気がする ps4の進撃っておもしろいん？
操作してみたいって気持ちは強いけどすぐ飽きそうな気もする ジークが最大の驚異(街中で投石はしづらいにせよ)なのにジャンがジークだけ自由にして巨人化させるわけない。
多少遠くに行かせたって、最後は飛行船の天敵中の天敵。
同じ場所に３人放り込むでしょ。
つまりジークは自由にしておく必要があったんだよ。
つうかグローブやマーレはここにはいないとか、いんじゃない？とか、散々伏線にもならないようなわかりやすい描写あるじゃないか。 >>533
展開予測というものは決めつけてかかり…間違ってたら「ごめんなさい」でいいんです >>532
元々は王家に仕える武家だったんだから当初は迫害されてなかったんだろ。 >>543
なんか最近割とキチガイ系主人公多いからかえって1番印象に残らないキャラだったわ
いつからかなんか違う系譜だと気付いんたんだけど >>552
ほんまそれ
進撃は予想当たらない事のが多いけど
予想の裏切り方には毎回唸るわ 今の完全に覚悟決めたエレン好き
ようやく主人公らしくなった
エレン姫卒業ってわけだ ガビたちの目の前で爆破するなんていかにも偽装っぽいから
ジークやっぱ生きてるんだろうな エレンはグリシャがカルラをオニャンコポンした記憶も見たのかな >>553
戦え、戦うぞと諫言してめんどくさがられたんだろうね。
操作受け付けないし >>560
あーはっはっはオレはなんもできねえファーーーーwwwwwww
そんなことないよ >>552
そだね。自分はジークは生きてて組んでない派だけど違っててもそうかで済ませよう。しかしラスボス候補だったタイバーあっさり死んだな。 マフラーありがとうのときなんでエレンは巨人になれなかったのかな
消耗してたからか？
強い目的意識はめちゃくちゃあったのにな >>564
ペチン直前まで指先の修復が完了してなかったから >>564
後ろ縛られてたのをミカサに切ってもらったら手が回復しきらなかったからじゃないんか 原作は面白いのに作者依頼のアニオリクソつまんなくてイライラする
余計なことしなくていいのになあ >>567
けっこうアレンジ多いよな
マフラーありがとうのときマンガはほぼカメラ目線だったのにアニメはカメラ目線じゃないのが気に入らない
あとアニの最終決戦はアニメはかなり味付けされてる >>568
2期だとエレンミカサカルラのシーンを最初に持ってきたところとユミルとマルコの回想を持ってきたところは本気でセンスないと思う
サシャの引き伸ばし橋シーンとサシャ出ずっぱりとエレンの噛みちぎり追加と壁の上の会話省略とか萎え萎えの萎えですわ 死体に食いつく無知性巨人のところは本当にやっちまった感あった ライナーが正体ばらすところの演出は良かったと思うけどな
壁上の会話削ってユミルの過去とマルコのシーン捩じ込んだのはマジで意味不明だった 色々と謎が多いし脱出までは１話でサクっと終わらせてほしいな
ジーク・キヨミ・戦槌が保持してる記憶などなど気になる事が多すぎて待つのがつらい あとミカサのハンジに意味深な目線やミカサへのセリフがエレンに変更とかも 進撃の巨人の話って自業自得って思えるものだけだよな
島への攻撃も過去を考えたら正義の執行だしマーレの収容区の攻撃もある意味では正義 戦鎚食ったときの水晶割だけど，てっきり顎に挟んで地面に打ち付ける（イメージはルフィVSベラミー）んだと思ってたら，まさかの万力でした
いや，それができる力があるんならこう，ペットボトルを開ける容量でキュッっといけない？ >>569
ユミルとマルコのとこは作者の希望だから仕方ないんじゃないか >>578
だから作者依頼のアニオリがつまらないっていう話
2期はほとんどオリジナル部分は打ち合わせてるらしい >>579
3期はリヴァイ中心の為にかなり変えたというけど良い方に行くといいなあ >>580
えぇ……リヴァイ中心なのかよ…
見どころは104期のほうじゃないのか…… >>577
そもそも硬質化能力ないからさっと巨人化解除すれば水晶守れるとは思ったが立体軌道ないから死ぬだけか。 >>578
エレンミカサカルラのシーンは原作にもあるのに？原作でもエピソードの冒頭にあるから原作通りなんだが
あれないと成立しない話だしあれは作者の意図通りだろう
センスないと思ったのヒストリアのボーカル入りBGMが流れるとこ
曲のアッパーさのせいで兵団が全滅しそうな絶望感がなくなってしまった
売り上げ振るわないぽにきゃんが販促のためにボーカル楽曲ねじこんだんだと邪推した
あそこだけレイアウトが女児アニメのバンクみたいなのも浮いてる >>582
巨人化解除しても巨人の体は少しの間残るんだから、
その間にくるみ割りされたら終わりだし
何とか食べないように努力した方がいいと思う 王政編はサクッと終わらせてほしい
キースのとこ丁寧にやってほしいけどまあないな >>577
普通そうだよな
クルミが歯で割れないからってあんな割り方するかっていう話
顎の顎に挟んで脳天ぶん殴るとか思いっきり踏み潰すならわかるけど >>583
エレンミカサカルラのシーンはマフラー回の冒頭であって9巻あたりに持ってくるものじゃない 商売的に見ても王制転覆のあたりはまあ売れないわな
可能な限り端折って、さっさと硬質化や超大型の話に持っていきたい
四期でシガンシナ決戦、五期でマーレ編 >>576
100年以上昔の復讐など正義とは言わないし
マーレ側は自国の繁栄のために始祖を奪うつもりだったのが明らかになってる 大義名分や正当性なんて二の次
国際社会で爪弾きにされない程度に国益を優先するのは真っ当な国家のあり方 >>592
正義じゃなくてただの政治的な思惑だよな
それで殺されまくった島側の人間はたまったもんじゃないが >>577
顎の歯と爪には巨人の硬質化物質の結合力を弱める力があるんだよ >>587
ミカサはむしろ髪切って美人になった
ボブの方が暗い印象あった >>580
リヴァイにオラオラ気合い注入されて一皮剥ける104期が中心じゃないと物語ディベロップメント成り立たなくね？と思ったが
分かったわ こういうことか
104期中心だとリヴァイによるゴア描写にドン引きする青少年視点になるのがNHK的にマズいんだろう
リヴァイ本人視点なら必殺技名叫ばないだけのジャンプ主人公無双 しかし今や無垢の巨人なんてただのザコにしか見えないから凄い 実際ザコだし
(立体起動つけてあれと殺しあえなんて言われても絶対ごめんだが)
知性巨人か最新兵器あればもう余裕で勝てるよねあれ
つーかマーレ編の要塞戦だって あれが空挺作戦だったから(つまり白兵に持ち込めたから)勝てたわけで
平地での戦いなら無垢巨人がその白兵距離まで接近するまでに大砲撃ちまくれば普通に勝てるよね
素人考えだけど マーレ編のあの203高地もどきの戦い
一度マーレ側が無垢巨人の大群でバンザイアタックをやったけど
要塞の壁に阻まれ 敵の大砲の前に殆ど敵にダメージを与えられないまま全滅 ってのをやっときゃ面白かったんじゃない
絵的に面白いし それにもう巨人の力はオワコンですって事を強烈にアピール出来るだろ 進撃の世界でいわゆる美人として描かれてるのってヒストリアくらいじゃね
男も女にも言えることだが
進撃は『容姿が優れた』描写をされてるキャラを量産しないところも評価できる
こないだの人気キャラもイケメン美女として描かれてない(むしろ悪人顔が過半数いる)のに人気だろ 主人公に平和な世界基準の正義と大義名分を押し付ける必要なくない？
世界と歴史をひっくり返してでも自由求めて生きるエレンのものがたりであって
正義の味方が正義の拳振り上げて正義の為に戦う道徳あふれた話じゃないんだから >>596
ミカサは髪切って美人度が増したよね
絵が昔より上手くなったのと劇画調じゃなくなったのもあるけど >>505
国際社会って言ったってG20みたいな政治的会議に出るわけじゃなし
FACE to FACEなら美人のほうが印象いいに決まってる
この時代ごろの先進国の王様なんてどこもお飾りだけど国と国の親交を深める力はやたらある
うちの天皇皇后両陛下の各国との付き合いを見てみろ まぁそもそも『それぞれの正義の対立』ですらないもんな
生存をかけた欲求VS欲求の戦い >>599
進撃世界ってまず
「顔？いやどうでもいいし」って感じの世界だし
そういう雰囲気の漫画じゃん アルミン団長フラグってあります！？
ハンジのとなりにいたしエルヴィン超えれると思う！ >>603
今代をお飾りとか頭大丈夫か
歴史と活動が尊敬されてるんだよ ヒストリアも歴史ある王家だし（1700前から存在している）
牛飼いの女神（親しみを込めて）と呼ばれるくらい民衆の支持はある
実質的な国の運営は兵団がやってるからお飾りではあるが、
民衆から支持されてるってのはいいことだよな
世間では影の王である父の暴走を止めたと言われてるんだから エレンが戦槌食ったけど他のも食うの？
そうすると最終的にはアルミンも・・・だよね？ 巨人を全部食ってひとつにするってのはよくあるパターンだけど、
今のところそれを目的にしてる感じはないな
車力は食う前に殺す気満々だったし、戦鎚もうまくしたら食えるかもって程度の言い方 もうどうしようもないくらい腐敗して行き詰まってたからな
加えて巨人への恐怖と生活破綻。
そこに綺麗な女王様が革命的に登場したら
なによりも生存するために支持するしかないよな
ヒストリアが支持された理由って、継承権は関係なく
