【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ14【加藤和恵】
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0001作者の都合により名無しです
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2018/03/18(日) 22:05:51.75ID:PEQXVOAh
ジャンプＳＱで連載中の「青の祓魔師」ほか加藤和恵作品に関するアンチスレッドです
>>970を踏んだ人が次スレ立て　
970が無理なら宣言して他の人に回すこと

前スレ
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ13【加藤和恵】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1515060560/l50
0002作者の都合により名無しです
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2018/03/18(日) 22:14:34.82ID:PEQXVOAh
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ12【加藤和恵】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1510923788

【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ11【加藤和恵】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1507217934/

【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ10【加藤和恵】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1502898720/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ9【加藤和恵】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1501773541/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ8【加藤和恵】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1499420174/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ7【加藤和恵】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1498560785/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ6【加藤和恵】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497867997/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ5【加藤和恵】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1421671898/
青の祓魔師アンチスレ4【加藤和恵】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344159774/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ3【加藤和恵】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1325851543/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ２【加藤和恵】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1311854894/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ【加藤和恵】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1298469554/
0004作者の都合により名無しです
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2018/03/18(日) 22:15:52.93ID:PEQXVOAh
3 名前:作者の都合により名無しです :2017/06/19(月) 19:27:20.72 ID:+N8DrdRb
――中学生にとってはどうしていいかわからないですよね。
でも高校に上がってからもずっと描いてはいらした。

●加藤　
そうですね。高校はデザイン科に入ったんですが、
オタク――今で言う腐女子がいっぱいいて（笑）。
同人誌がハヤリ、みたいな感じになっていたので、
私も影響されてやり始めました
0005作者の都合により名無しです
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2018/03/18(日) 22:16:23.88ID:PEQXVOAh
4作者の都合により名無しです2017/07/07(金) 18:38:06.27ID:roGIReLU
# 万歳加藤和恵さん　　　　2001年05月04日(金)

マンガ家の「加藤和恵」さんです。
この人は、2000 SUMMER 赤マルジャンプでデビューした人。
この赤マルジャンプには、第59回手塚章準入選作『僕と兎』掲載。
つい最近では、2001 SPRING 赤マルジャンプに『赤茄子』という作品掲載。
本誌デビューはまだですが、まだかまだかと私は待ち望んでます。
私はこの人のファンなのです。大好き。

実はこの加藤さんという方、デビュー前に同人誌を出してらっしゃいまして。
しかもワンピだったりなんかしたりして。
私は加藤さんのマンガには、ワンピ本で出会いました。
委託されてる本だったらしいんですが。
その時の夏コミで買ったワタシ的一番ヒット本がこの方の本でした。
その本によると、同人は久しぶりで、以前は他ジャンルの本を出してたそうな。

ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wrQxxlrv7JYJ:www.enpitu.ne.jp/
usr1/bin/day%3Fid%3D10516%26pg%3D20010504+%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%92%8C%E6%81%B5%E3
%80%80%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%80%80%E5%90%8C%E4%BA%BA&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
0006作者の都合により名無しです
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2018/03/18(日) 22:16:57.70ID:PEQXVOAh
5作者の都合により名無しです2017/07/07(金) 18:38:27.53ID:roGIReLU
960 ：作者の都合により名無しです：2007/07/27(金) 00:13:23 ID:byAXDXqm0
スタゲは担当編集は続けるつもりだったが作者が投げた
表紙次号予告に作者名が記載されて
掲載されなかったのはギリギリまで待ったから
ロボウサが人気下降線(アンケではなく単行本売上げ)で
テコ入れでスタゲをはじめさせたが
これは創刊時看板作家ゆえの破格の待遇だがそれさえ投げてしまい
印象は相当悪くなった

968 ：作者の都合により名無しです：2007/07/28(土) 00:39:37 ID:0R9PXf2fO
人格の批判をしてるわけじゃないが、そう聞こえたらすまん。

なんというか、加藤の日記…というか、愚痴はこんなこと言っていいのか？って不安になるんだよ。

編集との方向性のズレ、なんて話題は
いくらファンだからって一概に「頑張って」っていっていいのか躊躇うし。

「別雑誌にいく」なんて聞くと
行くって言って引き取る雑誌はあるのか？
とか
今の編集に印象悪いんじゃないか？
とか、ひっかかる。自分は。

自分がやりたいことを書くのはいいと思うんだけど、
編集への愚痴や不満はネットで公開するなら避けた方がいいんじゃないかなぁ。
無理なら逆に、とことんはっちゃけてネタにするとか。な。

969 ：作者の都合により名無しです：2007/07/28(土) 20:40:18 ID:JGnoQB+w0
編集の目が届くようなところで批判的ととれる言葉を書くのはちょっとね。
　ex)その都度要求もかわるお方だしなあ。
なんて書かれてるの見たら相手もいい気しないし。
そんなことを書いている作家をよそで喜んで使うかというと。

+ロボとうさ吉+加藤和恵総合スレ
http://mimizun.com/log/2ch/ymag/1149679229/
0007作者の都合により名無しです
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2018/03/18(日) 22:17:38.06ID:PEQXVOAh
【青の祓魔師】奥村燐アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1317200040/

【青の祓魔師】奥村雪男アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1331101116/

【青の祓魔師】奥村雪男アンチスレ２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1503231783/l50


【青の祓魔師】杜山しえみアンチスレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1336273846/

【青の祓魔師】杜山しえみアンチスレ４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1364316546/
0019作者の都合により名無しです
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2018/03/18(日) 22:26:12.75ID:9J0G81a2
保守
0035作者の都合により名無しです
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2018/03/22(木) 04:46:05.94ID:Kp9ikkXb
しばらく前のツイートでモブ描きまくってるというのがあったよね
作者の仕事じゃないだろというツッコミがここでいくつかあった気がするけど
アシスタントが減って手が足りずに減ページを繰り返す羽目になってやしないだろうな…
0040作者の都合により名無しです
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2018/03/23(金) 11:34:57.15ID:sOvfwEnX
遅いってのもあるけど
三歩進んで三歩下がるような感じもある
みんなその時は成長したように見えても堂々巡り
0041作者の都合により名無しです
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2018/03/23(金) 14:59:56.83ID:7eb95tIt
９年でこれって唖然とするな…

同じく月刊連載だったハガレンは全108話27巻で連載期間９年
あっちとは内容の濃さも段違いだから比べても虚しいが、それにしても進まなすぎだろ
0042作者の都合により名無しです
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2018/03/23(金) 22:15:52.46ID:ChlvHalR
実は今更ハガレンを読了したんだけど、なんつーかすごかった（語彙力
この作品の全盛期とでもハガレンと比べたらダメだと思った
0043作者の都合により名無しです
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2018/03/23(金) 22:21:10.14ID:2vvlSdH0
ハガレンは無駄な回がひとつもないし構成がうますぎる
最初期のあれこれもじつは伏線だったことが判明して最終戦に向けて全て回収されるからなあ
0046作者の都合により名無しです
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2018/03/23(金) 23:48:54.93ID:Ah/p5MAm
ハガレンどころか
以前は青エクと似たようなタイプの女子向け漫画かと思っていた黒執事でも
青エクよりずっと内容が濃いし伏線回収もしっかりしてた
0047作者の都合により名無しです
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2018/03/24(土) 01:54:22.99ID:b/00Z2FT
取捨選択ができてないと思う
いらないシーン多すぎ
テンポ悪いし、同じところをぐるぐるし過ぎてキャラの印象も悪くなるばかり
メインキャラにここまで感情移入できなくなるとは思わなかった
0048作者の都合により名無しです
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2018/03/24(土) 09:55:30.96ID:BNZHyBIk
最初は王道主人公で破天荒な燐と
堅物な常識人の雪男とで
読者の性格や年齢によってどっちかに感情移入できるみたいなつもりだったんだろうが
その雪男を感情移入できないキャラにしちゃってどうする気なんだか
0049作者の都合により名無しです
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2018/03/24(土) 09:57:42.81ID:t8pRw/uX
単に作者に才能がなかったり、同人的な日常風景を描くのが好きなだけかもしれないが
最近のぐだぐだは意図的なものがある気がする
この作品が連載終了したら次の作品はもう売れないって作者にもわかってるんじゃないだろうか
0050作者の都合により名無しです
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2018/03/24(土) 10:00:21.04ID:t8pRw/uX
だからぐだぐだと同じことを繰り返してテンポを悪くして
連載終了を先延ばしてるような気がする
連投すまん
0051作者の都合により名無しです
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2018/03/24(土) 10:20:44.83ID:BNZHyBIk
>>49-50
作者と編集、かな？
作者個人の意向だけでは引き伸ばしは出来ないと思われるから

しかしこれだけヒットしたんだから次は売れなくても大丈夫だと思うがな
次は受けれなくてもいいから好きなものをのんびり描けばいいじゃん
0052作者の都合により名無しです
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2018/03/24(土) 11:49:03.06ID:MY3CyIGi
ハガレンは無駄なキャラがいなかったからな
非戦闘員でさえいなかったら最終決戦で勝てなかったという
全員野球的な展開にはやられたわ
そういう意味では青エク一期アニメの方がまだマシだった
今の青エクって脇どころかメインの塾生組でさえ半分くらいいらねーだろってくらい偏っている
0054作者の都合により名無しです
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2018/03/24(土) 17:47:35.28ID:PkNsD/By
>>48
まあ雪男は初期から腹ん中で何か考えてるかのような描写ちらほらあったし
真面目そうに見えて歪んだキャラなんだろうなとは元々思ってたけど

それでもメインである兄弟二人の描き方は失敗だと思うわ
つかほとんどのキャラ魅力ない、見せ方が下手くそ
0058作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/24(土) 22:44:13.13ID:BNZHyBIk
一応、勝呂親子とか出雲親子とか
親子関係は比較的上手く描けてる気がする
主人公の所はこれから描かれるんだろうけどさてどうなるかな
0059作者の都合により名無しです
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2018/03/24(土) 23:10:14.14ID:MY3CyIGi
親子の関係は描けているかもしれないけど
後の展開にいかされないというかその場限りというか・・
0062作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 01:09:27.52ID:kH8uEmaH
京都とか一旦解決したのに余計に拗れるという
焦れったい展開にしたからな
スパイ()まで登場させるし
0063作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/25(日) 02:10:50.53ID:dGRl1yiS
とにかく展開が遅くて下手に尽きる
キャラの悩みもグダグダダラダラするより鋭く短く集中させた方が印象深いのに
作者はなにか勘違いをしていると思う
頁割けばいいってもんじゃねーよ
0066作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 17:15:40.02ID:b2JRQ8QZ
>>55
初期は行動的なタイプのバカだったのに
いつの間にか受け身なバカになったような

それならそれで周囲に関心を持ってもらう必要があるのに
周りは勝呂やしえみばかりで燐の事は割とスルー
0069作者の都合により名無しです
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2018/03/25(日) 20:45:57.22ID:kH8uEmaH
>>67
酷い展開に対して読者の感想に何を言ってんの？
展開が上手ければ褒められるけど展開が下手ならボロクソ言われるだけのこと
0071作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/25(日) 22:56:58.17ID:kH8uEmaH
子猫丸が参謀とか燐の火力に頼るだけの戦いではなく
全員で連携して敵を撃破していく展開になると楽しみにしていた時期もあったな・・
0074作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/26(月) 21:51:06.01ID:pWHbfwlf
シュラは短髪にするべきじゃなかったよな
燐をシュラと見間違えそう
祓魔師の制服なんか着たらなおさら
0078作者の都合により名無しです
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2018/03/28(水) 23:57:49.89ID:yMTfdz0m
すごく大好きだったんだけど、ちんたらグダグダやってる間に他の素敵な作品と出会ってどんどん冷めていったよね
テンポ大事、ほんとこれにつきる
0080作者の都合により名無しです
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2018/03/29(木) 22:56:22.18ID:gMOL+XzZ
時代が変わって作品にスピーディさが求められるようになったからな
月刊誌であってもヒットしてる進撃の巨人なんかはそこをちゃんと押さえてる
青エクは王道の底力もないのに中途半端に昔の時代を引き摺ってる
0081作者の都合により名無しです
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2018/03/30(金) 04:27:15.10ID:tHgD7tmw
本スレの閑古鳥が物語ってるわな
それよりマシなアンチスレだって別にそこまで勢いあるわけでもないし

まるっと関心失くして興味も何も持てなくなった元読者が多いことだろう
俺もなんとなく飽きて離れてたけど久々に本誌読んでナンジャコリャと思ってなんとなくスレ開いてみたわ
0082作者の都合により名無しです
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2018/03/30(金) 10:38:27.02ID:qXXKZITw
しかも休載だしなー
ほんと話す事ない
他の作品ならこれまでの話で間が繋げるけど
青エクは振り返れば振り返るほど進んでない事が浮き彫りになるからな
0083作者の都合により名無しです
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2018/03/30(金) 11:46:32.14ID:miS3ngV/
それでもちょっと前はアンチスレは盛り上がってたけど
先延ばしの上に休載だからマジで語る事がねーわ
0084作者の都合により名無しです
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2018/03/30(金) 16:00:29.48ID:tQ9nKujY
>>82
下手に連載開始10周年！なんて言うから余計に
「あれ？話がまったく進んでなくね？？？」と認識してしまった人もいるだろうねw
0086作者の都合により名無しです
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2018/03/31(土) 07:24:21.04ID:a+9s2ten
>>85
何かのきっかけで出戻りが増える度
がっかりしてまた去っていくパターンだからな…
ホント同じ事の繰り返しで進歩がない
0088作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/01(日) 11:36:38.04ID:0R9COv5m
ここまで誰からも興味を持ってもらえない主人公も珍しいよな
当初主人公の予定だった勝呂はみんなから興味の的になること考えたら
勝呂としえみが実質主人公すぎる
0094作者の都合により名無しです
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2018/04/02(月) 01:02:54.29ID:56iH3oDI
大事な情報や敵との因縁に上からの興味も勝呂に集中するし
本来なら主人公がヒロイン守ったり助けたりするのに
ここぞという時はヒロインのしえみの手柄が多く悪魔勢からは軒並み興味を持たれるのもしえみ
ほんとこの2人が主人公だね
0097作者の都合により名無しです
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2018/04/03(火) 10:45:08.82ID:UfaPe+6s
SQ買っても青エクより血界戦線再録のほうが楽しみになっている自分がいるわ
SQ,RISEはいつ発売なんだよもう４月だぞー
0100作者の都合により名無しです
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2018/04/04(水) 19:41:19.81ID:6wEVsaZo
サラリーマン雪男だけ載ってた
子猫丸がマッチョになる話

RIZEには小畑健とそれぞれの作品を描いたポスターが載るんだな
0113作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 12:02:10.15ID:nR0M2FHn
テンポのいい作品とブリーチが対比されることがよくあるけど
話の進まなさだったら青エクも負けてない！ブリーチなんて目じゃないぜ！！
0114作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 14:45:32.41ID:WVCvMrqY
BLEACHはよく知らんけど
こっちは単に進まないというよりも
進んではまた戻るという感じがする
0115作者の都合により名無しです
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2018/04/07(土) 16:51:37.18ID:FAQ+Jrk+
>>114
出雲編でイルミナティが出て来て話が大きく進むのかと思ったら
それがまるでなかったみたいになったからな
0117作者の都合により名無しです
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2018/04/08(日) 22:38:56.41ID:CXrBLoAG
好きの反対は嫌いじゃなくて「無関心」だそうだね
こんだけぐだぐだされたら無関心にもなるってもんだ
0121作者の都合により名無しです
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2018/04/20(金) 17:39:06.80ID:sUbSSuxx
せめて作者のtwitterが動いてりゃな
ネガティブなものでも話題はあるんだろうがずっと止まってるし
0122作者の都合により名無しです
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2018/04/22(日) 01:06:40.11ID:fYrKiJQB
本当に作者のTwitter動いてないな
もうフォローを外しちゃったから気付かなかった
これから先しばらく京都組の出番がなくてテンションが下がり過ぎてTwitterもできない
とかだったら笑えるのに
0125作者の都合により名無しです
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2018/04/27(金) 16:00:11.27ID:5wzBGkt4
京都組描きたいならちゃんと本編完結させてから好きにスピンオフでも新シリーズでもやれよ
って感じだな
0126作者の都合により名無しです
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2018/04/28(土) 01:52:02.35ID:LO01AmJz
自分はどんどんハードル低くなってきたわ
最近はなんでも良いから話を進めろとしか思わない
0130作者の都合により名無しです
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2018/04/28(土) 11:59:06.70ID:yYpzvD3W
一般的な物語ってのは状況、心境、あらゆるものの変化、進化だからな
青エクは一歩進んで二歩下がるがデフォルトだから、同人誌みたいなんだわ

え、そこ越えたんじゃなかったか？
とテンション下がるやつ
0132作者の都合により名無しです
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2018/04/29(日) 00:57:20.53ID:06ha+RMa
AmazonでSQ6月号の予約ページ見たらすごく細かい内容説明あるのに青エクの文字ないんだけどもしかして落とした？
0136作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 01:11:57.03ID:efG1kSd/
載ってたよ


今回情報量は多いんだがどれもこれも小出しで思わせぶりですっきりしないっつーか

しえみが出雲に指摘されてようやく燐への恋心を自覚してた
…タイミングおかしくね？なんでこのタイミング？
ヴァチカン本部の賢座庁の者とやらがやってきて
しえみをヴァチカンに連れて行く
みんな金髪で妙に笑顔なのが気持ち悪い
まだ記憶が戻られないんですねとか意味深な台詞
ネイガウスが出てきて完成したぞとか言う
メフィストの命令で何か作っていたらしい
燐が扉を開けて過去に行った後ろ姿で終わり
ページ数は25ページ
やっぱり微妙に短くねーか
0137作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 01:21:14.69ID:bcQHKXrC
作者がしえみの表情を描くのにすげー気合い入れているのは分かった
真っ赤になって鼻水垂らして泣きじゃくる顔
でも遅い、遅いよ
なんでこの展開を一年前にやらなかった
相変わらず主人公は蚊帳の外感が漂うし
0139作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 01:53:19.22ID:bcQHKXrC
休載前の前回が21ページで今回が25ページだから合計46ページ
これがもし35ページずつ載ってたら二話で計70ページになるから
70−46＝24
24ページも不足してる事になるのか
しかも先月の休載があるからさらに引き伸ばされた感
0140作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 02:17:55.40ID:efG1kSd/
しえみの話と燐の話が完全に乖離しているというか
燐がいない時に恋心を自覚するのもおかしくないかというか
どうせ自覚させるなら燐が暴走して燃え尽きた時にやる方が盛り上がったんじゃないか
0143作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 08:16:54.04ID:J9qFEUUv
>>138
今回を見ると先に勝呂主人公しえみヒロインでヴァチカン編をやって
燐の過去編はその後に回されるという可能性すら出てきたような…

しえみと勝呂は同時にヴァチカンに行ったみたいだけど
鉢合わせしないんだろうか
0144作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 10:04:53.34ID:ny6rP/y5
やっぱりというか結局この作者は
勝呂主人公でしえみヒロインでやりたかったんだなと
お気に入りキャラ2人をバチカンという重要な場所にやるし
ほんと呆れるわ
0145作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 10:11:24.49ID:+mL1oO6t
しえみにまで勝呂を絡めてくるという大方が恐れていたことが実現しそうだな・・
ダメな方へは斜め上へいく漫画だよ
もう買うのやめようと思えてきたわ
0146作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 10:29:35.09ID:ny6rP/y5
勝呂主人公ヒロインしえみでバチカン編とかどこまで主人公をバカにしたら気が済むんだろうか
まだ燐の過去にしえみが付いて行って
バチカンへは勝呂が子猫丸と出雲でも連れて行けばいいじゃん
しえみの重要な過去まで勝呂が絡むとかうんざりするわ
0147作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 10:40:04.55ID:8L+8ucL1
休載明けなら増ページでもいいくらいなのに減ページか
まさかアニメ三期の企画でも進んでいるとか？
0149作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 10:55:55.27ID:uV+YGQOl
今まで特に接点も無かったのにしえみの過去に勝呂が関わってもぽかーんだよ
そこは燐か雪男か出雲あたりだろ
つか探偵編とか雪男のイルミナティ行きや出雲編での病室とか
何でいつもこのゴリラが関わらないといけない？
それでなくても京都は京都で固まって排他的だからウザいのに
0150作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 11:51:51.25ID:8L+8ucL1
さすがに勝呂としえみだけでヴァチカン編が終わるって事はないと思うから
過去から戻ってきた燐が話を聞いてヴァチカン突入とかになるんじゃねーかな
それにしてもなんで一つ一つを片付けないで同時に色んな話を進めようとするんだろう
0152作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 12:14:00.19ID:mMuGKZQM
過去編にしろヴァチカン編にしろ雪男inイルミナティにしろ
一つの話を進めてる間他の話が気になる構造だからフラストレーションが溜まる
0153作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 12:23:49.59ID:KBQfveD0
しえみの話を引っ張り過ぎなんだよー
恋愛もシェミハザもアマイモンもとにかく早く答え合わせをしろというイライラ感しかない
0155作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 12:50:14.75ID:AqUIWI4Q
>>150
海外ドラマ好きだから複数視点でドラマ同時進行やりたいんだと思うけど構成力がついていってない
しかし出雲の存在意義ゼロになってしまった
0156作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 13:20:08.37ID:yul+DFDM
しえみはやたら深刻そうにしてるけど
母親が三賢者の一人だとしても今も普通にお店やってるもんだからいまいち悲壮感がないよ
シェミハザの記憶に覚醒すると今までの人格を
失うとか？
しかしそんなふうには見えないんだよなー

