来月号のシリウスは何日発売だっけ
毎月26日だけど5/26は土曜だし前後するのかね
探検
xxx 将国のアルタイル 第12州 xxx カトウコトノ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
来月号のシリウスは何日発売だっけ
毎月26日だけど5/26は土曜だし前後するのかね
26日が日曜だと25日土曜日発売になるけど(2017年4月号5月号2018年1月号)土曜日ならそのままだね
紙面予告では5月26日（土）発売になってたからそれが正式な発売日の筈
今月は作戦会議かな
マフ君出て来ても話はあんま進まなそうだよなー
月刊なのに休載や減ページ回も多いからシリウスで追い掛けるの辛いわ
>>440
ありがとう
ムズラクの兄弟の終着点には泣かされたけど
やはり本誌でマフ君の姿が拝めるのは嬉しい
ミュールやポイニキアの状況も気になるが
①市民、避難民を義勇兵にする
②マフ君お得意の空馬アタック
③イスカンダルと犬鷲軍団による火炎瓶&フレシェット弾による空襲
鳥はスレイマン先輩が自宅で繁殖
④こんなこともあろうかと実は金色の街に警告の鐘配備済み。弾と火薬もあるよ
⑤実はザガノスが東弓も製造させてて自宅に秘蔵してあるよ
⑥史実のコンスタンティノープル陥落に倣ってヴェネディックの新造船を陸揚げして背後から挟撃？
他に何かあるかな
⑦泉の街の井戸にザガノスさん特製の毒を入れて使えなくする焦土作戦もありますかね
ありがとうカトチカ先生、明日は心おきなく本屋に行けます
>>446-447
⑦が一番効果ありそうで地獄絵図w レレグラだってザガノス所蔵の毒薬には耐性ないだろうし
ウラドと挟撃はありえそう ついでにイスカンダルとエルジェーベドに上から釘撒いてもらったらどうだろうw
そして来月休載
あと裏切りの黒騎士さん一コマだけだが出演おめでとう
ちら見えしてたトリスタンとかアンドロシュとか謎の闇空間に向かって座ってるルイさんとかが不気味といえば不気味
個人的には逃がした木こりは殺されて欲しいわ
なんか今月はマジで終わりが見えてきた感があった 最終決戦だよ全員集合
来月休載は単行本作業でそろそろ入るだろうなと思ってたからまぁ想定内っちゃ想定内（辛くないとは言ってない）
キュロスとアビリガも馬車で移動中っぽいな
他にも何人か一緒にいるみたいだが格好的にヴェネディック人かな
ヴェネディックの船に載せてた警告の鐘をアルトゥンに移送中、とか？
後ろ姿だけで表情が見えないのが怖い
ザガノスは期限までにミュール落とすって断言したけどルイさん噛み付いてくる可能性まだまだあるぞ…！
ウスターシュはそんなにトルキエが信用ならなかったのかね
港つくったり輸出増やしたりとかルリジオンが開かれた場所になることを全く望んでなかったのかもしれない
今まで通り閉鎖的な場所として森最優先で生きていきたかったのかな
商業国家と提携してバンバン木を切られたら
あっという間に禿山になるというのは想像に難くない
今から言っても仕方ないが最終決戦の後がまた大変そう、発言力高いノッさんが居て帝国落とされたらそらもう実績も積みまくり
アビリガさんは同僚と一緒に移動中？
ルイは何考えてるのか
そういえば、片腕ぶった斬られたエレノアさんどこだw戦後もやるならそこで出番かな(あるのか？)
いやはやよく考えてるわ
アビリガとキュロスは金色の町に向かってると思ったけど、周り全員攻城戦組だし実は城壁の町に向かっているのかも？
警告の鐘の貸与と引き換えにポイニクスの火を提供予定だったりして
カリルの弟子だったゼキが「チェロの救貧院なんて潰せばいい」って考えだったし、
割と無神経なところあるからカリル無き後のカリル派は割と禄でもないような気がする
まぁそれを差し引いても、マフムートの帰還を知って苦労して送り込んだんだから帰ってくるなというカリル派と
一番効果的な援軍だと喜んだ（多分）ザガノス派だと後者の方が見る目はあると思う
そうそう、カリル派がアルトゥン滅亡がかかってるときにザガノス派との政争について心配してるだけなのが
何か器が小さいというか。心で思ってるだけで口にしてないからまだいいんだろうけど
しかしあと10日以内にミュールを陥とすというザガノス将軍の秘策は想像がつかないな
城壁も堀もボロボロとはいえ城内の戦いで数に勝る帝国軍を制圧するのは簡単ではないと思うが
城壁には大穴空いてるから投石機で可燃物と一緒にポンポン投げ入れて焼き尽くす
道中にいろんな仕込みをしてたんだろ
砦の町まで補給部隊を装うってことだったから帝国領内ではのろのろ行軍せざるを得なかったんだろうな
あと出発時は1千7百騎だったのが到着時は1千騎と報告してるからマジで何か仕込んでる可能性もあるかも
大雑把に報告しただけかもしれないけど
ポイニクスの火を投げ込むのは割と本気でありだと思ってる
水では消えない火だから後ろの川も役には立たないし警告の鐘で滅入ってる帝国軍にはとどめになりうるかと
ザガノスがあの世で後悔しろって言ってるのも全滅を示唆してるっぽく聞こえる
そうなると期日までにミュールを陥とさなきゃならないザガノスの方が責任重大だなぁ
>>471
判りづらいよねwシリウスただでさえ分厚くてページの内側って見にくいのに
城壁とかの描写みると薄いようだからそこに兵を張り付けて、とかどれだけできるかわからないし
強固で頑丈な難攻不落とされる砦を守るのには大したことはなくても
一般的な防衛施設を持った砦でも10日持たせるのは困難で
アルトゥンのような城壁が低く薄く十分な防衛戦ができず
市民も早期の終戦を望む商業民ばかり 時間がたてばたつほど士気はさらに低下
1度帝国兵に城壁内に入られたらそれで崩壊 下手したら暴動も起きる
10日どころか5日も持てば名将のレベルだよ
もうミュールには堀もなければミュールの象徴といえる高くそびえたつ巨大な塀も崩壊
全軍9万のうち1万5000の新貴族軍は尽く戦死・寝返り著しく敵兵の士気も低下してる
大砲もある(武器の質も高い)
ルイの出方次第だけど相手には猛将・智将・勇将と言えるような名将がいない
正直言って責任重大なのは防衛側のマフ君の方だと思うけどな
それにアルトゥンには世界の富の7割だっけ?が集まるトルキエの心臓で将軍の多くが
中に入ってるレレ様を相手にこれを守れなければトルキエはすべてを失う
負けた場合トルキエの長である大将軍を失うことも考慮されるし復興の指揮を執る人材が一度に損失
正直言ってレレ様相手にアルトゥンでレレ様相手に10日守り切れる人材がいくらいることか
レレ様相手に1度負ければ終わりの10日間防衛 マフ君にのしかかる責任はこれだけ重い
町ごと引っ越ししちゃえ
安全で安定した交易路と市場であることを商人たちに保証し続けなきゃならない
アルトゥンを捨てて後で無事戻ってこれても、安全神話の崩れた市場に商人たちが戻ってくるとは限らない
戦後、東ローマ帝国の首都だったコンスタンティノープルに遷都してるから
イスマイルが帝国じゃなくトルキエ本国についた理由がまさにそれだったね
戦後の聖ミヒャエルに四将国引っ越し説があったけど
本来帝国が農業国であることを考えると商業国であるトルキエ人とは土地の相性が悪いのかな
他パシャはアルトゥンの城壁では10日耐えるのは無理と言ってる
レレ様単独で強すぎグララしぶとい強い、アビリガさん来てもレレグラ二人はキツイのでは
南領軍のトットさんとヴィヒターにも対抗出来るチーム、ブレイン的にはイスマイルと対ヴィヒターならクルトさんか？
と思えばクルトさんミュールに居たわ…アフメットくんはマフ君が連れてたあと700人とどこかで何か仕込み中かもわからん
ゼキ・ヌルザーン・クルトがカリル派でミュール攻略、ムズラクの警告の鐘(重火器)扱いのバヤジットの臣下バイラムベイは四将国の保険かな
アフメットならマフムートの隣にいたで（502ページ）
ブレーンはイスマイルとアイシェ組ませてみたらどうだろうな 良い線行きそうな気がするんだけども
あとは時間も鍵になってくるかな 日が経てば経つほど兵站がヤバくなるのは大所帯のレレデリク軍の方な筈
首都を新たに移転させることが遷都であって首都機能を移転させなきゃいけない
数十年数百年かけて築き上げた首都を移転させるにはそれだけ大きな都市が必要
首都に代わる大都市がないならつくればいいがトルキエの多くは砂漠地帯
都市を作っても砂漠地帯の新造都市に人を呼び込むのは非常に困難で
遷都の失敗は目に見えてる
遷都遷都と簡単に言うけど意外と遷都を行うのは難しいのよ
遷都の成功例はその多くが平時や領土拡大時の時ばかり
領土拡少期に遷都が行われたこともあるけどその多くは首都に匹敵する大都市が背後にあり
敵がまだ首都の眼前に現れる前住民や首都機能を後背都市に移住・移転する猶予がある時だけなのよ
今回の場合は戦争に勝って領土を拡大している場合に該当せず平時でもない
ミュールに匹敵する都市が背後になく敵はミュールの眼前に現れた こんな状況での遷都は不可能だよ
あっ、ほんとだありがとう
アフメット大きなコマに居るわ…お恥ずかしい
アイシェ姫良いと思うけどオルハンがな…
オルハンは平時なら慕われる王様でアイシェ姫と良い夫婦になるんだろうけど、性格的にもお互い補いあって
レレデリクの民衆に向けての「戦場じゃ誰もが一番大事なもの以外どうでもよくなる」
て台詞に公式ファンブックでカトウ先生が言ってたアルタイルのテーマ
「一番大切なものは何か」思い出したり
マフムート以外にも四将国の王たちが大切なものをモノローグや台詞で言ったりと、ラストに近いんだなとしみじみ
主要キャラ達みんな高潔で、自分の命よりも大事なものがある奴らばかりだから
かえって民衆のひっ迫した叫びが際立つなぁと思った
命は助かっても奴隷として売り飛ばされるかもとか帝国に隷属しなければならなくなるかもとか
そういうこと全部考えられなくなっちゃうんだよな
マフ君はやらはたになってしまったのか
そもそも扇動的な要素が強い
作中誕生日はまだだからそこはセーフじゃなかろうかw
トルキエの成人年齢が15歳っぽい事実からは目を背けておく
王制の四将国での話とか？
アイシェとケマルの父親が亡くなった時（内乱の4年前）の遺言が
『ケマルが成人するまでの9年間はファトマが王位を継いでくれ』
内乱時にケマルが10歳だったから計算したら15歳で成人だよな、と（7巻に載ってるよ）
ニキは『20歳になったらまたおいでw』なんてあしらわれてたりするから
アルギュロスではまた違う基準があるんだろうな
おお、詳しくありがとう
やっぱり四将国の話よな
王制が廃止されてる国では大体20歳基準な感じかね
キャラバン率いるなら常識的には才覚だけでなく体力や経験も必要だから最低限20歳は
超えてないとお話にならないんじゃない？
ラクダ脂肪ちゅるんて食いたいんだろう
餃子が待ってるぞ
ハングリーは力の源、さあ頑張れ
最年少パシャでカリルパシャの後継者幾度となく国難を救いおそらくアルトゥン防衛線でも功績大
戦後は出世株のエリート街道のるんだろうけど１３将軍の第１将軍辺り?それとも大将軍まで行くんだろうか?