単に支持しやすかったからだと思う
それが、今の壁内を纏めている原動力になってる >>607
文脈から政治的にお飾りって意味だとわかれよ
陛下はハンコ押して大臣任命するくらいだぞ政治に関わってるの
どこもWW1ごろはそんな感じで立憲君主制
でも権威はあるし王室同士が仲がいいのは国の親交を深めるのに大使100人に勝る
タイがいい例
あと今代でも間違ってはいないけど正確にお呼びするときは今上（きんじょう）な
ヒィズルの王とヒストリア女王が仲良くなったらヒィズルは色々融通してくれてもおかしくない
誰だっておっさんより美女と仲良くなりたいだろ 戦鎚を食ったのはマーレの国力を奪う事と記憶を手に入れる為で
他の巨人は無力化さえ出来ればどうでもいいんじゃねーの
全ての知性を食うことが目的ならライナーなんかとっくに食われてるし
ピークジークを殺すようなことはしないはず 俺は失望してる
本当に残念だ
落し穴ピークの見開き放尿シーン
諫山先生なら絶対に描いてくれると思ってた
なにもウンコまで望んだわけじゃない
尿だけでもじゅうぶん満足だったんだ
オマルにまたがる後ろ姿のピーク
目をそらすポルコ
絶対にあると思ってた 信じてた
諫山先生 どうして描いてくれなかったんですか >>598
新型立体軌道は真上に移動出来るからな
恐らく新人でも２対１位の強さになってるんでないかな これ秘密だけど
パラディ島は北朝鮮モチーフだから今後金正恩がどう動くかによって漫画の結末決まるよ
巨人という核ミサイルを世界にぶちこむエンドじゃないといいな 戦鎚始祖を持ってることで両サイドの記憶を見れるかもしれないエレンがこれからどう動いてくのか気になるわ 始祖と戦鎚の記憶を引き継いで、ただでさえ人外のエレンがさらに人間離れするわけか
今や世界の真理を知るのはエレン一人
もはや神に等しい存在 エレンは情報弱者から情報強者になって雰囲気が一変したよな
血縁がないから全部見れないとはいえ始祖と戦鎚揃ったらかなり色んな記憶が見れるんだろうな 記憶観れるのが追体験っぽい感じだから
あまり見まくるとまた「ここは？…私はなぜ…」になった時みたいに
汚染されそう エレンは別に昔からバカじゃなくて分析力高かったし(直情型で短気なのでそれが上手く発揮出来てなかっただけ)
大人になればあんなもんでしょ
しかし俺的には22巻ラストのエレンの容姿が一番好みで
その後ロングヒゲになった時には えーなんかこれはなあって思ったけど今では
むしろ以前よりカッコよく見えるから不思議だ
カッコいいよエレン >>621
9歳の時の自分を分析するエレンが好きだった
アニメじゃ削られてショックだよ
アニのデレも削るしすごくもったいない しかしエレンパパとエレンってお前らクローンかよってぐらい瓜二つだよなあ(いや子供は実際両親2人を混ぜて出来たクローンとも言えるんだけど)
2人ともエルディアに自分の全てを捧げる人生を生きるんだろう(エレンパパは過去形だけど)
悲惨つーか 自分の人生なんだしもっと楽しめばいいのに...って思うけど
エレンパパはともかく エレンは生き甲斐の人生だと 巻末の進撃スクールカーストみたいな無気力君になっちゃいそうなので
ああいう激しすぎる炎のような人生でも 本人的には満足なのかもしれない >>621
性格もあるかも知れんけど巨人の力に振り回されてたからじゃね
少なくとも3巻〜17巻くらいまで巨人化の練度上げるのに精一杯で本人の能力なんて格闘術しか発揮しようがなかった 生き甲斐のない人生だと、だ
エレンパパは今の日本に生まれて普通の家庭で育てば
普通に医学部出て医者やってるエリートの好青年になってそうだけど
エレンはMARCHあたりの大学に進学して なーんか面白い事起きないかなぁ...って毎日ぼけ〜としてる無気力君になってそう
ん...あれこうして見ると結構違う？まあそりゃ違う人だし当たり前だけど 平和で平凡な世界だとやりたいことも見つからず
無気力に生きるかもね
現にアルミンに海の事を教えて貰う前は
退屈を持て余した子供だったし やたらと家に帰ろうってセリフ出てくるのはいってらっしゃいエレンと何か繋がってくるのかな >>552
信念があるかのように熱いレスしてるから勘違いしちまったよ
ライナーやエレンとは真逆の人間ね
流されて生きるってのは楽だなｗ >>603
可愛い系童顔チビはグローバル基準では美人カテゴリーから外れる
古いがともちんこ公開処刑のようになる いやライナーとエレンこそ真逆の人間だろ
いつまでも過去にとらわれ 殺してくれと言うライナー
もう心を決めて 未来だけを見ているエレン この2人は実に対照的である どうせガビはアニメ化されたら美少女になってて、こんなのガビじゃねえ！って文句がたくさん出そうで楽しみ はっきり言うけど進撃はアニメファンにはあんまり受けないタイプの作品で
読者もアニメ見る層とはかなり違っているっぽく
漫画はワンピの次に売れてるぐらいなのに2期は大爆死したので
おそらく...というか間違いなくマーレ編までアニメ化される事はないだろう 何がどうあってもヒストリアには価値がないんだとばかりに言いはる奴ってなんなの？ まあ言ってしまえばアニメファンって萌えアニメファンだしね
人死ぬってだけで見ない奴もいるわ 世間は巨人相手の攻防戦のゾンビ映画のような物を求めてただけだしな
マーレ以降の人間ぶち殺す側になってヒャッハーなんてサイコパスしか好まん アニメで知って原作追い始めた人が円盤買わなくなっただけじゃね
進撃みたいに衝撃の連続だと、原作から何年も遅れてやられると
「ああ、まだそこか・・・」ってなるわ
円盤バカ売れしたのってオリジナルか字の本のが多くねーか
あとは原作とかけ離れた奴とかさ pixivで進撃のイラスト探すと賑やかな明るい絵やBL二次創作がたくさん出てきて
殺伐とした漫画と世界が違いすぎるなと思う
漫画読者とアニメファンおよび腐とでは受容のされ方が違うんだもんな おれはエレンが巨人になって以来引いてみるのやめたけど
マーレからは毎月別マガ買ってるし作者は神がかってると思う ともちんこは童顔可愛い系と言いたくない
そこはハシカン >>643
アニメから入ったけど自分もエレン巨人化でいったん見るのやめてしばらくして何となく続き見て二期になってこれもしかしてめちゃくちゃおもしろいんじゃとなって原作揃えてとうとう別マガ買うまでになってしまったよ
アニメで知って原作も好きになった人もけっこういるんだろうなと思ってたけど 作者が二次創作許可したらしいけど百合や男女が見たいだけでホモ書いてくれて嬉しいなんて思ってないと思うよ… >>474
戦術目標は恐らくジーク回収、戦槌狙い、恐らく軍部首脳狙いと軍港&海軍潰しも入ってる
恐らくジークから予め待ち伏せ作戦・軍幹部の位置は知らされてたと思う
陸軍・海軍の待ち伏せを予め想定して海軍が集結したところを狙って爆発→陸軍が集結する前に空から即時離脱という戦術と思われ
だから短時間で全て終わらせる必要があった
戦略的には海軍潰しで短期的に時間稼ぎしつつ地ならしの恐怖を示して牽制
協力国がマーレを攻めやすい状況を作りマーレと世界を一枚岩にしない…だろうか
他国のエルディア勢力や他国そのものをどこまで味方に出来てるかによるね
黒人についてはアフリカは現実でも民族紛争による内戦の絶えない地域
救世の末裔！の現権力者たる黒人オヤジの国内の敵対勢力とかね
結局国際的パワーバランスと利害関係次第だからエルディア人を嫌っていても利害関係さえ一致すれば国としては協力関係成り立つし
多分悪魔の末裔すら利害関係次第で協力関係になるぐらいにマーレは世界に敵が多過ぎる国なんだろう パラディは日本じゃないし壁内ほぼ白人の中でヒストリアは美人設定なのに
グローバルとかともちんことか何を言ってるのかよくわからない >>632
ここで死ね死ね言ってる奴も花澤が声やれば一発フリップだとみた 正直アニメのスタイルは好きじゃないので漫画で十分派
特にBGMに歌入れるのはダサいからやめてほしい 19歳のヒストリアは色っぽくなって超絶美女になっているに違いない おニャン子ぽんはマーレ兵だとすると、ハンジ達調査兵に脅されてんのかスパイか寝返ったか。飛んでる飛行船に立体起動で潜入してジャックされた可能性もあるよね。 >>636
いきなり母ちゃんくわれて人が死にまくる一期の一巻が8万売れたぞ >>541
仰天というよりも怒りや憎しみに満ちた表情に俺には見えた
不戦の契りに縛られたフリーダはグリシャの嘆願をあの死んだような目で振り払ったと思われる
ヴィリーの言ったことが真実ならもし他者がエルディアを滅ぼしに来るならそれを受け入れる…が145代目の意思なので「我々は滅びるべき民族なのだ」などと言ったのかもね
黙って死を待てなんて言われてハイそうですねなんて言う奴はまず居ないよね
こういう事ならそりゃ始祖を奪うしかないという結論にもなる ヒストリアの出番はマーレが王都まで攻め込んでからだとすれば結構終盤かな
簒奪者エレンの次に狙われそうな女王だけどどんな役回りになるか >>650
声優は悪くないんだけど、演出のテンポが悪いと思う 2期の演出微妙だったけど最終話の梶の演技だけで星5…いや星4.8 >>505
パプスブルグの女帝、マリア＝テレジアってのが居るぞ
プロイセンの侵攻からオーストリアを守るために
関係の悪いハンガリーの議会に馬で乗り付け
その美貌と卓越した交渉術で味方に付けた。
当時24歳