過去編ではしえみの祖母や母も出てくるんだろうか
0157作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 13:32:46.58ID:C2QIo1Sz
しえみの回想がとにかく自分自分で
燐を好きというより自分が好きなように見えてしまう
燐の印象的なカットがダンパで一緒に踊ろうのシーンくらいしかない
0158作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 13:37:36.20ID:SrHrWqtH
>>155
やるならせめて京都編や出雲編の別行動程度にしてもらいたい
みんなが別行動していても向いてる方向が同じならいいんだけど
今やてんでバラバラだからな
0159作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 14:37:12.72ID:ny6rP/y5
>>154
というよりむしろヒロインとしてしえみが欲張りすぎ
しえみはごちゃごちゃしすぎで
アマイモンや燐との恋愛や正体など
ヒロインとして盛りすぎているからガラパゴス化してる
0161作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 14:45:41.34ID:S5Sum+LT
しえみって奥村兄弟との恋愛、アマイモンとサタンに興味持たれる
出雲たち女子の友情、シェミハザや出生の謎とかあるけど
これだけやる必要あったのかよとしか
拾えないなら最初から描くなし
かなり巻数を省けたろ
最終的にヴァチカンでメインで絡むのが勝呂かよという苦笑いしか出てこない…
売上がかなり減ったのもなるべくしてなったよな
0162作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 14:51:05.78ID:ny6rP/y5
アニメの2期やったのに渋への投稿がほとんど無かったりと
それが視聴者の素直な反応だよな
1期アニメは今考えるとよくできていた

勝呂は志摩とのホモだけで充分だろって思う
作者贔屓が酷すぎるわ
0164作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 15:17:49.18ID:FE3PGJPP
>>159
しえみは少女漫画の主人公みたいに描いてるんだろうな
少年漫画のヒロインならば出雲くらいの描写でいいのに
0166作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 16:43:53.21ID:eYZA3YVx
しえみにしても勝呂にしても他のキャラと関わるのがこいつらばかりだから
なら最初からこの2人を主人公で描けよって感じなんだよな
掘り下げ過剰な2人なのにさらにヴァチカンで2人の長編とかやられたら
単行本も本誌もしばらく買うのやめるわ
0167作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 17:05:38.16ID:AqUIWI4Q
燐が過去を探るのはストーリーの白眉のはずだから単行本1冊丸々やってくれていいというかそうしてくださいなんだけどなあ
0168作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 18:38:56.37ID:ny6rP/y5
燐の過去やるやる詐欺が酷すぎるし
なぜしえみを挟むのか理解不能
2かいにも渡って燐が移動するだけとか間延びもいいとこ
探偵編とか京都行くの省いてしえみ編をさっさと完結させとけば良かったのに
0169作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 18:52:16.35ID:FjXcJjUV
主人公が過去の扉を開けるだけで3ヶ月かかるとかペース遅すぎ
青エクが飽きられた理由まさにそこだろ
もっとスピーディにやれよ

あとここで言われていたしえみ編まで勝呂姫が関わるをマジやりそうで
何だかんだと擁護それなりにしてきたけど
この作者の頭はおかしいとさすがに確信してきたわ
0170作者の都合により名無しです
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2018/05/02(水) 18:58:14.99ID:05NS2Hyr
探偵編はまあなんか今後のフックにするとしても
結婚式はマジでいらなかったし雪の果て()も削減してそのぶんサクサク進めてたら今の空気も違ったよな
なんかこう諦めみたいなのがスレから滲んでる
0171作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 18:59:34.46ID:v/b+k20s
そもそもわざわざ過去に行く展開にがっかり
メフィストがちゃっちゃと語るとか京都の和尚みたいに獅郎が手紙を残していたとか
アニメみたいにサタンが記憶を見せるとか色々方法はあるだろ
0172作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 19:03:09.65ID:vwG2T9Af
>>158
20巻以上かけているのに塾生みんな敵と戦えるだけの成長も無ければ仲間感も全く無いからね・・
男子は仲悪い兄弟か京都内輪ネタばっかで
女子はしえみの一人相撲な友情()
ここまで中身の無い仲間を描ける少年漫画家を見たことがない
0173作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 19:08:26.68ID:ny6rP/y5
いちいち作者の個人的な趣味の勝呂スゲーしえみスゲーを挟んでくるから鬱陶しい
周りのキャラはマンセー要員でしかないし
初期はまだ薄味だったから我慢できたが巻を増すごとに看過できないほど酷くなってきた
0174作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 19:11:10.77ID:DSQC8Ld1
みんな元からあったポテンシャルで戦ってるだけだからなー
成長といえるのは能力コントロールできるようになった燐か参謀の道を開拓した子猫丸ぐらいか？
0176作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 19:20:38.78ID:z4I4wdnl
しえみが気持ちを自覚したって読者からしたら
それで？
だし、燐の方もよくわからん告白やらスケベ顔で台無しだったから全く盛り上がらん

さっさと過去やってくれ…
0177作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 19:32:53.29ID:05NS2Hyr
>>175
奴らにはヤマンタカと迦楼羅がいるからな
燐と合わせて青赤黒の炎でなんかさせたいんだろうがそこまで行くのにさらに10年はかかりそう
0179作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 21:06:50.52ID:lIUQW3XN
>>172
それまで主人公達とは何の関わりもなかった軍人や多民族や外国人までもが一丸となって
一つの目的のために戦ったハガレンとはえらい違い過ぎて
溜め息が出てくるよ
0180作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 22:05:18.85ID:ny6rP/y5
>>176
つか今更恋愛がどうこうよりも出雲もしえみの能力に疑問を感じたならそっちを追求しろよ
まあその重要な役目は勝呂様々にやらせたかったのかもな
0181作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 22:07:43.74ID:lIUQW3XN
>>180
問い詰めたタイミングで変な人達が来てしえみを連れてったからな
しえみも自己満足で泣くだけで出雲の問いに答えようとはしないし
出雲が蚊帳の外過ぎて本当に酷い
0182作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 22:18:13.91ID:efG1kSd/
しえみは嫌いじゃないんだけど燐としえみの恋愛の描き方が下手過ぎないか？
これっぽっちも好感が持てないし感情移入もできねー
0183作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 22:34:19.38ID:gDWz/uXm
あれだけ思わせぶりに引っ張っといてまだ過去に行ってないとかなんなの
呆れる以外のなにものでもないっていうかいい加減にしろよ本当に
イライラする
0184作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 22:39:42.31ID:we0XrLLx
出雲ってイルミナティっていう胡散臭い連中がいきなり来て酷い目にあった経験があるのに
しえみを連れ去る胡散臭い連中を怪しいとか何とかしないととか思わないのだろうか…
しえみは命をかけて出雲の救出に出向いてくれたのに
雪男の時も思ったけどイルミナティの悪事を知っていながら
イルミナティに入る雪男とか過去の経験が無かったかのように描くのやめて欲しい
0185作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 22:44:39.08ID:we0XrLLx
>>182
基本的にこの漫画は片方のコミュ障で重い一方通行だよな
燐のしえみに対するエロエロな一方通行
しえみは出雲に重すぎる友達意識の一方通行
雪男の悶々とした兄への一方通行
勝呂のあいつ殺して俺も死ぬとか
勝呂については志摩も重すぎてきつい両想いだったわけだけど(汗)
0186作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 22:47:55.10ID:lIUQW3XN
>>184
雪男は今回の志摩の台詞だと正式にイルミナティに入った訳じゃないからセーフって事なのかね
倫理観ガバガバ
0187作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 23:10:23.85ID:NgtX8i1q
雪男はイルミナティの研究所で八郎に会うんだろうか…

てかルシフェルも
サタンと雪男の繋がりの本当の所は知らないのか？
拍子抜けした
0188作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 23:14:06.49ID:we0XrLLx
倫理観とかもう何もかもがガバガバすぎて塾生誰一人として好感持てなくなってきたわ
特に候補生でやる必要もなかったし学ぶ仲間としての連携も無いのだから
最初から職業エクスシストにして兄弟2人だけの話にすれば良かったのに
0189作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 23:17:21.36ID:ny6rP/y5
>>187
不浄王から後の長編の出雲編とシュラ編てもはや無かったことになっているからそんなものやらないだろ
ヴァチカンの勝呂に京都の子猫丸にイルミナの志摩と京都組のターンばかり揃っている時点で何も期待しない
0190作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/02(水) 23:59:24.98ID:z4I4wdnl
しえみと燐の恋愛ってなんか気持ち悪くてなんでだろうと考えてたけど
燐のエロエロ前提のベクトルと、恋愛と友愛の差もわからない無知っぷりの落差なんだわ
某アイドルの事件じゃないけど、搾取しようとする側と搾取される側みたいな
歪んでる
0191作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 00:02:02.58ID:DCf6JEnW
>>184
今月号の雪男はイルミナティの非人道的な研究について言及しているから
自分が痛い目を見たくないだけのクズ野郎みたいになってる
0192作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 00:05:25.14ID:9kiCg/tB
>>190
燐のエロエロ猿描写がヤレればそれでいい！むしろそれのみが目的！みたいなキモさが前面に来ちゃってたからなあ
一昔前の少年漫画だとそういうノリの主人公男もあってもそういうお年頃のギャグテイストになってたけど
燐のはなんか唐突にエロエロ方面の描写ばっかになったのでキャラクターがぶれてしまった感じ
悪い意味で自分の意見と欲を押し通そうとするコミュ障になってた
0194作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 00:09:58.27ID:E2s8ooEi
>>192
てかエロエロ燐やれば男読者が共感してくれるとでも思ったんじゃね
それ以前に男読者なんてホモ描写連発に萌えない女キャラしかいないで
すでに脱落しているのに時々とってつけたように男読者意識して滑っている
0195作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 00:15:16.09ID:xhZEo/G7
志摩も取ってつけたような女好き設定で
実は描きたいのはBLってのが透けて見えているから
ブレブレで気持ち悪いキャラになる
女キャラ排除して開き直ってBLだけ描いてりゃいいのに
男で青エクなんて読んでいる奴は希少種だろ
0196作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 00:24:52.26ID:c9m6obtK
登場人物の友情が全部ぺらぺらすぎて
作者が友達関係構築できない人種なんじゃねって思うわ
まともな距離感や葛藤やれてるの各親子と各師弟ぐらいでしょ
主人公の双子に至っては仲の良さがまるで伝わらず確執だけやたら力入ってるという
0197作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 00:47:41.75ID:vGtx9kD0
志摩は初期から女好きだったからまあいいや
寧ろ勝呂好きのホモキャラ化が唐突だったが
燐のエロエロは違和感あったな
0199作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 05:57:00.85ID:E2s8ooEi
男の友情は友情というより腐漫画にありがちなホモ臭さがあって気持ち悪いだけだし
女の友情は友情で単なるしえみ良い子ageをしたいだけだからな
薄っぺらく感じるかも
0200作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 11:13:46.53ID:B/1mBlPY
出雲はイルミナティに浚われて貴重な経験をしたのに
ヴァチカンの奴らからは完全にモブ扱いでひでえ
雪男もイルミナティの非道な実験のことは口にしても
「神木さんやそのお母さんにしたことは忘れてない」とかは言わないんだろうな
0202作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 12:13:22.61ID:xhZEo/G7
だから不浄王編だけはやたら引きずるのにって前々から言われている
その後の展開(出雲編、シャラ編等)のスルーぶりはほんと酷いよ
主人公さえ置いてけぼりで勝呂やしえみはやたら上から特別視されたりと
特定のキャラしか稼働しない漫画だからお客離れが酷くなった漫画
0203作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 12:28:44.51ID:DCf6JEnW
島根イルミナティ編は舞台もやったのにね
舞台の評判はよかったらしいが
読者は今の原作を見ていて不自然には思わないんだろうか
0204作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 12:28:49.51ID:PIbWQRac
このキャラはこうこうこういう性格と信念を持ってて、だからこうした行動に出る！
てのが根本的にブレッブレなんだよな

最初はこう描こうかと思ったけどキャラがこうしたいと勝手に動いた、等と口にしてる作家さんを時折見かけるけど
この作者に至ってはそんな情熱とも言える肉付けは絶対に出来ないのだろう
キャラに作者の偏った欲望や投影を押し付けてるのが透けて見える、ストーリーも然り
故に全てがペラペラ
0205作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 12:55:41.47ID:E2s8ooEi
ハガレンやワンピとかはキャラの骨組がしっかりしているから見劣りするわな
どのキャラも過去の経験とかなかったかのように何も考えていない中で
勝呂だけやけに過去に囚われて悩むから煮え切らなくてヘイト溜まるんだよな
0206作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 13:35:16.98ID:hCFiV4jd
ワンピだとナミもロビンも強い女だけど
一人ではどうしようもない所では泣いて助けを求めて
それを助けるルフィがしっかりヒーローしてたけど
しえみは燐がいない所で勝手に話を進めちゃうからヒロインしてない
0207作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 13:51:30.76ID:5vEKxZ+U
>>199
京都編や学園編を見ると燐と出雲で男女の友情が描かれそうだったが
すっかりなかった事にされたようだな

今月号でも出雲は燐の事を全然分かってなくて
しえみだけが分かってるみたいな扱いにされた
0208作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 14:07:50.71ID:HmTT0W+B
>>207
キャラの記憶能力がヤバすぎるw
と言う冗談は置いといて作者がその時その時描きたい萌え先行で
それ以外のものは主人公やストーリーの骨格だろうともおざなりなのが
本当に悪い意味で女性向け同人誌のノリすぎてウンザリ
0209作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 14:10:20.58ID:5BbNLn3q
今回のを見るとマジでしえみ関連も出雲やアマイモン以上に勝呂になりそうでなあ…
ヴァチカンの扉でしえみと反対側からエンジェルが出て来てそれに勝呂が向き合う形になってるから
勝呂の位置からしえみの後ろ姿を目撃できるんじゃないだろうか
0210作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 14:28:58.23ID:mnDFU8mG
しかも作者のかきたいものって
その時みていた洋ドラや洋画の絵面のいいとこだけなんだろ
ネタがないからただトレースしていて昇華されていないからキャラがブレブレ
0211作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 14:53:07.90ID:E2s8ooEi
>>206
ナミもロビンも助けを求めて仲間が助かる熱い展開だけど
青エクはみんなバラバラで違う方向向いているしな
まともな仲間での連携の戦闘なんてそもそも一回も無いし
戦闘自体が何年も行われていない
ヒロインも無敵すぎて誰の助けもいらないで自己完結できるから盛り上がりようがない
0212作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 14:56:34.91ID:QjRN7N64
>>157

しえみはずっと燐のこと思ってたよ
がしたかったにしてもシーンのチョイスが微妙すぎる
もっと分かりやすいシーンもあっただろ…
作者のセンスやっぱずれてる
あと薄すぎて見にくい

自覚のシーンももう少し台詞と前後いじれば良くなると思うんだが、強引すぎる印象
だから読者がぺらぺらに感じるんだよ
0213作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 15:14:58.92ID:ccJ4Q4h9
志摩も女の子が好きっていうよりただエロいことが好きって感じだしなぁ
いざって時には勝呂以外どうでもいい人間になるから余計薄っぺらい
0214作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 15:44:52.85ID:oFL0hTH3
登場人物が属性を詰め込んだただの器になってて
10年続けてもキャラクターとしての人格に昇華できてない
だからやる事なす事にそのキャラ「らしさ」がなくて違和感ばかり感じる

同人誌がよく引き合いに出されるけど
同人誌でももっとキャラ性大事にしたやつたくさんあるわ
0215作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 15:51:34.68ID:5BbNLn3q
>>212
例えば燐が戦ってる所とか葛藤してる所とか
もっとまともなシーンあったよなあ
過去のシーンを切り張りするだけなんだから担当が口出しすればいいのに
0216作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 16:26:44.44ID:9kiCg/tB
>>213
志摩はまあエロい事に興味津々なお年頃の面もあるから始めはそういうキャラで良かったけど
それに対してその後の勝呂に対するサイコホモな面が唐突すぎてわけわからないキャラになってしまった
燐のエロ猿描写は女の子全般に対する性的好奇心じゃなくて
好きなはずのしえみに対してデリカシーや恋心ゼロで痴漢みたいな身体への興味のみで迫ってるのが何かなぁって感じだった
急にエロ親父みたいなっててキャラも描写もギャグにもなりきってなくて滑ってた
0217作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 16:31:01.29ID:Dj7wDNOD
燐の方もしえみの存在がそこまで大きいように見えないし
この二人である必要あるか？って感じ
アマイモンの方が過去に何かあったらしくしえみを真剣に思っているように見えて
読者が応援したくなる感じに描かれてる
0218作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 17:39:47.55ID:qcCr9A+p
>>213
個人的には今回の志摩は
わざと雪男に絡んで苛つかせる軽薄野郎って感じで悪くなかった
ずっとこの路線ならいいよ
勝呂が絡むと変にシリアスになるのがなー
0219作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 18:18:25.68ID:YI8gZS3w
>>178
京都の牢屋でもう俺は死んだ方がいいんじゃないかと言ってる所とか
廃屋の任務でしえみを庇って足に怪我した所とか
もっとまともな回想がいくらかあったよなあ
ピックアップする所おかしい
0220作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 19:55:09.44ID:FuCI25vd
今回の話だけ見ると
人工ゲヘナゲートが開いて大変な事になってる世界をしえみの犠牲で救うとか
そんなふうに見えるじゃん
ヴァチカン本部はなんで燐や雪男の動向にはノータッチなのか
サタンの息子の存在感薄すぎ
0222作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 21:09:41.32ID:aVqYQwNE
>>209
さすがに主人公である燐はそれなりにしえみと絡んでくれると思っているのだが
それさえも怪しいな・・
20巻ほどかけてダラダラと奥村兄弟に出雲とアマイモンでしえみと絡ませておいて
ヴァチカンでメインで絡むのは勝呂でしたでは漫画破りたくなるよ
そんな展開なら現展開まで10巻くらいで収められただろうがと漫画投げつけたい
0223作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 22:06:50.92ID:Y32celmk
燐は過去
雪男と志摩はイルミナティ
勝呂としえみはヴァチカン
子猫丸は京都

出雲の蚊帳の外感
0225作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 23:03:17.76ID:DCf6JEnW
>>222
せいぜい勝呂がしえみを目撃して日本に戻り
出雲にそれを話し
燐や子猫丸が戻るのを待ってみんなで再度ヴァチカン行き…
ってところかねえ

そうそう予想通りに行かないんだろうけど
0226作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 23:15:20.16ID:8r5VBTCB
>>225
それならまだ許容の範囲だが
最も怖いのは勝呂だけで片付くこと
あとヴァチカンでしえみの件も含めてまた重要な情報が勝呂主導で動くことだな

つーかしえみがヴァチカンに行くのなら
気を失って気がついたらヴァチカンへ連行されていたでいいだろが
何でわざわざ日本で目を覚ましてどうでもいい恋愛語りやった後にヴァチカンなんだよ
結婚式といい無駄なページ使うから燐が過去へ行くのに何ヶ月使ったんだバカか！って話だ
結婚式どうしてもやりたかったならその時に恋愛話やっときゃいいだろアホが
ページ配分がいつもおかしすぎる
0227作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 23:36:58.39ID:E2s8ooEi
無駄でいらないシーン多すぎ
断捨離すればこの漫画は５巻くらいで今の燐の過去編までいけているよ
0228作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/03(木) 23:43:03.29ID:DCf6JEnW
>>226
気絶している間に連行ならよかったな
出雲の蚊帳の外感もなくなるし

しえみが燐への恋愛感情の自覚をするなら
黒焦げの燐を見て自覚、白燐相手に火事場の馬鹿力を出して倒れる…
とかそんな感じの方がよかったと思うんだけど
今回のは盛り上がりに欠ける残念展開過ぎる
0229作者の都合により名無しです
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2018/05/03(木) 23:58:40.45ID:Y32celmk
せめて今月号が35ページあれば
燐が過去に行って誰かに会うところまで描けただろうに
休載の上減ページってふざけてるのか
0230作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 00:03:47.63ID:7HITS/P9
>>226
結婚式は蝮と女子組が絡んで恋愛話するとか
志摩の兄貴達から祓魔師試験対策を聞くとか
やろうと思えばいくらでも話は広げられたのに
みんなお客さん状態のまま終わったよな…
0231作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 01:16:14.28ID:/Qfl3SAN
結婚式と探偵編はつくづく無駄だったな
他の話でついでにでできる話だったよ
上でも言われているが何年も連載しているのに本気で仲間パーティというものを感じられない塾生
燐と雪男の2人に限定してストーリーを回して欲しいわ
仲間として心の支えになるでもなく戦いで役にたつわけでもない
他のキャラ全然いらねーだろ
0233作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 01:24:18.68ID:WXrG6lMc
寧ろしえみは応援していたからもっとまともに描いて欲しかったんだが…
主人公とヒロインの恋愛関係がなんでこんな雑？
京都編の柔造と蝮の描き方の方がまだマシだった
0234作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 01:26:53.57ID:/Qfl3SAN
作者は勝呂狂だから他のキャラはどうでもいいんでしょ
ヴァチカンで今度はしえみと勝呂になる暴挙に出そうなんで
0235作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 01:31:39.47ID:UMGRzAX7
自分もしえみが好きだからこそ今の扱いは不満だ
フラグがたくさん立っているけど全部中途半端
燐との関係にしても出雲との友情にしてもアマイモンとのフラグも
フラグだけヒロインなのでとりあえずたくさん作ったという感じで全部雑だよね