それとマフムートの奥さん誰になるんだろ
そういう心配が無いポジションにつくよ
マフ君は国家の礎になりました。みんなで感謝しませ
ニキちゃんズの帰りには戦争終わってそうだね
肥料も限りあるしヴラドさんは先をあれこれ試して方針決めないと
戦でも挽回しないと不味い気がする
>>499
大将軍はやらないんじゃないかなあ、ザガノっさんがおさまりそうな予感
嫁はシャラちゃん…あの娘は定住せず劇団命かな？
マフくんお母さんぽい娘が好みらしいけど過去考えるとなかなか重いなパシャ！
作中可愛くて強く良い娘に出会ってるけど受身だし、まあそういう漫画ではなからね…
ザガノスは国家建設で色々やるのはいいけど出自が問題にならんのか、多分今の大将軍は知ってると思うが
逆に帝国将国良いところ生かせますよとやるかも分からんが、黒騎士所領安堵が後々仲間割れ未遂起こしてるし
ミュール落としても所々恨み爆発させそう
帝国のお姫様殺せないどころか腕持ってかれるって
初撃でそれやってればあるいはとは思う
結局のところ雇い主のイスマイル含めてレレ様の技量を甘く見積もっていたのが敗因よね
あくまで相手の裏をかく大胆な作戦の立案者という風に伝わっているのかも
屈強なエルル兵の9割が振り落とされた難所を女性が踏破しましたって言われても盛られてると思うよなぁ…
>>499
下手に若くして大将軍になってしまうとアルトゥンから離れられなくなりそうだからなぁ
外事局局長や天上州総督みたいに各国と繋がっていくような新たな役職が似合いそうな気がする
割とマフ君はこれまで直接切り結んだりしてたけど正攻法で勝てそうな相手じゃないし
攻め込まれ超ピンチになるが
誘い込んだところで東弓で撃ち殺すのパターンだろうか
キュロスとアビリガが警告の鐘を運搬中なのでは？と思ったけど（ヴェネディック船に積んでたやつ）
帝国側は泉の町で経験済の兵器な訳だから起死回生の一撃とはいかなそうなんだよな
マフムートは帝国軍が内心焦っていると踏んでいるようだから疑心暗鬼にさせて内部崩壊を狙ってたりするんだろうか
実は反帝同盟軍がアルトゥンに向かっていて帝国軍は包囲されるぞ～という噂を流してみるとか
ルメリアナ大戦以降も連載続くとかなきゃ無理だろうな。特にシャラ。
砦の町で久々の出番だったけど、結局マフムートとの絡み無しだったからな。
もうこれで最後なんじゃないかな
警告の鐘は大砲だから野戦でしかもゲリラ戦得意な少数精鋭部隊向けではないからね
帝国常備軍の陣形崩しには有効かもだけどエルル兵やレレ様はあれだと厳しそう
かと言って正攻法に剣や弓で戦うのはかなりチートに描かれてるエルル兵&レレ様には通用しそうにないし…
エルル兵は強い上に国の未来がかかってる分勝利のためなら死も恐れないし精神性もヤバイ
だからもし殺れるとしたら個人暗殺向けなスナイパーで東弓かなぁというのが現状のイメージ
ルメリアナ大戦後もストーリー展開の可能性があるとしたら、ザガノス派とカリル派(マフムート)がトルキエ政権の舵取り巡って争うとかかな？
今までの将軍会議や今話見た感じだと現大将軍は、マフムートとザガノスをトルキエの中心にしようしてる感あるし。
そうなったらスレイマンとキュロスはマフムートと敵対関係になっちゃうけどさ。
マフムートが遠征軍に合流した途端あっという間に犬鷲軍団に組み込まれてて草生えたw
キュロスもマフムートのことが気になるだろうと思ってスレイマンかザガノスが気を利かせた結果なのかもしんないけど
心理的にバラバラになりそうな面子ではある
エルルバルデス兵が故郷の為ならの死兵
南領軍が国の為、フレンツェンの遺志
へルマンが帝国内地位が欲しいレレ夫の兵
だが、頭のレレデリクは強いしちょっとやそっとじゃ動揺しないよな
スレイマンもミュール離れて工作してたりしないんだろうか
果たして大将軍になると野望とかあるのか？と言われると微妙な印象
マフ君に必要なのは君なんだとか言ってる辺りもそうだが
自分の役割を決めてる様な節がある
最後マフ君に譲りそうな気もしなくも無い
打倒帝国後の地図もしっかり考えてる辺り、大戦後も自分が指揮執る気は満々だと思うけど
自分の独裁じゃなく対抗馬にマフムートがいる現状を内心歓迎していそうな節もあると思ってる
ザガノス、政治的には割と健全な奴だと思うし
ザガノス派とマフムート派で高いレベルで政策応酬が理想だったりするのかもしれない
対外的に受けのいいマフムートが国の顔として外交を行い
内政の引き締めや統制はザガノスが管理する
まあこれまでと余り変わらない構造の様にも思えるが国家運営が上手くいきそうな二枚看板になりそうではある
トルキエ侵攻中の南領軍の指揮は旧第三軍団長がしてるから、旧第四軍団長は『城壁の町』かな？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527733437/l50
第四軍団長はチェロ編の楽園の檻作戦の時に第十二軍団長と共に戦死だそうな
12巻見直してみたら確かに一緒に突入してた
確認 確かに第4軍は第12軍とともに突入してましたね
ただ旧第4軍団長が可哀そうだ 他の将官クラスは大なり小なり見せ場があるのに
第4軍団はコマ1つ 軍団長の描写がなし
マフ君やザガノス、クルトたちメインを除けばトルキエ将軍より華々しく潔い好漢ばかりの
旧帝国常備軍の将官クラスの中では異質な軍団長だね
平民出身のフレンツェンとアダムがないがしろにされてた様子もなかったし
敵サイドにいることが惜しいというか、そういう人間が敵サイドにいるからこそ面白いというか
敵国の民間人を嬲ってたクズ軍人を処刑したりしてるし
コワモテやけどかなりの好人物やんけ
だからこそ将国で言うカリル将軍のように
戦争よりも内政の充実を訴えてる穏健派のエイゼンシュテイン公爵に信頼されて重用されたんだろうけど
まあ良くある話なんだろうが
初代皇帝と領土拡張時の政策とルイ家のせいじゃねぇの？
何故か帝国内でルイ家だけが財産凄くて、初期ではあからさまに戦争反対派っぽい皇帝もルイ大臣の発言には強気に出れないみたいだし。
規律がキチンと取れて真面目に町や村を虐殺や略奪する軍隊とか、襲われる人からしたら逆に逃げ隠れが難しくてやっかいそう
後は人事制度、支配体制の問題かな？
結局世襲で能力に関係無く貴族が権力握る政治上の人事
でも軍隊は能力重視で平民でも上に行ける組織だったと
ルイは無能だとは思わないが結局保守的過ぎたのかね
食わせ続けるしかないと諦めてたしそこを改革する事を諦めてた
能力主義にすると貴族支配体制の維持が危ういし各地域の憎しみは常備軍無しに維持出来ない
国の成り立ちがそうだから無理、と諦めてた
でもエイゼンシュテイン公はまだ間に合うと思っているしルイはもう手の施しようがないと判断したと
どっちが正しいのかってのは難しい問題だね
ただどちらも帝国を少しでも長生きさせるために今の行動をとっているのも確かだよな
常備軍の後ろ楯がエイゼン公でミュールで策失敗した
(レレデリクが常備軍達とトルキエ侵攻に切り替えた)
ルイを閉じ込めたアンドロシュ陸軍大将がいて
エイゼン公(旧貴族)とレレデリク(皇帝血筋)とアンドロシュ陸軍大将(常備軍)が手を組んで本編中厄介な事になってる、でいいのかな
ロットウルムはルイ側にも常備軍にもいるからあんまり派閥関係ないぽい？
エイゼン公はピノーやフレンツェン・アダムとは同志だけど常備軍全体の後ろ盾って訳ではないと思ってる
今回南領軍に助力しているのはヴィヒターがフレンツェンの遺志を継いでいるからかと
アンドロシュが防衛戦の大将になったのはルイの差し金だしアンドロシュはアルトゥン侵攻に関してはノータッチじゃないかな
あとロットウルムは完全にルイの子飼いだと思う
同志か、なるほど
ピノーからフレンツェンに行きヴィヒターて感じなのかな＜遺志
アンドロシュは遡ってみたらレレデリク侵攻知ってる感じじゃないですね
ロットウルムのトリスタンも遡ったらルイの子飼いだったごめん
非常時なので団結しているけど帝国脆そう
エイゼン公は内政の充実目指してたけど土台がなあ…
最後ぐらいは何かやってくれるよな？
一方、トルキエの将軍達。連載当初はザガノスの「砦の町」利用した謀略をあえて見逃したりと一筋縄じゃいかない喰わせ者感あったけど・・・。
水門(笑)から始まり、レレデリク軍侵攻の際にはザガノス軍戻しちゃマズイと気付ける有能なのが大将軍・ザガノス・マフムート・四将国の方々しかいなくなってて、「えぇ～・・・」な方々が多いイメージになってしまった・・・。
ザガノスが「ミュールも陥とす、アルトゥンも守る」って欲張った決断をしただけで
決戦の行方次第ではミュールも陥とせず、アルトゥンも守れずになる可能性は決して低くはないし
読者視点だと無責任に「何とかなるんでしょ」と思えてしまうけどさ
確かに警告の鐘を奪われてライン地方の味方を見捨てて、となると
将国が二度と大陸の覇権争いに乗り出せなくなるぐらいのダメージを受けることは想像に難くないが
それでも金色の町を陥とされるよりまし、という考え方に合理性がないわけではないと思う
実際には政治や軍事の世界で絶対に正しい決断なんてそうそうあるものじゃなくて反対論には反対論なりの理があることがほとんどなんだけど
（もしかしたらトルキエをバルトライン以上の大帝国にすることも含まれているかもしれない）
帝国から切り崩してきた同盟国の前で結局最後は敗走なんてしたら自分で自分の人生全否定するようなものなんだろう
それだけは絶対に飲めないってのもわかる
マフムートがザガノスに同意したのは国家間における信用の失墜がどれだけ怖いか知ってるからかな
過去はともかく今のトルキエは商業国家で自分達のテリトリーである大陸行路の安全と利益が守れれば覇権国家たることを望んではいないからな
ザガノス派はわからないけど
サルジャは流石にフォローできないな。大将軍とザガノスの掌の上とはいえ、将軍会議で三将王切り捨て決定してるのに軍人しかも「十三の将軍」という立場でありながら情報漏らして三将国によるクルチェ攻めの切っ掛け作ったのだから。
読者的にはメタ的に実際どっちもうまくやるんだろうなと思えてしまうので正しいこと言ってるように見えるけど
これでアルトゥン陥とされたらトルキエ滅亡の大戦犯と言われても仕方のない悪手だよね
仕方がないと口では言いながらトルキエとは距離を置くようになってた可能性もあるのかな
ザガノスは失敗を前提に行動はしないと思うんだけど、まさかの時もヴェネディックを同盟に繋ぎ止めておくために
警告の鐘貸したり、帆船の町はヴェネディックのものにしたりしてたんだろうか
根本的に大砲ひっさげつつライン解放して帝国に侵攻する戦略取った時点でミュール放棄するっていう選択肢はとれないだろう
持久戦なら撤退して首都防衛なり体制建て直しもあり得るけど短期決戦取ってる以上レレ様の不測の侵攻があっても初心を貫くしか勝ち目はない
理想論というより唯一の勝ち筋を残すための選択に思えるけどな
同意
そこしか勝ち筋が無いという判断だと思う
警告の鐘の技術が奪われると基本戦力に差があるし
今トルキエに味方している国々も日和見に回りトルキエは切られる可能性が高い
ここでの撤退=国の存続に関わるの判断じゃないかな
国家の継続の為にはここで決着付けざるを得ない
大将軍・ザガノス・マフムートはそれがわかってる人達
そういう意味では他の将軍達の先見の明が物足りなくはある
一流国としては終わりかもしれないが、生き延びる道はなくはない
少なくとも直接首都を攻め滅ぼされるのと同一にはできんだろう
ザガノスにとっては二流国になって生き延びるぐらいなら滅亡上等、ぐらいの気持ちかもしれんが