オッサンならこうは行かんわ あ〜、けどマリア＝テレジアはヒストリアみたいなヘタれじゃないな(´･ω･｀) >>547
スラバ要塞戦のマーレの飛行船と同型っぽいね
オニャンコポンはマーレの植民地出身で、調査船で捕まって、
独立の為にパラディと組んだとかかな >>652
任せてください判事さん！は自分のノリが相手のノリに合ってないと出てこないワード 調査船の捕虜かヒィズル国の人間かと思ったけど黒人ってことはまた別の事情がありそうだよな どう見ても脅されてやってるようには見えなかったよな マーレはエルディア人や有色人種の被差別民を作って
自国民の不満をそちらに向けさせたりしてるのかもな ジャンがピークに雷槍撃った直後に、車力の目のコマ（多分瞳に雷槍が映ってる）があるから、
蒸気ブシューはピークが意図的に出したんだな
ジャンが迷って外した訳じゃないけど、ジャン自身はその可能性を疑ってる
ジャンはそういうキャラだな マーレにきてからのサシャの顔立ちが処女に見えない。 >>670
20才の処女なんてブサイクしかいないので >>665
それもそうか、この何年かで壁外で迫害されてる人種をどっかで仲間にしたのかな。それにしてもオニャンコポンって… サシャは完全にアカ抜けたのか
それともクールに見えて天然とかドジのようなギャップは残ったままなのか >>670
そういう処女膜から声が出ていない的なやりとりはいらないから >>661
ああいう女傑系はレアキャラだね
今でも国母と言われてるし
あの人の凄い所は旦那とラブラブで政治力高く多民族国家を上手くやりくりして旦那は経済面で貢献と夫婦バランスが施政者として高かった上
あの時代に何人も子供産みまくって平気だった超タフな女だった事
こんな人は超例外キャラじゃね(笑)
一般的には男女問わず若いと舐められるし政治の世界なら尚更だよ
エリザベス女王とかも若い時分風刺画で散々コケにされてたしなあ 今週号読んできた
作者さんすげえよ
画力も話も、俺が過去に読んだ物語の中で圧倒的なナンバーワン エルディア人よりマーレがきらわれてたでござるオチかもしれん 結局エレンは最悪単身で開戦するつもりだったんかね
今までの展開そうだとしたら結局一人じゃ何も出来なかったじゃねーか、と思わんでもない >>682
その場合は緊急事態でジーク出動してどうにかしたんじゃね？ >>660
島は神聖ローマ帝国かよ
北朝鮮よりも危険な存在だ >>552
その通りですね
しかし人格否定したりマウンティングするキッズも少なくない
特にジーク死亡説、プロレス否定、ロープ兵ジャン説に対抗するキッズは多かった（もしくは特定少数かも）
だからアダルトは生温かい目でキッズを見守ることも寛容かと マーレと戦争してるところがあったよな
あそこが今マーレに攻め込めばパラディにとってすげー都合がいい >>682
一人じゃ何も出来ないのはほかのやつもそうだし問題ないんじゃね
ただ「みんなきてくれたんだな、よかった」って言い回しからするとこなかった場合のプランも用意してありそうだな おまる用意してワラに設置してあげるパラディ軍やさしすぎる >>687
エレンはそんな手堅い性格してない気がする >>687
ないでしょｗ
到着確認する前に一人で始めてるんだから
来てなかったら戦鎚に潰されて終わりじゃん
文通でしか打ち合わせしてない作戦で、尚かつ先に一人で開始したからこその
「よかった」じゃね？ 今回の行動はエレンにとって、自分程度が思い付いた作戦
もし兵団と言うかアルミン、ミカサが乗らないなら
これはベストではないって事だからな
来てくれるならそれでよし、来ないならそれはそれでって感じかと エレン単独でタイバーぶっころししたとして
どうやって逃げるつもりなの？ あーエレンがどんな奥の手を持ってたとしても逃げる手段がないから結局1人ではダメか
ってかそもそも行きはどうやって潜入したんだ 作戦を共有したうえでエレンが無理言ってライナーと接触したとかそういう流れではないかな >>595
熱伝導でアイスが溶けるスプーンかなんか？
まあでも可能性は結構ありそうだ >>690
戦鎚に潰されそうになったのはミカサが来てるって知ってたから囮したんだろ
なんで知ってたんだろう エレン独断というより兵団内で意見割れてたとかじゃねえの
フロックのりのりだったやん
みんなが来てくれるかはわからなかったけど反対派もみんな来てくれたって意味かなと >>688
優しいと言うより罠の質的に無力化だけが目標で明らかに殺さないように配慮されてる
トラップ嵌めた時点で巨人化無理でどうとでも料理できるのにそれもしなかったからな
戦場に出てきたら全く容赦しなかったからパラディ側に殺意はありまくりだし
内通者に無力化できたなら殺すのは無しの指示出てるとしか思えない対応 >>693
無知性巨人に乗って眼の前に人間をぶら下げる エレンが兵団を脅したんだろ
エレンが死んだらパラディの負けだとわかってるからエレンが強行して無理やり兵団に協力させた あのよかったみんな来てくれたんだなは正直違和感あった
飛空挺作戦はアルミン発案らしいがその時間合わせといい、ガリアードとピーク拘束の手際といい、パラディ部隊潜入の手筈といい、エレンが仕掛けるタイミングとパラディ部隊の突入タイミングといい何もかもが噛み合いすぎ
エレンが仕掛けない選択肢もヴィリーの演説次第ではあったと思われるけど
パラディ側と大した打ち合わせもなく味方が来るかどうかの確信も無いまま開戦に踏み切れるほど行き当たりばったりには思えない手筈だった
もしかしたらみんなが来ない(来れない)選択肢あったのかね Aez:エレンジーク内通or共闘説、Apz:パラディジーク内通or共闘説、Alz:リヴァイジークプロレス説、Dz:ジーク死亡説、と勝手に記号をつけた上で…
¬Alzを主張した人に「Dzというやつは」とか「¬Apzというやつは」と対抗する人がいたけど
一部を否定しただけでその人は「¬Aez∧¬Apz∧¬Alz∧DzがTrue」と主張していたわけではないんだよね
前提条件になりそうなのはAlz⇒¬Dz、Alz⇒Apz、Apz⇒Aezくらいだから
「Aez∧Apz∧Alz∧¬DzがTrue」と「¬Aez∧¬Apz∧¬Alz∧DzがTrue」の２説以外にも多くの組み合わせが考えられる
総ての始まりのグローブが鰊の燻製かもしれないから、そこまで考えようとは思わないけど クーデターの時も地味にミカサがあのチビが異常だと最初から気づいてたけど今は従うとか言ってからジャン以下がついてきた実績があるから
悲しいことにエレン単独では人望がなく誰もついてこないのだろう
アルミンが作戦を立てミカサが鼓舞してはじめて兵士が動く
脳筋集団の常で脳筋集団は最も腕力が強い者の言うことに従う
フランス代表がジダンにしか纏められなかったように エレンに会ったライナーに「ありえない」と言わせてるんだから
単独では不可能なサポート付きの潜入手段があったと見るのが妥当だろう
エレンの単独行動なら内部分裂という状況でとても巨大なマーレに対抗することはできないし >>697
エレンが地下室から開戦でもう後戻り出来ないから、
仲間の到着をただ信じての見切り発車の大博打でしょ
誰が戦鎚かどんな能力かも知らないんだから
おそらく共有出来てたのは祭事のタイムスケジュールで、
それを元に行動開始から撤退まで時間を決めてた
時間が狂ったらヤバイ大博打 タイバーが表に出てくると判明してからエレンが潜入したんだっけ？ それと、ロープ兵が戦士隊を呼びに来た時にライナーに触れてないから、
ライナーはエレンが呼び出す事も作戦に織り込み済みだった筈 >>506
とつぜんヒストリアの頭皮を嗅ぎだすポッコ想像した ファルコはあの状況でライナーを休ませたいと言ってたのはいいやつすぎるな
ガビはふざけんって反応してライナアアアアだったけど 戦槌の正体はほぼ知られてないから戦槌を倒すor喰うならあの舞台しか炙り出すチャンスが無い
恐らく過去の記憶やジークの入れ知恵で戦槌を狙ったと思われるが戦槌狙った理由が何か…
王と手を組んだエルディアの裏切り者の記憶から過去の情報を得る事か
ジークの入れ知恵などから能力正体不明の巨人を倒すべきと進言があったか
クルーガーなどの記憶から戦槌を倒す重要性を認識していたか
襲撃決めたのはあの場だろうがそれ相応の理由と計画性があって戦槌狙ったと思う ファルコはエレン母がライナーたちのせいで巨人に食われたのを知った直後だったし
ヴィリーの演説も相まって自分らが加害者でもあることを知ってしまってたからさあ戦おうと切り替えられんわな 戦鎚以外の能力は大体把握してたから戦鎚さえ食っとけば未知の敵はいないってのは大きい エレンがマーレに潜入した時点では祭事が決まってなかった
ということは最初はジークへの接触が目的で潜入した可能性もあるのかな
エレンクルーガーの記憶にジークとの会話があったとか・・・
タイバーが出てこない内は戦槌を奪う手段がないし 内通者(ジーク？)はエレンと文通していた
そしてその内通者はパラディとも繋がっていた？
文通だからおおまかな作戦の共有しかできていなかった
それで奇襲はハイリスクの博打になった
内通者がジークなら、いつどうやってエレンと初接触したのか無理そうで不明だな >>717
クルーガーの昔の仲間に仲介してもらったとか
エレンは進撃の記憶からそいつの顔を知ることができるはず >>717
キャッチボールのグローブとか見る限りマーレ内で接触があったんだろうけどいつだったんだろうね
