【諫山創】進撃の巨人Part523【別冊マガジン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレ作成時は本文冒頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part522【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1520503239/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 最後に何でもいいから酒が呑みてぇなぁ(´・ω・｀) エレンが戦槌の水晶喰え無かったってことは、アニもまだ水晶の中かもな。 >>22
そこらへんがさ、ハンジがまだ出てきてないのが気になる
アニを食えたか、はたまた別の作戦か ジークがエレンorパラディ側とつながってる説で思ったのは
ジークのエレンを救いたいって気持ちをエレンが利用してる説もあるんじゃね？
エレンは兄貴を利用してマーレを殲滅しようと立案するが
肉親の情を利用してまで＆ジークを信用できない…って事で島側でも意見が分かれた
調査兵団はGoをかけたけどミカサは心情的に煮え切らなかった
リヴァイもジークとの最終決着は別につけるつもりでいる（今は偽装中） 幼いジークを洗脳したのがクルーガーだったとしたら…
すべてを包括しようとする未来からの道の働き
そんなような気もする >>22
とっくにアニを引き摺り出せていたら、今になって戦鎚を水晶ごと喰おうとするアクションは取らないからな。 戦槌見てると別に地下で巨人化しても大丈夫な気がしてきた やっぱりあの結晶は傷つけられなかったね。エレンとジークの始祖の力で結晶から出すのかと思っていたけれど、この場は意外とあっさりと決着したか。
前回でのうなじには居なくていいという設定を、今回の獣のうなじ切断爆破で活かしているね。
しかしエレン・イェーガーは俺の敵じゃないってセリフは、海外では直訳で伝わるんだろうか。 結晶化アニはノミとトンカチで地道に削った可能性もある でもあの連続巨人化は女型の特性取り入れてるのでは？とは思った 1乙
作戦って何だろうなと考えててふと思ったんだけど
ジークはエレンに食われるつもりなんじゃないかなと
仮にジークとエレンに何らかの結託があるとしても調査兵団が協力するには遺恨がありすぎる
それを飲み込んで乗る理由として「ジークはエレンに食われる」があるなら複雑ではあるけど乗れる気がする 今さら1から読み漁ったけどテラフォーマーと同じで人間側のインフレ激し過ぎでしょ >>32
「座標を持った王家以外の人間」+「巨人化した王家の人間」
で始祖の力が発動出来るので、地ならしするんじゃないかなやっぱり
最終的にジークは食われるなりするにしても あのヴィリー妹の目、まだ負けてないぞ。
あくまでタイバーの務めを果す覚悟だ。
今、「道」からマテリアをチャージ中だろう。
もしかしたら、潰れた一族からエネルギーを集めているかもしれない。
恐らく、自分の命も賭けた最後の反撃を繰り出してくる筈。
それに対して、エレンの独白は、もう反撃の手数が無いと油断している。
ミカサは、ポッコ1体倒すのに手一杯だろう。エレンの直衛がいない。
獲物は、追い詰められた時が最も危険だ。全てを投げ打って反撃してくる。
それを一番知っているサシャが近くに居る事が幸いするかどうか・・・・ 庇おうとしたファルコ撃たれ瀕死の予感
さすがにあそこでためらわないでしょ 王政編でも躊躇って死にかけて
また同じこと繰り返すのは流石にどうかと もし躊躇ったら隣にいるガビの銃撃飛んできてジャン死亡という
読者的にまったく面白くない展開になるぞ >>34
ここまできて巨人に蹂躙される人類は見なくてもいいんじゃない？
あれほど強かった巨人がもう恐れる対象にならないって展開は面白いと思う
怖いのは巨人じゃなく思想で、