相手を黙らせないとストレスで枕を高くして眠れない状況になってる
間に中立国をつくれないものかね
ベルギーみたいな
生き延びる道あるか…？
もしミュールから引いて首都防衛してとりあえずレレ様からは守りきれても首都を圧迫されなくなった帝国には時間の余裕ができる
帝国陸軍の大部分を失ってはいるけど将国だって損害はあるし、鐘の技術盗まれることやもとの国力が帝国＞将国と考えると将国のほうが不利ともとれる
国家存続のチャンスがあるとしたら帝国の立て直しの期間に鐘並の打開策を立てられた場合、もしくは最初から恭順決め込むか
ただ帝国が将国を生かしておく理由が微塵もないしリスクを考えると弱体化したところを食われるのは避けられなさそう
警告の鐘を過大評価しすぎじゃないかな
現状だとあれはミュールみたいな要塞攻めるのには効果的だけど野戦ではそれほど役に立たないし
両国とも鐘を持ってる状況なら国力比は鐘の出現前に戻るだけ
鐘の出現前トルキエが滅ぼされる寸前だったってなら分かるけど、生き延びる道がないってのは言いすぎだろう
鐘よりも同盟諸国が離れるのが痛すぎる
軍事力において道と拠点を守れる国は陸のトルキエと海のヴェネディックだけという状況でトルキエ引くと諸国はもうついてこない
今までトルキエが勝ってこれたのは周辺諸国を味方に付けた事が大きいから
各国が離れるとトルキエ単独で勝つのはかなり難しい
むしろ各国が自国保持の為にバルトラインに付いて囲まれて終わる公算が高い様に思う
もちろん状況が相当に悪くなるのは確かだけれど、貴方が言うような今滅ぶか数年後に滅ぶか、
今首都を攻め滅ぼされるのと大して変わらない、はどう考えても言い過ぎだと思うけど
今度こそトルキエを真っ先にピンポイントで叩き潰しに来るだろうなと
あとはトルキエの戦力としての弱体化が商業国としての面にどれぐらい影響が出るか、かな
市場の安全性とか、国として落ち目になると足元見られそうだなとか
商業面が衰退すると金で雇ってきたエルトーロやウラドの鳥肥に関する諸経費とかがヤバイな
織田軍の侵攻に対して支城18城に兵士を入れて迎え撃ったところ
本拠地と近くの支城を真っ先に攻め落とされて没落という事例がある
できそうな気もするし、撤退はまずいと考えてるんじゃない？
ヴェネディックは実際に使ってもいるんだよな
近い将来バスコ以外の手で警告の鐘が開発される日も来るのだろうな…
それはそれとして、ミュールの壁も貫通させた警告の鐘にちょっとウキウキ気味のバレはなんだか憎めないw
過去の自分に一言で「時代考証をちゃんとしてください…」はちょっと笑った
先生的にどこでやっちまった…と思ったんだろうw
分からないから気づいてません多分w
アニメ化した時にトルコモデルで主人公が金髪碧眼？て海外の人の突っ込み見たけど、金髪碧眼トルコの人実際に居ますね…
多数派ではないみたいだが
トゥグリル族自体がトルキエの少数部族っぽいから丁度良いような気もする
金髪碧眼のトルキエ人というとトゥグリル族以外ならあとはイスマイルぐらいかな（カラー判明している中では）
これ見て思い出したけどイスマイルって母親帝国人だったりするんかな 国境近いし
あと銀髪もトルキエにクルチュ組しかいないから四将国あたり帝国人の血が混じってたりするんだろうか
帝国近いしね昔から血が交じりあってたのかもね、スレイマンも似てるし
イスマイルは白金髪？
先代に似てないし母親似なのか、後宮みたいに女の人集めて世継ぎ産む(競争の為出来るだけ子供増やす)システムなら母親血筋はあんま関係無いかも
バラバンが金髪少年をブチャクからさらってこいと言ってる短編あるので、帝国近く＋あの国は元々金髪多い可能性もあるか
トルキエ元々の民族がモンゴロイド的な民族で住んでる内にあちこちと混ざったとか
実際のトルコの人ってかなり複雑に色々な地域の人と交じりあってるみたいね…
>>569
あっアナスタシアか
それはさすがに長過ぎだろうと思いました。
古代ポイニキア帝国が1800年続いて、燈台の都になってからが1200年だったか
覚え違えてた
日薙が1400年、帝国が400年、太秦が300年と考えると圧倒的だな
多分みんなつらいw月刊紙だと2か月空いてしまうことになるもんね
ノベライズのイラスト作業の為かな～なんて思ってるけど
この辺から攻防とも予想がつかなくなってくるので先が気になる
ノベライズも続報ないからお預け辛い
そういえばゴリ…レレ様はご懐妊してたりしそうなもんだがどうなんだろう
ヴィルヘルムが一発必中だったとしても
結婚式が2月上旬で今が3月の下旬だから、2か月弱ではご懐妊の有無はちょっと分からないのではないかな
可能な限り避妊するんじゃない？
将国の世界観だと避妊方法なんて皆無だと思っていたけど色々手段はあるものですな
ヴィルヘルム側に避妊する理由はないだろうから対策を講じるならレレ様側ってことになるんだろうけど
成功率はさておき実行自体はそう難しくなさそうな方法もあって驚く
羊の腸をコンドームにするとかどっかで聞いた気がする
それは将国の特産品ですかな
ノベライズ情報もあればいいな
ノベライズと21巻の告知も来るかもしれない
画像付きで休載告知とか公式キュロスも久々にやる気じゃないか
ただマフムートとザガノスは英気を養っているというよりどう見てもメンチ切り合ってるところですw
コトノ先生もノベライズとスバル監修と大増ページとは忙しいな、あとアルタイル単行本カラーも
だが大変嬉しい
話進むかな
いきなり戦闘シーンに飛んでる可能性も否めないけど
休載前に会議して戦闘配置につけで終わったから
後は戦場であれやこれや工夫の籠城戦始まりじゃないかな？
多分だけど
1年以上は先のことだと思うけど最終回というものが近づいてきてるんだな
22巻ではまだ終わらないと思うけど25巻まではどうだろうなぁ…と思うと早くもさみしい気分になってしまう
（逆に戦後のことまで描くとなればそれ以上に続くだろうとも思うけど）
カミュ家絡みで回想1話ありそうだし
戦後編は全くあり得なくはないと思うけど戦争ですっぱりおわっちゃうのかな
回想って点では前の戦争が気になってしゃーない
ジャック父が出兵させてもらえなかったり常備軍がトゥグリル村侵攻してるのにバラバン父が「帝国騎士に」殺されてたり新貴族の子供が帝国絶対殺すマンになったり闇深そうなんだよなぁ
自分の予想は42話の最初の3ページみたいなやつのイメージなんだよな
描かれるけど、キャラクターの台詞や動きとかの詳細ではないみたいな感じ
西方かぶれで能力ある人を活用て微妙に信長モデルにしてるとこあるんかな
ジャオは裏切るよね、裏切るオーラ満々でしたよねって本気で気づいてなかったのかねえ
隙があるのは後々また敵になった時いんじゃないか＜タオ
人身掌握→×
今更将軍に頑張られてもな…だけど
日本に10年とか住んでて地に精通してる奴が軍師になるのは厄介だよな
防衛側が地の利を生かしづらくなる
それが落とし所かもしれんね
https://tr.twipple.jp/p/e2/329213.html
鷲とメキシコ軍大学校の学生
制服と鷲の組み合わせがかっこいいね
翼広げると大きいけど閉じると結構小さい？
イスカンダルの活躍はバトル中サポート期待してる、まだあるかな
犬鷲の寿命ってどれくらいか調べたら30年と結構長生き、飼育下では40半ば越えいけるみたい
イスカンダルまだまだイケるな
今16歳 イスカンダルの二つ上だそうな
アンダーザローズでは海綿を仕込んで避妊具にしていた
本来地中海の特産品でもあるしマフムートが体洗うのに使ってたからあの世界でも存在してるんだなぁと
>>606
へーメキシコでも鷲が大切にされてるんだな
ノベライズも続報があったらいいな
シリウス発売まで待てないんだけど誰か～！知ってる人～！！
テンション高いなオイ
9月発売だよ 講談社HPより
アルトゥン側かミュール側か どっちが描かれても楽しいからめちゃくちゃ楽しみ
上の人ではないけど、情報そこか
有り難う
今月もうすぐ発売なシリウス
楽しみだ
ザガノスとルイの動向やマフムートアルトゥン戦どちらもいいね
アルトゥン向かってるっぽいアビリガも気になる
ありがとう！
九月！想像より全然早かった！
うれしいな～
17巻だけ何故か家の中行方不明で確められないがだいたい２年くらい台詞ないのか…？
ミュール攻略で気付かず、忘れてたよ
アビリガが最後に喋ったの17巻の91話（2016年2月号）だった
明日の最新号（2018年9月号）で何か喋ったとしたら実に2年7か月ぶりの発言ということに…
シリウス掲載年月まで詳しく有り難う
2年7ヶ月とは…ほんとに喋ってませんね
第二次ポイニキア戦後は海国は本編で出る必要が無かったからなあ
久々アビリガに戦力期待、海戦で使った警告の鐘も持って来てるのかどうか
ポイニスクの火もあったな
17巻見付からん買い直すか…。
残念ながらサイン会は行ったことなく…
誰かに貸しっぱなしの可能性もあり
エキゾティック行方不明
すまん
全て買い直しすれば解決
全く予期してないタイミングで水門の文字を見て思わず笑ってしまった
大将軍が今までで一番大将軍してた気がする
そして次号悲しみの休載
しかし幼子の首が落とされるのはやっぱ見ててかなりきついな…
ノッさんはあと10日で城壁の町落とす宣言してたけど、トットは1日で金色の町落とすつもりらしくて不穏すぎる
これで10日耐えろってかなりの無理難題に見えるわ、少なくともかなり分の悪い賭け
ザガノスさん呼び戻そうとした人らの方がまともに思えてくる
あれはやっぱり葬送の花ですかね
大きく変わりないデザインで行くみたいだけど相変わらず美しい
10日終わったらすぐ兵が帰ってこれるわけじゃない(平定が必要)から10日耐えるだけじゃあかんと思うよ
サイン会と言えば、前巻分から担当さん変わってる事知らなくて
話術巧みな話好きと聞いてたから作品について意気揚々と担当さんに話しかけたら、
「えっ？あっはい…？」と戸惑われて申し訳なくなってしまった…若干食い気味ですいません…
ヤ◯ザ風味な方じゃなかったからおかしいなとは思ってたｗ
エミルハン将軍とフート将軍がカリル派で、アゼル将軍が中立って感じかな？
防衛戦の主要地点にカリル派と元盗賊を配置するなんて捨て駒ってことかなwなんて話になってたけど
第7区に接するカリルパシャ門はカリル派の将軍が一番民衆の協力が得られる人選だし
ちょっとでも侵入を許せば終わりの戦いで元盗賊の弓術は適材適所だし
貧乏くじレベルの最重要拠点にマフムートが配置されたのは今まで積み上げてきた実績があるからなんだよね
将軍会議の主流はザガノス派だけど大将軍はちゃんと見てるんだなぁと
帝国攻めはザガノス派、首都防衛はカリル派が主力になってるのも面白い
これで金色の町をきっちり守り切ったらカリル派の勢力もまた盛り返すんじゃないだろうか
国内に焦点絞った話も読みたいな
海門城壁と帝国城壁
一時期アビリガとかが海から来るんかなと思っていた時もあったけど、前々回馬車に乗ってるんだよなぁ
ザガノっさんが元帝国人でも別段不思議じゃない感じがしてきた
1ジラー70cm弱だからトットさん2m超えかー
あれ？
>>637
ようこそ4人目の2m台w ピノーも2m越えだし帝国人はガタイがいいのか
トルキエ一の高身長はイルカイ(187㎝)だった
190代や2m級がバラバラいる世界だとやっぱちょっと小柄に感じてしまうw
何自分の手柄でもないのにドヤ顔してるんじゃワレェ
お前自分のやった事全部味方の足引っ張ってるやんけ
本家ルイよりひでーぞ
そこは人種の壁だろうなあ
リアルでもわりとそんな感じだし
サッカー見てるとよく感じるわ
ついに名前すら呼んでもらえなくなった廃太子さん…