ジークの爺さんがエレンと普通に話すぐらいだし収容所内ではチャンスありそうだね
というかジーク達と同時に負傷兵のふりして潜入してるし戦争集結のタイミングがわかってたのかその前から潜入してて普通に戦争参加してワザと負傷兵になったのか
ジークといつから通じてたんだろうな
護衛艦駆逐する過程でも情報入手してそうだしこの4年何があったのかいつやるのかな
ホント続きが楽しみだわ、面白すぎる マーレ軍人になりすましたクルーガーの仲間のエルディア人設定は
過去のクルーガーの台詞だけでサラッと終わらせるのは勿体ないし
エレンの協力者として出してくるかもな >>705
何を言ってんのか分からないけどあの状況で人望とか関係あんのか？ エルディア人は道で繋がっている
位置がよければエレンとジークは直接交信かのう >>720
親父の記憶見てジークの密告で捕まらなかったやつがいたなら接触してるかも
>>721
ミカサはむしろ人を引っ張るの苦手でジャン達がリヴァイについてったのは引き金を引けなかったからだよな
そもそも一番戦闘力が高いのは状況次第でエレン・アルミン（超大型入手後）・リヴァイの3択でミカサは入らない 顎の巨人
マルセルとガリアードは似てるけど、ユミルは似ていない。というか、ユミルにも似ていない
これはたまたまだろうか >>723
幼馴染三人の中でカリスマ性が一番高いのもエレンだしな エレンは、スラバ要塞のふもとの町では頭に包帯してなかった
ライナーとの会話の回想のコマでは松葉杖もしていなさそう
あとコスロさんとファルコの会話「こっちでも…」
負傷兵に身をやつしたのは戦士隊の帰還とほぼ同時期で
その前は大陸をブラブラしていたかもしれないね どの説が正しくても大陸側に組織的な協力者がいて支援してたのは確実なんだよな。そしてどうやってコンタクトとったんだよってのも。 >>719
グローブが繋りをが暗示してたのか
先生よく考えてるな
調査船団がパラディで返り討ちにあったという話があったけど
エレンはそこで侵入したのかな ユミルとポッコの顎は見た目違うし、もしもジャンが獣を継承したら猿じゃなくて馬になるのかな？ 拿捕した調査船団員の身分証明書とか使えればマーレに潜入して工作するのは可能だしな >>724
九つの巨人には正統後継者がいて、ヨロイはブラウン家、顎はガリアード家等々
正統ではないイェーガーの進撃やユミルの顎は耳が尖る、って考察があった気がする 上でも出てたけどオニャンコポンとロープ兵はマーレ軍服着てる辺り植民地兵で支配からの解放を条件に協力したのかもな
自由を縛られてる人々を世界規模で救いたいってのがエレンの願望とも合致すると思う >>731
ありがとう
ただそれだとアルミンの超大型は微妙だな
実はベルトルトと兄弟でしたー！って後付にもほどがある設定はさすがにないだろうし >自由を縛られてる人々を世界規模で救いたいってのがエレンの願望とも合致すると思う
んな高尚な目標あったっけか？
自分が抑圧されてるのは嫌がってたが >>733
アルミンの超大型は耳がないよね
ベルトルトの耳は少し尖って見える しばらく放置されてるけど
ハンジって王族と無関係じゃないよね
サネス、ヒストリアとの会話が含みある 雑魚かと思ってた顎が
まさかの最強の顎と爪持ってるとは
鎧とか完封出来るだろ >>734
むしろクルーガーの言葉通りミカサやアルミンその他みんなを守るために今回の行動に踏み切ったと思う
世界平和が無理だととっくに気付いてるはずだがなあ >>734
世界規模で救いたいとはエレンは言ってないが
「オレ達は皆生まれたときから自由だそれを拒むものがどれだけ強くても関係ない〜」
ってのは割と初期から言ってる
フクロウの「俺達は自由を求めその代償は同胞が支払った。そのツケを払う方法は 1つしかない〜.」
っていうのがエレンに影響を与えてるっぽいし
自由を求める進撃の巨人そのまんま進み続けるのが今のエレンだな 硬度的に硬質化＜結晶化＜顎の牙だからな
顎からすればペラッペラ >>724
本人と巨人体の顔が似るかどうかはケースバイケースなんじゃない
エレン、似てない
グリシャ、似てない
アニ、似てる
コニーの母ちゃん、似てる >>737
リーダー格のマルセルに託されるんだから
最強でもなんら不思議はない >>740
顎の爪も硬質化の一種なのかね
鎧はいっそのこと硬質化をうなじに一点集中したり新しい戦い方がないものか >>725
と見せかけてエレンはミカサとアルミンを従えてるだけで他の仲間へのカリスマ性は無かったんだよ
104期や兵士たちも巨人じゃないエレン個人についてく話は実は無い
怯える子鹿を言葉で説得しかけたのはアルミン
エルヴィンが才覚を見抜いて指示をまかせたのはアルミン
戦意喪失してた兵士を鼓舞して戦わせたのはミカサ
迷う104期にリヴァイについてく気にさせたのもミカサ
エレンに仮にカリスマ性があるとしたらこいつらを動かせることに準拠したカリスマ
必ずしもエレンがダメなわけでなく巨人になったせいでただの自分の個性を発揮しずらくなってしまったから 硬質化の更に上を行っていると思う
エレンがアニの水晶体に手を出さなかったとは思えない 鎧にしろ女型にしろ戦鎚にしろ特徴的な見た目をしてるのに進撃だけなんでイケメン素っ裸なん？ 既出かどうか知らないし微妙だけど
エレンが初めて倒した巨人は諫山先生に似ているような さすがに何かしらの特殊な力はあるよな進撃も。始祖のコントロール無効とかは敵に始祖がいないから無意味だし。 >>746
演説で少なくともコニーとトーマスの心は動かしてるがな つくづくライナーがビバ様みたいなマンガっぽい美形でなくて良かった
そういえばカバネリは4月じゃなかったのか >>751
この漫画のタイトルになってる進撃の巨人だぞ
諫山を信じろ！！ >>754
何時の時代も戦い続けてるならエルディア帝国の時代もなんだよな進撃の戦い。 >>746
ていうかアルミンの小鹿演説やエルヴィンからの抜粋はカリスマからじゃなくてアルミンの知性によるもの
兵士を鼓舞したのはミカサにジャンのサポートもある
リヴァイについてく気にさせたのもミカサがしたことじゃない >>754
最近思ってるのは泳げる能力
あたってませんように。 >>746
今生き残ってる104期はジャンとフロック以外はエレンによって調査兵団に行ってるから十分じゃね
兵士を鼓舞するのは失敗して結局ジャンがやったしそもそもあれはむしろエレン死んだからエレンが生きてたら言いそうなことを代わりに言ったんだろう
エレンが巨人になりたてのときは自分の個性を発揮しずらい時期があったのはそのとおりだけどそれはもう終わった
>>747
あのスピードも小さい体＋鋭くて丈夫な爪があるから出せるのかな >>756
>アルミンの知性によるもの
それ言ったらミカサとアルミンがエレンに付いてってるのも愛と友情によるものでカリスマじゃない
少なくとも奴らは自分個人の力で他人を動かしている
諫山の解説からしてもエレンをカリスマ性で人を動かすカリスマ主人公として描いてるとはまるでとうてい思えない
エレン本人は未熟で勢いだけだけど周りに支えられて真価を発揮する存在として描かれているだろうが
さしずめベンゼマとベイルにごっつぁんしてもらうクリロナそれがエレン 俺が思ってる進撃の特殊能力は飛行
自由の翼、収容区外の飛行船、元帥のセリフ「羽根の生えた巨人はいなかったか？」
多分耳が大きくなって羽根になる >>521
フリーダは、始祖の力は使わない、マーレに滅ぼされることを約束してるとか言ったんじゃない？
だから、思想に支配される王族を根絶やしにした 進撃の意味調べら「前進しながら攻撃すること」ってなってるな。他の巨人は能力とか見た目そのままの名前だから、そんなに捻った由来じゃないのかもなぁ。巨人を駆逐する思考に囚われる能力？ 今まで進撃の能力がまったく出てこないとこみると「ユミルの民なのに始祖の叫びが効かない」って予想が一番しっくりくる気はする
だとしたら始祖と進撃を同じ人が持つのは車に鍵をかけて鍵を中に入れたみたいな感じだけど ドウシテジークサンハトクベツナンデショウ
オウケノチヲヒイテルワケデモナイノニ >>515
より一層糞だと思うがなそれ
エルディア人の罪というが、それは王族とタイバーを初めとして九つの巨人を保有してきた特権階級の罪だろ
壁の幾万という大型巨人にしろ、エルディア全盛期に軍事活用された無知性巨人にしろ、それは元は一般のエルディア人なわけで、そいつらが喜んで巨人になったかと言えば違うだろ
マーレーはエルディア人を洗脳教育するが、王は直接記憶をいじって思い通りに操作してきたわけで、今も昔も最も人権を侵害されていたのはエルディアの一般国民じゃん ケツの拭き方＝尻拭い
尻拭い＝他人の失敗を後から処理すること
ここで言う他人は、始祖奪還できなかったライナーたちを指すのか
エルディア人の人権を取り戻すことができなかった復権派を指すのか マーレーってわざと間違えてんのか？つーかボブマーリーって白人と黒人のハーフなんだな >>717-719
初接触の手段は分からないけれど、あの病院にジークの祖父が入院してたのなら
見舞いに来たジークと接触する機会は多分にあったはず
グローブとボールも手渡しされたかもしれない
手紙はファルコをつかって収容区外から出せたので、収容区外にいるパラディ勢宛てなんじゃないかな
ジーク宛ての手紙はマーレにチェックされてるだろうから、病院内で直接会うほうが危険性も少なく自由に話せると思う 22巻