人種は違えど善悪は無いってのがテーマな気がするんだけどね そういやライナーの母親はガビもライナーも気にせず普通にスタコラ逃げていったな
無垢な子供に地獄を押し付けて自分だけ幸せになるような売女はサネス以上の拷問を受けて苦しんで死んで欲しい ファルコ瀕死からのマガト巨人薬うってピークたんパクパクだろ
ガビはライナーパクパク 巨人継いでもしばらくは意識回復しないっぽいのでそこを守りきれるのかどうか 100話からの盛り上がりが堪らんわ。髭兵士はジャンで確定だな
ジークのエレンは敵じゃない発言はやっぱキャッチボールしてたんかな エレンの敵じゃないのだったら「エレンは敵じゃない」発言はむしろおかしいけどな
エレンじゃなくてリヴァイに注意しろって意味だからエレンの敵じゃないならそんなこと言わんほうがいい >>43
あんな混戦状態で継承できたらご都合過ぎるだろ…
その行動に出ようってヤツ自体も >>31
超大型みたいにめちゃ負担のかかる巨人じゃないし
錬度が上がればあれくらいはできるだろ ここでマーレ巨人仕留めて赤ちゃんガチャになっても始祖パワーで座標から突き止められるとかいうチート技来そう
マーレ巨人生け捕りにする気全然ないよなパラディの悪魔は >>48
シガンシナ決戦の時に全身硬質化は連続2回・巨人化は3回まで出来るって言ってたような >>26
そもそも水晶に覆われるって何の意味があるんだ？アニは中で仮死状態で冬眠状態にあるって事なのか？命の危険があると発動するものかと思っていたが、巨人は継承しなければならないし、よく考えると変。 >>41
ファルコへの最初の一言が「ケガはないか！？」だしな
ああいうところで人間性を出す作者は巧い >>50
てか硬質化でふさいだ後も普通に巨人化してたしな >>52
金かけて育ててきたんだから、死んだら困るからだろ？ エレン絶倫だなって思ったけど
良く考えたら俺も若い頃は三連発くらい出来てたわ 全巨人を1人が食ってまとめることでどうにかなるかもしれないなんてこのスレ発祥の妄想でしかないからな
現にエレンは食って力を自分の物にできれば儲けもん、くらいにしか思ってないようだし
RPGだとそういう神様みたいな超常な者から”解決策”を提示されて動くってのはよくあることだけどね >>46
目前にエレン巨人がいるけど戦わない理由を格下だからってピークたちに伝えたんだろ 女型はすごいよ巨大樹の森で泣いてたけど
あのあと休憩してまた巨人化して帰路についたんだろうけど
翌日は寝坊するほど疲れ果てていた アッカーマン一族が巨人科学の副産物だとゆうセリフがあるけど、リヴァイとミカサはきっと新人類なんだな。なんか、話の内容が原作のナウシカみたいになってきたな・・そのうち2000前に滅んだ前文明の話が出てくるぞ。 しかも伝承上の存在だと思われていた巨人科学の副産物であるアッカーマンだからな
王家の懐刀で壁内に閉じこもり記憶の改ざんと共に忘れ去られていたんだろうけど
今から100年以上前にどんな高度な技術で遺伝子操作か何かで生み出されたのか
オーパーツ的な存在感 >>61
エルディア人だけど巨人化の王族脊髄液注入しても巨人化しない遺伝子を元々持ってたとかじゃないかな
マラリアに罹りにくい鎌状赤血球の人とか現実でもいるじゃん
しかもミトコンドリアみたいに巨人化王族DNAの一部が寄生して家系に遺伝する様になったとか イキって出て来なければパンツァー隊死なずにすんだのに >>47
継承はできても、すぐに使いこなせないから捕獲が簡単になるだけだよな ジークの裏切りに気づいたピークに
「さすがピークちゃん。その通りだよ…」と無表情で言って欲しい おそらく設置されたライトを目印に巨大UFOが飛来するのだろう
未知との遭遇、大地の悪魔の降臨
間違いない ところでパンツァー隊5人いた訳だが4人しか死んでないよね
たぶん抱きつかれたぽっちゃりがいない
もともと4人乗りだし、整備兵か交代要因かな？ >>92