あの人が皇子の最大のライバルになるんだと思っていた日もありました
なおスバルのルイさんにはない模様
縦にも横にも伸びる帝国すげえ、レレ様183cmとモデル並
身長表でスレイマンが198cmあるからマフムートワンチャン…？
トルキエのアルトゥンで混乱時の民を纏められるものはなんだろうと
君主(大将軍はちょっと違う)でもなく宗教(精霊信仰でそれほど信心深い訳でもない？)でもなく、民族的な団結も薄い気がするし
移動して商売する人が多数なら国土への愛着も薄いかなあ…
と思ってたら、カリル将軍が貧民街から商業地区にまで発展させ
富の社会還元盛んな地区にした7区は侵略されるものかと団結して抵抗してたね
あれはカリル将軍の人徳と地区に対する愛着だろうか
あれが戦後カリル派によってアルトゥン全地区に広がれば良いのかもなあ、ザガノスの国家建設地図とは違うかもだけど
だが今はまず帝国軍に勝たないといけない、居住地へ帝国軍の侵入許したらレレデリク公の要求呑むらしいし
人徳ももちろんあると思うけど、おそらく教育の賜物だと思うんだよね
天上の都の内乱でエスケルドが「戦争中にやっちゃいけないこともわからない」と怒ってたけど
ここで同じ状況を作っておいて7区では「内憂」がなかったということは
住人が大事なことを理解してるってことだろう
マフムートの成長はもう止まってるらしいよ
第7区の民はカリル将軍を通して将軍会議を信頼してるんだろうなと思った
今の自分達の豊かさがトルキエの統治体制あってのものだってことも理解してそうだ
7区はきっと教育が行き届いているんだろうな 感情を抑えてちゃんと考えることが出来ている感じがする
天上の都の降伏騒動の時も思ったけど
ここで降伏しておけば今より悪い状況にはならない、なんて保証はどこにも無いよなと
有能な部下枠として降ってくれるかもしれないから…
裏切り者出した時点で無能とか言うなよ
なるほど、教育大事よね
7区は天上の都再建時に説明された複合施設建ってて
福祉(学校・病院・配給所)と営利(市場・キャラバン宿・浴場)の複合体が今までうまく運営されてて
飢えない・衛生・職がある、きちんとした教育てのが行き渡ってたんだろな、社会還元が盛んてそういうことか…
>>650
そうなんだ、もう二十歳近いからか
将王達が水門守備についたのは、水門が亡き水門のサルジャ将軍ゆかりの場所でサルジャ将軍の実家があったり
四将王と古くから交流ある名家が多くて世襲にも理解あるからとかかなあ、貯水地近くセレブ街とかそんな感じ？想像だけど
あと将王これ以上死んだら不味い＆四将国兵は休ませたいが戦闘には出て欲しいので城壁高い場所か
第一区はザガノスが管理する地区なので帝国門はザガノス派が居るのかも
実はアルトゥンには向かってなくてマフムートが何か仕掛けたっぽいアルトゥン到着時に減ってて、どっかに置いてきた兵士らと合流するんかな
海の都の人間が同伴しているということはあいつらの手が必要なお助けアイテム運搬だと予想しているけど
その目的地は金色の町なのか城壁の町なのか
城壁が高い水門城壁は精鋭エルルバルデス兵とがあてられる可能性が高いので(もしかしたらまだ隊長不明の帝国城壁かもだが)、作中の登場人物(采配した大将軍？)の意図的にはその通り(四将国軍は休ませたい)だと思うけど漫画的には結構やばそう
より有利な条件突き付け合いながらの休戦条約ってことになるんだろうか
仮にそうなったらその状況からまた新たな駆け引きが始まるだけでは
その場合同盟国の信頼込みで守らなきゃいけないものが多い将国より
いざとなったら皇帝すら知ったことかと切り捨てられそうなレレ様のほうが有利な気はする
あっ、エルルバルデス兵忘れてたよ…
あの人ら結構少数みたいなんだが精鋭と言われるだけあり戦闘に長けてるんだよね、高い城壁登られ侵入されたら怖いな
数自体は守備隊のが多いけど
アビリガは戦闘支援だろうけどほんと目的地は何処だろね
ザガノスはミュールの連中皆殺しにするみたいだからそのまま取って返して攻め込めばアルトゥンは落とせると思う。
アルトゥンは防衛に向かないし、ザガノスが攻めてきたら、レレデリクの兵士はザガノスと戦いながらアルトゥン住民抑えないといけない
とりあえずレレデリク公半端ないって
オルケスタの不意打ち攻撃避けるんやから
そんなんできひんやん普通
言っといてやオルケスタより強いんやったら
レレ様＞オルケスタの記述はあったけど、それがレレ様＞オルケスタ（複数）という意味まで含んでるとは思わなかったw
>>663
帝国の救世主になったら継承権すっ飛ばして次期皇帝かも発言がある辺り、レレ様わりと本気で皇帝位狙ってるだろうしな
ヴィヒターやトットが今回の遠征に加わったのは帝国を救う為も勿論、フレンツェン達の仇討ちの側面も含んでんのかな
丁度ヴィヒターが攻めてるのはマフムートが守る古門だから、ヴィヒターの心情について言及在りそうだなと楽しみにしてる
一応一太刀貰ってたやん
そのレレ様よりグララットとアビリガの方が強いんだぜ…
あんなんかすり傷な可能性
バヤジットと虎もグララッドに傷こさえてたっけ？ほぼ無傷かな
>>673
化け物ランキングよな…
ウラドさんは挽回してほしいが国境警備の騎兵は動かせないかな
上はマジ化け物クラスだもんなぁ
アビリガも負傷して一線を退いたのに…
能力が多少ファンタジーじみててもそれ自体は物語の外連味として面白く感じてるから別にいいんだけど
いつまでも無双されると流石にそろそろカタルシスが欲しくはなるな、まあ物語としてもタメの段階ではあるんだろうが
個人的にはアビリガに何か苦手なものあれば笑うんだがなぁ。
バトルマニアで強い奴とタイマンが楽しそう
軍の大将や軍師ではない感じ
あくまで誰かの下でスゲー強い駒な気がする、単品で見ると超人すぎるけど
アビリガはレレ様んとこのグララとバトルって頂きたい、レレ様も強いが奴も相当だ
>>681
だからトルケルの描写は外連味ということでむしろいいのよ
スマン分かりにくかったな、
＞いつまでも無双されると流石にそろそろカタルシスが欲しくはなるな、まあ物語としてもタメの段階ではあるんだろうが
はレレデリクの話
物理的に体の大きさと筋力は比例するからな
そういう意味でレレデリクが強いっていう設定がファンタジー過ぎて萎える
同様に、陸戦ならともかく騎馬でも強いっていうのがこれまたファンタジーすぎて萎える
騎馬民族が強い理由は騎乗して剣や弓を振るうことに慣れてるからっていう根拠があるわけで
110話と112話の表紙がモブ兵覗くと4:4になってるけどこれこのままだとアイシェvsレレデリクで
（洋梨姫が勝てる気がせん…）
オルハンvsトット→想像つかん
アイシェvsレレデリク→何？胸の大きさ対決？
イスマイルvsヴィヒター→再戦だしありえる
意外とレレ様も賢そうじゃね？
それとおっぱいはレレ様圧勝
ファンブック出た時点でトルキエ最強はカリル将軍だったし
だからきっとレレ様が敗北する時も個人の戦闘力じゃどうしようもない状況の前に屈することになるんじゃないかなと
トルキエの誇る同盟力とか金の力とか
>>680
アビリガに苦手な事はないというのがコトノ先生のアンサーだったなぁ（ファンブックで）
トルキエの味方ではあるけど他国人であるから思い切った設定が出来たのかな
タイマンなんてやってられっか
囲んで殺るつもりでオルケスタの小隊ぶつけたのにあんな結果だったし
個人戦でどんなに強くてもいいけど1対多数で無双したのは流石にやりすぎ
しかも相手は素人じゃなく命も惜しまず戦う熟練の戦闘集団なのに
戦略や戦術を競い合う戦記物で勝敗を分けた決め手がファンタジーじみた個人の運動能力ってのは
納得感低いというか、あんまり多用してほしくはないよねえ
自分もその辺はちょっと気になるし言いたい事はよく分かる
とにかく今はこの戦いの行く末を見守りたい
イスカンダルジャンプはむしろ燃えたぞ
犬鷲は大人の山羊を捕らえて滑空できるくらいには力強いからそこまでのファンタジー感もないし
マフ君とイスカンダルの絆も感じられて「犬鷲の将軍」と冠するに相応しい活躍で良かったと思う
でもあの特攻で重篤な怪我が無かったのは反射神経や柔軟性以上に運が良かっただけだから、そういう意味でも多用はしないでもらいたい
まあ本人もあれは一か八かの決死の行動だっただろうけどな
なんとかして海に連れ出そう
常備軍も祖国の地を踏ませたくないね
侵攻してきた帝国常備軍撃退して、市場をいくつも復興させ経済的にトルキエを繁栄させた第一人者のカリルを越える功績思いつかない。
まさか帝国が侵攻してきた頃から大将軍だったわけではないでしょ？
水門は論外。靴屋などはカリルの仇討ち望んだらザガノスに「無理」と一蹴された上に飛ばされたりと全然見せ場なかったからなぁ。
特別な功績を上げたからではなく、偏りなく全体を見渡せる人だから大将軍に推されたのかなと最近思う
一番効果的だと思う策や人物を派閥の大小に関係なく用いることが出来る人というか
最終回を迎えた時にルイって生きてんのかな、死んでるのかな
あいつがいる限り帝国は侵略の道から外れられないと思うんだけど、いまいち死に様が想像できないな
エイゼンシュテインは常識的な人だけど年齢考えるとそう長く政治の舞台にはいられないだろうし
ヴィヒターやトットは政治家ではなく軍人だからなぁ
ルイは家とりつぶし+私財没収+国外追放のコンボ食らって小姓の子供と一緒に世界地図作る旅に出そう
死罪の可能性はあるけど帝国の延命のためだけに頑張ってた印象強いので生き残ってほしい
＞小姓の子供と一緒に世界地図作る旅
字面見てるだけでほのぼのしてくる
後世ルイやニコロが作った地図が軍事目的じゃなく平和的目的で活用されたりしたら
それはちょっといいかもしれない
しかしほっといたら間違いなく追い剥ぎにでも会いそうな二人組だw（ガリヒョロと幼児）
と思ってググると大概作者女性なんだよな
クソガリ美少年が将軍設定でもしやと思ったが
懐かしい
この漫画の宣伝の仕方や帯は正直この漫画が好きな層を拾いにくい宣伝の仕方だよね……
戦記物としては入門レベルなのに戦記物戦記物連呼してたらそりゃつまらんと思う層を拾ってくるだろう
あと戦記物を読み慣れてない人が多いからか戦記物としては当たり前の部分を褒めている読者がいて作者がちょっとかわいそうだなと思う
1番かわいそうだと思ったのはおそらく作者のミスの誤記を深読みしていた人がいたことだが……(7月号でマフムートがトルキエ表記ではなく帝国表記で月を言っていたやつ)まぁ誤記が悪いっちゃ悪いのかもしれないが
誰でも死ぬ可能性があるのがすごい とか
同時進行がすごい とか
そういうのを見かけると逆に「作者を馬鹿にしてるんか？」って思ってしまう
そういうつもりはないんだろうけど
兵法とか軍略とか帯にあるけどそこらへんが戦記物っぽい？のかな
最初に手にとったのはファンタジーでトルコ風な主人公と舞台がいいなと思ったんだ
マフムートが各国旅してるとこから読み出したのでそれも楽しかった
今は登場した人物と国の行く末が気になって読んでるな
最新号アルトゥンの詳細図も嬉しい
初めてこの作品の存在を知ったんだよな
それまでもシリウスは立ち読みで読んでたんだけどこの作品のことはしらなかった
まおゆうと獣の奏者目当てで読んでたわ
なんだかんだいってそれから6・7年
今シリウスで連載してる作品群の中では夜桜カルテットに次ぐ古参作品なのよねアルタイル
のめり込んだのは燈台の都陥落からでした
今でも読み続けているのはやっぱり生死含めて登場人物の行く末が気になるからだなぁ
四将国の今後、帝国の存続、燈台を失った燈台の都、ウラドの活路
トルキエ本国含めないでも気になるところだらけだ