ヒストリアのオテテにエレンくんがチューした時、犬に食べられてる巨人ってなんだったんだろう >>776
巨人？？
食べられてるのはグリシャの妹だが >>761
進撃は不明だけど女型は高い機動力と持続力、狭い範囲ながらも巨人を呼び寄せるって説明されてたやん
猿はただ少しでかいだけらしいが 投擲は出来るだろうが精度と威力に差がありそう。猿は基本ジークだから強い感じの
説明あるけど。まあそれでも少し大きいのと長めのリーチに硬質化も出来るから
進撃よりはマシな気がするけど。進撃とか強化されるまで硬質化も出来なかったし >>771
その通りだよピークちゃん
だからエレンはタイバーやったんじゃないの
ヴィリーもツケも払うのが回ってきたのがたまたま自分
って、一族が放置容認してのほほんと享楽的に暮らしていたのを自覚もしているし
罪におののいている ポッコにとってのジークとピークはエレンにとってのミカサとアルミンみたいなものか エレンに同情できたのは真実を知らなかったから
ガビに同情できないのは真実を知ったから >>760
巨人になる前はカリスマ性のある主人公で描いてたと思うよ
憧れの主人公っぽくて諌山インタでエレンは感情移入無理とか言わせてたし
巨人になってからみんなに期待されプレッシャーに押しつぶされそうに
なりながら進んでいく主人公に自分と重ねていらっしゃる
アニメ化と実写でのエレンへの注文はエレンに弱さを作って普通の人間に
作り変えてほしいなんだよな
最初のエレンは精神が強いそこが魅力なんだけど諌山の注文は真逆だった
15歳までのエレンはカリスマがないように変更されてしまったんだと思う 最新巻と103話104話クソ熱かった。
でも巨人対巨人の一番美味しい部分はあらかた終わっちったかな。この後の人間対巨人も十分面白そうだからいいけども。 この漫画の女の子みんなおっぱい小さいし服装同じだしで性別わかりにくい >>786
俺も2年ぶりに別冊マガジン買っちまったよ
今までの政治の話は無理やりこじつけだけど、ようやくそれが出そろって決戦の舞台が整った >>760
1巻で早々と演説シーンを挿入したのは扇動家の親父の血を継いでるって表現だと思うが エレンはリーダーシップがあるかと言われるとエルヴィンの様ではないのでちょっと説明難しいが
何よりエレンは先陣を切る
先陣切って突き進む奴について行ってしまう者は出るものでそうやって周りをリードしてしまう要素は持ってる
それこそが進撃の巨人なんじゃないか 一番問題なのはヴィリーが当主になって世界に人脈作りしてきたことだね
世界の友人はどう出るのかな？ >>790
色んな種類の小魚が泳ぐ熱帯魚水槽に
ゼブラダニオ投入するようなもんだな・・・ 自分がエレンがイイと思ったのは
傍から見て向こう見ずで考え無しに行動してうまくいっちゃう熱血系っぽく見せて
熟慮断行だったり迷った上の行動っていうのを
ちゃんと描写した上に失敗もするから
脇を支えるアルミンやミカサにもちゃんと頼るし
ライバルだろうと女の子だろうとイイと思ったら教えをこう姿勢が素晴らしい
その上でいざって時は自分で真っ先に行動するからなお良い >>791
あの中に本当にヴィリーを信じていた人間がどれくらいいたかが鍵だよね
国の要人なんてものは表面だけ仲良しのフリしていてもいつ裏切るかわからん
天秤が傾いてもうダメだと思ったほうは切る
マーレを叩き潰すチャンスだとおもった国は戦争しかける
そんなもんじゃないかな >>790
エルヴィンは
カリスマ、実力がある上に作戦や思考が理路整然としていて説得力が強力
その卓越さに皆が感服し、これならやれるんじゃないかと
皆がやる気を出して人がついて来る頭脳派
グリシャは
根拠無いけどなんだか凄い自信って思わせる、精神操作
ある種詐欺師的チャームの持ち主
エレンは
彼は出来ていないけどちゃんと努力しているし、
率先して前に出るから信用出来るよね的人望 >>792
ゼブラダニオ、あれはピュンピュン泳いで他の魚にめちゃくちゃ迷惑顔される… >>774
あの世界では会話はできても文字が違うんだよな？
エレン手紙ちゃんと書けたんだろうか？
腕ないから代筆？ >>794
表面上の付き合いではないという説明のために各国の要人がヴィリーと幼馴染という設定にした気がするけどね
ただマーレは嫌われていたからヴィリーの幼馴染達もマーレの国自体はどうでもいいかも >>686
俺もそう思うが
マーレの招待客の安否確認できてないし
周辺国に無差別殺人した島側との連携疑われるリスクもあるから
現実には難しい気もする >>786
これが最終編じゃないからな。もう一遍はある。
最後はやっぱ対巨人戦だよ。進撃の「巨人」なんだから。 マーレの巨人は巨人学会に相談して巨人を強化しようそうしよう
巨人学会は戦鎚がクッソ強い理由とか戦鎚の脊髄液とか何かしら握ってるだろ 来月はガビが一矢報いそうな気もするし、
無謀な特攻かまして反撃食らってファルコ共々ヤバイ事になりそうな気もする… >>577
鋭角な歯は点で力を集約。
アギトは歯だけでなく歯茎も強い ライナーが色々と吹っ切れて覚醒したとしても
どうにも最後の障害としては迫力不足が否めないし
壁の中の巨人の地ならしが発動するにしても、
アレらは始祖持ちエレンの支配下だし マーレの巨人化学会はハンジと意気投合してすでにパラディに寝返ってる 顎は素早さと火力はあるけど防御紙なのが問題では
漫画では素の速さで捕縛できなかったが
多勢に無勢状態になるとあっという間に捕まってすぐ瀕死になる >>803
マーレを攻めたのがパラディってのが周知されたら、救助だの制裁だの理由つけて、実行支配しようって動きは出るかもね
マーレを配下にする旨味があるかにもよるけど >>802
国益の為には私事を置いて合理的に判断する
これが国の普通のあり方
特に近代国家は一人の指導者の私事だけで外交を左右したりはしない
国益に適うならそういう行動を取る
勿論ヴィリーに賛同する者や過去の歴史からエルディアを共通の敵でありエルディアに対して共闘する事こそが
国益に適うと判断する国や勢力もあるだろうけど
それと同時に今がマーレに圧力かけたり反抗したりするチャンスと取る国や勢力もあるだろう
それぐらいマーレは敵を作り過ぎたらしいしな
ヒィズルのおばさんと対峙したヴィリーは話しながら恐らくおばさんの皮肉に冷や汗かいてる感じだったから相当因縁あるんだろう ガリアードの顎はクレイモアのリガルドに似てると思う ヒィズルおばさんの方が立場が上みたいな感じだったね
単純に年齢が上ってのもあるのかもしれないけど >>787
新人金髪調査兵がいまだにトロストの少女かオルブドの少年か決着付いてない理由だな この先どこかで壮絶に負けて
進撃の力でループ
これまでも何度も何度も繰り返してきたけどなかなかルートが続かない
そこで初めて巨人に出会うところまでループして
例のお帰りなさい。
そしてミカサの髪伸びた？に繋がる
そして何かやり残して回収できなかったことをクリアすることで
数年先の戦局を大きく変える。
どうよこの考察 >>813
パラディ側が潜り込んでる事や
宣戦布告中に何かやるんじゃないかって事はタイバーやマガトも知ってたから
キヨミ様(或いはヒイズル国)が他の国とはマーレにとっての重要性が違ってて
タイバーがテロ発生可能性をキヨミにだけ話した可能性も模索している >>652
拿捕したマーレ兵（エルディア人）だろうな 巨人保有状況
パラディ側→進撃（始祖もどき、戦槌）、超大型
マーレ側→車力（生存した場合）、鎧、顎
使用不能？→女型（結晶化中）、獣（ジーク死亡）
パラディ側の能力が豪華に見えるが、継承者の頭数でいえば２対３だからなあ。
マーレ側が近代武器総動員で特攻してきたらパラディ側完敗か？ >>800
以前から一人だけカリスマガーとか言ってた奴がいたから同じ奴だよ
最近カリスマという言葉を覚えて使いたいのか陰キャ厨に通じるものがある >>820
これで言うとマーレの保有状況で数日内に戻れるのは鎧だけだな
ピークは持久力こそあるが肉体的な回復力が極端に低い >>795
エルヴィンや今のエレンは戦闘力も知性も高いけど頭脳派っていうとアルミンやハンジのイメージ
能力的な意味だとエレンとエルヴィン、ミカサとリヴァイ、アルミンとハンジが似た方向性な気がする
エルヴィンもイェーガー親子も最大の特徴は悪魔のような精神性でエルヴィンも進撃の継承者になってもおかしくないタイプかも エレン達ってユミルが普通に壁内側を選んで洗いざらい知ってる事話してもあの時期にシガンシナ行ったかな？ エルヴィンは自由よりも好奇心の男だから・・・
本人もハッキリと、自分だけが違う夢を見てるって自覚してたし
進撃に選ばれることは無いんじゃないかな
強いて言えばエレンよりはアルミン寄り エルヴィン人気投票1位だったことからもわかるけど
統率力や判断力 行動力 立ち回り 役者としても優秀に描かれていて
調査団だけでなく読者にとっても大きな存在だったのを
アルミンを救う為に失う事になったインパクトは強烈だった
エルヴィンと時を同じくして勝利の為に自らの心臓を捧げたアルミンが
エルヴィンやベルトルトの犠牲を乗り越えてどういう結末に至るかは興味がある >>826
個人的には引き際を決め損ねたキースってイメージだな
どっちにしろ進撃向きではないと思う >>826>>826
まあ確かにアルミンと似たような目的で動いてるし進撃はないか
