xxx 将国のアルタイル 第12州 xxx カトウコトノ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
月刊少年シリウスで連載中の
『将国のアルタイル』を語りましょう。
現在1～20巻発売中。
同誌にて連載中の嵬伝『嶌国のスバル』についてもこちらでどうぞ
1～4巻が発売中。
次スレは>>980が立ててください。
公式の作品紹介ページ。
ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000003600
将国のアルタイル - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB
関連スレ
月刊少年シリウス 26等星
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1375402916/
※前スレ
xxx 将国のアルタイル 第11州 xxx カトウコトノ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1513094951/ >>438
26日が日曜だと25日土曜日発売になるけど(2017年4月号5月号2018年1月号)土曜日ならそのままだね >>438
紙面予告では5月26日（土）発売になってたからそれが正式な発売日の筈
今月は作戦会議かな マフくんが出ないアルタイルは、マフ抜きで鎮圧する四将国反乱編くらい絶望的である でも次回は会議回っぽいし
マフ君出て来ても話はあんま進まなそうだよなー
月刊なのに休載や減ページ回も多いからシリウスで追い掛けるの辛いわ >>439
>>440
ありがとう
ムズラクの兄弟の終着点には泣かされたけど
やはり本誌でマフ君の姿が拝めるのは嬉しい
ミュールやポイニキアの状況も気になるが 作戦会議っても２倍以上の兵力差（兵士の錬度は敵方が上）を埋める方法か
①市民、避難民を義勇兵にする
②マフ君お得意の空馬アタック
③イスカンダルと犬鷲軍団による火炎瓶&フレシェット弾による空襲
鳥はスレイマン先輩が自宅で繁殖
④こんなこともあろうかと実は金色の街に警告の鐘配備済み。弾と火薬もあるよ
⑤実はザガノスが東弓も製造させてて自宅に秘蔵してあるよ
⑥史実のコンスタンティノープル陥落に倣ってヴェネディックの新造船を陸揚げして背後から挟撃？
他に何かあるかな あ
⑦泉の街の井戸にザガノスさん特製の毒を入れて使えなくする焦土作戦もありますかね 【速報】将国、シリウス今月号に無事掲載予定(嶌国は休載する模様) >>448
ありがとうカトチカ先生、明日は心おきなく本屋に行けます
>>446-447
⑦が一番効果ありそうで地獄絵図w レレグラだってザガノス所蔵の毒薬には耐性ないだろうし
ウラドと挟撃はありえそう ついでにイスカンダルとエルジェーベドに上から釘撒いてもらったらどうだろうw マジで防衛戦終わったら連載終了かもしれんと思った今月号
そして来月休載 先月の嶌国のような「ついにクライマックス」的な煽り文がなかったからまだな気がしないでもない
あと裏切りの黒騎士さん一コマだけだが出演おめでとう レレ様は王族だから毒には慣れている理論で毒はきかない そういえば降伏勧告はふつうに突っぱねられたんだな
ちら見えしてたトリスタンとかアンドロシュとか謎の闇空間に向かって座ってるルイさんとかが不気味といえば不気味 ヴラドはいい加減に仕事しないと役立たずのまま本編が終わってしまうわい
個人的には逃がした木こりは殺されて欲しいわ 木こりが頑なにトルキエを拒んだ理由がよく分からない 新人賞出身作家インタビューを読む限りだと当時の編集長に感謝しなければ…… >>450
なんか今月はマジで終わりが見えてきた感があった 最終決戦だよ全員集合
来月休載は単行本作業でそろそろ入るだろうなと思ってたからまぁ想定内っちゃ想定内（辛くないとは言ってない）
キュロスとアビリガも馬車で移動中っぽいな