そんな事言ってる人も居るんだね
あんまり戦記物とか読まない人も読んでるってことなのかな
個人的にはこの漫画は作品の絵柄やキャラクターが好きな人が戦記物に興味を持ってくれるきっかけとしてすごくいいものだと思うから、個人の感想としてはそれでいいとも思うんだけど、ちょっと複雑な気分だった
他の戦記物を勧めてみるのも違うと思うし
そしてどうしても戦記物っていうと軍略や戦略を楽しみにみてしまう人もいるから、そういう人が読んで「正直微妙だった……もうすこし捻って欲しい」っていう評価になるのもわかるんだけど、違う、違うんだぁー！ って思う
そこを作者の発想がすごい扱いされるとな
まぁ楽しみ方は人それぞれだよ ターゲット層が細いなと思う
7月号のやつ何かと思ったら481ページの「10日後4月7日までには」かな
トルキエ表記だと酒月だっけ？
せっかく面白そうな将軍たくさんいるのだし
カリル派ザガノス派にマフ君の何を為そうとしているのか見定める等、布石はあるから次は政争編にシフトしてくんないかな
気持ちはめちゃくちゃわかるけど楽しみかたや感じかたは人それぞれだしね
自分は漫画や小説どっちも戦記物と歴史物と軍事物ばっかり読んできたせいか
アルタイルは1巻時点でキャラ重視のライト戦記物だと思って読んでいた
その意識変わったのは帝国軍の有能な将たちがバッタバタと死んでいって
軍師殿が死んだ後くらいからだったよ
マフくんとザガノスの戦後の国構想考えてるあたりのエピを見て
ああこれ戦記物じゃないんだ
どっちか言うとキャラ強い歴史物寄りの作品だったんだ、って勝手に確信したくち
上で少し名前挙がってたシュトヘルも
既読の自分が思うにどちらかと言うと戦記物というより歴史物の色が強かったし
このへんはなかなかカテゴライズ難しいラインなんだと思う
同時に戦略や軍略的には元エピソードの歴史関連の書物漁れば満足できるし
引用元(モデル)の歴史エピを知る索引としてや
戦場布陣のイメージ画としての価値も高いから
広い意味での間口としても高クオリティで良い作りになってるとも思う
まあどんなジャンルだろうと読みかただろうとこの作品大好きで
続き待ち遠しくてワクワクしながら読んでるのはこのスレの皆変わらんよね
長文失礼
美しい！
ちなみにこのブックカバーがサイズぴったりだ
コンサイス 透明厚手 A4特大
https://www.concise.co.jp/fs/concise/327363
有難う！こんなのあるんだ。
嬉しいなあ！
カバーいいね
綺麗に保管したいからカバーかけるかな
21巻の表紙も美しく、薔薇弓ちょっと可愛い(赤薔薇巻き付いてるだけだろうけどw)
9月がたのしみ
それでも不安www
ソガシイナさんのちびキャラかわいい
単行本にトルキエ人は乳製品を好むとか小ネタも書いてあって
元ネタ的にはトルコ…？と検索してみたら確かに美味しそうな乳製品あるある
他にもご飯にパンに羊肉に鶏肉に野菜に果物、とトルコは食材豊富なのでトルキエも似たようなもんなのかな
おーいいねポチろう…
＞申し訳ございません。ただいま在庫がございません。
ンアアッーーー！
このまま静かに流れて無かったことになってしまいやしないかと不安になってきた
初報が出たのが3月発売のスバルの帯だったよね
＞どっちか言うとキャラ強い歴史物寄りの作品
確かにそれが一番しっくりする気がする
直接兵を動かした訳じゃない銀色の都編は評価高いしね
このスレで戦後編の期待が強いのもキャラが祖国の為に何を為すのかっていう
政治的な面を楽しんでいる人が多いからなのかも
そうか アルタイルはエキゾティック歴史物だったのか
自分の中でとても腑に落ちた感があってすっきり
まじか、マジだ…後でポチろう
在庫復活したらアルタイル画集につけて他の画集にもつけるんだ…
>>735
仕事上はそんなに親しくないとか
最近追い詰められてるからそうでも無いみたいだが
ルイは女好きそうじゃないなあとは思ってたけど、ああいう描写があるとは思わなんだ
レレ様初夜とかもあったけど、どちらもあんまり色っぽくないからまあ別に
寝台を共にしていてもそこに恋愛感情はないって意味でだろうね
ルイは敵が多すぎて娼婦だろうと信用できないんでしょう
閨房は人が一番無防備になる場所だっていうしね
でも気を付けないと開いた部分が痛みやすそうだから変なクセが付かないよう恐る恐る開いてる
しかし特殊なサイズなので店舗によってあったりなかったり
Amazonでも売ってるけど2枚組なのですよ
何ヶ月前の話よ
次の話はアルトゥンでマフムートvsヴィヒターやりながら水抜いて掘からっぽにしたザガノスのミュール総攻撃かな
ミュール総攻撃は時間は短い程良いが簡単にはいかなそう、城壁にボッコボコに穴あいてるからそこからも攻撃して
警告の鐘も活用？
しかし兵をアルトゥンまで返すにもかなりかかりそうだ
警告の鐘で士気ガタ落ちだろうとは言え帝国軍9万vsトルキエ軍4万5千なんだよね
ジークフリート達が寝返ったことを考慮しても数がひっくり返るほどじゃないし
あと10日で決着付けなきゃいけないザガノスは警告の鐘の他に切り札を用意している筈だと思うので
次回でヒントが出ればいいなぁ
黒騎士と寝返り兵士も士気落とすには良さそう、寝返り知ってても城内兵と相対するとまた違うんじゃないかなあ
帝国宰相であるビルヒリオ・ルイが提唱したバルト＝ライン＝旧トルキエの三位一体改革により商業は飛躍的に上昇し豊かな経済力と繁栄を手にしたバルトライン人達は生き残った日薙嶌国の人間から野球という文化を取り入れ発展させていった。
帝国の威信をかけて結成された阪神は怪我とベテランの弱体により最下位に終わり面目が潰れた皇帝ゴルドバルド11世は選手を処刑し「選挙権が欲しければ鳥肥になり給え」と暴言を吐き、これに激怒したトルキエやヴェネディックは暴動を起こし帝政は倒れた。
ルイ大臣「短い夢だった」
カリル派みんなで苦労して送り込んだのに何で戻って来たんじゃー！？と
マフムートの帰還に頭抱えてたのフート将軍だった
同じカリル派でもゼキやエミルハン将軍とフート将軍だとまた印象が全然違うな
この人古門の副隊長だしマフムートを見てまた考えが改まったりするのかな
マフくん覚えてないみたいだが、戦災孤児という幼少期を直に見ていて
成長後の主張も聞いてたから開戦推すとはなぁ…ってなったのか
門前見せしめ処刑もこうなることは予想できた、と言ってたしカリル派ミュールに残した等
まだ情報少ないけど政治よりな人なのかも
これからの古門での会話でお互いいい影響あるといいね…
関係ないけどフートさんてっぺんから逝きましたね…。
てっぺんがあれで下がフサフサってリアルであまり見たことないけどてっぺんいっちゃった人はたいてい綺麗に剃っちゃうからかなぁ
あのルイがこのまま黙って帝国滅亡を傍観してる訳はないだろうから不穏だわな
とはいえ今回ばかりはルリジオンの時みたいに間一髪マフムートが助けてくれる奇跡はないんだよなぁ
メタ的な話、非主人公勢だけで何とかしないといかんのだな
ルメリアナ大戦が始まったぐらいの頃はルイがラスボスだと思ってたから最終的にはマフムートと当たると思ってた
城内の人間からすれば新貴族無駄死にさせただけだし誰も耳貸してくれないんじゃない？
レレデリクなんかアテにしたりはせんわな
数はまだ勝ってるし、トルキエは騎兵が役に立たないだろうと思うし。ノっさんは皆殺しにするような感じだったし素直に城内で乱戦しなさそうだけど。
攻城戦はずっとノっさんのターンで、出し抜き出し抜かれはアルトゥン攻防でやるんじゃない？
いや、さすがにないよな…戦って勝たなきゃ認めない戦士の国ってザガノス言っていたし…
ひとまず戦わんと
ミュールは聖ミヒャエル守る為に最前線に繋がる橋落とす可能性もあるのかな
ライン地方切り捨てになってしまうが、寝返った国多数あるのはライン側なんだよね
ルイの首差し出すとかそんな段階ではないと思う。
ライン地方は全て独立したか占領したかしてるから帝国は実質バルト地方のみ。
ライン地方攻略完了してたわ、すまん
降伏勧告突っぱねはまだ勝てる見込みあるんだろうなあ…
アンドロシュは城壁内で対歩兵なら数で勝ち目ある、トルキエ相手に騎兵不利ですよとは言ってた
新貴族突撃前は、だけど
士気なんて最後に頼みにするもの、らしいが今ダダ下がりです…
ルイが出るにはレレ様頼りにして失敗したので、アンドロシュを納得させる確実な策がないと無理？
ミュール側どうするのかも楽しみではある
短期決戦で、という条件だと騎兵の使えない城内に突入して数に勝る歩兵を制圧しなきゃならんので結構な難題なんだよね
ザガノスさんの方から10日と区切って陥とすと宣言しているからにはもちろん成算があるんだろうけど、あの人最後の詰めだけ甘くなるからなあ
皇帝を民衆に殺させるとか
浮島の飲料水に毒や病原菌をぶちこむくらいやって欲しいよな
鐘をヴェネディックに貸してるし、代わりにヴェネディックから借りたとかで
ノッさんはマフ君いないと詰んでた展開が多かったからな
ルイさん系のもう一押しが足りないお人よね
月の欠け具合から10日後は新月っぽい？
どっちの戦場も土壇場で大どんでん返しがありそう
ポイニクスの灯は水じゃ消えないんだよな
背後に大河が流れてるのに焼き討ちにされるとかなかなかエグイ
鳥肥鑑定の時にカリル将軍がこの物騒な毒物は戦争で使うつもりかい？と聞いて
ザガノスはそうなるでしょうねと答えていたけど
このままじゃ皇帝に自害勧める時ぐらいしか出番なさげw
毒薬の将軍の毒使いこなしっぷりを見たいが、あるかなあ
皇帝自害用はありそうだね
まともに戦ったら負けないと思われると地方領主がこの先も反乱を起こし続ける
ザガノス的に堀を埋めたということは一応兵を突撃させるつもりはある、ってことかな？
そういう意味ではザガノスが帝国を倒した後の統治計画も考えてあると作中で明示されていることに安心するし
前フリがあったからには戦後編描かれる可能性も高そうでそっちの意味でも安心してるw
とりあえずカウフマン家と洞窟の町は安泰っぽいかな
奴隷はセントロが大陸の東や南に運んでるらしいが具体的にどこなんだろ、
国名は出てないな
トルキエに奴隷制無いのはややこしいし、酷い事だしな…
ザガノスは帝国生まれの貴族でどうやってトルキエで将軍にまでなれたんだろね、まずは帝国脱出でトルキエで衣食住確保？ハードですわ
元盗賊が将軍になっているけどあの人トルキエ人だしなあ
ザガノス実家の扱いは当主戦死しても跡取り居るのに財産領地没収するの？と思ったが、まだそこらへん語られていないから分からんか
カミュ侯爵家の話はミュール攻略のどこかで入ってくるだろうからそれもまた楽しみ
奴隷を必要としているのはサロスのある大陸やアルギュロス～チニリの間にある国々なんだろうね
帝国ですら奴隷文化って訳じゃなさそうだし
東から南って言うと奴隷使うのはやっぱそこらへんか、サロスは売ったりもしてたし
ザガノス過去話はさっくりやるんかねあんまり長くやっても今は期間制限ある状態なので
ルイは新貴族見殺しにして財産没収で国庫を潤そうとしてるし、過去にも同じようなことやってたんじゃない？
跡取りいても難癖つけてお家断絶させたとか？
最小単位とはいえ正式に兵を率いる立場についてるんだよなぁ
カミュ侯爵家のあれやこれやは軟禁中で暇なルイが語ってくれそうだけど
新貴族の子供が蛮族の国に流れ着いて異例の速さで出世できた経緯もいつかどこかで語られたらいいな
前の戦争時(対トルキエに帝国敗北)にルイは21歳かそこらなので、名家出身で有能でも
新貴族の領地財産地位どうにかする権力あるかなあ？