しえみ編を小出しにするのもイライラするだけ
0236作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 02:09:49.71ID:fZeLsl8K
出雲と別れてヴァチカンに連行されてく時のしえみは
作者は多分健気ないい子のつもりで描いてるんだろうけど
どうにも独りよがりで無神経に見える
0237作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 02:37:17.47ID:S0qYmqnt
しえみには作者のヒロイン観のズレを感じるよな
控えめな性格に反して自分が自分がってキャラだし
誰かのためを思ってるはずの行動でも独りよがりに終わる事多い
0238作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 07:14:23.99ID:fZeLsl8K
覚悟を決めた目で祓魔師試験を受けないと宣言する
↓
雪男への対応に失敗して泣く
↓
強気の態度で雪男を止めたり白燐に立ち向かったりする
↓
燐を好きなのに気付いて今更もう遅いと泣く

しえみの描き方ブレ過ぎじゃないか？
成長してるのかしてないのか
0239作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 09:04:49.38ID:pfs8wW1K
なんでしえみが思い出すのがよりによって
燐に告白された時のごめんなさい！の場面なのか
あの辺の話ならアマイモンに立ち向かった燐とか一緒に祓魔師目指そうぜの台詞とか
もっとマシなコマあっただろ
0240作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 10:08:44.34ID:/Qfl3SAN
燐にしても出雲にしてもしえみが助けてもらうってパターン殆どないからな
しえみはヒロインとして強すぎてどうせこの子は自分で何とかするだろってなるからヒロインとしては致命的
0242作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 10:55:23.39ID:UMGRzAX7
しえみこそ仲間を必要としていない感じがするわ
まあ青エクって雪男を筆頭に塾生も仲間意識みんな低すぎだけど
京都組は京都のことしか考えていないしな
0243作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 11:05:49.82ID:WXrG6lMc
しえみは出雲に友情を感じているなら事情を話してやれと思った
島根の時の裏返しの状況なんだから
0244作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 11:59:11.20ID:kCmKf/mt
しえみは天然で感情移入しにくい上に、強キャラすぎて助けたい、なんとかしたいと思えないんだよな
生贄になれな状況がきても、みんなの役にたてるんだし念願叶ったね
なんて冷めた気持ちになりそう
0245作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 13:36:54.69ID:ZKv/IYMu
しえみの斜線顔一杯に引いているのは顔真っ赤ってこと？
日焼け失敗したみたいで微妙
雪男も知りたい強くなりたいって言ってた割に中途半端だし
燐も過去に行くの遅すぎる
燐としえみの恋愛よりアマイモンとしえみの因縁の方が気になるのがなんだかなって感じだ
主人公とヒロインの恋愛をどうでもいいなんて思いたくなかったよ
0246作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 14:34:31.60ID:MrH+iWum
しえみが母親の後継ぐにしても子供産まないといけないよね
あの一族は単性生殖できるのかそとの種がいるのか
その種はサタンの息子のでもいいのかとかは気になる
でもこの作者自分が気になる部分はスルーされがちでw
0247作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 14:42:24.54ID:pfs8wW1K
>>246
単性生殖じゃないか？
だから恋愛できないんだと思った

何だかんだで最後は燐とくっついて
子供も産まれてハッピーエンドだと思うが
0248作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 14:50:40.66ID:WC+OjyUm
もしかしたら記憶をなくす前のしえみがアマイモンと関わってて
アマイモンはしえみに恩義があるとかそんな感じなのかね
主人公との恋愛よりもよっぽど気になるんだが
0249作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 14:56:04.92ID:/Qfl3SAN
>>244
つかしえみがわたしだけって悩んだり
みんなの役に立ちたいってのは
周りが凄いから成り立つのであって
青エクに関してはしえみ以上に他の奴が役立たずだから
むしろ奥村兄弟以外ならしえみお前しか役に立つやついないじゃんと
なに悲劇のヒロインぶってんだこいつ？ってツッコミ入れてしまうよな
0250作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 16:19:25.82ID:o9BypOKd
>>246
もしもしえみがただの一般人だったとしても
サタンの息子との恋愛には問題山積みだと思うんだが
そこは触れられないんだな…
話の主軸が燐じゃなくてしえみにある感じ
0251作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 16:23:34.74ID:/Qfl3SAN
>>250
サタンも興味を引くのは燐ではなくしえみの方だったからな
ヴァチカンの上層部も燐ではなく勝呂と
主人公って何だろうと考えさせられる
0252作者の都合により名無しです
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2018/05/04(金) 16:26:58.97ID:GGZXsoC+
確かに初期からしえみはみんなに追いつきたいとかうじうじ悩んでいるけど
しえみのがチートで万能すぎて
むしろ他の塾生こそこいつら寺の息子だの巫女だの設定だけはたいそうだけど
今まで何か役にたったことある？って
しえみの悩みが逆に嫌味に感じるよな
0253作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 17:44:05.61ID:o9BypOKd
過去編どうなるんだろうな
さっぱり想像がつかん
ひょっとすると過去編でも京都の志摩の死んだ兄貴だのしえみの母だのが話の中心になったりして
0254作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 20:03:42.98ID:/Qfl3SAN
しえみ編にも京都をいつでもねじ込めるように準備してきた作者だからな
過去も場面が当時の京都へ変わるとか平気でやりそう
0255作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 20:27:10.69ID:MrH+iWum
最初から変わらず燐に構ってくれるメフィストはいるけど他キャラから燐スルーされっぱないなので
もしかしてフェレス卿人を見る目がないのかと思いはじめた
でもなんで皆燐に興味持たないのよ
0256作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 20:36:57.99ID:FRsmSaS+
>>255
ほんとステルス能力でも持ってるんじゃないかってレベルで
みんなからスルーされてるな…
アーサーも登場人物紹介では燐を滅するべきだと信じて疑わないとか書いてあるのに
今やすっかり忘れたみたいに言及しない
0257作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 20:50:12.51ID:oWTJH3wl
人工ゲヘナゲートが開いたんだからサタンの仔の動向は上層部から注目されてもよさそうなのに
なんで一人でひっそり過去に行くなんて事に…
シュラもメフィストが撃たれたときには速攻で連絡取ってたが
今は連携取れてるのか取れてないのか
0258作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 21:00:22.99ID:CjTSkfSJ
普通の漫画ならヴァチカンに連行される役割を燐にするか
しえみが燐の目の前でヴァチカンに連れていかれるかのどっちかだろうな
このタイミングで過去に行く意味があるのか
0259作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 21:29:42.86ID:/Qfl3SAN
つか過去に行くタイミングでなぜ平行して重要なことを色々やろうとするのかが疑問だよな
先に過去編をきっちりやってからするだろ
まあしえみはもう勝呂が関わってこなければ何でもいい
0260作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 22:27:14.51ID:WXrG6lMc
>>259
・過去に行くには燐が本格的に悪魔として覚醒し見た目が今までとは変わっている必要があった
・そうなるには降魔剣が折られても死なない必要がある
・そのためには前提として人工ゲヘナゲートが開く事が必要だった
・剣を折れるのは雪男の目に宿ったサタンくらいしかいなかった
・そのため雪男が敵に回る必要がある
・ゲートが開いた以上はヴァチカンにしえみの存在が不可欠になる

大分無理矢理だがこれくらいかな
考えられるのは
0261作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 22:40:48.38ID:CjTSkfSJ
それでも先に過去編をやって
燐が戻ってきたタイミングでしえみが連行されるの方がまだマシだったと思うけどな
0263作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 01:36:15.67ID:8u6CjPYS
今回もメフィストを撃ったのがイルミナティ側なのかどうか分からなかったのか
いつまで引っ張るんだろう
0264作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 02:24:02.76ID:/eskov8o
適合率は志摩による妨害にしとけばみんな幸せだったのになぁ
志摩はダブルスパイとは名ばかりで騎士團側のスパイとして役に立つことなんもしてねぇ
0266作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 10:24:02.36ID:kh9/HTvf
出雲編、シュラ編、雪男闇落ち編と志摩は勝呂さえ良ければ他はどうでもいいど屑サイコホモに成り下がって擁護不可能になった
0267作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 10:37:51.32ID:8u6CjPYS
>>265
ファンの間では水の王エギュンは眷属のナイアスみたいな巨乳美人じゃないかって予想されてたな
大外れだったか
まーそれはいいけど敵がどいつもこいつも微妙で盛り上がらないよな
0269作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 11:27:51.45ID:kh9/HTvf
志摩はもう屑ならとことん屑に描いて欲しいわ
これで実はみんなのことを思っていましたという辻褄の合わないことやられたら興ざめする
実はスパイだったというだけでもかなり辻褄があっていないのに
今更良い人に戻されてもブレブレすぎて萎える
0270作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 11:33:33.37ID:vTuPwUF4
志摩はスパイさせるならずーっとヘラヘラさせとくべきだったよな
不浄王編で子猫丸助けに入った人間臭さも、勝呂関係も一切なしで
ひたすらつかみ所のないキャラにしとけば今の不気味な立ち位置が活きたのに
0272作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 11:42:27.60ID:/eskov8o
志摩は唐突に勝呂を大事そうにしはじめたのもアレなんだけど
雪男に対してだけ異常にサイコ突き破ってるのもアレなんだよなあ
そんなしといて燐にはふつうなのも気持ち悪い
つまり全てが気持ちわるいキャラになってて何故こうなった
0273作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 12:05:22.23ID:kh9/HTvf
>>272
勝呂以外には志摩はかなり酷いな
雪男にはもちろんだが
間接的に志摩の行いで燐も死にかけてしえみが何とかしなければ
みんな燐に殺されていたし
出雲編では出雲は確実に死んでたし燐は志摩に刺されたり
あそこでも殆ど運の良さに頼っていてみんな死んでいてもおかしくはなかった
0274作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 12:13:25.60ID:ERtRx5U6
雪男の時も思ったけど
緊急事態とはいえ高校生が一人で現聖騎士のところに簡単に辿り着けるって警備ガバガバ過ぎない？
エンジェルがいるのってヴァチカン本部だよね？それでこれ？
0276作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 13:26:08.25ID:W+IuE+iC
この緊急時に誰からもスルーされる燐
対してヴァチカンからわざわざ迎えのくるしえみに
エンジェルに会える勝呂

扱いの差に泣いた
0277作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 13:51:42.26ID:kh9/HTvf
何よりも怖いのは過去編よりもしえみ勝呂ヴァチカンと京都の描写に力入れまくりそうなところ
無駄にこっちに尺を取りそうで怖い
0278作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 14:01:25.31ID:Qn+T7FeO
普通に考えたら燐の過去編を先に済ませないと話を進めようがないと思うんだけど
だって、過去に行った直後の時間に帰って来ないと色々とおかしくならないか？
質量的に燐が完全にいなくなる時間があったらまずいというか何と言うか（語彙力
0280作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 14:29:29.03ID:aI7UVa+W
>>278
滞在先で過ごした時間と同じ時間が経った時点にしか戻れないとか？
0281作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 18:45:54.58ID:XcpCvZMa
ようやく主人公の出生の秘密が明かされるターンなのに
引き伸ばされ過ぎてダレてるって…
ホント鮮度って大事だな
0282作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 23:24:27.77ID:kh9/HTvf
全体的に引き伸ばしが酷すぎる
この作者に鉄は熱いうちに打てという言葉を送りたい
人気低迷したのが何でなのかわかっているのかな
0287作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/06(日) 00:13:40.87ID:7VD2FkyH
アニメ一期の頃には100万売れたのが半分以下か
アニメ二期も一期は万超えしたのに3000まで落ちたからな
0288作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/06(日) 08:42:48.06ID:cLr1cLoU
つーか今月号の冒頭のしえみと出雲の会話さあ
よく見ると前回のラストと同じ会話を繰り返してるじゃん
休載明けだからなのかもしれないが
単行本で見たら違和感あるだろうな
0289作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/06(日) 09:44:34.20ID:GfjE13KK
やっぱり出雲の燐に対する台詞酷いなあ
しえみが燐を好きだと言うよりも
出雲が燐に対して薄情なだけに見えてしまう
0290作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/06(日) 10:57:20.54ID:ugMhGea/
前々から無駄なシーンがかなり多すぎなんだが
今回もしえみはどーせヴァチカン行くなら最初からヴァチカンへ行っとけよ
あと世界の危機なのにメインキャラは戦いにも参加でにない候補生のくせに
トップへの意見書は出せるのがとか
どんだけセキュリティ甘くて人材いない組織なんだよ
自分がライトニングなら候補生の高校生とかに任せないわ
いつ敵に資料取られるかからないし敵もまずそこ攻めるだろ
敵も味方も頭花畑すぎ
0292作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/06(日) 13:49:55.00ID:2+U0yMoU
作者のTwitterは相変わらず沈黙だな
作品への熱意に比例してるんじゃないか？
嫌になったならさっさと終わらせればいいのに
0293作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/06(日) 14:01:34.32ID:qDsOh98e
>>292
前の休載の時にはイラスト付きで謝罪までしてたのに今回どうしたんだろうな
ここまで沈黙してると飽きたを通り越して
何らかのトラブルを連想させるが
0297作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/06(日) 22:49:29.54ID:OiJm271W
作者の都合で作者の見せたいものだけ見せるためにキャラが動いてるよねーこの漫画
キャラクター自身の心情や都合で動いてない
0299作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/06(日) 23:44:31.19ID:CrRehoLB
燐は連載の企画通すために作ったテンプレ主人公でもともと作者の中にあるキャラじゃないんだろうね
0301作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 00:21:40.33ID:a1AKple/
ぶっちゃけ主役が蚊帳の外である事にさえ目を瞑れば
探偵編の方が普通に面白く進行してたんじゃねーかな
わざとなのか無意識なのかは知らんが
たぶん勝呂を主人公にした方が描きやすいんだろうな
0302作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 01:24:04.47ID:gLKcc5Xw
>>301
ダブル主人公で燐が真っ直ぐバカなら、雪男にこそ探偵を振るべきだったよな
誰にも秘密を言えずに鬱屈するところも、イルミナ行きの説得力が増したろうに
0303作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 02:10:53.52ID:q8lczZ0V
>>301
同意
さくさく進んだしほどよく意外性もあったし
読んでてストレスがなかった
それに対して雪の果てのストレスたるや
0304作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 02:52:14.45ID:YB4SVBPE
季刊誌のスクエアライズのポスター、小畑との力の差でギャグマンガみたいだったな
さすがに可哀想だったわほぼリンチだもん
0305作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 03:31:46.00ID:sTB53uhy
作品交換してイラスト描いてるんだっけ？
見なくてもなんか想像つくわ……青エク描いてもらうだけにすれば良かったのに

小畑健はあんな緻密で上手い絵柄なのに筆が速くて有名らしいね
筆の速さは誰かさんにも見習って欲しい
0307作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 08:39:28.35ID:a1AKple/
>>304-5
まあ作画に専念できる相手と比べるのは酷な気もするが…
それにしてもせっかく描いたのにTwitterでの宣伝もしないのはなんでだろうな
小畑にも失礼じゃないだろうか
0308作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 09:24:03.85ID:q8lczZ0V
いや作画は原作者から原稿もらわないと構成も練れないから一概には言えないと思うよ
週刊でデスノートやりながらめっちゃイラスト描いてたから小畑の筆の速さは本物
月刊で減ページ休載減ページとはちょっと次元が違う
才能の点で比べるのが酷という意味ならそうだね
0310作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 10:21:02.87ID:rNMOSRSt
探偵編て作者も言うように不評みたいだったからな
つかサクサク進んでたようには感じなかったわ
それ出雲編のすぐ後にやれば良かっただろっていう話被りとかあって
実験の説明とか出雲母の関連ですぐやれば分かりやすかったのにってこと多かった
今が最高にテンポ悪いけど思えば探偵編あたりから無駄が多くなってテンポ悪くなった
この話早くやれよってのが多すぎ
忘れた頃にやるからああこんなのもあったねって関心がすでに薄れてる
0311作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 11:27:52.66ID:c4SZFjBS
探偵編は雪男がやればまだ良かったかもなー
あと出雲編である程度イルミナティの実験とか目的みたいなのはあったのだから
全くスルーせずにそこも絡めてやったほうがよかった
雪男がそこで勧誘されていたのもあったし
出雲編からそんなに時を置かずしてやっていればダレずに済んだかも
そういうの多すぎなんだこの漫画は
0312作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 12:20:46.75ID:qGmHiXF8
燐の過去にしてもしえみの正体にしても取っ掛かりが遅すぎる
間に京都を定期的に挟むのやめて
不浄王編から青エクはおかしくなったよ
0313作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 12:28:42.72ID:Lcr25QJe
そういや今月号でアマイモンがやっとしえみの正体に気付いたみたいな描写だったけど
探偵編で朝日を睨むしえみを見て去っていったとこからして
とっくに気付いているのかと思ってた
まだだったのかよ
奥村兄弟の出生を引っ張るのはまだ分かるけど
しえみの謎をこんなにも引っ張るのは意味が分からん
やはり真の主人公はしえみなのか
0314作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 12:46:49.93ID:c0c07fK4
不浄王や出雲編は個人的には悪くなかった
それ以外の長編の間が空きすぎるのが問題
クリスマスパーティとか結婚式とかは適当に数コマ割いてこんなんあったよというモノローグ的なのでよかっただろと
あとシュラ編はそれ自体は悪くなかったけどわざわざあそこに入れたのがなあ
八郎が今後の伏線に必要なのかね
いろいろ同時進行していて長編が終わってもどーもスッキリしないんだよな
区切りが悪いっつーのか
0315作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 13:02:41.88ID:MM1VAxvG
今んとこ話の規模が一番大きいのが出雲編だならな
普通はそこから一気にシリアス展開に行くよな
0316作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 14:39:36.06ID:c4SZFjBS
シュラ編はむしろ1番最初にやっても良かったな
そこで初めてイルミナティが登場して八郎を連れ去って
不死の研究を匂わせてから出雲編の流れが自然かと
0319作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 15:44:03.92ID:4Rn2+IS7
シュラ編は燐と雪男とシュラの絆が確認されて爽やかな感じで終わったのに
最後の志摩のせいで一気に真っ暗になった記憶が
0324作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/07(月) 23:03:51.14ID:a1AKple/
単行本21巻のオマケでは「賢座庁」だったのが
本誌では「覧座庁」になってた
多分「賢座庁」の方が正しい
誤植
0327作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/08(火) 19:31:19.00ID:YS328zmf
今月号のしえみの顔アップはなぜか気持ち悪く見えてしまった…
某部活漫画のさわやかな表情を見た後だからかもしれないけど…
0328作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/09(水) 11:52:29.85ID:tI/oNn3b
>>327
しえみは婆さん(天使と人間のハーフ)のクローンなのか？
親が出てこないから疑問だわ
0329作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/09(水) 17:58:42.95ID:WtYtK7nW
>>328
しえみの母親は出てるだろ
出てきてないのは父親

しかし出雲といいシュラといい女キャラは母親の存在感が濃くて父親が薄いな
男キャラはその逆か(例外的に蝮の所は父親の方が目立つが)
0332作者の都合により名無しです
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2018/05/10(木) 01:16:38.55ID:tIb9r4fk
忙しいだけとかなら良いんだけどね

なんだか作品への興味がスーッと消えてきた
元々アンチまでは行ってなくて愚痴を見たりたまにレスしたりする程度だった
でもなそこまで読み込むエネルギーがだんだん失われてきた気がする
0336作者の都合により名無しです
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2018/05/10(木) 23:23:38.23ID:LtYx/YDG
愛情の対極は無関心というからな

世界観とか設定はうまいんだけど、エンタメとして面白くない
悪いお話の作り方の見本になってる
0338作者の都合により名無しです
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2018/05/11(金) 19:38:54.33ID:cFGnU0Jt
ストーリーの流れが悪すぎるに尽きる
主人公の存在感が無くてお気に入りキャラと集団には無駄に力入ってそこばっかりの期間が長くて
話が逸れてそれっきりの印象か固定してしまった
0339作者の都合により名無しです
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2018/05/11(金) 20:37:25.62ID:yPXUITNv
>>338
主人公の心理描写とかをもうちょっとまともにやってたら印象も違ったかもな
池袋バトルや雪男救出作戦のディテールをしっかりさせたりさ
0340作者の都合により名無しです
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2018/05/11(金) 21:29:38.48ID:7SRO7flg
京都編や熱海編では止められても人助けしようと熱心だった主人公が
世界の危機に何もしないって違和感あるよな
人工ゲヘナゲートと兄弟の話は別にやって欲しかった
0342作者の都合により名無しです
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2018/05/12(土) 01:12:59.70ID:kcUb1xWU
何もかもが薄っぺらい
いろんな話の上澄み集めて詰め込んだだけ
最たるものがしえみの恋愛
今月号はいろいろないわ
0344作者の都合により名無しです
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2018/05/12(土) 09:08:02.00ID:71yCqVru
SQもコミックスも買ってた
↓
コミックスは買うけどSQは立ち読み
↓
コミックスは古本屋で購入、SQの立ち読みもどうでもよくなってきた←今ここ
そのうち古本屋で購入することすらしなくなると思う
0345作者の都合により名無しです
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2018/05/12(土) 13:09:03.98ID:kcUb1xWU
結局のところ作者と趣味が合わない
これにつきるんだろうな