他にも何人か一緒にいるみたいだが格好的にヴェネディック人かな
ヴェネディックの船に載せてた警告の鐘をアルトゥンに移送中、とか？ ウラドもそうだけどルイがこのまま終わるとは思えないんだよな
後ろ姿だけで表情が見えないのが怖い
ザガノスは期限までにミュール落とすって断言したけどルイさん噛み付いてくる可能性まだまだあるぞ…！
ウスターシュはそんなにトルキエが信用ならなかったのかね
港つくったり輸出増やしたりとかルリジオンが開かれた場所になることを全く望んでなかったのかもしれない
今まで通り閉鎖的な場所として森最優先で生きていきたかったのかな まあ木が伸びる速さと伐採する速度には大きな差があるからね
商業国家と提携してバンバン木を切られたら
あっという間に禿山になるというのは想像に難くない マフ到着でカリルの後継者に聖ミヒャエルに居てほしかったと内心思ってた将軍いてカリル派は多かったんだなと
今から言っても仕方ないが最終決戦の後がまた大変そう、発言力高いノッさんが居て帝国落とされたらそらもう実績も積みまくり
アビリガさんは同僚と一緒に移動中？
ルイは何考えてるのか
そういえば、片腕ぶった斬られたエレノアさんどこだw戦後もやるならそこで出番かな(あるのか？) マフムートがこの防衛戦で軍功上げたらそのうちの何割かは行かせたザガノスの評価にも繋がるよな
いやはやよく考えてるわ
アビリガとキュロスは金色の町に向かってると思ったけど、周り全員攻城戦組だし実は城壁の町に向かっているのかも？
警告の鐘の貸与と引き換えにポイニクスの火を提供予定だったりして カリル派の思想とかはよくわからんよね。
カリルの弟子だったゼキが「チェロの救貧院なんて潰せばいい」って考えだったし、
割と無神経なところあるからカリル無き後のカリル派は割と禄でもないような気がする ゼキはまだまだ若いし人生経験豊富なカリル将軍と比べるのはまだ酷な気もする
まぁそれを差し引いても、マフムートの帰還を知って苦労して送り込んだんだから帰ってくるなというカリル派と
一番効果的な援軍だと喜んだ（多分）ザガノス派だと後者の方が見る目はあると思う >>464
そうそう、カリル派がアルトゥン滅亡がかかってるときにザガノス派との政争について心配してるだけなのが
何か器が小さいというか。心で思ってるだけで口にしてないからまだいいんだろうけど ミュールへの遠征軍にムズラクも参加していたのはちょっと意外だった
しかしあと10日以内にミュールを陥とすというザガノス将軍の秘策は想像がつかないな
城壁も堀もボロボロとはいえ城内の戦いで数に勝る帝国軍を制圧するのは簡単ではないと思うが ポイニキアの火でも借りてて、それでミュールを焼き払うとか？
城壁には大穴空いてるから投石機で可燃物と一緒にポンポン投げ入れて焼き尽くす >>462
砦の町まで補給部隊を装うってことだったから帝国領内ではのろのろ行軍せざるを得なかったんだろうな
あと出発時は1千7百騎だったのが到着時は1千騎と報告してるからマジで何か仕込んでる可能性もあるかも
大雑把に報告しただけかもしれないけど >>466
ポイニクスの火を投げ込むのは割と本気でありだと思ってる
水では消えない火だから後ろの川も役には立たないし警告の鐘で滅入ってる帝国軍にはとどめになりうるかと
ザガノスがあの世で後悔しろって言ってるのも全滅を示唆してるっぽく聞こえる もしかしてマフムート達ってレレ様撃退できなくても10日間しのぎ切ればおk？
そうなると期日までにミュールを陥とさなきゃならないザガノスの方が責任重大だなぁ
>>471
判りづらいよねwシリウスただでさえ分厚くてページの内側って見にくいのに アルトゥンは完全に商業都市で籠城できるような環境ではないようだから迎え撃つしかないんじゃない？
城壁とかの描写みると薄いようだからそこに兵を張り付けて、とかどれだけできるかわからないし 10日って短いようで防衛戦するにはかなり長い日数だからな
強固で頑丈な難攻不落とされる砦を守るのには大したことはなくても