ザガノスは帝国のシステム自体に憤ってそう、拡大拡大で歪みが来てるが根本的に改善されないとか
多分そんな歪みもろにくらった被害者ぽい気がすると想像
帝国は前回の敗戦で国民の不満爆発寸前らしいので、ザガノスが統治するとしてもかなり上手くやらんと戦国突入ですね
国庫お金ないです、国民の生活キツイです、また敗戦の上統治者変わるのコンボ
修羅の国なってもおかしくない…
ルイさんはルイ家の財産引き出すカードとしても生かされてるぽいから死ぬ前にお金だして(酷い)
ルイってフレンツェンより若かったんだ…（ルイ418年生まれ・フレンツェン417年生まれ）
誤植かと思ってファンブック四度見ぐらいしてしまった
ザガノスとも6歳しか変わらんのか これ、ルイはザガノスの実家の件についてはノータッチかもしれないね
シモンは若そうだが少年が官僚無理でしょうと思ったらアラサーでした
帝国関係だとレレ様は皇帝の姪なのにやたら貧しい領地に行ってるなあと
本人変わってるから好きで行ってるのかも分からないが、土地痩せてて冬越すのも難しいていう極貧領地にお姫様派遣は何かありそう
姫様らしいことは教育されてるが、地が山賊風なのは貧しいエルルバルデスで鍛えまくったからか
政略結婚で使うにも嫁ぎ先が難しいし働いてもらうしかなかったのかも
内政充実やってもあまり恩恵受けられなさそうな環境なんだよな
皇帝息子はザガノスにあっさり殺される可能性が
レレ様的に得られるものがモヒカンより薄い相手なんだろうな
うーん…ちょっとこれは危険な配合ですね
やめておきましょう
トルキエ軍が目の前に迫っている今欲しいのは即戦力！
重騎兵持ってて良かったなぁ、ヴィルヘルム
この戦争終わったら原因不明で急死してそうだけど
人質で利用するなら話は別だが
帝国の主要人物の何人が生きてその後を見ることが出来るのやら
アニメではノッさんも小姓やってたっぽかったけど実際にはどうなのか
アビリガの方が強い筈だけどアダム戦での骨折やらなんやらが完治してなかったらわりと接戦になるかも
アニメでノッさん小姓やってたぽい描写あったの？全話見たけど覚えてないや
>>794
そういえば骨折してたわ
ピンシャンしてるので忘れてた、あばら骨他やってたな普通なら全治何ヵ月かの怪我かな
無理が祟らなければ良いが
グララッドあたりはフットワーク軽いし何か新しいもの来たらあまり動じず対応しそうだね
レレとルイの会話でノッさんのことをあの小姓あがりが～的なことを言ってた気がする
あの二人の会話か、ありがとう
貴族師弟の行儀見習い的なお仕えかなと思うんだが＜小姓
新貴族が旧貴族に小姓に出すのは確執ありであまり良く思われないとか？
ノッさんはトルキエでも成り上がり言われてたけど、トルキエの能力主義で成り上がりとは…あれは水門さんが特殊なのか
この漫画では人種的に顔見ればわかるって設定はないのかな？
エルバッハが見ただけでマフムート一行の出身国当ててたから、顔で一応分かる人には分かるのでは
旧ポイニキエ帝国領では血は古くから混じっててトルキエとは見た目で違いわかりそうだね
サロスも褐色肌で別民族だ
エルバッハのあれは顔というより服装が大きく関係してそうじゃなかったっけ？
改めて考えたらあの時は顔より服装含む全体かもしれない
アビリガをサロス人て見抜いたのは顔の特徴的な入墨と髪質と体格？
マフムートは服装が特殊でパツキン白肌でも顔体格がフローレンス系とちょい違うとか、キュロスは謎w
エルバッハすげーな傭兵派遣で人よく観察してるからかな
マフさんは明らかにトルキエ衣装だしキュロスはカリガ(サンダル)とかかな
アビリガは逆に服装より身体的特徴だろうね
逆にアビリガはヴェネディックの服装だったのに顔立ちでサロス人認定されてたなぁ
キュロスがポイニキア人なのはよく当てられたなと思う
>>798
ザガノスの出自は十三人の将軍や大将軍クラスには流石に知れ渡ってる事なのかな＞成り上がり
もう帰る所がないからスパイだとは思われてないんだろうけど
結局異国人だから真にトルキエ人になる事は出来ないと相当純粋なトルキエ人の水門さんは思っているのかもしれない
パッと見で人種が分かるタイプだろうな
代々受け継がれた家の力や人脈とかも本人の能力として評価されるのか
家の力がでかいだろうな
七光りだと言いたい訳じゃなくて
水門家自体に対四将国に特化した政治家養成所としての側面があるんじゃないかと
家自体が政治・教養の面でノウハウ掴んでるのは強かろうな 個人でのし上がった将軍にはない強みだと思う
水門さん本人も家の名に恥じぬよう励んできたからこそプライド高いんだろう
ただ水門さんは変化というものに鈍感過ぎたよなぁ
平和な時代だったならもっと功績を残した将軍だったかもしれない
水門の家が名門なら他に後を継げるような水門の兄弟はいないのだろうか？
てっきり治水事業で実績作った将軍かと思ってた
決壊怖すぎる
>>811
先祖が治水したとかかな
元盗賊のヒラール山出身ぽい将軍はヒラール山のだし、オルハンは剣の
山で山賊やっててそこで産まれたのはインパクトあるし、オルハンの場合は剣で何かしたってより剣(クルチュ)の将王だから
出自からつけてもおかしくないんでは
狼将軍は狼狩り称えて？睡蓮のファトマは睡蓮みたいに綺麗だねって誉めるのも付いてるぽい
建築家のゼキもやってることと功績称えてとか、そうなると毒薬将軍やっぱ毒薬使ったんすかてなるが
あの人は医者も科学者も兼ねてるが、本人の性格含め薬詳しい→毒薬てなったのかも
アフメットくんはまだ○○のってついてないから何つくかちょいたのしみ
イヌワシも実績じゃねーしね
アフメット、ケマル
このあたりはそのうちつくんかね
別にそうでもないような…
アフメットは功績？でケマルは王になると自動的に何かつくのかも
そういや、名門な水門さんは真っ二つにされたけど
お仲間の親将王派もバラバンにまとめて始末されたんかな
どうでもいいけど二つ名系だと黒翼が二重の意味で名は体を表してて好き
二つ名は一人前の証だったりするのかもしれない 家を継いだ、公的役職に就いた、才覚が認められたとか
マフムートとイブラヒムは初対面の時はお互いの出身で自己紹介してたもんな
ケマルくん一応もう将王扱いやで
忘れてた、すまん
とすると何かしら政治でやると二つ名がつくのか＜ケマル
二つ名では幸運のヌルザーンが縁起良さそうで好きだ、ヌルザーン何気に強いし棚ぼた的な幸運ではないだろうな
「ついてないな…」
とか言って死にそうで怖い
幸運の将軍がはじめて見舞われた不運で的な
発想が古いかな
時勢も読めずただ平和を唱えることしかしない(出来ない)
仮想敵国は来たる戦争のために虎視眈々と爪をといでるのに
「戦争反対戦争反対」ばっかりやってたら
戦闘狂の主戦派一派はもちろんのことまともな人間からも着られるわ
あれだけザガノスが解りやすく四将国のバックには帝国がついてるんやでと説明しても
水門さんは説得すればなんとかなるの一点張りだったからね… 秘密裏に他国と結んだ時点でアウトなのに
いつ帝国と戦争になるか分からない時に浮き出る夢見がち、有事に出る本質か
そらカリル将軍もさすがにしゃーないと思うのでは、一方ザガノス将軍は虫を見るような目で見ていた…
対反帝同盟に頭良くて品よく物腰柔らかな感じ(歴史ある方が良いのでええとこのボン)で交渉出来る人に水門さんのような家柄は良いのか？
まるきり水門さんマインドだと困るが
反帝同盟会議にザガノスとバヤジットが行ってたけどあれはトルキエと四将国代表かな、戦に勝っても反帝同盟が監視してるんだよね忙しい
クオーレ同盟相手なら水門さん受けが良かっただろうね
反対にクルト将軍やアゼル将軍は見た目だけでドン引かれてしまうのだろうな
大戦後もトルキエは商業国家＝領土拡大が絶対必要ではないから
反帝同盟とも折り合いは良いんじゃないか…と思ったけどザガノスのトルキエ帝国発言があるんだよね
帝国領土を丸々トルキエが獲るとなったら警戒されるか
クルトさん系だと中身もワイルドな熱血漢だしね
トルキエへの偏見だらけのクオーレ地方だとプライド高い水門さん自身はストレス過多で駄目かもなあ…
耳役やるほどで将王なバヤジットは適役だったと思うがあの人もういない、バスコくんの警告の鐘やらなんやら働きすぎです
領土拡大予定なら風当たりめっちゃ強いのでは、しかも上記警告の鐘という兵器持ち
戦は避けたいだろうし、どうすんだろ
A案：ムズラク唯一の血統アイシェが将王になる オルハンとは遠距離夫婦
B案：四将国は三将国に再編成
C案：本国・四将国含めてトルキエ帝国樹立
D案：実はバヤジット死んでなかった
ファトマさんを再び表舞台に出すのは流石にないよね（血的には一番濃いけど）
ムズラクの将王とクルチュの将王が婚姻関係でかつムズラクの将王とバルタの将王が姉弟だとアイシェ将国って感じになるな…
Cかな
三将国だと独自性あるムズラク国民がついてくかどうか
>>834
男子相続なのでアイシェは仮王で、オルハンとの息子をムズラク王位につけるとしたらムズラクだらけに
血筋がなあ…
たぶんあとで正体不明の仮面のスナイパー出てくる
ムズラク仮面様！何故東弓を
ファトマさんは公式には死んだことになってるから
反乱起こした他の将王は罪人ってことで死んでるのにファトマさんだけ無罪放免で公式に王になったら他の将王国の民は面白くなかろうよ
水門さんもザカノスの危機にお前を倒すのは私だと言って出てくるかな
カリルパシャ門から望遠鏡で視認出来るってことはカリルパシャ門近辺にいるんだと思う
心臓門と古門はちょっと望遠鏡でも距離的に厳しそう
トットが金色の町の門自体の突破は容易だけど、区域封鎖されたら持久戦になることを懸念していて
レレ様がそうはならないって遊牧民たちの首撥ねてみせてたけど
あれは将軍会議が抵抗しても民衆自らが帝国に降伏するように仕向けたって解釈でいいんだよね？
セリムとかあれどういう扱いになってんだろうな
途中まで協力してくれたけどやっぱ駄目でした なのか
公的にはオルハンの婚約者差し出して生き延びようとした卑劣漢になるんじゃないの
なるほどそういやそんなことあったな
レレ様とトットらが話してた本陣はそこから近いのかな
首はね見せしめはそういう意味でしょうね…実際暴動起きてるので
トルキエは市壁ある町と軍の駐屯地少なすぎて、侵攻容易かっただろうな
レレ様がエグいことしてるが、次回か次々回はミュールでノッさんが連れてきた南領軍捕虜5千人使って引くようなことやるかもね
わざわざ売らないで連れてきてるそうなんで最初あれ？と思った
南領軍の捕虜5千人すっかり忘れてた
ザガノスがわざわざ連れてきてるからにはそりゃ使い道があるからですよね、と
ただどう使うつもりなんだろう
一般兵の人質なんて意味ないし、今更見せしめってのも考えづらい
肉の壁とかも考えたけどトルキエ兵4万5千に対して数が微妙過ぎるよね
今度は城壁内の戦闘みたいだしどう使うかなあ
一次ポイニキア戦でレレ様が捕虜使ってたけど、ミュールはゴリゴリの軍人ばかりだし
捨て駒しても効果あるかは…？
多分トルキエ側むごいターンくるかなって、書いといて謎です
服や装備変えてるかコマ外で掘ってるなら分からないけど
民間人も一緒に立てこもってるし、五千人がミュール出身の人間なら使い道はあるかも
レレ様が北風
ザガノス「帝国に戻りたいなら無傷で解放してやろう」
捕虜「やったー、何だかわからんが帰れるぞ！」
だが城壁の町も聖ミヒャエルも物流完全に止まってるからさらにジリ貧になるだけという
捕虜「トルキエで捕まってた方がまだマシだった…」
って絶望するパターンか
持久戦ならそれもアリだが、10日で落とす言うてるしなあ
いくら備蓄あるって言っても包囲されて物資も情報も遮断されて警告の鐘も響いていそうだけど