戦うことになった理由はグリシャ的だけどそのあと見てるものが自由じゃなくて夢だもんな 人気投票、投票したファンには気の毒だけどあれ公式からも微妙な扱い受けてんぞ
作者からはブログであるキャラ達の順位が意外って言われたり、編集からはサイン会で某キャラのファンだと言っても冗談だと思われたりとか >>487
俺もそう思った
ジークが生きてるとしたらリヴァイがうなじ抉る前に噴出して猿から出てなけりゃならない
その瞬間をピーク＆ポッコが見逃す筈がない…
とは思ったが顎を食らう時間はあっただろうにライナーに掴ませたまま引き上げたご都合主義的展開だったから
そういう展開もあるのかなとも思う >>823
それって最新話で語られていた、負傷に回復が追い付かないってやつ？
車力は回復力が低いって話はこれまでにもあったっけ？ ジャンの無効化しないといけない対象に獣は含まれていなかった
ジークの投球で兵士は死んでない
つまりそういうことだ
リヴァイが憤怒だったのは殺したいのに殺せないから >>529
別に必死じゃないが生きてるとしたら一体いつ巨人本体から抜け出たって話
噴出してなけりゃ爆薬で吹っ飛んでる筈だしな エルヴィンの1位はヒカルの碁の伊角の1位並に意味不明 >>556
エレン・クルーガー＆父グリシャの記憶を取り込んだのが影響してるな
これでタイバー家の記憶とジーク（生きてたとしたらエレンは腹違い兄を食うだろう）の記憶も取り込んだら
敵対する二国各々の事情を記憶上で網羅する事になる >>833
決定的なのはそこだけど
マーレ編始まった頃にピークは四足歩行から二足歩行への復帰に時間かかってた(松場杖・半分寝たきり)描写があって
車力自体も体はゴツくなく長期的な運搬が得意だったり外装で体を保護していたりしてたから
そもそも戦闘向きの巨人(ダメージを受ける前提の体質)ではないんじゃないかなと思ってる しかしジークが死んでたらまともな敵がいないんだよな
戦鎚を手に得たエレンに対してライナー・ポルコ・ピークだけだと最終決戦が盛り上がりそうもない
最後は世界中から様々な近代兵器が集まってそれと戦う話になるかもしれんけど エルヴィンだったら世界を相手にどう戦うか見てみたかったかも
死んだのはもう進撃の作品での彼の役割はなくなってしまったってこと
だからどうしようもないけど
19歳エレンは冷静で落ち着いててカッコよくなった分同期たちとの
会話が想像つかない
サシャは芋をほおばってるイメージがガラリと変わって腕のいいスナイパーに
今後島の視点に戻るのかマーレでいくのかどっちだろう？ >>602
寧ろ俺は今の方がアニメ画から抜け出て劇画チックになったと評価する >>835
個人的には生きてる派だけど
リヴァイが切り掛かるコマの1コマ前が
リヴァイの剣閃というより離脱の瞬間に見えてる
ジークは4年前に立体起動装置を持ち帰ってる
自分用作っててもおかしくない >>834
今回の攻撃対象はピークのみだっけ？
これが飛行船による脱出のためだとしたら、今回の作戦の目的は
衆目の前でエレンに宣戦布告させて回収するだけだったのかな。 >>633
というよりアニメ二期が酷すぎた
もっと原作の進行通り忠実に作りゃいいものを 俺のイメージだとエルヴィンは学者とか冒険家寄りの好奇心の人物
エレンは自由を求める革命家の魂
自分の求めるものの為なら何かを犠牲にすることもできる点は共通してるけど根っこが違うイメージ >>842
それをあの場に居たマーレ側の人間全てが見逃してたって事かい？ さすがにあの人気投票の結果を鵜呑みにするのはどうかと思うわ ジークが立体機動で抜け出したとか言ってる人は何を根拠に言ってるのか不思議
あれはリヴァイのガスだって絵で解説してくれた人もいたのに >>641
その辺りの界隈は趣味嗜好でやってるというよりも
単なる商売ビジネスでわざと焚き付けて盛り立ててる感がある >>842
ガスはどうする？
リールしかつまんでなかったような >>645
俺もその口だ
一期をMX深夜で寝付けない夜にたまたま見て嵌まった
最初タイトルだけ新聞ラテ欄で見た時は野球アニメかと思ってたくらいだ >>842
普通に考えたらまぁリヴァイの斬撃のリピート表現だわな >>839
ニーズに合わせてるんならやっぱり客の趣味趣向がそれなんだろ
ビジネスだから本当はまともなのとでも言いたいのか腐は >>669
そのレス見て見直したら確かにそうだった
ピークが意図的に蒸気を噴出させてるな >>839
そもそもジークが死んでるとは全く思ってないけど
巨人としての相手は確かに残りのマーレ巨人群ではやや役不足だけど今のパラディ側の敵は世界
もう巨人だけが敵じゃないからそういう巨人同士の対戦構造だけで考える時期は2部以降は過ぎてるので
巨人対戦構造は全体の一部でしかないよ
だからそこだけフォーカスする必要も無い
むしろもし世界連合艦隊とかで物力で攻め込まれたらたった数体の上運用時間もそれほど長くない巨人でどうやって戦うんだよとかその方が謎 >>843
ピークは予定通りなら罠に嵌めて戦闘に参加できなかったはずだし完全に対象外だと思うが
むしろ罠に嵌めてもダメージ最小限にしてるから戦闘に参加しないなら生かす気まである
確実に対象なのは軍港と海軍戦力と軍の幹部で戦槌は炙り出せたら対象みたいな感じだな >>403 だけど
出奔、合流、戦闘回避なら単独行動中にできる→そーかも
爺婆保護のため→知ってた、たぶん最初にそれ書いたの俺、他の理由が知りたかった
理由が爺婆保護だけでは弱いし緩いかなと思っている
ピーポコの安全を考慮するなら爺婆の安全も当然みたいなレスもあったけど
それにしては戦士候補生は放置、結果二人死んでるし
「ピーポコとは付き合いが長いから、しかし候補生とは…」という反論は予測 謎というか割と手詰まりだからパラディ島をスケープゴートにしようとしたのがあの演説ちゃうの？
結果として世界に加えてパラディ勢とも敵対する残念な結果になったけどｗ >>831
ポッコは逆上して進撃に向かって行っちゃったし、ピークも敵の総攻撃に気をとられてジークから目を離してしまっている
しかも、それまで建物上のピークに背を向けていた獣が、何故か斬られた時には横を向いていて背中側が死角になってる
夜で周りは暗い筈だし、もしジークが黒い服着て立体機動を装備してたら遠目には区別はつかないだろう >>842
前スレにも書いたんだが、
直前に脱出したなら獣のうなじに穴ぼこ空いてないとおかしい >>855
まあ確かに世界とどうやって戦うかのほうが重要ではあるな
飛行船を貸してくれたのがどの程度の勢力かにもよるがやっぱ厳しい ジークについては多分
当初の計画→顎と車力を隔離した上で猿だけ倒したように見せかけジーク確保
現実→顎と車力来ちゃったので双方の目が離れた瞬間をリヴァイが狙って殺した様に見せかけ
こうなったんじゃね >>817
ループ説は作者が否定してるし
おかえりなさいじゃなくて行ってらっしゃいエレンだろ
俺はあのシーンがミカサだとは最近思わなくなってきた 進撃の巨人の能力は
何度射精してもビンビンの高校生のちんぽ並みの持久力 >>859
だとするならジークも飛行船に乗り込んでパラディに行くのか
猿のうなじ抉って以降のリヴァイの動向が描写されてないのも気にはなってた 別ナマで公開されてた生原稿だとリヴァイの斬撃とは別に謎の白い蒸気が上がってるのが本誌より分かる
https://i.imgur.com/pLMyJTu.jpg >>860
毛がふさふさだし、リヴァイが派手にぶった切ってるし、人一人分の穴ぼこなんて良く見えないだろ
倒れたらすぐ爆破で角度的にうなじを見られたのはピークが数秒だけだろうし
まあ、ピークは気付いた可能性あるけど ジークの脱出方法だけど「巨人から離脱するときは背中から出るはず」ていうのがまず思い込みなのでは？
シガンシナでライナーが首に刺さった刃を抜く描写見ると知性巨人の中は密着じゃなくて空間がある
ナイフでも持って入って巨人の口の中というか喉側にあらかじめ出ておいてからリヴァイの攻撃で倒されたように見せて、巨人体の蒸発蒸気に紛れる事は可能だと思う ジークはマーレで自分を取り巻くしがらみの全てが嫌になっている可能性はあると思う
だから死んだ振りして全てを捨てて弟のところに行く
それで何をしたいのかは今のところ分からないが
明確に裏切ると、マーレにも立場があるからジークを追いかけ回さないといけなくなるので死んだ振りする
一応仲間には悪いと思っているから、出来るだけ死なないように隔離はしてあげる
ヒゲ兵にポコピーが呼び出されなければ、マガトに呼び出されていたから先手を打つ必要もあった
そのあとポコピーが生き残るかどうかは各自の実力と運任せ ジーク生きてるとしたら、まだ作者が読者に明かしてない未知の手段があれば…かな
・戦槌という「うなじに本体がいるとは限らない」という例外が出てきた
・ジークは王家の血筋のおかげで歴代の獣が出来なかった事が出来る
巨人体の中の本体の位置を動かす事は不可能なのか？
例えばうなじから２ｍ程下にズラす事ができたとしたら、死んだフリできる事になる。
…そんな新技を身に付けていたら、という仮定に妄想を重ねていいならだけど >>875
戦鎚以外は、コクピットはうなじにあると思っていいんじゃないかな
じゃないと、もう何でもありすぎて読者が混乱する
中の人が操縦を放棄すれば、巨人体の中での移動は可能なのかも てかあれでジークマジでしんだと思ってるやついないだろｗ