一般的な防衛施設を持った砦でも10日持たせるのは困難で
アルトゥンのような城壁が低く薄く十分な防衛戦ができず
市民も早期の終戦を望む商業民ばかり 時間がたてばたつほど士気はさらに低下
1度帝国兵に城壁内に入られたらそれで崩壊 下手したら暴動も起きる
10日どころか5日も持てば名将のレベルだよ 正直期日までにと言っても
もうミュールには堀もなければミュールの象徴といえる高くそびえたつ巨大な塀も崩壊
全軍9万のうち1万5000の新貴族軍は尽く戦死・寝返り著しく敵兵の士気も低下してる
大砲もある(武器の質も高い)
ルイの出方次第だけど相手には猛将・智将・勇将と言えるような名将がいない
正直言って責任重大なのは防衛側のマフ君の方だと思うけどな
それにアルトゥンには世界の富の7割だっけ?が集まるトルキエの心臓で将軍の多くが
中に入ってるレレ様を相手にこれを守れなければトルキエはすべてを失う
負けた場合トルキエの長である大将軍を失うことも考慮されるし復興の指揮を執る人材が一度に損失
正直言ってレレ様相手にアルトゥンでレレ様相手に10日守り切れる人材がいくらいることか
レレ様相手に1度負ければ終わりの10日間防衛 マフ君にのしかかる責任はこれだけ重い 騎馬民族のままならそれでも良かったけど今は商業国だからな
安全で安定した交易路と市場であることを商人たちに保証し続けなきゃならない
アルトゥンを捨てて後で無事戻ってこれても、安全神話の崩れた市場に商人たちが戻ってくるとは限らない まぁ史実を踏まえるなら実際引っ越しはするんだけどな
戦後、東ローマ帝国の首都だったコンスタンティノープルに遷都してるから >>477
イスマイルが帝国じゃなくトルキエ本国についた理由がまさにそれだったね
戦後の聖ミヒャエルに四将国引っ越し説があったけど
本来帝国が農業国であることを考えると商業国であるトルキエ人とは土地の相性が悪いのかな 一応トルキエも農業と牧畜やってるみたいだけど商業のが強そう
他パシャはアルトゥンの城壁では10日耐えるのは無理と言ってる
レレ様単独で強すぎグララしぶとい強い、アビリガさん来てもレレグラ二人はキツイのでは
南領軍のトットさんとヴィヒターにも対抗出来るチーム、ブレイン的にはイスマイルと対ヴィヒターならクルトさんか？
と思えばクルトさんミュールに居たわ…アフメットくんはマフ君が連れてたあと700人とどこかで何か仕込み中かもわからん
ゼキ・ヌルザーン・クルトがカリル派でミュール攻略、ムズラクの警告の鐘(重火器)扱いのバヤジットの臣下バイラムベイは四将国の保険かな >>481
アフメットならマフムートの隣にいたで（502ページ）
ブレーンはイスマイルとアイシェ組ませてみたらどうだろうな 良い線行きそうな気がするんだけども
あとは時間も鍵になってくるかな 日が経てば経つほど兵站がヤバくなるのは大所帯のレレデリク軍の方な筈 遷都するには時間がいる
首都を新たに移転させることが遷都であって首都機能を移転させなきゃいけない
数十年数百年かけて築き上げた首都を移転させるにはそれだけ大きな都市が必要
首都に代わる大都市がないならつくればいいがトルキエの多くは砂漠地帯
都市を作っても砂漠地帯の新造都市に人を呼び込むのは非常に困難で
遷都の失敗は目に見えてる
遷都遷都と簡単に言うけど意外と遷都を行うのは難しいのよ
遷都の成功例はその多くが平時や領土拡大時の時ばかり
領土拡少期に遷都が行われたこともあるけどその多くは首都に匹敵する大都市が背後にあり
敵がまだ首都の眼前に現れる前住民や首都機能を後背都市に移住・移転する猶予がある時だけなのよ
今回の場合は戦争に勝って領土を拡大している場合に該当せず平時でもない
ミュールに匹敵する都市が背後になく敵はミュールの眼前に現れた こんな状況での遷都は不可能だよ >>482
あっ、ほんとだありがとう
アフメット大きなコマに居るわ…お恥ずかしい
アイシェ姫良いと思うけどオルハンがな…