南領軍は二万捕虜居た中から選別(？)してるんだよね、選別基準は後で分かるのか分からんのか
ミュール着いてザガノスが常備軍団でさえ皇帝を見放すものが出てきてると言ってるので
ポイニキアみたいな使い道あるのかもね
黒騎士ジークは新貴族用にとか
>>857
聖ミヒャエル住民は駄目だわこれってなる前に皇帝が逃がすだろうか？
蛮族来いよ首都侵攻するなら戦ってやるよ、みたいなんは居るかどうか
トルキエ首都包囲で暴動ですし(レレ様侵略と脅しも効いてるけど)
ちょっと情報漏れたらパニックじゃないかな、耳役スレイマン頑張るのかも
割りとロットウルムは自由ききそうだけどルイなんかしてるかな
頼みのルイは軟禁中
援軍の筈の姪っ子にはバックレられる
この期に及んで何してるのかさっぱり分からない皇帝すごいな
いままで皇帝が自発的にしたことって何かあっただろうか
巡幸行ったのはルイのすすめっぽいな
後々どんでん返しの伏線になったら楽しいな
犬鷲隊の500人はヒサール通過の時までは居たからトルキエ領内には居る筈なんだよな
考えられるのは援軍呼びに行ってるんだろうけど、トルキエに残った将軍はいったい何やってたんだってことになるし違うのかな
将軍会議報告時（7月号）：「犬鷲隊1千騎、金色の町防衛戦の援軍に馳せ参じました」
消えたの5百じゃなくて7百だった
>>862
援軍呼びに行くだけなら100騎もいれば十分じゃないかと思うけど
あれかな、呼びに行くのが一か所じゃないってことかも
マフムート率いる犬鷲隊
19巻で帝国ミュール発、犬鷲隊1千700騎
20巻でヒサール通過
連載110回でアルトゥン着、犬鷲隊1千騎
111回で会議報告、犬鷲隊1千騎到着(正式な報告)
112回アルトゥン攻防戦開始←ｲﾏｺｺ
700騎がどこかで離れてる模様、行方はまだ分からず
アルトゥンは首都だし兵糧はあるんだろうが、10日の間に難民大量に来てるヒサールが力尽きそうな気がする
ザガノスがミュール10日で陥とすって話だけど陥とせてもその後すぐにはヒサールに救援向かえないよね…
犬鷲隊700は分かれて別のとこ行ってるのかね、ヒサールまで補給部隊装って後は別行動とか
おぉ、ありがとう。
これはどう考えてもウラド行ってるやつかな。
あまり期待できない
大穴＝トルキエ中で放牧してる本物の騎馬民族が反撃にくる？
ちょうど子供が殺されて士気はいやがおうにも上がってそうだし
またお馬さんや羊のクリティカルヒットが見れるかも
いざとなれば外からそれぐらいの戦力は集められるかも レレデリクの国境突破から約1か月経ってるし
四将国戦前の数だけどレレデリク軍が4万4千
トルキエが本国二万弱+敗走した四将国軍9千+犬鷲隊1千 傭兵足しても数足りなさげ…
一応防衛側でまったく防衛施設がないわけでもないから、ある程度数が近づけばなんとかなる
それに挟み撃ちにできるし、何より援軍が来たことによる士気の向上が大きい
マフ君の活躍も早く見たいぞ
アフメットはマフムートと一緒にアルトゥン帰還してた（111話）
今の所主戦場は城壁の低い門になってるけど
あまりに落とせないようなら三将王の守る貯水池の方からも攻めてくるかもしれないね
水門は奥まったとこにあって複雑
トルキエって水の精霊信仰だから水汚すのには抵抗あるのかも、帝国が毒使うのもありかね
帝国バルト地方は金の精霊、金…鉄とかでいいんか
精霊は五行元ネタとインド起源の十二天(アグニとかヴァルナとか)ミックスみたいな感じかなあ、レレ様結婚式に女神フレイヤ使ってたし違うかも
まあ本編そんなに宗教大事じゃないぽいが
宗教関係はわざと深く描かないようにしていると聞いた気がするけどソース不明だ ｽﾏｿ
女神フレイヤって記述見た時結構驚いたな 神って概念あるんだ、と
そういえばリゾラーニにも海神トリトーネがいた
日本人が寺にも神社にも行くようなものなんだろうか
とはいってもフレイヤはせいぜい帝国領内、トリトーネは海洋国家でしか通じなさそうな印象
精霊信仰が広まる前からあった土着信仰だったりするのかもしれない
宗教関係は突っ込みだすとマジで切りがないな
まだこのスレ見てるだろうか
腕時計のキャンセル分、再販開始だそうな
公式キュロスより
そうだね、あんま突っ込みすぎてもややこしいしね…
あえて深く描かないのは良いと思う
同じくフレイヤはびっくりした、あれは美と戦いの女神が花嫁ってのが戦い重要なバルトラインらしさを出してるのかな
皇帝血筋に火の精霊が宿るって話も海神の子も特別感出す為か、基本演出に使われるくらいなので
深く考えずこんな考え方もあるよ、とざっくり見る方がいいかな
時計出てたんだ、男性陣抱き枕あたりでグッズ情報止まってた…
その代わりに色紙抽選プレゼントなのかな
9月発売なら10月ぐらいに開催かと予想してたら本当に急だった
マフムートが何かを踏みしめている系？
服が黒色系統なのは偶然かな
以前はほぼバストアップでタイトルロゴも違ってたよね
前のデザインも好きだったんだけどなあ
カラーは肌を塗るのが一番大変と作者さん言っててそれも関係あるのかなと思った
この日も自身の武勇伝を聞かせるべくニコロなど大臣付きの小姓たちを誘い自室へ向かった。
しかし姓名に『ン』がつく奴は糞だと罵っていたところにやってきたのがテオ・アンドロシュ大将。
「おう、ルイ大臣やないか。楽しそうに飲んどるな？」と気さくに席に近づくと、震えるルイを尻目に食卓に置いてあった唐揚げを発見。
「なんや唐揚げのうまい食い方知らんのか？」と添えられたレモンをつまむとぎゅっと一握り。
その瞬間、死んでいたルイの目にもロットウルムより赤々とした業火が燃え上がった。
アンドロシュの杖をひったくると
「唐揚げにレモンをかけないでもらえますか？」
「ルイ家は帝国の為に私財を投じてきた。お前は自分のことしか考えてない」
「レモンよりも帝国に命をかけろ」
などと文句を並べ立てるも背後に見えたピノーらの亡霊と目が合い顔面蒼白。
「今から連れてくけえ待っとけよ」という警告に震え上がって逃走を図るもウヤンドゥルマに囲まれﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝ！ﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝ！
これに対し花が3輪咲きましたね（27）は「ルイに危険が及ぶ可能性すらあってはならない」とコメント。
今後はルイを自宅にて厳重に保管することを示唆した。
なおルイの花は散った模様。
予定は他にもあるけどちょっとショック
昔みたいに電話予約にしてほしいこういう要望どこに送るのが1番いいんだろう
新幹線ではないが自分も負け組だ
昔は電話予約だったの？いいなあ
電話予約なら遠方近場関係なく一斉スタートだから公平だと思うけど
電話だと前金払ってもらうということが出来ないから店舗的に避けたいのかな
サイン会分かったの3日前だよね！？
くそーいきなり100円値上げは厳しいわ
エイゼンさんみたいにその巻にいないキャラもありえるなら想像つかないな
トットとゴルトバルトかな？
ていうか何話まで収録？
反対側はバヤジット追悼でバイラム軍人とか来るかもしれない
ルイもカバー袖はまだだけどここでは出さなそうな気がする
>>900
単行本の続きは今月発売のシリウスで！をやるつもりなら
112話まで収録になるんじゃないかな
話のキリの良さ的には111話でもおかしくなさそうだけど
あぁバイラムベイありそうだ
あわよくばノベライズの続報もありますように
111話、結構セリフが変わってるな。
111話の修正、大小問わず相当数入ってるね
大きい所だとマフムート帰還時のフート将軍の反応とか
>>906
退却の時に雨追加するとズタボロの敗走感が増すなと思った
あと絵的に美しい
21巻、本編112話までと別マガに掲載されてた帽子の話収録
108話終盤～109話序盤にかけてページ構成が変わってる
109話は1ページ丸々追加されてるシーンもあった
あとこれかなり大事だと思うけど、犬鷲隊1千7百騎で金色の町まで戻って来たと修正入ってた
伝令や伏兵に兵は割いてないってことか
あれっ、700騎は別れてないんだ
期待してしまった
二回に渡り連載ページ写植に間違いがあったんかい…？
はやく買ってこよう、変わってるの楽しみ
そうなんだ
じゃあもし伝令してるなら鳩か
グララットのこと大嫌いになったがな！
バイバイバヤジットは本誌で追ってたときはですよねー感しかなかったけど通して読むと修正もあってずっと良くなったな
そして巻末の22巻の広告が不穏すぎて今月号が今から不安ですよ
10月31日
血縁あるんだっけ？
単に嫁の叔父だから？
別マガはアニメの関連で出張版出したときのやつや
ファトマのことも既に義母上呼びしてるほどだからなw
21巻の修正、細かい所だけど
ザガノスの伝言が『城壁の町を陥としてみせる』→『城壁の町を陥落させる』に変わってて
もう城壁の町陥落が決定事項みたいでよっぽどザガノス自信あるんだなぁ、と
そしてそれがなんかフラグに思えてしょうがないw
いい意味で距離感を測れないタイプ
四将国がまだ平穏だった頃はバラバンのことも伯父上呼びしてたんだろうか、オルハン
すぐ隣の内扉も大将軍でしかも向きが逆だから最初見た時微笑ましかった
どっかで出たりしてたのかな
大将軍、原作で色付いたの初めてだなぁ
皇帝出番無いけど
お家断絶の為に息子共々処刑されるのか、幽閉辺りで手を打たれるのか
帝国サイドは誰が生き残れるのかほんと読めない
ここでも前議論になってたけど、帝国は完全に滅ぼしちゃうと
あの広くて貧しい国土をトルキエが面倒見なきゃならなくなってかえってデメリットの方が多いから、
穏健派の皇族を据えるか何かで存続させて有利な条件で講和するぐらいで手を打つんかなと思ってたんだけど
叔父様との会話見る限り完全に滅ぼした上で100年単位の平和を保障する体制を構築するつもりらしいので正直見当がつかない
財布と軍隊を将国と共用にすれば帝国が抱えてる問題の8割は姑息的とはいえ解決しそうだし元の統治形態が違いすぎるから政府は別にしたほうが反発は少なそう
軍縮は必要だろうけど併合したらお互い仮想敵もいなくなるわけだし
攻め方としても戦後処理のこと考えても上手いやり方だったんだな、と今更ながら
ジークフリートがこっち側についたとき所領は安堵してやるって条件出してたが
その辺もしこりが残らないようにしないといけないのか
新貴族領ではないけどエルルバルデスも統治は大変そうだ
今回はバヤジットのリクエスト多そうだなぁ
あの子可哀想だったな
編集さんたちが探していた
最近出番無いしなー
でも順番来るまで椅子に座ってられらたので快適でした
1回目参加だったけど定員50人前後って感じだった
眼鏡のまじめそうな人が担当さんだったのかな？ちらっと私で4人目～みたいな会話が聞こえたので
女性の人はツイッター担当の人だよね
茶色い髪の話上手な人はどなただったのだろう
京都の中国語読みもジンドゥだったりする
奇跡的なダブルミーニング
端にいた茶髪の人が担当さん、眼鏡の人が営業さん
壇上だと前の人の会話が聞けるから、あとの方が得みたいだけど
案外と聞こえなかった
茶髪の人の方が担当さんだったのね、ありがとう
誰をリクエストしたのかな～ぐらいは察せるけど細かい会話の内容までは流石にわからないね
ログアウトとかログインという単語が良く聞こえたんだけどあれはバヤジットとマフムートのことだったのかな
そういえば最初の注意事項でリクエストは人物のみ、動物はアウトと言われたけど
紅髭のリクエストが多いのでは…という予想でもあったのかなw