本当にジーク討伐したシーンならもっとはっきり描くよ モブキャラじゃないんだから >>871
口に脱出はあると思った
特にドデカミンはそれがやりやすそう ・ジークの終わりがあんなに軽く描かれるなんてありえない
・ジークと手を組むなんてありえない
どちらも理屈よりもまず「こんなのありえない」という直感的なものが先立つから
互いの理屈を聞いても納得できるようなもんじゃないわな
自分も全く予想がつかない
ハンジは死んだら取り返しがつかないし来ないかとも思ってたけど来てたなぁ
でもハンジが一人パラディ島に残る方が暗殺などの危険があったりするかとも思う
ニャンコが結構ハンジに懐いてるような口調だったのが意外だ リヴァイはエレンをとりだす時の縦切りだから
脱出は難しく考えなくても倒れて死角になってから徒歩で脱出後爆破だよ
立体起動をわざわざ使う必要がない
今回リヴァイが見当たらないのはジークを連れて移動してるから >・ジークと手を組むなんてありえない
これに固執する必要がない
漫画界ではあれだけ殺したベジータも主人公側のナンバー2
ベジータに比べたらジークはエレンの兄でしかも事情が色々ある もし死んでるならジークの回想的な演出が次話に入るだろうな
可能性的にはどっちもゼロじゃないと思う >>879
いまパラディには巨人もアッカーマンもいなくて駐屯兵団頼りの防衛だとしたら逆に危険かもな
ハンジは前線の最高指揮官とはいえマーレは現調査兵団団長が誰か知らんからどのみちエレンのように狙われはしないだろうけど
現パラディ王がヒストリアになったことすらマーレはしらないんだよな >>880
斬りつけた見開きじゃなく、次のページの獣が倒れたコマよく見てみると…
斜めに袈裟斬りしてるよ >>824
悪魔のような精神性でしっくりした
知りたいって探究心や解放されたいって渇望が皆それぞれあるんだけど
その程度が振り切っているんだよね >>879
その二つ同列に並べられてもなｗ モブ以外はこの漫画ちゃんと死ぬ瞬間まで描かれるし 92話に出てきた飛行船とハンジらが乗ってる飛行船を見比べてみたが同じデザインだな
他国から供給されたやつかと思ってたけどたぶんマーレ製か >>883
ヒストリアの今の女王像は
パラディ内部だけでなく外の世界にもウケの良いものだろうけど
そこを上手に宣伝できるんだろうか
あるいはこれまでで実は他の国に上手に宣伝できてるんだろうか
関係ないけどハンジってその有能さの割にバックボーンの掘り下げあんまないよな
ハンジ好きだけどなんでこのキャラはここまで出来るんだろうかと思う
焦れったいしイラつくこともあるけど覚悟決めきれないジャンとかの方が共感はしやすい 中東連合対マーレは超大型・女型を失ったことがきっかけで起きた戦争だから
戦槌と猿を失ったと判明したらまた戦争となるのは濃厚だろな
パイプ役となるヴィリーも死んだし >>859
>何故か斬られた時には横を向いていて
ここだけに関しては、ジャン隊が舞台上手方向から攻撃にきたのを
ジークピークは気が付いて同時にそちらを向いたと思ったけど
言えることとしたら、ボムミンの爆風に紛れて脱出した説の棄却くらい >>883
戦艦32も送って誰も帰って来なかった
巨人を送り込んで先鋒の四人は生還したのは鎧だけ、
後で送ったジークも切り刻まれて満身創痍
悪魔が跳んで跳ね回って巨人を切り刻むってマジかよ状態
空からの火力攻撃で物資確保、準備が出来なきゃ
情報がろくにないブラックボックスみたいな悪魔の島に
余所ともドンパチしているマーレの誰がいくやねん >>889
他国からしたらカールの不戦の契りを貫いてくれたほうがありがたいからヒストリアの受けはよくないんじゃないか
パラディの内情を世界が知ったとしたら女王と調査兵団団長は簒奪者エレンイェーガーに次ぐ悪魔の象徴みたいな存在として認識されるんじゃね
エレミカアルやエルヴィンリヴァイは親や子供のころの境遇からして特殊だけどハンジは子供のころが描かれてないな パラディ内部で暗殺しようとする馬鹿がいるかもしれない
世界が敵なんだからと言っても理解できず
ずっと調査兵団側に恨みを抱いてるような連中はきっといる >>894
旧王政で甘い汁を吸ってた貴族の残党とかかやりそう >>893
孤児院運営してる「牛飼いの女王様」の方のイメージは
上手く使ったら良さそうだなぁと
勿論一歩間違えれば形だけの女王様が
軍の暴走を押さえられずにいると思われるだろうが >>846
誰も見てなかったからこそ
リヴァイの接近を許して斬られるまで気づかなかったじゃろ
自国の港が大爆発してビカーッて光ったら
目を奪われるのは当然だが >>877
まぁ斬られたジークのコクピットくらいは出すとは思う
体ちぎってバラバラになった演出とかね 今回の作戦はエレンの独断で始まりアルミンと対立し兵団内で揉めにもめた
けど始祖を擁する進撃の巨人エレンを補佐しないわけも行かずに作戦を決行した
エレンのみんな来てくれたんだというセリフとミカサのエレンが取り返しのつかない
ことをしたっていうセリフが根拠なんだけどね ジークは一人で正門へ行けと言われてから、リヴァイと既に接触してるんじゃないか
丸腰で一人で会いに来る事が僅かでも信用の担保にはなるし
そこでプロレスの打ち合わせ、装備の受け取り
ジークが使えるのは旧式だけかな
マガトに奴らの武器を甘く見積もってたと言ってたから、
本部で研究目的での練習の許可は得られるだろう
巨人内部での描写がピークポッコは服まで描かれてるのに、ジークは顔だけ
作戦の最重要機密なので兵団の下っ端には知らされてなさそう
「出てこいよリヴァイ」は符丁臭い >>895
政府とエレンと超大型敵に回して、海外のツテも渡航方法も無い
状態で暗殺しても後が無いから
コイツ殺して俺も死ぬみたいなクレイジーか、
クレイジー教唆するやり方でなんかするとしても
相当の覚悟がいるね リヴァイもエレンの作戦に同意出来なかったから苦悶の表情でジークを生け捕りにしたんじゃないか
ジークはエレンとは話はついていてもリヴァイのこと怯えた目で二人して紅茶でも飲んでくれたらいいわ
それかコーヒーを兵長に勧めてゴマをするという場面があってもいい 内通してたかどうかはまだ確信ないけど
パラディ側しか使ってなかった『時間』に言及してたから
飛行船がくるのは知ってた可能性がある ハンジの信条に関わる部分や子供時代が描かれたら
死亡の前フリと思ってしまいそうだｗ 伏線張られまくってるからなジーク 伏線抜きにしても穴誘導された時ジークだけ別の場所行かされたり
ジークが兵士をまったく疑ってなかったのも妙だし（あやしんでたのはピークだけ）
ファルコがライナー呼びにきた時もそれとなく促してるからな >>904
確かにな
だいたいキーパーソン死亡時は
バトル前にキャラ語りが入ってる >>885
エレンが精神・ミカサが戦闘・アルミンが頭脳って役回りを幹部勢で強いて言うならエルヴィンが精神だろうしな
しかしエレンを批判してたフロックがこの4年でエレンをパラディに必要な悪魔だと考えるようになった経緯が気になる
リヴァイみたいに会ってすぐ悪魔・化物的な精神性を見抜いたわけでもないからなんかあったんだろうけど
>>896
まあヴィリーとヒストリアどっちを信頼するかというと多分大半が前者ってのが悲しいけどな
壁外勢力を少しでも味方にできればいいが可能性あるのは復権派の残党・ヒィズル国・オニャンコポンの祖国（アフリカ的なマーレ植民地と予想）くらいか >>892
>>戦艦32も送って
3年間で駆逐艦を含む調査船32隻な
最高でも駆逐艦で、32隻一度に行ったわけでもないだろうし ライナー顔そのまま巨人化でわろた
もうただの巨大な人やんけw >>905
あとタイバーが表に出てくる事になった流れもジークが誘導しているように見えなくもない
もう一度パラディ島に行って始祖を奪おうという提案をしたのはジークだし 飛行船が来た時のファルコとガビの「え？」のうち
ファルコのほうは飛行船のエンジン音に対する物ではなく
ピークの囁きに対する物である説 リヴァイが懐中時計持ってて思ったんどけど
この時代って時計あったの？
作中で時計が出てきたことある？ ジーク倒した後のリヴァイが
全然出てこないのは
ジークを匿う行動してるとしか思えません >>914
今まで作中では見た覚えがないけど
日本に懐中時計が入って来たのが幕末みたいだから
進撃の時代が第一次世界大戦あたりの時代がモデルとしたらあってもおかしくないんじゃないか >>890
講和によって一旦終結したんじゃなかったっけ
多分中東連合とは「今後数年間は休戦」とか条約結んでると思うけど
他の反マーレ国は好機と見て一斉に動き出すかもしれんが >>913
最初からロープ兵を怪しんでたピークは、まあジークの裏切りの可能性には思い当たってる筈だな >>914
ジークが「開幕までまだ時間あるよ」って言った時、腕時計見てる
リヴァイもジークも時計持ってる… >>917
講和を守るような相手なのかどうか、そこらへんは描写が無いので俺も判らない。
先の戦争ではマーレ艦隊があまり戦争の役に立たず巨人が決め手となった。
それが２名も欠けて、街や軍も被害を受けてる。
ピークもすぐ復帰はおそらく無理なのでライナーとポッコだけ。
他国からしたら二度と来ないであろう絶好機という状況が出来上がった。
マーレからしたらパラディ勢が逃げる前にエレン・アルミンの巨人を奪わないと人生ｵﾜﾀになる ジョン・ボイエガってアニメしか観てないんだっけ？