オルハンは平時なら慕われる王様でアイシェ姫と良い夫婦になるんだろうけど、性格的にもお互い補いあって
レレデリクの民衆に向けての「戦場じゃ誰もが一番大事なもの以外どうでもよくなる」
て台詞に公式ファンブックでカトウ先生が言ってたアルタイルのテーマ
「一番大切なものは何か」思い出したり
マフムート以外にも四将国の王たちが大切なものをモノローグや台詞で言ったりと、ラストに近いんだなとしみじみ >>485
主要キャラ達みんな高潔で、自分の命よりも大事なものがある奴らばかりだから
かえって民衆のひっ迫した叫びが際立つなぁと思った
命は助かっても奴隷として売り飛ばされるかもとか帝国に隷属しなければならなくなるかもとか
そういうこと全部考えられなくなっちゃうんだよな 本編は大変なことになっている(小並感)が、お誕生日おめでとうマフ君 品のない話題で恐縮だが
マフ君はやらはたになってしまったのか まー今はほとんど使われない言葉だな
そもそも扇動的な要素が強い >>489
作中誕生日はまだだからそこはセーフじゃなかろうかw
トルキエの成人年齢が15歳っぽい事実からは目を背けておく トルキエの成人が15歳というのはどこかで出たんだっけ
王制の四将国での話とか？ >>494
アイシェとケマルの父親が亡くなった時（内乱の4年前）の遺言が
『ケマルが成人するまでの9年間はファトマが王位を継いでくれ』
内乱時にケマルが10歳だったから計算したら15歳で成人だよな、と（7巻に載ってるよ）
ニキは『20歳になったらまたおいでw』なんてあしらわれてたりするから
アルギュロスではまた違う基準があるんだろうな >>495
おお、詳しくありがとう
やっぱり四将国の話よな
王制が廃止されてる国では大体20歳基準な感じかね ニキは成人というより商人として一人前の年齢かもね
キャラバン率いるなら常識的には才覚だけでなく体力や経験も必要だから最低限20歳は
超えてないとお話にならないんじゃない？ ヴラドは気合い入れないとせっかく娘とニキキャラバンが持ち帰る金とご馳走にありつけなくなるぞ
ラクダ脂肪ちゅるんて食いたいんだろう
餃子が待ってるぞ
ハングリーは力の源、さあ頑張れ マフムートって最後はどの段階まで上がると思う?
最年少パシャでカリルパシャの後継者幾度となく国難を救いおそらくアルトゥン防衛線でも功績大
戦後は出世株のエリート街道のるんだろうけど１３将軍の第１将軍辺り?それとも大将軍まで行くんだろうか?
それとマフムートの奥さん誰になるんだろ >>499
そういう心配が無いポジションにつくよ
マフ君は国家の礎になりました。みんなで感謝しませ >>498
ニキちゃんズの帰りには戦争終わってそうだね
肥料も限りあるしヴラドさんは先をあれこれ試して方針決めないと
戦でも挽回しないと不味い気がする
>>499
大将軍はやらないんじゃないかなあ、ザガノっさんがおさまりそうな予感
嫁はシャラちゃん…あの娘は定住せず劇団命かな？
マフくんお母さんぽい娘が好みらしいけど過去考えるとなかなか重いなパシャ！
作中可愛くて強く良い娘に出会ってるけど受身だし、まあそういう漫画ではなからね…
ザガノスは国家建設で色々やるのはいいけど出自が問題にならんのか、多分今の大将軍は知ってると思うが
逆に帝国将国良いところ生かせますよとやるかも分からんが、黒騎士所領安堵が後々仲間割れ未遂起こしてるし
ミュール落としても所々恨み爆発させそう それにしても評価のわりにオルケスタ雑魚すぎじゃね？
帝国のお姫様殺せないどころか腕持ってかれるって あれだけ数いれば何人か死を覚悟で組み付いてから味方ごと切れば死にそうだけどな レレデリクをマルギットと並べて「お姫様です」とか言われても何の冗談ですかってなるわ >>506
初撃でそれやってればあるいはとは思う
結局のところ雇い主のイスマイル含めてレレ様の技量を甘く見積もっていたのが敗因よね 三十路に片足踏み込んでるのはお姫様って言えないから大丈夫だ もしかしてポイニキアの水晶の崖をレレデリク公自らが攻略してった情報は知られていないのかもしれない