作者もそれは分かっていたからこそ
少年漫画の王道な入りにしたんだろう
好きに書けるようになったらこの様だよ
この展開でも読者を納得させられるように書ける人が書いてたのなら
興味も持ててただろうな
0347作者の都合により名無しです
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2018/05/12(土) 17:35:37.92ID:JWR5wolc
十年も連載していてこれしか進んでない上に内容もキャラもスッカスカ
長期連載になると新規読者獲得も難しくなるのにこの勝呂姫の京都劇場続きにうんざりして脱落者続出なんだろうな
0348作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 01:15:46.53ID:5sikJmOp
初期のテンポの良さが懐かしいのお
脇道逸れすぎたわ。いらんとこに時間と手間かけすぎ
謎に対してヒントやブラフをばらまくのはいいけどとっ散らかりすぎ
次回何か起こるかも？と思わせておいて見事に肩透かし
この繰り返しにヘイト溜まってアンチ化するのも当然じゃあないか
0350作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 13:25:42.69ID:6oWPKaYz
藤本獅郎が良い父親みたいにファンの間で持ち上げられてるけど正直クソみたいな父親じゃね？
兄を守るために生きろとか雪男の人生否定しまくって良い父親はねーよ
0353作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 15:14:56.59ID:scycgdFg
>>350
たしかにな
燐は父さんは燐を特別扱いして弱い自分を目障りに思ってたって雪男が言ったのを
否定してやれなかった…！とか言ってたけど否定する根拠なに？
俺から見たらいい父親だったから？雪男が訓練されてたことにも気づいてなかったのに？
少なくとも今までの描写からは雪男に対しては屑親というほかないんだが
0355作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 16:12:26.84ID:u1E0a1X7
考えてみれば学校サボって喧嘩に明け暮れてた中卒DQNでも職用意してくれて面接行こうとするだけで褒められる人生イージーモードだったのに
突然高校の勉強も祓魔師の勉強もしろって押しつけられるのなかなかキツいな
祓魔師になるって言ったのは自分だけど
0356作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 16:17:02.03ID:scycgdFg
>>354
うーん、意味が分からん
燐からはそう見えるだろうなとは思う
でも実際は兄貴を守るために生きろとかネガティブな記憶として
思い出されてる訓練の様子とか見るに雪男自身も祓魔師に
なりたいのかなりたくないのかわからないまま訓練させられて、
しかも近しい兄に関する言っちゃいけない秘密を幼いころから
背負わされたわけじゃん　子どもにそれって相当重いよ

中卒DQNだったら自分で何とかすればできるだけマシじゃね
働きながら高認とってもいいし
0357作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 16:28:03.46ID:re58qyNA
藤本は一話で主人公守って死んだのも美化に一役買ってると思う
ああいう死に方したキャラってageられることはあってもsageられることは少ない
0358作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 16:35:22.12ID:cU4/tQLi
>>353
「否定してやることが出来なかった」
って読んだ時、相当セリフのチョイスヒデーと思って笑ったわ
燐は雪男は藤本に疎まれていたと燐も思ってたって事じゃん
そこら辺、セリフ回しのポエミーさ重視でトンチキな意味しかなしてないから
本当に意味不明の雰囲気漫画でしかないわ
0359作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 16:37:02.48ID:rNivUpLM
藤本に関しては過去編で何が出てくるかにもよると思うな
雪男へのあれこれは藤本だけじゃなくて、筋書き書いてるメフィストの意向も絡んでるし
ループしてる説が事実なら、今のルートが一番上手いところまで行ってるのだろうし

出雲やシュラが一人立ちしたように、雪男も養父や兄のしがらみから解き放たれるといいな
0360作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 16:38:28.81ID:EwpIZ+fg
この漫画セリフまわしのおかしいところ多々あるしな
むしろ肝心なところほど外すからキャラに心情説明させるの下策だわ
顔芸と意味深な沈黙させといたほうがなんぼかマシ
0361作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 16:39:37.11ID:cU4/tQLi
そこら辺一生懸命考えていた頃が自分にもあったけど諦めたわ
読めば読むほど勝手に深読みしていた自分が恥ずかしくなる一方だった
0362作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 16:50:51.38ID:i9h75kTn
楽しいを楽しいって言葉でキャラに説明させたら表現者として終わりという話があるけど
青エクはめっちゃ言わせてるよね
0363作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 16:51:49.72ID:rNivUpLM
台詞まわしはほんとどうかと思うわ
今月の回想でもでてたしえみの

なんにもおかしくなんかない

もこの台詞で何が言いたいんだ？って未だに首を傾げてる…
0364作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 17:02:36.20ID:EwpIZ+fg
>>363
あの辺の勝呂としえみは特にひどいよな
拗れた時と和解時の行動とセリフがまるで一致しないから作者の記憶障害を疑ったわ
0366作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 17:21:27.58ID:V2x0MAIP
>>363
燐の事を本気で心配しているからこそ笑ってはぐらかそうとする燐に怒ったとか
多分そんなとこじゃないかな
しかしあれを思い出すチョイスが残念だ
もっといい場面あっただろ
0367作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 17:37:10.14ID:QZU3nlBe
雪男の和むとか勝呂の凄いも言わせたが故に微妙になってると思う
感情は言葉以外で説明しろと
言葉を使うにしてもどストレートには言うなと
0369作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 23:12:43.21ID:aQRE3h8d
次回からは燐の過去編に入るのか
それとも過去編をお預けにしてしえみや勝呂達の話になるのか…
過去に行くんだから今月号までのような同時進行はないよな
0371作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/14(月) 00:31:40.11ID:67tcwJCM
>>366
そんな感じかなと思ってはいるんだが、そのあとの言動がどうにも一致しないからな
拒絶されてからの和解がやりたいのはわかるけど、しえみも勝呂ももう少しなんとかならなかったのか

その点、怖いって気持ちもちゃんと伝えて、和解時もきっちり謝った子猫丸は評価高くなる
あと出雲
0372作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 03:07:56.51ID:P5rWOSE0
>>363
あそこフツーに｢笑い事じゃないでしょ？説明してよ｣で良かったと思う
言語センス無くて顔芸とか伝わらないムダなコマで誤魔化すことも多いから
ますます登場人物の気持ちがわからない
0373作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/14(月) 03:17:53.65ID:P5rWOSE0
今から思えば、燐の個人的に重大な事も打ち明けて貰えなかった仲だったのに
勘違いして危険に立ち向かう仲間だと思って、ずうずうしく燐に接していました、ごめんなさいわきまえます的な
コミュ障的な思考回路からくるすれ違いをかきたかったんだろーか？わかんねー

読者からしてみたらサタンの息子なんつー重大事項のカミングアウトなんか簡単にできねーわ
そこら辺の人間のすれ違いを書きたかったんだったら完全に筆力不足で出来てなかった京都編
0374作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/14(月) 08:15:37.27ID:4ycl3IMF
勝呂も明らかにサタンの息子で悪魔で仇なことが発覚して拗れたのに
いつのまにか仲間なのに黙ってたせいに理由がすり替わってたからなー
ほんと訳わからん
0375作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/14(月) 10:40:51.02ID:BEUDJvRe
リアルタイムで読んでいてあの時点では「実はサタンの息子」なんて重大事をペラペラ打ち明けられほどの仲良しでもなかったから
しえみや勝呂が黙ってるなんてって怒ってる方がむしろ幼稚で思い遣りがない子供だなと思った
まあ高校生の子供だから仕方ないけどその辺のフォローがイマイチだったのも今思えば人間関係と内面描写ができない作者だったんだね
0376作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/14(月) 12:40:13.84ID:J+msMwDU
>>359
この漫画は問題が解決して１人立ちすると
頼もしい仲間として成長して仲間を助ける役割に回るのかと思ったら
存在感を完全に消す空気キャラになるからどうなんだろうな・・。
0378作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/14(月) 15:10:18.84ID:84GjBo3M
雪男の話が解決するのは多分最終回間近だろうな
出番が減ることはあっても出雲やシュラのような空気化はなさげ
0379作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/14(月) 15:53:53.00ID:+biUlaBc
出雲やシュラは抱えてる問題解決したらキャラとして消費されちゃって出がらししか残ってない
勝呂は京都編のあとライトニングの弟子になって新しいタスク作ったのは贔屓
0381作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/14(月) 21:10:50.73ID:4ycl3IMF
そら迦楼羅なんて主役との対比手段与えてるからそうよ
ヤマンタカ持ってる志摩も最後まで関わるわ
0382作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/14(月) 23:22:10.18ID:+biUlaBc
迦楼羅は契約終わったから去っていくと思ったのに
作者は勝呂と契約させてその周囲の心の塵芥に悩んだりする姫描きたいんだろうな
0384作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/15(火) 12:44:56.47ID:Q/5RhLVf
志摩のスパイではあ？ってなって
勝呂のモヤモヤと弟子入りとか結婚式とかで京都ウゼーってなっていたところに
迦楼羅の話が出た時には贔屓しすぎだろ・・ってうんざりしたわ
その上しえみとヴァチカンで合流しそうなのとか言葉を失ったわ
そろそろ読むのやめ時かな
0387作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/15(火) 19:51:52.25ID:F9Y9lpoy
エンジェルも燐の対比キャラかと思ってたのにすっかり勝呂が絡むようになったし
しえみもそうなってもおかしくないかもな
0388作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/15(火) 21:19:44.54ID:nvQL7b8f
燐はお馬鹿なリアクションキャラなんだけどエンジェルの敵意とかしえみの悩みとかが向いてこないのでメフィストの玩具でしかない
これがメフィストにとっていい方向に進んでるループってのは気にいらない
0389作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/15(火) 22:55:14.89ID:HkOmUvlB
メフィストは後だしで何でもありをやってくるからな
ネイガウスがアサイラムの空間にいた時も当時はメフィストは知らないって言ってたのに
実はメフィストの指図で何かやらされてたようだったし
0390作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/15(火) 23:21:13.21ID:KIN44wkW
つかしえみの件は雪男はイルミナティで燐が過去に行っているなら
まだ出雲やアマイモンで話を進めるならわかるけど
ずっと関わり合いの無かった勝呂がヴァチカンで1番重要に関わる展開になったら
流石に作者は贔屓しすぎだろって思う
しかも時間差でしえみを合流させるところに無駄なこだわりを感じるから尚更勝呂贔屓が鼻に付く
0391作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/15(火) 23:59:57.55ID:Z0+aXfH7
面白くしてくれたら贔屓キャラぐらいべつに構わんのだけど面白くないから問題なんだよなあ
つくづく燐のキャラ設定間違ったのがこの漫画の敗因
この主人公はこの話には向いてない
ダークファンタジー気取るなら主役には一定の知性がないと
0392作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 00:02:54.48ID:LbwYuQom
>>391
初期のキャラ設定がバカでも
後から成長させて賢くしてもいいんだが
逆にどんどんバカになっていってるな
0393作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 00:28:31.78ID:LfDjLVZn
それこそキャラ設定の妙なんだよな
主人公馬鹿なら、ヒロインかライバルキャラ、あるいは師匠あたりに知識人、技術屋を置いとくっていう
主人公含めて見習い、ライトニングが合流して解説とかになってくれるかと思えばアレだしな

やっぱり話作るの下手だよ
0394作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 00:57:50.86ID:ic+G2pRA
ブレーンやるサポートがしっかりしてるならいいんだけどなー
主役とサポートに協力体制と絆がほぼないから蚊帳の外になってしまうわけで
0395作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 01:02:09.42ID:X0mjgIQ4
そういやダークファンタジーの主役はたいてい頭が良いor知恵を巡らせて戦うキャラのような
どうしたって話が暗い背景になるし、それを把握しないといけないからかな
0396作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 01:30:57.78ID:LfDjLVZn
作者はこれをダークファンタジーとは思ってないからな
群像劇らしいから

キャラみんなに見せ場を作りたいのかもしれないが、視点の分散がひどいな
過去、バチカン、イルミナティ、京都
フラグ撒きすぎてどこに注視するべきか困らないか
ライトな読者なんかは覚えてられないだろ
0397作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 04:42:28.82ID:+LKA3SfC
>>391
贔屓キャラの扱いが主人公より主人公しているという1番やってはいけない事やったり
他のキャラの存在意義を無くすとかだからな・・
0398作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 04:51:14.64ID:ljiH0sT6
>>393
雪男がまさに主人公がど直球バカだから知性派キャラでそれじゃん
闇落ちしたけどな・・
ヒロインのしえみは回りの助けなんていらないくらい1人でチートだし
文章だけみると一応は当てはまっているぞ
機能しているかはともかく

>>396
キャラみんなに見せ場を作りたいじゃなくて
お気に入りのキャラのために他のキャラを都合よく動かすじゃね
興味ないキャラは例えメインにいても透明人間みたいな扱いじゃん
群像劇にもなっていない
0399作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 04:57:42.55ID:ljiH0sT6
>>394
塾生の描写をダラダラやっているにも関わらず
少年漫画で王道の団結して戦うこともやらないし
個々がバラバラで仲間感が全くないからな
まあワンピとかと違って燐としえみがいれば何とかなるから頼る必要もない仲間()
0400作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 07:06:33.18ID:Wg2cvZUy
>>398
師匠役が機能してないのは確かだけどな
シュラは京都や熱海の頃までは師匠してたけど専用長編が終わって空気だし
勝呂にばっかり構うライトニングは問題外
0401作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 07:56:01.83ID:LbwYuQom
>>396
ライトな読者は燐とせいぜい雪男としえみの動向しか気にしてないな
なんでヴァチカンや降魔剣の話も普通に主人公を絡めてやらないのかねえ
0402作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 09:16:10.80ID:+LKA3SfC
こんなものしか描けないなら無駄にキャラを増やさずに
燐と雪男としえみの３人だけにしておけよと思う
仲間の絆みたいなのも組織的なものも描けないなら
好きな兄弟の話にだけ絞ってくれ
0403作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 09:19:01.14ID:wnuuhLll
もはや青エクのライトな読者ってのもほとんどいなくなったよな
だいたいまだあの漫画やっていたの！？って反応される

感想サイトは更新がなくなったものも多いしツイッターも激減した
アニメ二期が全く起爆剤にもならなかった
0404作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 15:50:23.54ID:DLRFF33a
主人公兄弟が一回解決したはずの問題を延々と繰り返してるだけで話進まないからな
ライトな読者や視聴者は主人公が物語の中心だと思い込んでそこを重点的に見るから飽きられる
勝呂と志摩としえみは色んな後付け設定貰って話の根幹に踏み込みつつはあるんだけど
0406作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 21:46:13.01ID:LbwYuQom
探偵編の役を勝呂の代わりに雪男にやらせてれば大分まともになっただろうな
そこからイルミナティ行きの方が今の展開よりも色々と自然だったと思う
0407作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 21:58:34.46ID:+LKA3SfC
>>406
島根で勧誘されていたのだから研究とか気になって探偵編となり
騎士団も胡散臭いからイルミナティ行きって雪男がなった方が自然だったよな・・
つか出雲の母のことも絡めつつ騎士団も大概だったと判明するなら
雪男が酷い研究していたイルミナティへ行ってもそこまで批判されなかったかも
0409作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:20.34ID:VoUJqEt5
みんなから指摘があるように勝呂に因縁が集中しすぎ
今月とかしえみはわざわざヴァチカンへ移動する意味あるのか
いつもの如く女子組は女子組で話を進めればよかったのに
アーサーやライトニング関係で重要な秘密を勝呂が握りそうなのに
しえみまで勝呂ってやり過ぎだろ
0410作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/16(水) 23:12:40.22ID:m/4+sKqe
しえみって序盤から実力以上に持ち上げられるキャラだったから
実は元々すげえ力持ってました！となってもフーンやっぱりねって感じで意外性がない
ナルトみたく序盤ドベで落ちこぼれ→成長して強くなる→実は超サラブレッドってのやりたかったんだろうけど無理無理
0414作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 12:34:26.82ID:1DTH5Ifc
>>413
最初から出雲って躓いてばかりで有能に見えないのだが
勝呂はまだ詠唱で悪魔を倒したり迦楼羅ででっかいバリア作ったりしているけど
出雲の狐ショボくね
0415作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 12:42:46.04ID:UnRwau1s
>>414
出雲編のラストで人型になって大技が使えるようになった筈なんだけどな
以降は何故か一度も披露していない
0416作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 12:54:39.80ID:1DTH5Ifc
あの狐は人型になっても強そうに全く見えない
せいぜい家事やってくれそうなくらいじゃね
ナルトのせいか九尾従えた方がよっぽど強そうに見える
0417作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 13:15:48.63ID:AuO21orx
九尾なんか従えちゃったらしえみよりも無双で勝呂よりも有能な感じになっちゃうじゃないですかw
0418作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 13:19:49.56ID:UnRwau1s
しえみは回復系(メインヒロインっぽい)
出雲は攻撃系(サブヒロインっぽい)
でバランス取るのかと思ってたのに
0419作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 15:20:12.33ID:C4ER8JxT
他の作品の九尾はめちゃくちゃ強いのが多いけど
青エクの九尾ってイルミナティのバイト共で生け捕りできるほどの雑魚じゃね…
不浄王は難敵だったのに九尾は古の大物悪魔にしては雑魚って印象しかないぞ
0421作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 19:09:09.17ID:oWQ7ES/k
出雲編はテンポよかったからな
ツッコミどころがあっても流せた
最近はダラダラダラダラしてるから余計にてまらない
0422作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 19:19:07.06ID:EGQfM4jY
どーでもいいんだけどしえみがウケとミケのご機嫌とるために稲穂用意したのはいいけど
それをトイレの床に直置きしたのはそれでいいんかーいと突っ込みたくなった
稲穂の状態だから地面だったら気にならないけどトイレの床はさすがに気になった
0424作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 22:53:43.44ID:BLheOPP1
>>423
浮上王は燐がウチシュマーの力を借りないとヤバかったし
騎士団をかなり苦しめたからかなり強敵感はあったぞ
モブに生け捕られる九尾()とかいう古の悪魔は擁護もできないけど
0426作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 23:05:06.65ID:1DTH5Ifc
言われてみたら他作品のイメージで九尾=強キャラと思い込んでいたけど
青エクの九尾って女に取り憑くだけの糞雑魚もいいとこだったw
0427作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/17(木) 23:15:08.70ID:kthJlFm3
あの九尾だと少し霊能力持っているやつなら簡単に封印できそうな小物っぽかったな

神木家ェ・・
0429作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/18(金) 09:08:24.42ID:aJIg1NCX
広範囲の瘴気で多くの一般人を苦しめ
エクスシスト総動員しても倒せそうになかった不浄王
封印して目を守っていたのも納得

そこらのモブでも余裕で捕まえられる九尾
数千年も巫女が守ってたとか無駄な時間すぎてアホやろ
0431作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 11:54:54.41ID:aJIg1NCX
>>430
出雲母に憑依してイルミナティの隊員のモブに捕まえられた
それ以降イルミナティの組織から逃げることもできない雑魚悪魔
特別な巫女が守るから暴れないのかと思ったらそうでもなかった
0434作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 20:07:21.54ID:HWrLE2Lv
ていうかイルミナティってエギュンみたいに八候王がさらっと研究所の副所長やってたりするし
藤堂みたいに高位悪魔を食った奴も複数いる筈だから
雑魚っぽく見えても雑魚とは限らないんじゃね
0436作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 20:40:21.65ID:zi6yrfbB
ぱっと見とても幹部には見えないような雑兵に九尾は銃みたいなもので撃たれて捕まえられているね
つか人に取り憑いたら九尾は雑魚化でもするんだろうか？
それはそれで九尾が間抜けに見えるのには変わらないけど
0439作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 21:50:06.29ID:Htt9iV+2
真面目に考察するなら、1,000年も封印されて弱体化してたんだろ
その後もイルミナティで実験材料に切り刻まれたなら尚更な

八郎も封印はされてたけど、ある程度は動けたし、神社から信心みたいなものももらえたあたりが違う

そもそも能力的に九尾と不浄王の厄は性質が違うんじゃないか
不浄王は腐敗、病をふりまくもの
九尾は絶世の美貌で権力者に取り入って世をかき乱すもの

九尾がバトルもので強いイメージはうしおととらあたりからって聞いた気がするんだが
知ってる人いる?
0442作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 22:40:05.69ID:Dd6JHPZ5
>>439
wikipediaなんかを見ると九尾の狐は元より中国で神獣と言われてきたらしい

しかし九尾をそんな雑魚に描いて酷いと文句言うならともかく
ただ単に青エクの九尾が雑魚だと書き連ねる意味がよく分からん
0443作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 22:43:29.49ID:FyqyDrut
１話のサタンも獅郎に自害されてあっさり退散してたし
人に憑りついた悪魔は憑依先次第で弱体化するというのは多分あると思う
0444作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 22:48:34.63ID:Wna7Uu4F
>>441
でもちゃんと名有りキャラだからな
九尾はマジで不浄王で駆り出されたようなモブにやられたのと同じだからな・・
0445作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 22:50:31.72ID:nnH3VchT
獅郎は言うても最高位の戦士だからなぁ
サタンがずっと狙ってなかなか手出し出来なかったわけだし
0446作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 22:56:17.60ID:nnH3VchT
>>442
しえみは落ちこぼれから有能に成長する描写が失敗している、最初から超有能
→どっちかというと出雲の方が落ちこぼれにしか見えん、狐とかクソ弱すぎ
→九尾を従えてたらまだマシだったかもな
→青エクの九尾なんて雑魚もいいとだったろ 今ここ
0448作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 23:50:45.69ID:/OqpkPk1
>>442
Wikipediaの九尾の狐の項