周囲の人間に原作で君が出てると教えてやったら面白いのにｗ >>923
会場から離れたし暴れることは伝わってるだろうな ジークとエレンが内通してたって説はここじゃ既出か？
読み直してて気づいたんだが ボールとグローブの描写あった時からわりと言われてる キヨミはわざわざ出向いてきたにも関わらずヴィリーの演説を聞かずに会場を去ってた
パラディと繋がりがある疑いは濃厚やね 壁の中の技術の発展はかなり特殊
王政のときは王政に都合の悪いことは封殺されてた
空を飛ぼうとしてた技術者とか発見され次第、王政に押さえつけられていた
王政が終わったからそれから一気に日の目を浴びてなかった技術や技術者が台頭したはず アニスタがseason3でやたらリヴァイ推してるみたいだな。エレン食ってるだの、リヴァイが主人公だのぬかしてるらしいが…(梶裕貴も少し不満らしい)。
season2が爆死したのはリヴァイが活躍しなかったからだ！とか勘違いしてるのかな？ >>916
舞台はモデルより1000年以上前なのに
建物の形はローマ建築を参考にしてるのかなと思う部分はあって
時代に合っててちゃんと勉強してるように思ったけど
リヴァイが持ってる機械式時計が出来たのは13〜14世紀だろうし
でも同じ時代なのにマーレは近代化し過ぎだし
世界観ぶっ壊れすぎだな ファルコの「え？」はガビの「ウドとゾフィアが殺された」って台詞に対する反応だろ この作者はひねくれてるから
カリスマキャラとか好きじゃなさそう
エルヴィン リヴァイ エレン とカリスマっぽい描写はあるがカリスマ未満ってかんじするんだよな
というか扇動→ほぼ全滅・死って描写が多いいし
逆にそれぞれの考えを合わせて力を出した結果は肯定的に描かれてる気がする ブレゲにマリーアントワネットが腕時計作るように命じたとかそんなレベルからあったろ
まあファンタジーだからそんな厳密じゃなくていいわ
巨人いる時点でおかしいし >>930
>舞台はモデルより1000年以上前なのに
いやパラディの年代が800年代だからって地球の800年代に相当するわけじゃないと思うぞ >>928
技術畑の連中にとっては黄金時代だろうなぁ
自分たちが化け物人種で
世界から目の敵にされていていつ滅ぼされてもおかしくないと言われても
目の前の技術の発展が楽しくて仕方ないに違いない 駆逐艦調査船32隻からも相当な技術と情報が得られるわけで
少なくとも船員からの情報と無線
符牒を変えていなければマーレ側の通信駄々洩れ
燃料を数隻に集約すれば遠洋航海もできるかも ２５巻が届いたが、スクールカーストのヒストリアがドン引きするほど性格ブスすぎるだろ
なんだありゃ？ >>930
どの辺の建物がローマ様式参考と思えるのか分からんが
現代でも地中海周り歩いてりゃローマ時代の建造物なんかそこら中にあるわ 時代とか地理とか
進撃の世界はべつにリアルの地球と同じってわけではないよな
でも東洋って言葉は何度か出てきたっけ どうやったら漫画読みが>>937みたいな諧謔の分からない人間になるんだ いや流石にあのスクカーのヒストリアはないだろ
嘘予告だけど スクールカーストだかのあの絵、なんだか雰囲気が楳図かずお氏の絵にも似ているように思える。 ミカサなんじゃない
アルミンとは対等に描いてるような そもそもエレンはリーダーではないく決戦兵器
アルミンは司令塔だからアルミンの方が偉い
漫画的に女を右腕とは言わないうえに人間としてはミカサのほうが強い
右腕という概念を当てはめるのが間違ってる 今回の作戦のことをジークが知っていたとして、
情報を漏らしたのはエレンの独断で他の関係者はそのことを知らない可能性はないか？
二人だけが秘密を共有していたとしたら面白そう。
この場合、リヴァイがジークの死を隠した理由は不明だが。 >>942
アメドラのスクールカーストにおけるクイーンビーなんてあんなイメージだけどな >>950
そんなヒストリアをエレンが今のお前ってなんかいいよなって褒めてヒストリアがエレンに惚れるまでがセットだよな アメリカのティーン向け映画では
主人公の素朴系ヒロインをいじめる性悪女キャラがクイーンビーだからな
後半素朴系ヒロインに逆襲されるけど >>894
パラディ内部で暗殺しようとする馬鹿がいるかもしれない ＞＞
そういう連中はどこにもいるが、ヒストリアが標的になることはないだろ
あいつは完全なお飾りで実権はザックレーたち兵団が握ってるなんて馬鹿でもわかる
標的になるとしたらザックレーやピクシス、ハンジあたりだろうな
ヒストリアはお飾りだから実害ないしむしろ逆に利用できるかもしれんしな >>950
あそこまで何もやらずに退屈してる空虚クイーンは見たことねーけどな
クイーンビーはSassy気質だが成績トップ、チア部部長、アメフト主将と付き合ってる、名門大目指して何かしらの活動やってる、など人気と実力を保つために忙しくしてるまさにリア充 >>948
アルミンも巨人なんだから兵器扱いだろ
それにアルミンは部下としては優秀だが上司としては頼り甲斐がなさすぎる
あとエレンよりミカサが強くても問題ないと思うが
劉備より関羽張飛のほうが強くても劉備がリーダーをやっているんだから
ミカサとアルミンはエレンの取り巻きという感じだし >>952
いやー映画だと見下していじめてた地味なローカースト女に逆襲されるまでがテンプレ
過去にはウィノナライダーやリンジーローハンなどのアイドル女優がクイーンビーにいじめられ逆襲する地味キャラヒロインを演じていた >>953
素朴系ヒロインでアルミンが思い浮かんでしまった
ミカサはクーデレヤンデレだから つうかエレンが意外にも人気あるのが面白くなくてイジメられてるみたいな嘘吐くって
これって海外学園ものというより、日本のイジメテーマの携帯小説っぽい
ライフだっけ？おめーの席ねーからってのがネットで話題になったやつあったよな まだ単行本読んでないから分からんが
嫉妬したヒストリアがホラをつきライナーベルトルト軍団が激怒 って流れなの？>カースト アルミンが今回ふつうのかわいいミンなのが拍子抜けだ
ゴリミンゴツミンケツアゴミンシュバインシュタイガーミンになるのを期待していたから
結局あの三人のバランスは変わらないんだな >>821
お前が最初に人望どうこう言い出したんだろうが うん、そう
「ひどいことされた」と嘘吐いてライベル軍団蒼白で終わり ミカアルが事実上エレンの取り巻きってのは作中で何度も描かれてるのに
読み取れない奴がいるのかすごいな >>955
実権なくてもイメージはすこぶる良くて唯一の王族として替えもいないから殺せんわな。殺してなんかメリットある訳でもないし。 むしろ利用価値がありすぎる
えげつなく行けばマーレとの取引材料にもできるくらい >>929
言うて三期はリヴァイケニーの対決とクリスタの即位がメインだからしゃーなし スクカーのヒストリアが性悪なのはパロ元のライフイズストレンジのキャラがそうだからじゃね >>969
そのへんはサクッとテンポよく進めないと人気がかなり落ちる気がする
超大型との決着までいかないんかな >>967
ミカサアルミンはエレンを中心に思考しているとか言われてたような >>972
漫画連載時もその時期ちょっと停滞したもんな
とはいえ必要なとこではあるからどう描写するのは期待してる
個人的には立体機動の見せ場がしっかりあればアニメは映えるのではと思ってるけど エレンにとってのミカサとアルミンはエルヴィンにとってのリヴァイやウーリにとってのケニーみたいなものだろ アニメの方が整理されて面白い印象になりそうで期待してる
たぶん2クールだろうが1クールはリヴァイvsケニーとアクションがアニメ映えするし
2クール目はマリア奪還とグリシャの記憶がどう映像化されるか楽しみだ ライナーも言ってるだろ
「突っ走ることしかできない奴と、それに何があっても付いていく奴ら」って
作中でのエレミカアルの関係は実際これでしかない >>976
2クールも使ってそれってめちゃくちゃ人気落ちそう >>975
そいつアルミンとミカサのポジションを落とせば自分の押しがメインキャラになれると妄想してる常駐のマイナーキャラ厨だから無視すべし ミカサファンってヒストリアにビビりすぎｗ
そんなに怖がらなくてもメインはエレンとエレンに良くも悪くも引っ張られていくミカサアルミンだろうから心配するな >>980
は？そいつじゃないけど原作で>>977って言われてるが 二期が底で三期は上がると思うけどな
9割減とか言われてたけどコーエーのゲームは半減まで持ち直した
二期は人気のリヴァイは出ないうえに
主人公はボコられて半分以上捕まってるし
中盤のバトルと最後のペチンッでもたせるのは辛い 3期なんてほぼ全編主人公捕まりっぱなしで何もしねえじゃねーか
今更リヴァイで人気持ち直せるとは思えないね おーい次スレワッチョイないけどどうすんの？
このまま使うか立て直すか 誰か次スレﾜｯﾁｮｲ付きで立て直してくれ
自分は規制で無理だった >>931
ああ、言われてから最初の反応だから多分そうだね
その方が自然だ 原作がしっかり終わってくれればアニメとかどうでもいいわ 乙
ザックレーが暗殺されて家から芸術が出てくるとまずい ヒストリア厨がでてくるとアウアウも同時にでてくるよな このスレッドは１０００を超えました。
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