9つの巨人の髄液だろ
相変わらず勝手に設定作るやつだな >>56
全部を統合すると、座標(仮)が使えて全身硬化できて超スタミナを持ち
あらゆる地面にタケノコ生やせるような
爪と顎が鋭い巨大な全身毛むくじゃらの女になるわけだが
それに何の意味があるのかって問題があるしな >>23
ハンジは居残り組だろ
誰もいなかったら攻め込まれたらどうすんのよ >>37
ファルコが瀕死になってライナーを食って継承か？ >>54
捻くれて物を見すぎ
ファルコはそれほど逸材じゃねーし 今読んだんだけど想像以上に戦争になってた
正直な話ファルコもガビも罪はないとわかっててもフロックあたりにおまえらも俺らに同じことやったんだ
って言ってもらいたい感情があるわ
あとアルミンの雰囲気怖いわ
腹括ったら人間性完全に捨てられるって１０４期でもアルミンくらいじゃね？ >>59
>>61
厳密には、93話の連載時は「巨人科学の副産物」だったのが単行本で「巨人化学の副産物」に修正
「巨人化学」という言葉自体は88話で既出（連載でも単行本でも同じ） ジャンの「時間が迫ってる」ってなんだ
なんとなくエレンが暴走したから仕方なく来てるみたいに思ってたけど
パラディは相当に計画練りまくってあの場所更地にするつもりなんだろうか >>79
民間人への被害は最小にって言ってるからこれ以上の破壊はないだろ ピークちゃんもガビたちもあれだけ丁寧に描いておきながらあっさり全滅して
死ぬことも生きることもできないライナーだけ残るとかでもなんか良いかも >>80
ああ普通に考えたら退避の時間ってことか
ってどうやってどっから逃げるのか >>84
エルディア人が指定区から逃げられないのは身に沁みついてるだろうしねえ アルミンで収容区を更地にする気なのか
だから退路を塞いで目印を置いて しかしエレンすげーな
3回連続なのに全然大きいままじゃん
ミカサにまだ出せるの？って言われてそうだな ヒイズルはアッカーマンが大勢いる超人国家であり、パラディ島はその支援を受けてマーレ奇襲に出ることが出来た
そんな感じじゃね？ あーそうか
もしかしてアルミンが軍港をふっとばしたのは
マーレ側にパラディに来られる手段をなくすためか >>79
スラバ要塞戦終盤で、獣と鎧が中東連合艦隊の集中砲火で殺されかけたみたいに、
ライトでマーキングされた範囲を、パラディと裏取引した国の軍艦がフルボッコにするんじゃないかなーと、
何となく予想してる。
軍港が近いし。 >>81
ゾフィアは即死だったけどウドは瀕死
ウドは巨人注射をされて無知性巨人にされてピークちゃんを食べる >>51
よく考えなくても変
諌山も持て余してると思われ エレン達はこんなもんの比じゃないぐらい自分達の故郷を粉々にされたからなぁ >>84
てゆうかどうやって来たんだ？アルミンが乗ってた漁船みたいなのかw 水晶のままだったら
13年たっても大丈夫だったりしてｗ >>79
清見さまがレベリオを占領するのかも知れない そろそろ引き伸ばしつらくなってきてん
ジャンとファルコもこれ、あくまでまたぐためのもので
どーせ次回でどっちか即死したりしないだろう……と思ってしまう
ミスリードがあからさますぎて逆にミスリードに思えて面白いのは良いんだけど
全体にもっと話すすめてよー（子供） ピークのみんな…は可哀想に思ったが壁内側はその比じゃない程みんなを失ってるしな
ピーク達なんか食い千切られた仲間の遺体回収したり怪我した身体で何時間も生存者探した事ないの思うとフロック寄りの考えになるわ 粉々にしたのはエルディア人の無知性巨人だけどそれを作ったのはマーレだからなあ
収容区のエルディア人可哀想だわ ピークの運んだ岩をジークが投げつけてエルヴィンやマルロやその他大勢が身体を貫かれて死んだからな >>72
基本、壁の中の人たちってそんな後先考えて作戦立てるタイプじゃないと思う