九尾の狐（きゅうびのきつね）または九尾狐（きゅうびこ）九尾狐狸（きゅうびこり）[1]とは、中国神話の生物。9本の尻尾をもつ狐の霊獣または妖怪である。
中国の各王朝の史書では、九尾の狐はその姿が確認されることが泰平の世や明君のいる代を示す瑞獣とされる。『周書』や『太平広記』など一部の伝承では天界より遣わされた神獣であるとされる。
また一方では、殷の妲己や日本の玉藻前のように美女に化身して人を惑わす悪しき存在としても語られてきた。
0449作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 23:51:45.90ID:cUsowsgw
不浄王は作者お気に入りの京都ってことで力の入り方も違うから比較するのも酷だ
味方陣営も敵も力の入り方が違うし親も唯一まともだった
他の親連中は屑しかいねーし
燐の過去編はどうなることやら
0450作者の都合により名無しです
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2018/05/18(金) 23:53:16.96ID:/OqpkPk1
元は中国の神獣なんだな
四大騎士の一人に中国人の婆さんがいるから
まともに伏線を拾う作者なら絡めてきそうなもんだが
0451作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 00:00:15.53ID:HAYeVkfS
九尾が青エク世界で雑魚扱いだからってなんか困るやつでもいるのか？
これほどレス伸ばすネタとも思えないが
0452作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 00:02:21.22ID:3OgMsYY2
>>448
ありがとう
神でもあるなら、カルラみたいに分け御霊になってたりしないかな
いまのままじゃ、出雲噛ませでかわいそすぎる
パワーアップしてくれ
0454作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 07:08:09.09ID:PoYcfYTw
主役組(燐雪男しえみ)と京都組(勝呂志摩子猫丸)と分けると出雲だけ浮いてるんだよな
宝先輩や朴ちゃんはいるが
0455作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 08:44:56.00ID:neyZ5VGp
九尾は妖怪の花形で人気あるからな
場合によっては人型がレギュラーキャラで人気上位にいるやつもいるから
某ソシャゲでも人気のキャラだった
扱い悪いのは青エクくらいじゃね
0459作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 12:04:05.05ID:HAYeVkfS
たしかに不浄王編は力入ってたな
ここ近年の頭がぬるい展開描いてる作者と同じ人が描いてたとは思えないぐらい細部もちゃんとしてた
0460作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 12:09:08.46ID:TY2h4/xj
主役周りのいざこざだけ浮いてたけどな
勝呂もしえみも子猫丸もて欲張りすぎて
結果まともに収集ついたのは子猫丸だけだったという
0461作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 12:09:12.90ID:PoYcfYTw
>>458
その辺も九尾っていうか出雲や島根の扱いの悪さと繋がってんじゃねーの
島根イルミナティ編の後に島根での出来事をきちんと踏まえた上でヴァチカンで事情徴収され
そこからしえみ編もしくは雪男闇落ち編に行っていれば
ピンクスパイダーや勝呂姫の探偵助手編をやらずに済んだし主人公も蚊帳の外にならなかったと思う
0463作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 12:27:40.29ID:9kvQo6Oe
つか物語的には雪男とルシフェルとかイルミナティ全般に志摩のスパイと
不浄王編よりよほど後々の展開に影響しないといけないのに
なぜか大事な点が多かった島根編は無かったかのように忘れられて不浄王編ばかり引きずるよな・・
0465作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 12:42:41.54ID:pRLT38wU
>>462
あの立ち聞きはてっきり勝呂と出雲の恋愛フラグかと思った
普通は主人公あたりの役割だけどあそこでわざわざ勝呂にやらせたから
でも予想の斜め上を行ってこの作者はストーリー進行よりも己れの萌えが最優先だったと言うw
0466作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 12:46:43.26ID:EHJvGTVc
>>460
京都編は燐の話と明陀の内輪話が解離してたな
両方に共通するのは達麿和尚だけど
明陀の話のメインとなってる蝮が主役と接触ゼロなんだよな…
普通の漫画なら燐がどっかで蝮に出会って
和尚を信じろとか言ってたんじゃねーかな
0467作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 12:48:45.13ID:9kvQo6Oe
燐なんて出雲の過去さえも聞かないアスペにされたし・・
ルフィーの真似のつもりなんだろうけどあれ当時も不評だったよな
燐は何気によく考えているキャラだったはずなのに
0468作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 13:08:12.76ID:X7JyOA4i
期待させといて肩透かしが多い漫画だから
この分だと人工ゲヘナゲートの件も聖騎士他騎士團の奮闘で悪魔を一掃して落ち着きました〜、とかになりそう
0469作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 13:10:19.24ID:zpiARCmH
京都編だって途中で収集つかなくなってぶん投げちゃったじゃん
熱海編を無理矢理くっつけて兄弟の話し合いをそこでさせるという謎な流れ
話をぶっちぎっては忘れたころに斜め下の結果をくっつけるマズい展開だらけ
しえみの出生の謎もぶつ切れ過ぎてつまらなくなった
勝呂のどーでもいいバチカン行きだけは着々と進行するのに笑ったわ
今月も散漫な内容で何が起こっているのか訳わからなかった
0470作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 14:19:49.66ID:HAYeVkfS
雪の果て()をしつこくやるなら熱海はいらなかったよなぁ
なんで同じことぐるぐるやってんだこの双子は
0471作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 14:26:37.08ID:y8RpKnz9
雪男の懊悩は燐や東堂相手に今までもさんざやって来てたから
雪の果てはサラッとやるぐらいで良かったし
雪の果てでじっくりやりたいなら今までを控えるべきだった
志摩にも同じことが言えるが、この作者は描写を繰り返してはしつこくなりすぎくどくなりすぎて読み手が食傷する
大事な場面ほど表現の情報量にはコントロールが必要なのにその辺を考え（られ）ない漫画家なんだろな
0472作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 14:37:58.19ID:sDBoZMYf
一方燐の葛藤はちょっ早で済まされたな…
0473作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 14:57:44.61ID:neyZ5VGp
雪の果ても熱海やシュラ編と被るところが多いもんな
なんで同じことをこの作者は何度もやるのか
テンポの悪さそれだよね
0474作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 15:40:21.98ID:C5MyBfBU
お気に入りには新たな記号ポンポン思いついてどんどん追加できるけど興味ないキャラは考える事すら面倒臭いんだろう
0475作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 16:20:26.68ID:p00AVKxu
>>471
全員に同じように描写する訳でもなく
主人公だから延々描写する訳でもなく
ただ気に入ったキャラだけ延々と悩ますからな
0478作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 21:51:46.26ID:+rYk305w
尊敬していた養父の命と引き換えに生き残ってしまった罪悪感やサタンの息子という負い目から自己否定的な考えに陥る→理解してくれる仲間の存在で吹っ切れる→吹っ切れたはずなのにまた鬱々しだす→理解してくれる仲間の存在で吹っ切れる
兄への嫉妬でネチネチする→ルフィ系主人公の兄に感化されて自分は自分だと吹っ切れる→兄への嫉妬でネチネチする→ルフィ系主人公(としてマンセーされるが実は自分の存在理由で悩んでいるはずなのに掘り下げられない)に感化されて吹っ切れる
ずっとこの繰り返しで成長するって事がない
0480作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/20(日) 01:03:40.61ID:TpOPBQbD
まだ勝呂の方が師匠できたり妙蛇から吹っ切れたりの変化があった分だけ前進してる感はある
同じことひとりでぐるぐるやってる雪男のほうが停滞感はひどい
0481作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 01:51:42.02ID:OdUOjIhr
勝呂は問題あっても変化が目まぐるしいけど
雪男と燐は同じところを何の変化もなくぐるぐるまわっているだけだからな
作者は兄弟に興味無さ過ぎだろ
雪男と勝呂で絡ませたりと主に興味がないのは燐なんだけどさ
0483作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 12:29:41.28ID:NSgPeyy9
>>478
燐の鬱々し出すターンって殆ど来てなくないか…？
出雲途中あたりから頭空っぽにしか見えない言動が多くて
鬱々してる方がまだ存在感は出てたと思う
0484作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 13:55:49.67ID:t7mP4Xy7
主人公をルフィっぽくしてる割に全然みんなを引っ張ってくようなリーダー役をやれてないのがなー
どちらかっつーとチョッパーみたいだ
0486作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 14:49:09.18ID:WstCAksR
燐は戦闘時のバ火力しか役割ないのが痛い
戦闘でしか目立てないキャラになってる
料理上手設定もたいしてありがたがられてないしさ
0489作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/20(日) 16:58:00.87ID:O1PV/7Nx
燐はしばらく火力も披露する機会がなかったからな
池袋にサイクロプスが出た時にシュラに呼ばれて一緒に戦うとかやらせとけよ
0490作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 18:31:27.25ID:H0sjYTxY
かと言って燐の描写増やしてもジジイ死なせたから…悪魔だから…ってメンヘラしてしえみや勝呂に励まされて吹っ切れての繰り返しなんだろうけどな
せっかくゲヘナで一番権力持ってるサタンの息子って設定なんだから勝呂や志摩みたいに使い魔でも増やしたらいいのに
0491作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/20(日) 18:55:31.00ID:rN/FTEVo
青森でのシュラとのやり取りは割と好きだった
ああいう感じで主人公らしく周りを元気づける感じがいい
0498作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/21(月) 09:54:18.84ID:o9ISxoRq
戦闘に駆り出されるほどみんな強くないのが問題
これだけダラダラやってチーム的に全然レベルアップしてしていないよな
レベルアップあったの志摩の後付け反則ブースト使い魔だけやん
勝呂は弟子になって何か精神面でも物理的にも強くなったのかって感じだし
むしろメンヘラ発症して劣化してるしさ
出雲と子猫丸に関しては弱過ぎて論外
0499作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/21(月) 10:25:04.21ID:2QWjVEk0
テレビで放映されたワンピ映画見たけど改めて青エクと雲泥の差を感じた
主人公の立たせ方に仲間同士の信頼感
仲間以外との絆もあるナミには
仲間との絆をそれ以上に感じさせる描写

青エクは主人公の立たせ方は言うに及ばず
敵側かと思う位お互いへの愛情がなく
出雲救出のような仲間思いイベントだけはこなすが中身がない
相手のこと考える時はギスギスする時だけ
連載されて何年も経つのに未だにこの人達を仲間と思えない
0500作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/21(月) 11:41:06.02ID:9qu09No6
出雲救出の時もみんなそれほど出雲を助けたいとかおもっていなかったからな
特に京都組は全然違うこと考えてたし
0501作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/21(月) 12:31:45.46ID:LWaU0bLY
塾の同級生ってだけだよな
少なくとも二回は共に死線を乗り越えたはずなのにどうしてこう仲間っぽくならないんだろう
0507作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/21(月) 22:59:43.11ID:o9ISxoRq
しえみ編に至ってはヴァチカンで勝呂1人の関わりでやりそうだからな・・
作者の勝呂萌えやば過ぎだろ
0509作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/22(火) 22:25:51.46ID:FFc7BLht
キャラがおかしくなるから拾う気のないフラグは入れるのやめてほしいわな
尺の無駄だしさ
志摩と出雲のデートとか今読むと事情知っていてあの態度だから志摩が畜生にしか見えんし
勝呂とか出雲編で1番出雲のことどうでも良さそうだったのに立ち聞き役をするとか
特に伏線とか無いなら主人公がやるべきところだろって思うな
この間のテレビでやっていたワンピ見てたら尚更思う
あと奥村兄弟以上にホモホモしい勝呂と志摩のやりとり何とかならんのか
2人とも昔とキャラ変わり過ぎてついていけない
0510作者の都合により名無しです
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2018/05/22(火) 22:32:30.36ID:m4t02tYr
女性作家だからという違いなのか
ワンピースは男同士の友情が熱くて燃えるけど
青エクはセリフ一つ一つが男同士の友情というよりホモに見えて冷え冷えになる・・
サンジの女好きと志摩の女好きも後者はカモフラージュのために女と結婚してホモを隠している的なアレに見える
0513作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/23(水) 16:34:14.26ID:BvyFLjs6
あの話は特典であると思ったけどスルーされたな・・
金造の歌も含めて楽しみだったのに
まああれやるとマジで志摩が多重人格者すぎるけど
もう素でスパイで屑行為やっていたよりも人格がいくつかあったとやってくれる方が擁護もできるけどな
0515作者の都合により名無しです
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2018/05/24(木) 12:36:18.55ID:pyj4Z9z4
出雲ちゃん出雲ちゃん言ってたくせに苦しんでる出雲見て喜んでたのほんとひで
ありゃ女好きの中でも穴があれば何だっていいやつだわ
0521作者の都合により名無しです
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2018/05/25(金) 18:11:32.40ID:u3YZi5QC
しえみはもうちょっと普通の女の子にして欲しかった
NARUTOのサクラやフルーツバスケットの主人公みたいに

燐と雪男が特殊なんだからさ
しえみまで盛るとくどいよ
0526作者の都合により名無しです
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2018/05/26(土) 13:21:08.98ID:hoa5wo+h
普通の子と思ってたから雪男も和んでたのにな
あれで自分より強キャラだったとなればプライドズタズタだろ笑える
0528作者の都合により名無しです
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2018/05/26(土) 21:07:46.26ID:eF6PPptB
それやったら雪男ファンはますます減るんじゃね
今の展開で雪男ファンのイライラマックスに近いのに
しえみの噛ませとかになったら
0530作者の都合により名無しです
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2018/05/26(土) 22:08:24.14ID:sgL2W7v2
雪男はしえみが何をやっても肯定するんじゃねーかなー
イルミナティに行く時もサタンからしえみを隠そうとしてたし
0531作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/27(日) 02:31:26.05ID:xvOhf7CF
しえみが主人公しすぎてヒロインに見えないのも問題ありだよな
誰の助けも必要としないヒロインて・・
0532作者の都合により名無しです
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2018/05/28(月) 08:00:12.40ID:Ra/H5iAs
しえみはそもそも優しい女の子に感じられないよな
なんというか、人からよく見られたいあざとさのようなものを感じる
0533作者の都合により名無しです
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2018/05/28(月) 09:39:52.49ID:opzv13gP
しえみって割と自分が自分がってタイプだからね
ちゃんとしなきゃ私がやらなきゃとかいう心理描写の主張が強すぎて
他者に向ける行動全部が利己的に見える
0535作者の都合により名無しです
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2018/05/28(月) 11:12:26.09ID:usqWoYmX
それも繰り返し描写のしつこさの弊害だな
適度なら頑張ってるいい子になるのにしつこくやるから自分の事しか考えてない自己中に見える
0536作者の都合により名無しです
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2018/05/28(月) 12:38:11.22ID:Mn5KLHyK
>>533
雪男を支えようときた時のもなあ…
あれは雪男の態度も大概だったが
しえみも心の声を見るに相手を心配するというより自分が自分がだったよな
0537作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/29(火) 08:09:42.71ID:Mj8/fg1S
しえみも実は完璧主義なのかと思う歪みっぷりだからな
自分なんか
とかいい続けるのは一見自信のなさのように見えるけど、その実もっとできるはずという気持ちとも表裏だからな
誉められたら素直にありがとうの方が印象いいし
0538作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/29(火) 11:18:00.40ID:UO8bmTdP
作中ではさほど時間が経過していないけど連載10年でいつまでたっても「私なんか」を繰り返されるとさすがにちょっとうんざりしてくる
それを言ったら雪男とか他のキャラ達もそうなんだけどさw
かと言って乗り越えたキャラは用済みとばかりに空気モブと化してしまうし何かなぁ
0540作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/30(水) 14:44:49.29ID:Fv5Mn9EJ
>>539
過去を乗り越えた時点でキャラとして消費しつくされてるからね
普通は乗り越えてパワーアップするんだけも青エクでは戦闘力さがったりする
0544作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/30(水) 23:31:05.89ID:luT5oQSJ
勝呂は迷ったつか燃え尽き症候群だったような気が
志摩については関係から言って悩まざるをえないのはわかるが解決の仕方が雑でなんだかなってのはあった
0549作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 09:53:16.08ID:YFcFZb+J
つか勝呂は重すぎで引く
アニメみたいに許嫁でも登場させればいいかな
志摩は初期の軽いノリが好きだったから今のメンヘラホモに成り下がってからは
ひたすらキモいキャラなので早く死んでくれって思う
0550作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 12:54:21.21ID:Wybgu2Um
>>549
子猫丸一人で京都に行った時点で
勝呂の許嫁は出ないんじゃね

志摩の妹と子猫丸の関係が
アニメでいうところの勝呂の許嫁関係に当たりそう
0553作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 21:55:05.72ID:EM+ZoScc
>>549
志摩のホモ展開心底嫌いだけど
このうえ勝呂の許嫁まで出したらまじで勝呂露出しすぎだからこなくていい
燐なんか弟に捨てられしえみに振られてんのにどんだけ勝呂ラブ要員増やすのかと
0554作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 22:25:56.12ID:m2VBRU9I
燐が思いっきり斬りかかったとき雪男のサタンの眼ガードが
発動しなかったら確実に死んでたよね
それを「正気に戻っちゃうからやさしいよね」って評価する雪男というか
作者頭おかしくない？燐は雪男のサタンの眼がどう働くか知らないで
斬りかかってるのに　弟守る守る言って拒絶されたら殺すって
ストーカーかよ　こわいわ
0559作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/01(金) 07:00:16.06ID:dTB/Zwab
まあ漫画家として成功するような人間は大抵どっかズレてるんだろうけどな

そこを自覚して軌道修正するか
編集など周りの人間がアドバイスするか…
そういうのが機能してないんだろう
0560作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/01(金) 18:14:42.13ID:HJEkThZh
周りでBL展開で後半gdgdと言えばCLAMPもだけど
CLAMPはどんなタイプの主人公も大好きなので青エクのように
主人公(モブ)には絶対しないよなぁと今放送されてるCCさくら見て思った
0561作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/01(金) 22:18:07.45ID:FpH623NC
ライトニングもう見たくないって意見に全力で同意
好きだったけど今はもう死んで欲しい
それくらい見たくない
0562作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/01(金) 23:15:45.12ID:dTB/Zwab
血液型が違うし燐と雪男はやっぱり異父兄弟なのかねえ
燐の父親はアザゼルクローンで雪男の父親はルシフェルクローンだとか
0563作者の都合により名無しです
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2018/06/02(土) 08:26:37.58ID:A/RzFYoQ
ライトニングはもうちょっと主役に絡んでくれれば…なんで勝呂ばっかりなんだよ

ライトニングが燐の降魔剣に興味を持ってたのが伏線で
明陀と組んで剣を直す役目になりそうな気がするけど
そうなっても燐は蚊帳の外になりそうで
0564作者の都合により名無しです
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2018/06/02(土) 11:57:41.24ID:g4VmWWx4
ていうかもしかして過去編って次からのシリーズで終わりじゃなくてまだまだ続く？
作者も編集もなるべく引き伸ばしたいから肝心のところは伏せそう
0565作者の都合により名無しです
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2018/06/02(土) 12:01:36.32ID:/PGkVjaB
まだまだ続くとか地獄でしかないんだけど
早く話をまとめてさっさと終わればスッキリするのに
なんだかんだ気になって読んでしまう自分が嫌だわ
0567作者の都合により名無しです
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2018/06/02(土) 20:28:18.88ID:pThEq6+g
自分かつて一番好きだった志摩にいまは死んで欲しいと思ってるから気持ちはよくわかるが
ライトニングそんなに株下がる描写あったっけ
0568作者の都合により名無しです
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2018/06/02(土) 20:41:59.34ID:8cyXNgA/
ライトニングは勝呂専用の引き立て役兼志摩と同じナイト役って印象
偉そうなこと言ってるわりに勝呂相手には情報管理ガバガバ
せめて日本支部の戦力底上げしてくれたら良かったのに全然仕事しなかった
仕事しないのは他キャラも同じだけど
0569作者の都合により名無しです
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2018/06/02(土) 20:54:50.58ID:S55CnbDl
>>567
ライトニングはとにかくでしゃばり過ぎウザイ
0570作者の都合により名無しです
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2018/06/02(土) 21:17:11.45ID:S43CCaIV
>>568
考えてみたらシュラも塾講師業はそんなにやってなかった気もするが
それでもシュラは京都や熱海や学園祭で一応塾生の監督はしてたからな…
ライトニングは特に仕事しなさすぎだ
0574作者の都合により名無しです
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2018/06/03(日) 19:23:29.80ID:YJOcX5Wr
ライトニングは探偵編と雪の果て編で
実力アピールと感情表現を増やし過ぎて底が割れ
すっかり余裕のない小物に見えるようになったのがな
小物に見えるのは最近のメフィストもそうだが
何でも御見通しの実力者に見せたいのなら
剥き出しにせずにもっと色々抑えた方がいいと思う
0575作者の都合により名無しです
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2018/06/03(日) 19:34:43.21ID:3fE+IWVk
大物は確かに描けてないな
藤堂や外道院みたいな胸糞悪いネチネチした悪役は描けてもかっこいい敵とかは皆無だしや
ルシフェルもキャラが薄いし
どうも小悪党しか描けない作者のようだ
それか不浄王みたいに人格のない化け物にするか
0578作者の都合により名無しです
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2018/06/03(日) 22:34:07.98ID:Godf7pyz
>>568
ライトニングは塾生を導く大人の幹部になるのかと思いきや
勝呂と志摩のねちっこいホモを盛り上げる要員なだけだっというがっかりキャラ
0581作者の都合により名無しです
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2018/06/04(月) 01:30:47.54ID:UCT7cAW7
読んだけどさあ