あくまで相手の裏をかく大胆な作戦の立案者という風に伝わっているのかも
屈強なエルル兵の9割が振り落とされた難所を女性が踏破しましたって言われても盛られてると思うよなぁ…
>>499
下手に若くして大将軍になってしまうとアルトゥンから離れられなくなりそうだからなぁ
外事局局長や天上州総督みたいに各国と繋がっていくような新たな役職が似合いそうな気がする 作中でオルケスタ叩きの描写は無いからやっぱレレデリクが規格外なんだろね エルル兵とレレデリクを戦術的にどう倒すのか？がなあ
割とマフ君はこれまで直接切り結んだりしてたけど正攻法で勝てそうな相手じゃないし
攻め込まれ超ピンチになるが
誘い込んだところで東弓で撃ち殺すのパターンだろうか >>514
キュロスとアビリガが警告の鐘を運搬中なのでは？と思ったけど（ヴェネディック船に積んでたやつ）
帝国側は泉の町で経験済の兵器な訳だから起死回生の一撃とはいかなそうなんだよな
マフムートは帝国軍が内心焦っていると踏んでいるようだから疑心暗鬼にさせて内部崩壊を狙ってたりするんだろうか
実は反帝同盟軍がアルトゥンに向かっていて帝国軍は包囲されるぞ～という噂を流してみるとか 連載初期のシャラとのやり取りや、旅してた頃のキュロス・アビリガとのかけあい結構好きなんだけど・・・。
ルメリアナ大戦以降も連載続くとかなきゃ無理だろうな。特にシャラ。
砦の町で久々の出番だったけど、結局マフムートとの絡み無しだったからな。 話としてもレレデリクとの対決とミュール陥落以上に盛り上がるネタは出せないだろうから
もうこれで最後なんじゃないかな >>515
警告の鐘は大砲だから野戦でしかもゲリラ戦得意な少数精鋭部隊向けではないからね
帝国常備軍の陣形崩しには有効かもだけどエルル兵やレレ様はあれだと厳しそう
かと言って正攻法に剣や弓で戦うのはかなりチートに描かれてるエルル兵&レレ様には通用しそうにないし…
エルル兵は強い上に国の未来がかかってる分勝利のためなら死も恐れないし精神性もヤバイ
だからもし殺れるとしたら個人暗殺向けなスナイパーで東弓かなぁというのが現状のイメージ >>517
ルメリアナ大戦後もストーリー展開の可能性があるとしたら、ザガノス派とカリル派(マフムート)がトルキエ政権の舵取り巡って争うとかかな？
今までの将軍会議や今話見た感じだと現大将軍は、マフムートとザガノスをトルキエの中心にしようしてる感あるし。
そうなったらスレイマンとキュロスはマフムートと敵対関係になっちゃうけどさ。 キュロス、ライン地方独立の為に耳役としてせっせと動いてたのに
マフムートが遠征軍に合流した途端あっという間に犬鷲軍団に組み込まれてて草生えたw
キュロスもマフムートのことが気になるだろうと思ってスレイマンかザガノスが気を利かせた結果なのかもしんないけど >>515
心理的にバラバラになりそうな面子ではある
エルルバルデス兵が故郷の為ならの死兵
南領軍が国の為、フレンツェンの遺志
へルマンが帝国内地位が欲しいレレ夫の兵
だが、頭のレレデリクは強いしちょっとやそっとじゃ動揺しないよな
スレイマンもミュール離れて工作してたりしないんだろうか 今のマフムートはカリル将軍よりザカノスの考え方に近いし、カリル将軍が生きてたら戦争の方針の違いで対立することもありえたかな ザガノスは帝国潰しの為に議会を統制する為強い派閥を持ってたりするが
果たして大将軍になると野望とかあるのか？と言われると微妙な印象
マフ君に必要なのは君なんだとか言ってる辺りもそうだが
自分の役割を決めてる様な節がある
最後マフ君に譲りそうな気もしなくも無い ザガノスの野望（？）は帝国が切り捨てた自分が帝国以上の国家を作ってみせることだよな、多分
打倒帝国後の地図もしっかり考えてる辺り、大戦後も自分が指揮執る気は満々だと思うけど
自分の独裁じゃなく対抗馬にマフムートがいる現状を内心歓迎していそうな節もあると思ってる
ザガノス、政治的には割と健全な奴だと思うし