シガンシナ奪還戦の時とか、戦士側が座標の奪取を目的に行動してたから良いものの
万が一ライナーがジークに勝って、アニ奪還を優先する作戦立ててたら
主力が留守中のローゼを完全突破されてたやろ >>96
一思いに殺されてるだけまだマシだと思われる
気味の悪い巨人にニヤニヤしながら食い殺される恐怖と絶望 >>94
ウド、先月号で医者にその子はもう死んでいるみたいなこと言われてなかった？
だから治せる人を優先するみたいな流れで ファルコとジャンに見せかけて後ろからフロックが撃ってファルコをコルトが庇ってガビがフロック撃つと予想 フロックはほぼ100%死ぬとわかっていながら逃げずに突撃した戦士だからなぁ
嫌な役押し付けられて死ぬのは不憫すぎる
エルヴィンを生かすように言ったり、エレンに嫌味をいったり、徹底的に破壊する的なことを言ったりと誰かが言わなくちゃいけない役回りは全部フロックじゃん でもな、ヤラれたからヤリ返すのではいつまで経っても終わらないぞ
ガビが「よう、5年ぶりだな」とか言ってパラディに攻めて来るぞ フロックが死に役だとして、ここで死ぬと扱いかわいそーすぎんよね
後から肉親とか出てきて「おいおい良い奴だったじゃねーか！？」ってなるパターンか？
プライベートが描かれてなさすぎるのが逆に気になるところ ジャンはそのままファルコを抱きかかえて避難させ、他の兵員が車力にトドメを刺すと予想 アニ捕獲以降落ち目だと思っていたけど最近の凄く面白いな ヒストリアを王座に戻してる時が本当に糞つまらなかったが今は最高潮に熱い フロックが死んだらストレスがたまるわ
もう１０４期はみんな悟っちゃって本音の本音は誰も言わない
フロックだけが言っちゃ悪いけどまだ本音言える良い意味での青さをもってて
アイツにぶっちゃけてもらわないと読んでるほうのストレスがたまる >>113
つかジャン以外にも同時にトドメ刺そうとしてる団員いるよな？
ジャンだけ躊躇っても他のやつらは止まらなくね？ >>114
作者は読者を焦らせるため、ワザと物語に緩急を付けてる しかし巨人相手に100年戦い方を磨いて来た連中というのは凄いな
戦略兵器扱いの知性巨人相手にフルボッコしてやがる
調査兵団の主力が生き残ってた頃にやれたらこれより手に負えない連中だった訳だし
人相手の戦争になっていく世界だし、どの国も立体機動のノウハウは欲しがるだろうなぁ
マーレをフルボッコにしてどっかの国と手引きしてるんかね 個人的な思い込みとしては、ファルコかガビのどちらかが襲撃隊と一緒にパラディ島へいくことになると思うんだよ
マーレ組から捕虜が出て、パラディ島で狂言回しの役目をすれば、いろいろ都合がいいしドラマチックにもなるし
捕虜が出るのであれば、ハンジが黒塗りの飛行艇くらい出してくるのかな……
芋を盗んだ話とか聞いてるガビが捕虜になるのが面白そうかなとは思うんだが
ガビとパラディ勢の信頼が回復する物語とかさすがにあり得無さそうで困る
二人とも連れ去られるかな……いずれにせよ妄想だ 女型って、男が継承しても女型なのかな？
髪型は継承した人の特徴がでるから、もしマルロが継承したらアッコ姉さんみたいになるな！ 立体軌道＋雷槍は小回りの効き方と貫通力が半端無いし普通に戦車とか相手でも通用するね >>106
お前みたいな無能のように後先がー、とか浅はかなこと言ってたら戦力分散して何もできずに終わっただけだろうな。 >>108
「その子はとっくに死んでるよ！！」
「そんな！！ちゃんと診て下さいよ！！」
医師は診察していないし、どうせ助からないと思ってる
これ、死んでいるのかなあ メタ的に赤子ガチャはできないからピークは誰かの攻撃では死なないよ
多分食われる
赤子ガチャは島やマーレ以外のエルディア人に生まれる可能性もあるし探すの大変 立体機動は完全にオーバーテクノロジーだからな
あの技術があってなんで壁内はあんなに。。。とは野暮な意見かなw >>118
うむ
マーレ編が始まった時は別の漫画が始まったのかと思った