あのホームレス達はいい人として描いてるんだろうけど
生まれたばかりの子供を拾って施設に届け出もせず自分達で育てるってどうなんだ
後からのっぴきならない理由が出てくるならいいがそうじゃなかったら…
0583作者の都合により名無しです
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2018/06/04(月) 22:56:13.11ID:ieNnkVFg
弟のことを思うお兄ちゃん♪(.□ω□:)
やっぱりこうでなくっちゃ！兄弟愛がもっとみたいな♪
0586作者の都合により名無しです
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2018/06/05(火) 01:08:02.54ID:GyK15tJa
ちゃんとキャラが動いてれば、それなりには面白くなるんだよな
などとしみじみしてしまうな
0587作者の都合により名無しです
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2018/06/05(火) 07:02:54.19ID:HMsHmZvt
とりあえず過去編に入ってくれたのはよかった
先月号を見たときは先に勝呂やしえみのヴァチカン編をやって
過去編はその後に先延ばしするんじゃないかと戦々恐々としてたからな
0588作者の都合により名無しです
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2018/06/05(火) 07:37:26.76ID:lqAgTcHI
21巻のラストからすぐこの回に入ってればな
99話を二回やって休載も入れたので計三か月の遠回り
0589作者の都合により名無しです
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2018/06/05(火) 09:09:09.77ID:8Z+sKSpj
双子がしえみに母性を感じてるんじゃないかって説はよく言われてたけど原作で確定しちゃったか…
どうもそれ納得いかないんだよな
母性を感じさせるにはしえみは未熟な子供にしか見えないっつーかまだまだ幼すぎる
0592作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/05(火) 12:29:32.83ID:J6L2jdFp
雪男には今回の話伝わるんだろうか…
メフィストと違ってルシフェルには今回の話を知るのは無理じゃね？
まさかユリが実は生きててイルミナティに囚われているとか？
0595作者の都合により名無しです
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2018/06/05(火) 19:37:12.17ID:KB75vX2S
幼女の母親から母性…ってこと？
過去のしえみの発言と母親の発言が似ていたから、燐がああ言ったのかと思ってた
0596作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/05(火) 20:25:25.45ID:GyK15tJa
しえみの言動が幼すぎるは同意
燐もだけど、子供過ぎて恋愛対象に見れないんだわあの二人

ユリが小学校前後の年齢で、それと言動が被るしえみって精神が幼すぎるわ
0597作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/05(火) 20:27:42.81ID:GyK15tJa
燐の方の
雪男でもちゃんとあったかいよ
の発言は何が言いたいんだ？
しろうが冷たいだけじゃない、優しい所もあるっていいたいのか？
よくわからん
0598作者の都合により名無しです
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2018/06/05(火) 20:37:26.48ID:J6L2jdFp
>>597
雪男の名前の由来がそれだと思って
自分達はちゃんと母親に愛されていたんだと伝えたいとか
0599作者の都合により名無しです
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2018/06/05(火) 21:29:01.50ID:lqAgTcHI
単に雪男って台詞から雪男を思い出したのかもな

それでも久々に主人公の心理描写らしきものがあるのは嬉しいが
0600作者の都合により名無しです
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2018/06/05(火) 23:17:12.55ID:C3oWauLN
しえみを絡ませるのが取ってつけたようなあれだな・・
しえみはいいから過去編きっちりやってくれ
0601作者の都合により名無しです
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2018/06/06(水) 00:04:04.87ID:Geqc6U8M
>>596
しえみは先月号でどうやら記憶喪失みたいに言われていたし
精神年齢は小学校低学年かそれ以上に低いのかもしれんな
0604作者の都合により名無しです
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2018/06/06(水) 08:11:17.07ID:Geqc6U8M
>>602
少なくとも今回はユリを助けに入ろうとしてメフィストに止められたりしてたし
熱血キャラに戻ってると思ったけどな

逆に勝呂のキャラが途中から主人公っぽくなったんじゃないか
0606作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/06(水) 11:40:47.47ID:rTRmNt5T
燐がユリとしえみが似てるっていうのは天然幼児で無警戒無知な所だよな
以前、探偵編でファイル消されてたゴローあたりと獅朗がユリの取り合い三角やるのかな
雪男の親がゴローで燐の父がシローとか
シローは雪男そっくりの卑屈系プライド高いクズだったら今の燐と雪男に関係性がそっくりだわ
そんな展開だったらホントイヤ
0608作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/06(水) 12:30:24.68ID:NxOj/9qA
メフィストが途中でどっか行ったみたいだし
次回以降燐が過去の出来事に介入しようとして事態を悪化させたりするんだろうか
0609作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/06(水) 15:58:50.71ID:3IG6LoJV
ｼﾛｳとｻﾀﾝがﾕﾘ取り合ったり
こっちのこはｻﾀﾝの燐火？から燐でーこっちのこはｼﾛｳが雪男みたいだから雪男ねーみたいになったら嫌だな
0610作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/06(水) 17:34:49.66ID:R5t/kNpJ
燐があいつらを助けるんだって言って火事の中に飛び込もうとして
それをやったら燐も雪男も生まれてこなくなるってメフィストが諭して止めるとか
そういう流れがあってもよかったかもな
0612作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/07(木) 15:22:33.23ID:cjpLR5Gt
しえみはみんなから興味を持たれすぎて逆にキャラ弱くなっているわ
興味持たれるのは主人公とアマイモンと出雲くらいで止めてればな
そういうのって普通は主人公の役目だし
0614作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/07(木) 23:08:57.56ID:NTyz4eu2
そうなってももはや何の意外性もなくて…
つくづくあれこれ謎を引っ張り過ぎだ
京都編や出雲編シュラ編のスムーズな展開が懐かしい
0615作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 08:08:52.13ID:dTLYOQDf
作者が劇場版青エクの監督と会って絵を描いてたらしいんだけど
もしかしてまたアニメの企画が進行してる？
0616作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 09:54:01.30ID:OF6jAhFD
しえみはチートヒロイン過ぎてな
ヒロインて周りに助けてもらってこそだと思う
完全にポジションが主人公の立ち位置だからな
漫画の世界観だと周りが凄くて私もみんなに追いつきたいって表現したいのだろうけど
どう見てもしえみがチートで周りが雑魚すぎるから何言ってんだこの子ってなる
0618作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 12:14:11.14ID:OF6jAhFD
>>617
俺つええすぎて萎えるんじゃね
他のキャラの見せ場を全部取っちゃいそうで
今やっている刀少女アニメが主人公の女が無双すぎてそんな感じなので
0619作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 12:31:07.19ID:RfhqOCqt
主人公ならそういう需要があるのも確かだからなあ
種村有菜作品みたいに女主人公がハイスペックで誰からも注目されてモテモテ作品は
アンチも多いが支持するファンも多い
0620作者の都合により名無しです
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2018/06/08(金) 13:48:16.70ID:H9aghO/i
>>616
それそれ
言動の幼さも相まって脳内お花畑に見えるんだよな
主人公がバカキャラでヒロインもなんかおつむ弱そうとなるとそれ以外で話進行するしかないし
外野が出張りまくり漫画になってる原因のひとつだと思うわ
0621作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 13:52:00.33ID:qQNsKtqE
主人公がバカキャラならヒロイン格はそれを補う頭脳派にしないとだよな
ナルトのサクラしかり、ワンピースのナミやロビンしかり
それを勝呂や雪男にばっかやらせるからホモマンガになる
0622作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 15:50:45.78ID:rbT5wY5j
>>620
外野が出張りまくると言っても
主に勝呂しか出張っていないけどな
他は空気で志摩が勝呂上げのためにスパイ()をやっているだけで

主人公 勝呂
ヒロイン しえみ
0623作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 16:02:46.29ID:RfhqOCqt
作者はしえみに関しては丁寧に成長させたいみたいな事を言っている割に
実は凄い血筋で最初から才能があって
ただ自信がなかっただけみたいになってるから言行不一致
0626作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 17:32:52.01ID:MyBuJ8If
せめて出雲にも召喚させてやってくれ
初期からしえみの引き立て役だったとはいえ雪の果て編の棒立ちは何なのさ
0627作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 17:51:03.20ID:yXIxFgrR
雪の果て編は塾生みんな全く成長無しすぎてな
勝呂と子猫丸も脳筋すぎて酷かった
成長()すぎ
あとシュラの適当さといい
0628作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 22:08:28.35ID:V1Ith/QY
シュラはなー
棒立ちするだけの出雲に比べたら戦闘があった分扱いが大分マシな気もするが
シュラ編でせっかく燐との絆も深まったんだから
雪男救出作戦をするにあたってシュラとのやり取りの一つも欲しかったな
0629作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 23:02:03.72ID:kGiwSBvQ
この漫画は長編を終えるとモブと化すからなぁ・・・
燐は主人公のはずなのに火力モブだったけど

ただし勝呂は除く
0632作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/09(土) 10:55:49.67ID:f3Ougjik
京都組は内輪で固まるからなー
燐と子猫丸とか志摩と出雲とか
それまでにあった関係もいつの間にかどうでもよくなってまた内輪に戻ってる感じ
0633作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/09(土) 12:05:27.58ID:EppkikbF
京都組が内輪で固まるというより勝呂のために
子猫丸と志摩が都合よく動かされてる感があるわ
志摩のスパイ設定も最初は無かったものだし
子猫丸は参謀なはずなのにライトニングに勝呂が弟子入りしたりと
勝呂の活躍のために2人が他のキャラとの絆さえ絶って
都合よく勝呂のためだけに動かされている感じしかしねぇ

まあ京都の連中も京都組とばかり絡まずに他キャラと絡めばもっと面白くなるはずなのに
結婚式とかそういうチャンスのエピソードだったろうにな
0634作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/09(土) 12:12:31.01ID:f3Ougjik
>>633
結婚式だと例えば志摩の兄貴達が燐にも稽古をつけるとか
蝮がしえみや出雲と恋愛話するとか
不浄王編では会話のなかった雪男と達麿が絡むとか
素人考えでも色々思い浮かぶ

実際には本当に不浄王編と同じ組み合わせの会話しかなかったから
ますます行かなくてよかったろうと
0637作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/09(土) 15:28:01.30ID:i3kUKIbO
ページが少ないせいかここ最近ずっとぶつ切り感のある終わり方してるのがなあ
待て次号！みたいな続きが気になる引きにして欲しい
0640作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/09(土) 17:42:44.64ID:yNPVxAyE
>>634
獅郎について達麿和尚に尋ねようとする役割は勝呂じゃなくて雪男の方がよかったよな
その後雪男が獅郎への疑惑を深めて騎士團を抜ける流れになるなら尚更
つくづくあの辺の話を勝呂視点で進めた意味が分からんっつーか
0643作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/09(土) 21:30:48.28ID:f3Ougjik
二人は車に乗せられて行っちゃったし
メフィストもどっかに行った
次号燐はどうするんだろう
まさか走って追いかけるんだろうか
0645作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 03:58:24.52ID:SELnC0UL
この引から言って次はこうなるに違いない→全然違う話になりましたー
が多すぎて期待することはやめた
0646作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 07:39:23.60ID:mv0GI4gt
>>645
クリスマスの後何故か京都に行ったのはがっかりだったな
雪男の目にサタンがいると分かったのにネタばらしが進まないのとか
燐の剣が折れたのに案外普通だったりとか
0654作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/13(水) 06:47:16.13ID:/nlxs6xr
意味深なセリフ残して次の展開へ・・の繰り返しでアホらしくなったわ
伏線なら適時回収していかないとストレス溜まるわ
0658作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/20(水) 20:29:33.22ID:wzeZchKm
なんか絵がゴチャゴチャして、よくわからん
おまけに女キャラが全然可愛くない
男も女も頭悪い
やっぱ、作者の頭脳を超えるキャラは居ないか
0660作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/22(金) 22:50:38.80ID:l5xCOuZK
気合いを入れすぎてしえみに色々と盛りすぎて逆に薄味
しえみチートだからどうせ自分で何とかするだろな感じ
0661作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/23(土) 08:45:46.58ID:mM5ZnMIx
しえみはヒロインなのに誰の助けもいらないくらい精神的にも身体的にもチートだからな
それなのにみんなに追いつきたいとか嫌味にしか聞こえん
どう考えてもしえみの方がチートで奥村兄弟除いた塾生なんてしえみに勝てるやつなんていないからな
0663作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/24(日) 00:06:41.53ID:WPzNlStm
しえみは自分がみんなより劣っていて少しでも追いつきたいみたいな描写がちょくちょくあるけど
他の塾生の方が一般人に毛が履いたような強さしかなくてクソザコだから
昔でいうぶりっ子ってやつに見える
自分を可愛くみせるための計算高そうなんだよ
0664作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/24(日) 15:13:25.68ID:kjpWjVDf
自覚して計算の上での一生懸命な可愛子ぶりっ子ならまだしも
素でダメな私みんなに追いつかなきゃ！をあれだけの実力有りながら繰り返しすぎて好感が持てなくなってるのはあるw
0665作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/24(日) 20:12:17.14ID:s7sC7j8p
つか一度でも出雲がしえみを上回ったことがあるだろうか？
そら明らかに自分よりも強いのに私は弱いの〜とか言いながら友達になってとか迫られても
計算高い女って感じで警戒されて嫌われるよな
現実に当てはめてもそんな女は友達になりたくないし避けられるよ

ただもはや出雲はしえみの噛ませ兼マンセー要員でしかなくなったけど
0667作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/24(日) 22:12:02.32ID:WPzNlStm
>>666
ニーちゃんは今までの話でかなり応用もきくし万能だけど
狐二体って本気で役立たずすぎる
すぐ敵に負けるし戦闘以外で役に立つような特殊能力も無いし
何か役に立ったことあったかな
0668作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/24(日) 22:26:59.08ID:vST3dXDn
お狐さんて使い魔の中でもかなりハズレやな
迦楼羅やクロやヤマンタカとかと比べても
他の使い魔が有能すぎてショボい
ほんま何か利点探すなら家事ができるくらい？
0669作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/24(日) 22:30:31.29ID:WPzNlStm
しえみのは「えー私そんなのできなぁい」
って可愛こぶる女のアレ的なものに見えちゃうよな
傲慢なヒロインにしてしまえばまだスカッとしたのに
0671作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/25(月) 01:57:15.27ID:WDA+DG6O
狐、可愛いか？
出落ちもいいとこというか白狐かって授業で驚かれたから強いのかと思ったがそんなこともないし
不浄王とか特に酷かったな
出雲はニーちゃんに任せるにしても
せめて和尚さんを安全なとこへ運ぶくらいは狐やれよと
役に立たないにもほどがある
0672作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/25(月) 14:30:05.39ID:2gIgkFB2
狐は後付け設定のせいで好感持てなくなったってのはある
初期の塩対応や七不思議の出雲＜しえみ描写した奴らがじつは兄弟同然でしたー出雲の悲惨な過去の語り役もしちゃうよーとか無理あるだろ
0674作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/27(水) 22:30:05.69ID:XVJNh/bz
狐と出雲の関係性は辻褄が合っていなかったな
今まで散々お互いにどうでも良さそうだったのにって感じだったわ
特に狐の方はキャラ変わりすぎ
0676作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/28(木) 07:10:13.86ID:SWr4UOBz
>>672-4
それ、逆なんじゃねーの
出雲の使い魔なんだから最初から出雲の味方として描くべきだったのに
初期にそうしなかったのがおかしかった
0677作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/28(木) 10:25:58.92ID:altsm6Y4
まああの狐たちはどう贔屓目に見ても
初期は出雲が死んでも構わねえわ、むしろスキあらばやっちまって自由になりてぇ！
という行動を白狐はやっていたよな
実際に俺は出雲編で狐の行動が突然すぎてええ！お前らそんなんじゃなかったろってなった
0678作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/28(木) 16:52:42.54ID:5TRnZ9Xl
>>676
作者は出雲が成長して飼いならしていく風にしたかったんだろ
まあキャラの成長とか描けない漫画家だから無謀だったわけだが
だからといって後付けで設定変えずにもとの方針貫くかせめて矛盾が起きないようにしろよという話
0679作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/28(木) 20:31:39.09ID:yKupxB2k
この漫画は志摩のスパイとなんの前触れもなく突然来るから困る
それなりに似合わずようなもの出しておいてくれるなら納得できるけど
それがないからキャラ変わったようにしか見えない
0683作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/29(金) 12:42:08.70ID:9Yu+MveP
勝呂としえみは展開の遅さにさえ目をつむればまあ動きは一応あるけど
雪男だけはいかんともしがたい
この３人の中では一番好きだったから大目に見れたはずなのに
それでも繰り返し繰り返し繰り返しで読んでるこっちがキレそうだった
なんで夏休みで一度落着させたのが退行してるんだよ
まだうじうじやるならなんで一度吹っ切れさせたんだよ
矛盾しまくりの漫画だよ
0684作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/29(金) 17:34:38.04ID:uYT5WqB0
雪男はイルミナティに行って吹っ切れたのかと思いきや
まだ検査が怖いみたいな事を言ってて笑った
0685作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/29(金) 18:15:33.73ID:RicqzWGh
以前に出てきた大人のユリはそうでもなかったが
幼いユリはハチクロのはぐに似ていると感じた
髪形とか天然無邪気で周りを振り回す所とか…
そういえばしえみがハチクロのはぐに似ていると言われているのを見たこともあるし
二人が合わさればますます似てそう
0686作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/29(金) 18:36:17.22ID:ir2GE0j4
雪男は同じことを何回もしすぎてくどい
いつまでもうじうじとか言われてキャラ下げになってマイナス効果になっている
勝呂はまたお前かよってくらい中心に来すぎ
他にもキャラいるからそいつにやらせろよ的な
しえみは最初からチート全開すぎて一体何を悩むことがあるよ
お前1人で他のみんなよりよっぽど精神的にも肉体的にも強いからと突っ込みたくなる
0687作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/30(土) 09:39:46.26ID:9tLq2Sw9
雪男はいつまでたっても狭い世界から抜け出さずに自己完結ばかり繰り返すから
そりゃ他人と関わらなかったら自分の考え方や価値観なんて変わらんし成長しない
頑固なのは別にいいけど変な方向で発揮させるからいい加減ウザイ
コイツに限らず他キャラも他人と関わることで成長させろよ
0689作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/30(土) 15:04:19.65ID:ll/piN5L
つか奥村兄弟よりしえみや勝呂の方がみんなから気になる存在にされるの草w
岡村兄弟ンゴすぎ
0690作者の都合により名無しです
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2018/07/01(日) 11:22:58.03ID:5iIrZFd8
編集部から「終わらせないためにグダグダ展開にしろ」って言われてるんじゃない？
一応SQの売り作品みたいだし

もしそうじゃなかったら作者の頭はおかしいキ◯ガイとしか言い様が無い
そんな頭おかしい現展開を擁護する信者共は既に頭おかしいけどな
0693作者の都合により名無しです
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2018/07/02(月) 10:03:27.93ID:9WRSC5VI
塾生みんな強さ的にも精神的にもほとんど成長していないにもほどがある
引き伸ばしにも限度があるわな
数年間もバトルしないバトル漫画って・・
0694作者の都合により名無しです
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2018/07/02(月) 12:29:18.10ID:jms5Y+5b
いやー、一応終わりに近付いてはいるんじゃねーかな

敵対勢力に行く雪男
兄弟の出生の謎が明かされる
人工虚無界の門が開く

この辺はアニメ一期で言うと22話くらいに当たる
結末まであとどのくらいかかるのかは別として
一応進んではいる
0695作者の都合により名無しです
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2018/07/02(月) 14:31:00.29ID:Dpn71Y3O
同時進行でわちゃわちゃやってるだけで終わりなんか全く見えないわ
風呂敷を地平線いっぱい広げて収集つかなくなってる状態
0696作者の都合により名無しです
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2018/07/02(月) 15:28:10.26ID:Ff/3gbsa
引き伸ばしじゃなくむしろ逆に加速させようとして
いっぺんに事を起こしすぎた結果作者の処理能力超えたように見える

展開の遅さは本スレ擁護派ですら散々愚痴ってたからな
0697作者の都合により名無しです
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2018/07/02(月) 21:58:44.77ID:jms5Y+5b
正直塾生の成長とか別にいいから主役周りに絞って欲しい
主役が一番薄いんだよ
とうとう色まで薄くなっちゃって
0698作者の都合により名無しです
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2018/07/02(月) 23:08:37.87ID:bNisE6LO
＞＞696
それだな
先にしえみ編をしっかりやってからその後で雪男編とか
そういう感じでよかったのにな
0699作者の都合により名無しです
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2018/07/03(火) 01:33:04.02ID:WE4ZLQaT
>>696
納得した
加速の方法間違ってると言いたいが、粗は他にもいっぱいあるし
そもそもが長期連載向けの漫画家じゃないんだろうな…
0704作者の都合により名無しです
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2018/07/04(水) 12:36:31.59ID:7yCPGylS
主人公の回想シーンとか本格的なモノローグとか何年ぶりだろう…