ログアウトはパヤジットでいいみたい
そういえば、車いすで記憶喪失で生きていて、、、みたいな冗談が聞こえたな
虎は描くのに時間がかかるのかな？と思った。先生に聞けばよかったw
前回イスカンダル描いてもらった人はラッキーだったのかも
>>940
グララットに頭かち割られて車いすと記憶喪失で済むとか
叔父様頑丈過ぎやしませんかw
自分はマフムート以外がリクエストで一番多かったというのは初めて聞いた
マフムートの出番がこんなに長く途切れたの自体が初めてだろうし
バヤジットはこれがまさしく最期の花火だったからね…
個人的体感だけど今回のリクエスト二番手はアイシェなんじゃないかな
それぐらいこの2人の名前はよく聞こえてきた印象
サイン会で、多分シャラのリクエストの時に
担当さん「シャラってマフムートのこと好きなんですかね」
先生「さぁ…それはどうでしょうね」
というような会話をしていて、先生も色恋沙汰（特にマフムート）については明言しづらかろうなと思ったw
作中で恋愛が描かれたの、バヤジット←アイシェ←オルハンとスレイマン＆カテリーナだけかな
カルバハルとカサンドラが微妙なところだよね
今回は大丈夫だと思うけどさ
へー、サイン会面白いね
アイシェはリクエスト多いの分かるような、泉の町戦遅れて到着カッコよくて
撤退後も気丈に励ましてたもんね
そういえば最近女性メインキャラはアイシェしか長く出てないことに気がついたwシャラ一座はちょっとしか…
戦だしあまり出番がな
マフムートさんの恋愛事情は戦後ｶﾞﾝﾊﾞﾚ、暇なさそうだけど
バヤジットは右頭カチ割られ右肩からザックリ斬られ再登場するにはサイボーグ叔父上になるしか
まあ望みは無いよな、グッバイバヤジット
今回は外遊してた訳じゃなくて祖国の為に裏工作のお仕事だったから致し方ない
軍属じゃないスレイマンがアルトゥンにいたとしてもできることは限られてただろうしね
ロットウルムの坑道埋めた後は何してるんだろう
>>947
貴女もう女性枠とかお姫様枠とか超えてラスボス枠じゃないですか…（小声）
ご、ごごめん
本当に素で忘れてたわ…
多分女性という認識がぶっ飛んでレレデリクという生き物だとw
今月のシリウスで続きが読みたいです
掲載されますか…？
今月掲載されたとして、アルトゥン防衛戦の続きならマフムートvsヴィヒターが気になる
イスカンダルジャンプで上司に突っ込んできたトルキエ軍人なんて忘れようにも忘れられないだろうからなぁ
ミュール攻城戦だったらルイの動向が一番気になる
マジでこのまま終わるのか最後の大ばくちを仕掛けに来るのかという辺りが
あとは2年9か月ぶりの発言がかかったアビリガの登場とかw
火矢で迫るヴィヒターvsマフムート気になるね
ルイは意味深な背中見せてるがどうなんだろ
アビリガは台詞あるといいなー
単行本でキュロスっぽい後ろ姿がアビリガ馬車にあるの気づいたわ、居たんか君(節穴)
>>955
レレ様はなんとも思わなかったけどアイシェとオルハンはなんか恥ずかしいのでいらないです…
まだ結婚は先じゃないかな
いたよ！シリウス掲載時からキュロスいたよ！w
もっともモノクロで後ろ姿だとガチで真っ黒なんでほぼ影と同化してたけども
アルトゥン防衛戦でオルハンの名誉挽回のチャンスはあるんだろうか
ザガノスの期限まで10日もあるから一度ぐらいはそういう機会があったりしないものか
マフムートのところから始まるから途中の山場はマフムートのところではないって点でまだ四将国組に見せ場はありそうと思うけど、オルハンに見せ場ってなんかアイシェが死にそうで嫌だな
掲載された時にキュロス指摘してた人が居たけど、影と同化で分からなくてすまんかった
>>961
オルハン挽回して欲しいけどアイシェに死亡フラグ立ちそうな感じするね
酷いこと言うが、血筋が貴重でアイシェ本人がオルハンに好かれてるけどお妃様の代わりは居るよなとは思う
泉の町でアイシェが死を覚悟したのはそういうことだろうし…
アイシェ死んだらオルハンもメンタル死にそうだけど、国の代表として戦に出てるからまた危険はあるかもしれない
壁将軍は援護ありとはいえついに強敵の将軍自分で討ち果たしたから…
というわけでオルハンもレレ様の首獲ろうぜ
オルハンが射た矢がうっかり風に乗ってレレ様の脳天に直撃する可能性もゼロではあるまい
まぁ金色の町方面にはレレ様、グララットにトット、ヴィヒターと猛者の首が揃っているから
そのうちの誰か一人は将王が首を獲る展開になるかもしれない
イスマイルも泉の町では負け戦の指揮官だったからこっちも名誉挽回のチャンスだな
オルハン父が(客観的に最善と思える選択をする)アイシェに恥じない判断ができる王になれと遺言めいたこと言ってた
あれは父王殺した事でクリアはないかな…
レレ様の首までいかなくても何か活躍あればいいな
アイシェ死んだら良いとこ見せないで終わってしまうのでアイシェ生存か
ほんとうなら首都に到着するまでに脱落者が出まくりだよな…
>>942
作画大変そうな虎が、じゃなくて動物全般がまとめてNGになったのか
前々回大人イスカンダルとチビイスカンダルの絵が上がってたけどあれが最後なら貴重だね
戦う第2章はまだですか？
さすがにレレ様は主人公自身で獲るかもしくは公開処刑なんじゃないかな
オルハンがやれるとしたら叔父上の直接の仇であるグララットだと思うけど、将が先頭で突っ込んでいくような漫画じゃないからなぁ
マフムートは今までピノーもフレンツェンも帝国大将の首はサシで獲ってきてたけど
今回は前の二人に比べて戦闘力ケタ違い×2だから個人戦では分が悪すぎるな
アビリガが参戦するとなったらまた話は変わってくるかもしれないが
このひと負け戦の書き方がうますぎるんだと思う
どうしようもない絶望感とか抜群ですねこの監督は
いやどうでもよくないぞ、そこ超大事
個人的一番の衝撃シーンがカリル将軍の首行進だったけどあの時の取り返しのつかなさ感凄まじかった
ぶっちゃけコトノ先生の絶望とか苦悩、喪失の表情はめちゃめちゃ筆がノってると思ってる
泣き顔…は意外にないな メインキャラほど涙を見せないのはこだわりなんだろうか（オルハンは除く）
逆に底抜けの笑顔もあまり記憶にない 腹に何かある微笑とか嘲笑はよく見るんだけどもw
>>980だったら次スレ立ててきます
xxx 将国のアルタイル 第13州 xxx カトウコトノ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537443163/
即死回避の為、20レスまで保守に協力してもらえると嬉しいです
キャラの顔のバランスキッツイなって思ったり顎がびっくりするくらい尖ってるコマとかあって無駄にハラハラしてしまった…あくまで私感だけど
>>981
乙でした
乙です
保守参加出来ず、すまん
ここ最近は悪い意味でのクセが出て来てしまってるよね
元からスラッとした絵柄ではあるけど、みんな更に肉感が無くなって青年～壮年キャラも少年のようにペラいのが気になる
しっかりとしたベタの使い方含めウラド～辺りの絵柄が個人的には特に好みだな
チェロ戦前後の洗練された感じもいい
顔は元々バラつきあるし表情変わるので仕方ないかなと思ってたけど
21巻でアイシェの顔も長くなってるコマはアカンと思った
顎は普通顎のキャラも尖りよりちょいたくましい顎になってるのが気になるがコマによるかな
このシーン好きだなって止めて見てるととたんに気になったりするけど
最近1番気になるのはレレデリクの身体のバランス20巻160ページとか
恐らく初めての砂漠の国でなおかつ補給線無しの電撃作戦挑んでおきながら鉄の意志と統率で戦ってるからな
でも人間だからそんな強行軍は必ず穴が出る
基本的に補給線無しで敵国深く進行というのは典型的な負けパターンだしね
ノベライズの描き下ろしいくつかあるのかな
将軍達みんな服装違うし将王達はそれに輪をかけて装飾凝ってるし
先生的に一番作画が楽だったのは天上の都編だろうか みんな服が質素だからw
主人公マフムートの服もよく分からなかったがバヤジットが春の祭に向けて着替えてるの見て、なんとなく分かるような
でも、あのバルーンパンツみたいなの上下一体化してるみたいでトイレ楽に行けるんだろうか？と疑問が
アイシェ姫は帽子と髪の毛一体化してて寝るときスポーンとはずせるのだろうかとか
カトウ先生の資料見てみたい
序盤のキャラクターだからあまり普段そういうこと思わないんだけどこの人ら身分高いんだなって感じする
腰布くるくるっと取ったら後は脱ぐだけとか？
皆凝ってるから世界の衣装設定画見てみたいな
マフムートの服については小国のアルタイルさんのおまけページに簡略分解図が載ってたりするw
アビリガの袖のフリルが中の肌着（？）の一部だと知って驚いたアダム戦後の包帯ぐるぐるシーン
ルチオもあのローブの下、ズボンとかじゃなくて素足だったのも結構びっくりしたな
カテリーナが履いてるのがブーツだったりして、ハイヒールとか無い時代なのか！って細かい所で色々驚かされる
腰巻は着物の帯みたいなもんかね、洋服のベルト的な役割も
あの腰巻取るとダルッとしちゃいそうなバルーンパンツ着用の人結構いる
ザガノスは腰巻なくてベルトっぽい何かしてる
>>998
載ってたー有り難う、小国だとよくひっくり返ってたからねw
アビリガも重ね着してるなあ、ルチオはあれがスカートに見えるから余計性別間違いが発生したのでは
カテリーナはコルセットかなあと思ったけど胴体のシルエットがちょっと違うような
山猫ちゃんも寄せてあげる胸文化だと思うがコルセットではない？
アイシェ姫は斬りつけられた時見るとドレスの上は胸支える形状になってる
ココシュカ(故)などの帝国女性軍人は謎の立体裁断で胸が出てるのでなく、ちょっと大きい軍服着てるっぽい(可愛い)
長々とマニアな視点で見てみましたが衣装も面白いです
新しいスレッドを立ててください。
life time: 196日 0時間 52分 3秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- トライク(三輪自動車)が大型貨物に追突、男性死亡 男児意識不明 ヘルメットなし [蚤の市★]
- 【神奈川】「女の人に許可を取って触りました」自転車に乗りながら女性のお尻を触った疑いで30歳の女を現行犯逮捕 [煮卵★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で ★2 [少考さん★]
- 【芸能】日テレ退社→フリーの上重聡アナ、仕事なさすぎてヤバイ！ 5月予定ガチ公開… 現状、仕事が決まっているのが3日 [冬月記者★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で [少考さん★]
- 【MLB】打撃不振…？ 大谷翔平、打ってるのに何故か叩かれる 軽く打って170キロ超え高速ヒットがヤバすぎると話題に 「アンチ涙目w」 [冬月記者★]
- AFC U23アジアカップ カタール2024★8
- AFC U23アジアカップ カタール2024★9
- AFC U23アジアカップ カタール2024★10
- とらせん
- 【酒】日本vsUAE【U23アジアカップ】
- とらせん祝勝会 ★2
- 【画像】種付けおじさん逝ってしまう…
- 【画像】どの女の子のグループにバキュームフェラされ絵ながらベロチューしたい？
- オススメオナホ教えてくれや
- ToLOVEるのヤミちゃんってなんで校長に寝取られてんの？
- 運転中にVIPで以外にやることってなんかある？
- パズドラでガンダムコラボやってるから原作見てみたいんだが何から見始めればいいの…？