早くエレンとミカサを出せと思ってた >>119
調査兵団の主力より今のほうが上だろ。
ミカサもいるし、何より無垢ではなくて知性巨人たちとの死闘を繰り広げて生き残ってきた連中だ。 マーレ編自体はありだけど、さすがに長すぎる……巨人対決はコマが大きくなるのもいかんね >>100
これでも相当早いと思う
引き伸ばしが酷い漫画なら、ジークが倒されるまで半年、ピークが倒されるまでまた半年とかやると思う >>130
コマを普通にすると、単行本にした時に迫力が無くなる。 >>117
あれの前の攻撃は複数人でしてるから他の団員もいる思う
普通に考えて車力の死を確認するまではみんなで追撃するよな >>124
ガビの「ウドとゾフィアが何で殺されたのかわからないから…」
この発言がなければ生存の可能性があったと思うけどもう死んでるでしょ >>133
ジャンが躊躇してほかの団員が攻撃して
バカヤロー！が一番萎える展開だな
まぁ今までの傾向からいってピーク即死はありえないかな
ライナーの不死身っぷりもなかなか萎えるが 最初の村の周辺フィールドに現れる敵が軒並みレベル50後半とかだったから、
いざ船旅で別の大陸渡ると敵がレベル10とかでチートできるみたいな >>113
たしかに子ども一人抱えて飛ぶくらい簡単に出来るよな・・・ 特攻兵器の一つの伏龍ってのを思い出す
最近は槍投げ化が進んでるから、パラディ勢のアスリート能力はほんと凄い そもそも艦隊を一か所（軍港）に集めようとするマガトの指示が不適格
海兵は海上で本領発揮だからなあ、陸に上げても大して戦力にはならない
広範囲の海上封鎖が的確だと思う パラディ側に囚われたファルコはパラディ側の真実を知り悩むようになるんだろう。 >>126
でも気球で空を飛ぼうとしたり、銃の精度をあげようとしたりした人を
粛清してたから、やろうと思ったら技術はどんどん上げられた
>>124
せっかくキヨミ様が見逃した命だから生き残ってほしい気持ちはあるけど
助けられるだろう医者が匙を投げたとなったら残念ながら… ガビ銃落っことしてるからジャンが止まって立ち話でもしない限り撃てないんじゃない？ >>113
これだ！そして今こそ対話の時じゃないかと！ >>141
ライナーも助かってたし
ピークちゃんもあるいは >>119
巨人は攻めるのは得意でもって守るのは苦手だからな 実はマガト大佐はエルディア人でエルディア復権のために、パラディ島勢力を利用して
マーレを潰そうとしているんだよ。 >>144
その流れライナーでやっただろ
それにファルコは既に誰にでもそれぞれの事情があること理解している >>148
マルセル、フリーダ、グリシャ、ベルトルト他、死んだ知性巨人は皆喰われてるよな
それを考えると生きていても不思議はないが、巨人でもないのに知性巨人を狩るような存在が今までなかっただけともいえる マーレだって最初はエルディア人に蹂躙されてるしね（マーレ側の主張が正しければ
やられたらやりかえすを皆んな仕方なくやってるだけなんだよね
漫画の読み手としてもどっちに肩入れも出来ずもどかしいわな
嫌な奴もいるし、良い奴もいるし 車力にとどめをさそうとしてるって事は食うつもりは無いのかな
漫画的に赤子継承は無いにしても、食った方が戦力プラスになりそうだけど >>137
これで車力が死ななかったら萎えるわ
その展開これで何度目だよ・・・って
でも目的は殲滅じゃなくて無力化だから死なない可能性もあるよな 門兵のおじさんたちは
グリシャの妹を殺した兵隊とイエーガーに
見た目がよく似ているのに
中身は全然違う
こんなところも上手いなと思う >>155
車力の何を継承するかだよな
長期間の巨人化ならメリットあるが四足輸送力継承したら戦力として超弱体化だよねw 余裕があるなら、ピークの両手両足を切り落として捕獲がベストなんだよね？