獅郎は前回だと今の燐と同い年くらいに見えたけど今回は幼いな
さらに過去の回想が始まったかと思ってしまった
0705作者の都合により名無しです
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2018/07/04(水) 12:49:55.28ID:a0P6nWoY
幼女ユリ編ではゴローとか出てこなかったし
やっぱりゴローはミスリードで獅郎こそが奥村兄弟の実の父親か？
0706作者の都合により名無しです
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2018/07/04(水) 19:52:14.27ID:iKpopOqN
案の定肩透かしだった
ユリの同室の子供達はモブでこれ以後出番なしか？
普通より厳しい学校レベルでしかないユリの学校生活にページを割かれても…
見たいのそこじゃねえ
0707作者の都合により名無しです
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2018/07/04(水) 22:12:52.78ID:fGUBcMYS
今月号もまた読んでないんだが
発売日だってのにこの閑散とした感じで今月もまたgdgdだったんやなぁって察しがついた
0711作者の都合により名無しです
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2018/07/05(木) 00:45:25.53ID:z2cEzb9v
前回を見たときには次はもっと核心に踏み込んでくれるのを期待したんだが…
やっぱりこの漫画に期待しちゃ駄目だな
0712作者の都合により名無しです
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2018/07/05(木) 05:31:39.02ID:9Ck4jaOp
とある有名小説家が、話作りで一番大切にしないといけない行程はいったん書き上げてから要らないところを削る引き算の作業だと言っていた
思いつくまま垂れ流してる漫画家に爪の垢を分けてあげてほしい
0713作者の都合により名無しです
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2018/07/05(木) 07:24:46.36ID:M66qQru5
要らない所は削らない割に
要る所は削っちゃってる気がするんよ…

今回すげーがっかりした
冒頭で燐は自分にはずっと雪男や獅郎がいて本当の孤独は知らないって言ってたけど
その燐と実験体だった獅郎の性格がそっくりってどういう事だ
１話の燐と同じような事をメフィストに言ってるし
不器用だけどユリを庇ったり盗みはしないという倫理観を持ってて実にまとも
尖ってるけど普通にいい奴なんだが…
もしかしたら実験体であっても生育過程で人間性が育まれるような環境があったのかもしれないが
それが分からんから獅郎が環境に関係なくただ生まれつき特殊なだけに見えるんだが
キャラの過去を描くのに過程を削っちゃ駄目じゃね
0714作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/05(木) 07:49:49.11ID:1lJVQXMb
情報の取捨選択ができないんだろうな
これに限らずこの作品にはいたるところにズレがある
どれもこれも作者の一般的な感覚の欠如や共感力のなさからきてる気がするわ
0716作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/05(木) 09:07:06.04ID:rD2S+wYF
別に長々とやらんでも
小さいコマでもいくつか場面を入れて捕捉しとけば済むことだと思うんだがなあ
0717作者の都合により名無しです
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2018/07/05(木) 09:26:13.43ID:Sz+E0Lss
結婚式とか探偵したりと省けるところ省かないでいるところの方がさらっとしているには同意
これまとめて描けばいいとこだよねとか
この話いります？みたいな描写が多すぎ
過去編に入るまでにはダラダラやるし
勝呂関係だけは無駄に丁寧に描くし
しえみとかどうせヴァチカンへ行くなら
目覚めたらヴァチカンで良かっただろ
子猫丸も京都へ行くなら結婚式なんてなおさらいらなかった
0718作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/05(木) 12:26:26.46ID:+ZmVjNAL
アサイラムやクローンが作られた理由は燐が馬鹿だから分からないで済ませて省かれたか
探偵編やらずに主役にちゃんと説明して聞かせてやればよかったのに
0719作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/05(木) 14:13:52.82ID:dxfwzLEP
どうせ被るなら探偵編と纏めたほうがいいんじゃないか？と思う。主人公が知らないことで何か一悶着あるのかなぁ
0720作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/05(木) 14:38:59.16ID:+ZmVjNAL
>>719
それこそ勝呂姫大活躍のヴァチカン編の予感
今回やらなかった十三號セクションの詳細もそっちでやったりしてな
0721作者の都合により名無しです
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2018/07/05(木) 16:07:24.64ID:eLaV9/W4
最近でも映画の万引き家族で話題になったみたいに
人間の常識や正義感なんてのは所詮は生育環境によるところが大きいんだよ
獅郎はまともな育ちをしていない筈なのになんであんな性格？ってのにすごい違和感
他のクローンは違ってて一人だけあんならしいし
0722作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/05(木) 17:49:01.69ID:+xmxDX+e
>>718
頭の悪い主人公には両親のなれそめだけ見せてやれば十分で
世界がどうしたとかの小難しい話は頭のいい勝呂姫に任せておけってことかな
0723作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/06(金) 08:32:41.40ID:XWp7hsvM
幼いユリがしえみと被るとか
獅郎が燐と被るとか
そういうのをいちいち台詞にされると興醒めする
0725作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/06(金) 10:14:48.63ID:IymJqWN8
過去編もダラダラやりそうで萎える
0726作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/06(金) 11:02:02.18ID:XWp7hsvM
かといって過去編が終わっても
今度はヴァチカン編で勝呂が大活躍する未来が目に見えているので何とも
0727作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/06(金) 12:29:44.76ID:5Com3H0x
今後予想されるのは
しえみ編を兼ねたヴァチカン編と
剣修復編とイルミナティ突入編か
いずれにしても京都組に焦点を当てられる未来が見えているような
0728作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/06(金) 20:00:04.28ID:4weyvUlC
やっぱり勝呂を重要な謎に絡める意味がなかったんじゃないかと思うんだよな
探偵編の話をやるなら雪男主役にした方がよかったと思う
今回の燐が思い出してるのも雪男の捨て台詞だしさ
0729作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/07(土) 00:25:22.91ID:r1H9S6kL
>>727
全て京都組が絡めるように最強の布陣を組んでいて萎える
しえみとか京都は全く絡んでこなかったのに
がっつり絡めるようにヴァチカンで勝呂と鉢合わせさせるとか
ほんとこの作者勝呂贔屓が露骨だな
0730作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/07(土) 10:56:19.04ID:ZMjk5k5S
京都組に関係なさそうなのは宝先輩くらいか…
一人だけ京都行きにも雪男救出作戦にも全然絡まずに
久しぶりの登場は当たり前のように家族と一緒で笑ったけど
0731作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/07(土) 14:55:17.81ID:WwAaywz1
探偵編で情報先に出しちゃったからインパクトも盛り上がりもない
燐がいくら驚いてもこっちには既知の情報だから、ふーん、で？って白けた気持ちにしかならない
同じ情報繰り返して言ってるだけだし
それにアサイラムのことをメフィストの口から燐に直接伝えるならマジで探偵編やった意味が分からん
勝呂がヴァチカンにコネ作る以外に意味ないだろあれ
0732作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/07(土) 16:09:54.76ID:2bWr9vak
>>731
マジでそれなんだよなー

燐をわざわざ過去に行かせたからには歴史に介入して大変な事になったとかそういう展開がないと
マジで探偵編の焼き直し…
0733作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/07(土) 16:22:59.46ID:ioD6V3T0
メフィストが撃たれた時点では
ハリポタで校長が死んだ時みたいにこれから保護者役がいなくなって
主人公達が自分達で進路を決めなきゃいけない展開になるのかと思ってた
勝呂の役目はその時に皆に噛み砕いて説明するための解説役かと

しかし実際にはメフィストはすぐに回復するし過去でも記憶を共有してるしで何なんだもう
そんなにチートならお前が戦えよホント
0734作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/07(土) 20:14:19.18ID:ZMjk5k5S
確か燐はモリナスの契約書の名前を知らなかったと思うんだけど
今回それには突っ込まなかったな
0735作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/07(土) 20:21:49.25ID:G1bJrqYg
>>734
燐がモリナスの契約書を知らないのを作者が忘れてる可能性
主人公が重大な情報をことごとく知らないっていうアホみたいな現状の弊害
0737作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/08(日) 08:40:00.69ID:qBHrK3i0
ユリと獅郎は自動車に乗せられて出発し
メフィストもどっかに行ったので
燐はどうやって追いつくんだろうと思ってたら特に理由もなく追いついてて笑った
0738作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/08(日) 09:35:40.45ID:+Dkqswuv
>>731
この作者同じ情報を何度も出すから展開が遅いしグダグダなんだよな
探偵編の時も島根編での情報と被ってたし
全部まとめてやればもっとスッキリできたでしょ
0739作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/08(日) 09:48:20.32ID:FXOKHpP/
勝呂や雪男がでしゃばってないだけ100倍マシと思えるようになったw

しかし探偵編は勝呂ではなく雪男が正解
その一方でライトニングは燐にも適度にちょっかい出して臭わせとけばいい
そして予想が確信に変わった雪男は自殺を図る
そこまでをスパイ()がイルミナに報告してたってことでルシフェル登場
ここで志摩がはじめて二重スパイだったということを告白
結婚式も勝呂大活躍()も全部省けるだろうがよ
0741作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/08(日) 11:03:47.66ID:qBHrK3i0
>>738
まあ引き延ばすのが目的なんだろうけど
その割にもっと細かく描いていいような事は描かないから余計に変っていうか

長期漫画によくある引き延ばしだと全体的に伸びてくのに
この漫画はどうでもいいことをぐだぐだやる割に
そこはもっと長くやっていいだろって所はあっさりするからバランス悪い
0742作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/08(日) 11:22:12.14ID:miB7/l1E
結婚式でいうなら
みんなが結婚式に呼ばれた理由とか
雪男のことを考え続ける燐とか
必要な情報なのに単行本のおまけページに回すのが意味不明
多分だけど今回燐がアサイラムに辿り着けた理由も単行本のおまけに入るんじゃね
0744作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/08(日) 13:16:25.06ID:xQNj3pMo
本筋で描いて欲しいところ飛ばして隙間クローズアップするあたりそれっぽいな
同人じゃなくて原作の青の祓魔師はどこで読めるんでしょう
0747作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/08(日) 17:05:26.26ID:D+MD9btf
>>730
しえみの件があるから宝先輩も無理やり勝呂と絡む悪寒するわ

宝先輩と月雲が一緒に住んでたのびっくりしたわ
お前ら同じ家だったんかいと
舞台で宝先輩が月雲に優しかったのが好評だったからかなと思った
こういった描写取り入れるのはむしろ歓迎なんだがな
現状は作者の1人のキャラへあらゆる描写が偏りすぎて同人ぽいってのは同意すぎる
0748作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/08(日) 18:05:28.14ID:eXh4ctWA
頭のよくない人間が能力を超えたものを作ろうとして失敗したやつだわこれ
不浄王編で一部完エンド（ただし二部があるとは言ってない）が一番良かったんじゃないの
0750作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/08(日) 19:52:57.58ID:7CWeZfu4
夏季合宿て区切り悪くね？
途中で燐が身バレして塾生不和のまま不浄王編突入だし
あそこだと一部完じゃなく打ち切りエンドだな
0752作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/09(月) 12:14:05.01ID:K2AfWdET
不浄王編で燐と塾生が仲良くなった筈なのに
その後の展開でバラバラだからあんまり意味なかったし
0753作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/09(月) 22:23:51.85ID:UlB4H73k
塾生ってほんま仲間感が皆無だよな
兄弟2人だけの話で良かったんじゃね
活かせないならキャラ増やすなし
0754作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/10(火) 23:13:36.56ID:9a4GUKGB
騎士団とか祓魔師の階級とか祓魔塾の設定もいらなかったんじゃないかな…
塾生といくつもある祓魔師の階級ごとの強さの差も不明で主人公たちが今どのくらいの階級の強さにいるかも分からないし
騎士団が祓魔師の強さごとに仕事を振り分けられてるようにも見えないし
0757作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/12(木) 11:05:07.17ID:fXaz1zOK
さすがに祓魔師試験はもう中止だろうと思うんだが
外しまくってるこの漫画の事だから案外試験は予定通りやりますとか言ったりして
0758作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/17(火) 02:58:02.86ID:J6/hhqgP
>>744
そういう行間埋めはファンがすることであって
作者がしてどうすると担当が指摘出来たら良かった
読者の為にも作者の為にも

多分ジャンプならされてただろう
0759作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/17(火) 06:01:01.38ID:VRmIcO0X
>>757
世界情勢的にんなことに人員割いてる暇ないだろうし中止が残当だと思うが
これまで試験試験とうるさくフラグ立ててたから情勢無視して強行してきそう
0760作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/17(火) 12:19:49.60ID:dzCy8Prr
水面下でざわざわしてるけど表面上はまだ平和な時に試験編をやって
試験終了の挨拶でもしてる時にメフィストが撃たれて急展開…じゃいけなかったのかね
0762作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/17(火) 23:38:58.58ID:2kua3z/F
ほんとそれ
人手足りないから新米なのに大事件に駆り出されてつれーわーでよかったよな
いまだに塾生でないといけない理由がなにかあるのか？
燐の最終目標は聖騎士だし試験は通過点でいいと思うんだが
10年も出し惜しんでるから試験突破がこの漫画の最終目的の気さえしてくる
0763作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/18(水) 00:15:13.36ID:m1wEq2fy
>>760
クリスマスと結婚式に使った分を試験に充てればよかったよな
雪男のギスギス展開も試験と同時進行なら少しはマシ
0764作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/18(水) 07:18:49.71ID:t1qCj+r3
本来なら到底合格できない結果出したのに合格して祓魔師になってしまったとかやればこれから起こる事態の不穏さを匂わせる事もできるのにな
0767作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/18(水) 12:24:38.90ID:wfOVXu9u
メタ的に考えると、雪男以外は学生服のまま戦わせたかったんじゃないだろうかと思うが…
いや、最近バトル自体殆どやってないか
0768作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 10:22:49.77ID:zjaBtRDE
ファンは一時は燐の新衣裳で涌いてたけど
あんな誤魔化しじゃなくてちゃんと試験に受かって制服を着る主人公が見たかった
0769作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 19:19:49.74ID:K/LV5N0L
この先過去の三角さんは出てくんのかな
勝呂が三角さんの死に関わっていた件は 過去のメフィストが教えてくれるのか
それとも隠蔽されたままか
0770作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 16:48:39.37ID:tyJsIsDi
しえみ嫌い
0774作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/26(木) 15:09:37.39ID:yzFxM59R
しえみは言動が自己中なのがまずいわ
作者の価値観がおかしいせいで全く可愛くも健気にも見えないかわいそうなヒロイン
0775作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/26(木) 23:49:40.98ID:FgRPJIUZ
しえみは自己中だとかそんなことじゃなくて
ヒロインとしてチートすぎるのが問題なんじゃね
現状誰の助けもいらないチートヒロインて・・
0776作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/26(木) 23:54:43.63ID:FgRPJIUZ
しえみは自己中だとかそんなことじゃなくて
ヒロインとしてチートすぎるのが問題なんじゃね
現状誰の助けもいらないチートヒロインて・・
0778作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/27(金) 05:25:53.72ID:gH+mFR1+
しえみは自己中だぞ
行動の大半が他人のためじゃなく自分がしっかりするための手段だし
判断基準がだいたいいつも自分ありき
だれかが心配だからその人のためにやるんじゃなくて
誰かを支えられる自分になるためにやってる
そこのズレにいつもどことなく気持ち悪さを感じてたわ

まあしっかりしたいとかいうのも今となってはただの茶番だったわけだが
ホントなんだったんだろうなしえみのキャラ設定って
0783作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/27(金) 14:56:30.31ID:Gz1D5nH4
露出が多くなるほど嫌われる漫画だから仕方ないね
作者の描き方が悪いせいでキャラはかわいそうだと思ってるよ
0784作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/28(土) 01:06:25.76ID:RUtn8yoY
>>778

しえみってほんとそれ
完璧主義のエゴイスト

こっちはそういう内面見てドン引いてるから
主人公がヒロインの何が好きなのか共感できない
せいぜいふわふわ（のつもりな）外見くらいだろうな
0785作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/28(土) 02:00:30.55ID:0CeRqCHO
しえみが自己中に見えるのは作中で屈指の強さなのに
みんなに追いつきたい()という嫌味でしかない願いを連発するから
どう見てもしえみより周りのが雑魚すぎるから嫌味に聞こえる
0786作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/28(土) 02:02:46.61ID:0CeRqCHO
>>779
つかこの漫画しえみも出雲もシュラも女キャラの容姿はみんな微妙じゃね
少年誌のくせにとことん男に媚び売っている漫画だなと
0789作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/28(土) 12:25:47.85ID:Smh/6W6T
SQは一応青年誌のくくりでもあるぞ
この漫画が少年漫画気取ってるのに、という意味ならすまない
0791作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/28(土) 16:38:10.64ID:Smh/6W6T
いや786を否定したわけじゃなくて、少年誌の部分が引っかかっただけなんだ
キャラデザ、キャラ作りはフィクションならどの層向けでも大事だと思ってる
余計なこと書いてすまん
0794作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/28(土) 21:10:47.13ID:dyLfKeJg
絵柄の変化はある程度仕方ないことだと思うけど
顔のアップが多くて単調になってるのは感じる
0797作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/29(日) 00:47:33.40ID:DL7DateO
メインの女キャラが2人しかいないのに2人ともブスとか仮にもジャンプなのにおわっているだろ
だいたいダブルヒロインは歴代どっちも可愛かったのに
0798作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/29(日) 02:00:25.98ID:nVmsODS+
普通は巫女の舞いって萌えポイントなのに
出雲編の出雲の舞いの描写は劇画すぎてキツかったっすわ
君の名は。を見習ってくれ
0800作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/29(日) 06:26:55.46ID:513Q5utT
男も女も黄色人種も白人も全員丸顔鼻ペチャだからな
設定上かわいいとかかっこいい顔立ちということになっててもみーんな同じ顔なんだよな
0802作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/31(火) 08:28:14.46ID:gmqINW/7
これでも大人から子供までみんな寸胴体型だったのがくびれのある女体に進化してはいるんだよ…
0803作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/31(火) 14:13:22.03ID:eBs8D7po
藤本の前で乳をボロンとさせてるシュラの乳首が下向いてるのは残念であった
人物の輪郭は昔のほうが好きだったな。ここ数年はみんなジャガイモみたい
0804作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/08/01(水) 11:03:30.35ID:Q4LN4Nrd
>>799
青エクも確か最初は作者がそうしていたはずなのにな
君の名は。は有能なプロデューサーが監督のマイナー志向を一般受けするようにコントロールしまくった
0815作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/08/04(土) 15:19:47.39ID:CDx9jpBr
探偵編の焼き直しで新しい情報がなかったなー
セクションに三角さんがいたけど燐は気が付かなかった？
獅郎の方に気をとられてたから？
0817作者の都合により名無しです
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2018/08/04(土) 20:28:51.47ID:qDAwqCKB
実験の様子が思ってたより地味だった
獅郎の戦闘シーンに力が入ってるのは分かるけれど分かりにくい
0820作者の都合により名無しです
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2018/08/04(土) 23:12:52.80ID:at4q71wX
ジェニが露骨にユリの引き立て役で気の毒だ
もしかしてジェニはユリより実力がないけど候補生になって
クローンを産む代理母にさせられんのかな
0821作者の都合により名無しです
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2018/08/04(土) 23:46:34.20ID:RCa99Yke
>>819
探偵編なしにして燐の過去編でこのあたりのネタを大々的に扱ってほしかった
今号はルシフェルの醜いまでの肉体への執着が、これまでよりよく出てたし緊張感ある作りにできたと思うんだよ
0823作者の都合により名無しです
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2018/08/05(日) 00:10:23.03ID:Ra4R+N7V
>>820
産むとしたらアーサーかもな
アーサー王の王妃の名前グィネヴィアは
近代英語ではジェニファーと呼ぶらしいし
ただのモブかと思いきや名前が出てきたのは怪しい
0825作者の都合により名無しです
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2018/08/05(日) 00:44:51.77ID:0Y08ch2H
まあ、それは男同士でもそうじゃね
もしもジェニがアーサーの母親なら
親子二代で引き立て役かな
0826作者の都合により名無しです
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2018/08/05(日) 08:55:01.21ID:DA1tBar2
この展開をさっさとやっとけば読者に厭きられずに済んだだろうに
過去編の裏で探偵やスパイを暗躍させとけば不興を買うこともなかっただろう
0827作者の都合により名無しです
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2018/08/05(日) 13:01:26.85ID:kjorl29P
>>815
ただの修道士のじいさんが
人体実験にがっつり関わってたとは普通は思わんだろ
雪男の捨て台詞もそこまで説明してなかったし
0828作者の都合により名無しです
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2018/08/05(日) 13:41:59.04ID:8LpO0OXD
普通に仲の良い友人関係は描けないものなのかな
いちいち上下関係つけるのは気分悪い
さえみもユリも単体じゃ嫌いじゃないがこういう書き方をされると嫌になる
ジェニがこの先悲惨な事になるなら尚更
0832作者の都合により名無しです
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2018/08/05(日) 15:21:01.53ID:0i5Q6bNm
まあ一般祓魔師が雑魚過ぎなのは今更だけど…
獅郎の描写はあくまで候補生の中では突出してる程度にしておけばよかったのに
0835作者の都合により名無しです
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2018/08/06(月) 00:41:11.10ID:RbVw/LAF
執拗に描いてるから、ストーリー上必要なんだ(と信じたい)が
藤本とユリの絡みが
燐としえみ、燐と雪男の焼き増し過ぎてくどい
0838作者の都合により名無しです
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2018/08/06(月) 08:10:36.00ID:ew7H4+2L
尖ってて破滅的だった獅郎が
ユリとの交流の中で丸くなって
最終的には良い親父になったって言いたいのかね
だけどユリに会う前の段階で既に盗みはいけないという倫理観や
巨乳が好きという嗜好は持ってたんだよね
それがどうしてかっていう肝心なところを説明してくれないから腑に落ちない
0839作者の都合により名無しです
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2018/08/06(月) 13:39:20.59ID:rGymOYfY
過去編が終わるまで確実な事は言えないけれど
これまでの話を見てきた限りでは
この作者の倫理観はどうにも疑わしいからな
0840作者の都合により名無しです
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2018/08/06(月) 19:13:34.36ID:A0Duhwdn
素朴な疑問だが憑依させるために作られた実験体が何で祓魔師の候補生やってんの？
頭の中身は実験体としての性能に関係ないのに余計な知恵つけるのおかしい
0841作者の都合により名無しです
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2018/08/06(月) 20:22:54.43ID:0devJH+D
のりで描いているからじゃね
廉造がスパイなのも辻褄あわなくて無理矢理なとこあるし
出雲を野放しにして敵のとこでエクスシストの試験を受けさせるとかガバガバすぎとか
燐もサタンの息子なのに放置しすぎだしな
突っ込こみどころ満載の漫画
0842作者の都合により名無しです
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2018/08/06(月) 20:49:52.07ID:kLuuQkRm
>>840
多分だけど憑依できるかどうかには頭の中身も関係ある
一話でも悪魔に取り付かれた不良に対して
考えを改めないとまた取り付かれるだろうと藤本神父が言ってたから