ザガノス派とマフムート派で高いレベルで政策応酬が理想だったりするのかもしれない 海外の国家で外政の大統領、内政の首相とかあるようにマフ君が外、ザガノスが中とか分けるかもね
対外的に受けのいいマフムートが国の顔として外交を行い
内政の引き締めや統制はザガノスが管理する
まあこれまでと余り変わらない構造の様にも思えるが国家運営が上手くいきそうな二枚看板になりそうではある 帝国常備軍旧第四軍団長いつ頃でてくるかな？
トルキエ侵攻中の南領軍の指揮は旧第三軍団長がしてるから、旧第四軍団長は『城壁の町』かな？ >>526
第四軍団長はチェロ編の楽園の檻作戦の時に第十二軍団長と共に戦死だそうな
12巻見直してみたら確かに一緒に突入してた >>528
確認 確かに第4軍は第12軍とともに突入してましたね
ただ旧第4軍団長が可哀そうだ 他の将官クラスは大なり小なり見せ場があるのに
第4軍団はコマ1つ 軍団長の描写がなし
マフ君やザガノス、クルトたちメインを除けばトルキエ将軍より華々しく潔い好漢ばかりの
旧帝国常備軍の将官クラスの中では異質な軍団長だね 部下想いで潔い将校ばかりだったね＞軍団長
平民出身のフレンツェンとアダムがないがしろにされてた様子もなかったし
敵サイドにいることが惜しいというか、そういう人間が敵サイドにいるからこそ面白いというか それを言ったら大将のピノーこそ
敵国の民間人を嬲ってたクズ軍人を処刑したりしてるし
コワモテやけどかなりの好人物やんけ
だからこそ将国で言うカリル将軍のように
戦争よりも内政の充実を訴えてる穏健派のエイゼンシュテイン公爵に信頼されて重用されたんだろうけど 何で軍隊だけが規律がキチンと取れた組織で他がダメだったんだろうな
まあ良くある話なんだろうが >>532
初代皇帝と領土拡張時の政策とルイ家のせいじゃねぇの？
何故か帝国内でルイ家だけが財産凄くて、初期ではあからさまに戦争反対派っぽい皇帝もルイ大臣の発言には強気に出れないみたいだし。 >>532
規律がキチンと取れて真面目に町や村を虐殺や略奪する軍隊とか、襲われる人からしたら逆に逃げ隠れが難しくてやっかいそう >>533
後は人事制度、支配体制の問題かな？
結局世襲で能力に関係無く貴族が権力握る政治上の人事
でも軍隊は能力重視で平民でも上に行ける組織だったと
ルイは無能だとは思わないが結局保守的過ぎたのかね
食わせ続けるしかないと諦めてたしそこを改革する事を諦めてた
能力主義にすると貴族支配体制の維持が危ういし各地域の憎しみは常備軍無しに維持出来ない
国の成り立ちがそうだから無理、と諦めてた 帝国歴はもう400年越えてるしルイが生まれた頃にはもうにっちもさっちもいかない状態だったのかもなぁ
でもエイゼンシュテイン公はまだ間に合うと思っているしルイはもう手の施しようがないと判断したと
どっちが正しいのかってのは難しい問題だね
ただどちらも帝国を少しでも長生きさせるために今の行動をとっているのも確かだよな 帝国貴族も主に政治に関わるのが旧貴族で戦いは新貴族(重騎兵持ってる)だっけ
常備軍の後ろ楯がエイゼン公でミュールで策失敗した
(レレデリクが常備軍達とトルキエ侵攻に切り替えた)
ルイを閉じ込めたアンドロシュ陸軍大将がいて
エイゼン公(旧貴族)とレレデリク(皇帝血筋)とアンドロシュ陸軍大将(常備軍)が手を組んで本編中厄介な事になってる、でいいのかな
ロットウルムはルイ側にも常備軍にもいるからあんまり派閥関係ないぽい？ >>537
エイゼン公はピノーやフレンツェン・アダムとは同志だけど常備軍全体の後ろ盾って訳ではないと思ってる
今回南領軍に助力しているのはヴィヒターがフレンツェンの遺志を継いでいるからかと
アンドロシュが防衛戦の大将になったのはルイの差し金だしアンドロシュはアルトゥン侵攻に関してはノータッチじゃないかな
あとロットウルムは完全にルイの子飼いだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