まー設定ガバガバなのは確かだと思うが
0844作者の都合により名無しです
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2018/08/07(火) 00:30:26.59ID:n/f5LoOz
>>841
サタンの息子だということをみんな忘れてんじゃねーかと思うほどの燐の放置っぷり
なんでわざわざ敵の組織に通わす必要があるのかという出雲
出雲をスパイにするならわかるけどそんなこともなかったイルミナティというガバガバ組織
志摩に関しては騎士団もイルミナティもアホなんじゃないかと思わずにはいられない二重スパイ()
ガバガバなわりに勝呂やしえみには無駄に尺を取って力を入れるからうーんだね
0845作者の都合により名無しです
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2018/08/07(火) 14:29:21.87ID:QBhS0RtI
サタンはユリが幼女の頃から目を付けてた？
憑依体を得た途端にレイプして孕ませ？
もしそうなら叩かれてたアニメ一期がマシに思えるくらいに酷いんだが…
0846作者の都合により名無しです
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2018/08/08(水) 01:13:28.99ID:ZTCBItaD
今日の朝ドラのヒロインがしえみそっくりでドンびいた
自分のために泣くヒロインとかやっぱないわ
0847作者の都合により名無しです
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2018/08/08(水) 08:27:58.57ID:+K6Y/FPw
自分のために泣くのだけならいいが
問題なのは他人をダシにして自分ダメな子自分かわいそうに酔う事
0848作者の都合により名無しです
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2018/08/08(水) 08:34:20.75ID:+K6Y/FPw
しえみにとって雪男も燐も自分が自分が展開やる踏み台でしかないんだよな

散々他人を踏み台にして自分何もできない自分しっかりしなきゃを9年かけてしつこく描写し
読者をうんざりさせた後に実はチートキャラでしたとか
ヒロイン要素が行方不明すぎて作者はこの子をどうしたいんだ
0850作者の都合により名無しです
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2018/08/08(水) 09:26:45.66ID:IqCDxf+h
>>847
塾生で燐をのぞいたらしえみに敵うやつ実質いなくね
チートな神経と強さを持ちながら自分は弱いって読者もポカーンとなるわ
出雲の方が役に立たないしドジばっかな気がする
女2人があんま魅力が無いんだよな
0851作者の都合により名無しです
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2018/08/08(水) 09:57:53.88ID:x7qYS7cZ
サタンは昔からユリを特別視していて
しえみもユリに似ているから気に掛けたのか
だとしたら壮大な設定の割にショボいっつーか
ホントアニメ一期の方がマシだった
0852作者の都合により名無しです
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2018/08/08(水) 12:34:56.62ID:IqCDxf+h
今更になってアニメ一期の評価が良くなったという感想をよく見るようになったわ
それだけ本編が・・
0853作者の都合により名無しです
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2018/08/08(水) 15:20:33.27ID:UdKzQ3WT
>>851
ショボい通り越して陳腐な気がする
作者は主人公の母親と好きな子を関連づけるの好きなのかな
読んでる側からしたら気持ち悪くすらあるんだが
0855作者の都合により名無しです
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2018/08/08(水) 19:38:14.09ID:x7qYS7cZ
しえみは雪男が家に身を寄せてきた時に
雪男の心配をしてるんじゃなくて
自分が上手くやってのけるかしか考えてないように見えたのが何とも…
0856作者の都合により名無しです
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2018/08/08(水) 19:45:59.87ID:UdKzQ3WT
>>855
不浄王編でたくさんの魔障患者を前にした時もそんなだったな
患者の心配より自分がうまくやることばっか考えてた
0858作者の都合により名無しです
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2018/08/09(木) 15:55:22.46ID:Ig1RT6a7
しえみはいつでもおいしいところを持って行くから主人公すぎるんだよな・・
だからヒロインとして霞む
0859作者の都合により名無しです
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2018/08/10(金) 00:36:33.99ID:qFdZsv5q
>>853
これでもしも燐も雪男もしえみには母性を求めているだけであって
恋愛じゃないっていうオチになったら関心するけど
あんなに発情してたからないだろーな
0860作者の都合により名無しです
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2018/08/13(月) 01:40:38.39ID:3Gnl4TJh
しえみに母性ほど遠いものはないだろ
おっぱいはあっても、それで包容力や思い遣りがもてるわけではない
0864作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/08/13(月) 23:05:03.28ID:l17B1DwC
しえみがユリに似てるってのは読者の感想だけかと思いきや作中で燐が実際に言っちゃったからなあ
0865作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/08/13(月) 23:15:32.28ID:GUK6xeJM
ていうか燐は母親を知らないんだから面影を求めるって表現はおかしい
逆だよ　好きな女に母親がにてる
0866作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/08/14(火) 00:01:52.02ID:zAYjrugE
しえみが創造皇シェミハザの再来とかなら
それこそユリの方がしえみに似ているという順番もあるかもな
0867作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/08/14(火) 00:35:19.74ID:DILPpqlj
しえみが混血どころか純粋に悪魔だったなら
あのズレた性格も納得いくかもしれん
メフィストも悪魔には人の心が分からないとアピールしてるし
0868作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/08/15(水) 00:30:24.76ID:l2R7NQKU
つか兄弟の話にしえみを入れるとテンポ悪いしダラダラするから
早く燐と雪男の話をやってほしい
しえみと兄弟の三角関係は不評ってのもわかるんだよな
しえみは出雲とかアマイモンが絡むようにしてしえみ編でさっさとネタバレしてくれ
メインは兄弟の話なのに焦らしすぎなんだよ
0872作者の都合により名無しです
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2018/08/15(水) 14:10:39.56ID:cXnusuiW
しえみ編は兄弟や出雲やアマイモンが絡むのはむしろ見たいと思うけど
京都組、お前らは絶対にダメだ
何でもかんでも首突っ込んでくるなよ
0875作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/08/21(火) 18:46:19.72ID:HUWEONXF
建てたいってことはマンションではなく一軒家なのね
やっぱり加藤先生って結婚してるのかな
荒川先生みたいにいつのまにか子供もいたりして
0882作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/08/28(火) 11:41:10.61ID:ay3Ldb37
どちらかっつーと
今後ユリに感化されて丸くなっていくのが見え見えで
今までの人格もみんなユリのおかげみたいになったら嫌だなーと思った
0885作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/03(月) 17:30:53.42ID:03tpJnS5
主人公の髪色変更
勝呂の髪型変更
シュラの髪型変更
若いしろうは主人公と見分けがつかないし
初期しか見てない人だったらほとんどわかんねーだろ
0887作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/04(火) 10:00:47.96ID:gnnHb0HN
読んだけどさあ

獅郎をアサイラムに迎えにきた眼鏡の男が藤本姓で
眼鏡はそいつの形見だとか
獅郎と三角さんとの別れとか
重要なエピソードだと思うんだが燐はちゃんと見たのか？
女とのイチャイチャとかよりも見るべき所はそっちじゃねーの？
やっぱこれならメフィストが直接話をしてくれた方がよかったんじゃないか
主人公がわざわざ過去に行った意味がいまいちよく分からない
0888作者の都合により名無しです
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2018/09/04(火) 10:17:57.04ID:z51T+orl
>>887
結構おのぼりさん状態だったからなぁ...一応最後に「今回の旅が悲劇の結末になる」って思い返しはしてたけども
0890作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/04(火) 11:09:54.35ID:gnnHb0HN
あと祓魔師の叙任式では燐が見知る顔も出てくるとか言われてたけど
あの場にいた面子で実際に燐が知ってるのは藤堂くらいで
その藤堂とも不浄王の目の時に会ったきりだよね
読者の知ってる情報と主人公の知ってる情報がズレてて
主人公の蚊帳の外感が拭えない
0892作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/04(火) 11:22:32.90ID:z06o8z37
双子ーとかいってるけどさ
燐→サタン(ごろう)の子
雪男→しろうの子
なんじゃないの？
過去のしろうが雪男にそっくりだ
0893作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/04(火) 11:44:19.61ID:9wOlv48+
>>891
巨乳好きだからロリコンではないんじゃね

一方的にキスするユリの方がどうかと思ったな
女→男でも駄目だろ
0894作者の都合により名無しです
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2018/09/04(火) 12:09:25.12ID:z51T+orl
>>890
自分もそこで引っかかったけど直後の燐の「母ちゃん」で、ユリのこと指してんのかなって呑み込んだ
0897作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/04(火) 16:26:19.18ID:Bmt0aOhA
>>887
見てないとしたら燐はいきなり眼鏡かけてる獅郎に疑問を抱かないんだろうか
視力低下で実験体の役目から解放されるとか
簡単過ぎて拍子抜けした
0898作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/04(火) 19:41:26.69ID:l8RhvMTJ
燐が心底メフィスト嫌いになってもいいレベルだと思ってた。あの反応が理解出来ない。
0899作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/04(火) 19:43:17.74ID:l8RhvMTJ
獅郎と三角じいさんの別れがアッサリしすぎ
0902作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/05(水) 01:12:34.21ID:JTjIOQcg
今回の最後でサタンがゴローに憑依？しかし青い夜まではまだ十数年あるんだよな…
過去編はあとどれくらいあるんだろう
このペースなら一年まではかからなそうだけど
0906作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/05(水) 21:34:16.58ID:JTjIOQcg
ここんとこ主人公がただの賑やかし要員に見えてなあ
もしかして普通に回想で過去編をやるとアンケが落ちるから苦肉の策なんだろうか
0907作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/06(木) 02:25:22.82ID:KY+CI+bz
ユリがしろうのこと好きになった理由が分からん
過去のあいつ生い立ちに同情はするけど、最悪じゃん
そういう設定なんだね、としか…
恋は盲目か…
0908作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/06(木) 09:09:07.28ID:nAnP6soF
もしかしてサタンは強さとか関係なく
ユリが好きな相手だから最初から獅郎を憑依体として求めていた？
だから当時の聖騎士は狙われないし
今もエンジェルは狙われない？
サタンがそこまでユリを好きな理由も分からないんだが
0910作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/06(木) 13:10:29.80ID:8ut5P3Jf
>>908
暇潰しとか言ってたけど不良が嘯いてるようなもんだったのかもw

しかし若い獅郎とユリに魅力がないなあ
空気の主人公よりは存在感あるけど
0911作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/06(木) 13:24:34.63ID:cKVj25PV
獅郎とユリはとりあえず
キャラの性格的が正反対だから話はドラマティックに出来るんだと思ったな
ユリの性格はどうやらしえみに似ていて
それから燐にも受け継がれてるようだから
もしかすると燐としえみは性格が似たタイプで話が動かし辛いのかと思った
雪男がいてようやく間が持つというか
0912作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/06(木) 14:20:28.06ID:pEndufs5
いや、雪男も獅郎に似ている
ていうか獅郎の悪い所が似たのが雪男
良い所が似たのが燐って感じだ
ところ
0913作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/06(木) 17:53:28.06ID:BrM9w28N
何だかなあ
人類の歴史の中でユリ以前にも燐火に好意的だった人間なんていそうなもんだけど
それなのにユリだけが特別なのか
これから何か納得のいく理由が出てくるのか
0914作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/06(木) 18:05:01.60ID:Pcxh3X9j
獅郎は男をとっかえひっかえするシュラに説教していたが
かつて自分も同じ事をやっていたとは
0917作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/06(木) 19:58:15.46ID:Pcxh3X9j
尖ってた獅郎が歳を取って成長したってのが描きたいのは分かるんだが
今のところそれが全部ユリのおかげみたいになってるのがな
三角さんとの関係とか後見人の藤本とか
ユリ以外ももっと掘り下げてくれよ
0918作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/06(木) 20:23:50.65ID:nAnP6soF
>>915
クロの話は今月を見ると
ユリがゴーレムを止めたのの二番煎じみたいになっちゃったなあ

やはりアニメ一期の方がマシだったような
獅郎はユリには少し心を動かされるけどあくまで部外者の立ち位置でよかった
0921作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/07(金) 08:48:29.36ID:7ZT2Q1yG
何か…前回といい三賢者と言いつつシェミハザだけ特別扱いが…
叙任式の元ネタはどうやらイギリス王室のナイト叙任らしいけれど
そう考えるとシェミハザが女王か？
つまり燐は祓魔師になったら女王しえみの下僕になるのか？
嫌だな
0924作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/07(金) 16:13:12.88ID:xOJ8IG7Q
肉体は人間だから生殖機能はあるだろ
子供ができてもその子供を実験できるからむしろ都合よさそうだし
それか世に放す前にパイプカット済みだろ
0925作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/07(金) 16:20:08.61ID:QvrPgbI7
勝呂の推理が正しければ齩郎がユリと子供を作ってるみたいだけど
確かに獅郎はパイプカット済みかもしれないな
0928作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/08(土) 00:09:42.57ID:PphKGvcs
獅郎は悪魔に容赦ない分には別にいいと思ったけど
今回みたいに階級が下の相手に暴力や暴言ってのはちょっと受け付けない
ここまでsageなくてもいいのに
0929作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/08(土) 07:36:55.79ID:e1KeWHs1
親のセックス場面を見せててドン引きした…
人体実験とかはフィクションっぽいから流せるけど性的虐待は生々しいからやめてくれ
0930作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/08(土) 08:38:35.51ID:lD3LN/ST
エンジェルが藤本獅郎は歴代で最も不適格な聖騎士だと言ってたのはひょっとして
サタンの子を育ててたからって理由だけじゃなく
下二級のカス共がとか言って仲間に暴言吐いてたせいもあるのか…！？

四大騎士のうち二人があの場にいて聞いてたからそこから話が伝わっててもおかしくないし
0933作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/08(土) 10:02:02.11ID:/QLkkvIz
この作者の絵柄特に最近のだとイケメンと言われてもイマイチ説得力ない
誰も彼も肉まん鼻ぺちゃw
0936作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/08(土) 12:06:51.87ID:kEOGEfPo
獅郎はユリに話してもモリナス発動しないのな
あのくらいだとセーフなのか
何処まで話したら死ぬんだろ
0938作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/08(土) 20:17:20.29ID:QIZDrmJE
胸糞悪い人体実験したり
子供に親のセックスシーン見せたり
頭空っぽで騒ぐだけの主人公
ゲスでヤリチンなしろう
嫌な漫画だな
0940作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/09(日) 10:48:20.20ID:0ZPQbb9k
先月までの破滅的な獅郎と今月のヤリチンとのギャップがなあ
もっとストイックに上を目指す方向じゃ駄目だったのか
0941作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/09(日) 16:15:25.99ID:tjOTUEAL
まあでもいつ死ぬかわからんような場所で生まれた時から18？とかまで育って来て
やっと自由になったら美味しい食べ物やお酒、女性に走るのは人間の生存本能的な意味では自然なことではあると思う
0942作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/09(日) 17:49:15.00ID:wqBLyrw3
>>941
それだけならともかく
水を持ってきただけの部下に対して暴行・暴言をやらかしてるからな
やはり歴代で最も不適格…
0944作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/09(日) 18:21:49.28ID:tjOTUEAL
>>942
育成関係考えたらまともになるわけないから残当

まあ燐としえみの関係に被せるためっていうのもあるんだろうけど
0945作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/09(日) 20:31:22.59ID:0ZPQbb9k
でも盗みは駄目だという倫理観や
他のクローンを兄弟だと認識するような感覚は育ってるんだよな
後見人の藤本氏や三角さんが教育してくれたのか
その辺が知りたかった
0948作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/11(火) 06:28:58.30ID:ZG1LAUIm
言うてシュラだって28だっけで死ぬのが確定してて
強い男と子を作るのが使命とか八郎に命令されてるわけで
理由なくヤリマンなわけちゃうやん
0952作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/11(火) 18:27:51.70ID:MFguD8Oo
まーシュラは過去編で出番があるだろうから
その時に獅郎がどう思ってシュラと接してしたかも分かるんじゃね
0953作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/11(火) 23:57:29.32ID:KbH43YHt
>>938
セックスシーンを見せたのはあれだ
今後嫌でもユリがサタンにレイプされて孕むシーンを見せることになるから
その前に前もって耐性を付けてやろうという親切心かもしれん
0954作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/13(木) 12:19:14.46ID:bBJQKH7z
来年のカレンダー出るんだな
結局あのカレンダーの絵みたいに塾生が協力して戦う事はなかったな
合宿はしえみが捕らわれ京都編は別行動だし出雲編は志摩が敵に回ってた
0956作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/14(金) 06:10:31.78ID:ExDKMBu9
>>954
燐の髪は黒いし剣も折れてない
勝呂もトサカ頭
雪男も騎士団の服
志摩もスパイの服じゃない

やっぱり青エクっていったらこれだよなあ
現在のビジュアルじゃ手にとってもらえないってわかってるならやめろよ
0958作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/15(土) 00:05:28.28ID:8AmrkNeV
勝呂やシュラはともかくとして
燐はあの髪で学校とかどうすんだろ
まさか現代に戻ったら三年くらい経っててみんな高校卒業したことになったりするとかか？
0959作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/15(土) 05:59:06.16ID:svqXAccI
政府が非常事態宣言が出してたから学校も休校になってると思うけど
全てが解決した後も白髪だと目立つよなあ
でも志摩もピンクに染めてるらしいし
名門校なのに校則はどうなってるだ
0962作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/15(土) 09:01:46.28ID:AQj6LfHG
カレンダーの中身には水色髪の燐もいたけれど
眼帯白衣の雪男はいなかったな
あまりにも不評だからなかった事にしたか？
0963作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/16(日) 00:04:46.00ID:Ly0HkZBf
元から友達が多くて上手くやれてる志摩や優等生の勝呂が髪を染めてるのと
今までぼっちでようやく最近友達ができた燐とでは周りの反応も違うような気はする
0967作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/23(日) 10:07:24.42ID:qRnUhO23
校則とかの問題じゃなくて
何つーか悟空がずっとスーパーサイヤ人の姿でいるような違和感がある
0974作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/24(月) 21:17:31.61ID:HlyNofwg
逆にキャラデザ変更で成功した例なんてあるのか
年代ジャンプでも大体初期がいいって声が多いよね
0975作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/24(月) 22:56:49.19ID:FrdDsJcN
よほど上手くやらないとキャラのイメージを浸透させるのが一から再出発だからなぁ
しかもなんかモブ感増してるデザインだし
0978作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/10/03(水) 23:23:18.18ID:CWmtaGVX
作者のTwitter再開
基本的にはスタッフに委ねるってさ
その方が無難かもな
0983作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/10/04(木) 09:33:09.18ID:BWZ6M6Zm
>>981乙

今更だけど探偵編などやらず、雪男のイルミナ行きも半分ほどで描けてたらなあ
いい加減しつこい描写と蛇足すぎるピンクスパイダークリパ他で離れた人いるだろ
過去編がほどよいテンポなだけにそれまでが悔やまれる
まあ一度離れた読者はそう戻ってこないし他人にこの漫画は薦められない
0985作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/10/04(木) 10:40:18.00ID:XRfnJP/p
来年十周年だしアニメ三期か舞台のどっちかはありそうだな
アニメが無理でも舞台ならコストも低いんだろうし
0987作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/10/04(木) 12:05:21.62ID:q6Hfkn3g
展開早いのはよかったが
獅郎がいつの間にか眼鏡にチェーン着けてて
その理由が分からないのはちょっと残念だった
まだ聖騎士にはなってなさそうだし
塾講師を始めてからか？
0993作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/10/04(木) 12:43:54.91ID:2EX8NQCM
アマイモンは今の憑依体はクローンで
その前の憑依体は200年らしいから
前に1000年使ってるって言ってたのは間違いか冗談か
0995作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/10/04(木) 12:52:27.09ID:eInkWdM1
どの体に憑依するのかって
当の悪魔自身にも分からないものなのか
ルシフェルが何か間抜け…
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