逆に生存フラグかもしれん ファルコは雷槍くらったら瀕死じゃなくて即死じゃないのかｗ フロック嫌いな人って多いのかね
１００％死ぬだろうけど毒吐き本音キャラだから結構好きなんだけども(笑 >>164
他の団員があまりに漫画キャラすぎてね。。。
漫画だけど トドメをさせ！って言ってるくらいだし、車力は殺しにかかってるぞ しかしパラディ島はその一連の戦いの終わらせ方をどう考えてるんだろうな
世界中の収容区を解放でもするつもりか？
あとヒイズルとはなんかありそう 何かに一致団結して向かうのは大事なことだけど、無意識のうちに目を背けて
いたり見落としていたりしていることがあるから、そういうところを見逃さずに
言える存在は貴重だね 今はフロックか
ジャンも言えるけど、きついことは性格的に言えないのかもしれない マジで知性巨人殺そうとしてるの？
赤子ガチャ考えてないの？
巨人終わらないじゃん ファルコ捕虜にして撤収は面白い
島側の回想ダラダラ挟むよりファルコ視点でさくっと回収しつつ復興最中のパラディを見せて
ハンジやヒストリア他キャラの現在も出せばいい >>123
だからハンジは絶対に来てるよ
これまでも戦力分散せず一点突破
その隙に本拠がやられたら諦める
くらいの作戦立ててるから
そしてマーレ側が恐ろしく無能なので
これでも結果オーライ 兵団の拠点どこだろ
アルミンから離れたとこに停泊してるであろう
キヨミさまの艦隊に紛れてるのかな
なんとなく陸じゃない気がする 核爆発級が出来る超大型奪われたのは超大失態だろ
港の爆風が飛んでくるって設定間違えたんじゃないかレベルの爆発 つーか人型の戦略核爆弾とかヤバ過ぎだな
アルミンの顔見られてなきゃ発見困難とかこえーよ ポッコはベルトルトは命も巨人も奪われてたって怒ってたけど
敵地でM.I.A.してんだから食われてるに決まってる
馬鹿かと 今回で地味に明らかになったこととして
アルミンはあれ、単独で漁船であの場所にいたわけだろうから
潜入・潜伏・漁船の奪取と、相応の準備があったことがわかるな
やはりマーレにすでにあった組織（たぶんフクロウの組織？ジークも？）と共闘しているんだろう 巨人の継承って生きたまま食われないとダメなのかな。無垢の巨人は死体には興味示さないから。
そうすると、自殺しようとしていたライナーはガビとかファルコに継承する気は無いって事だな。赤子ガチャを望んでるんだな。 アルミンが演説の最中に爆発起こして
収容区のエルディア人全滅、戦鎚含む知性巨人全て壁内の赤子に継承ってパターンはあり得たのかな
漫画としてなんの面白味もないけど マーレ側もパラディ側も赤子ガチャには無頓着な感じする
エレン集める気ないのかこれから気付くのか せっかく赤子ｶﾞﾁｬの設定があるんだから一体くらいさせてもいいかもね >>177
あれ吹き出し的にピークちゃんのセリフでしょ？ エレンは俺たちの敵じゃないって発言といいリヴァイに簡単に殺られてることといい明らかに読者の内通説を意識して話作ってるよな
これ逆に内通してないんじゃね >>180
大陸にいるエルディア人はリベリオ収容区だけじゃないよ
マーレ以外のエルディアの存在はウドが明言してるし
しらみつぶしに全ての収容区に超大型爆弾落とすなら別だけど >>179
検証はされてるかどうかわからないないけど、
死んだ瞬間に次の個体に継承されるのかもしれない
>>183
ザックレーさんもいるしね
今劇場版観てるんだけど、このきちんとしたように見える紳士が
あんな変態的芸術がお好きだとはw >>185
内通しててわざとやられたか
それとも本当に私の上司弱すぎィ
どっちがいいんだろ >>187
ザックレーの正体とか諌山センセエは天才だと思った
知ってたけど リヴァイとジークの強いイメージを維持させるなら、繋がってる説しかないんだよな
ジークがホントにやられてたら情けなさ過ぎるし、リヴァイが取り逃がしてたらまたかよってなるし 今回のエレンのモノローグで女型の結晶はまだあのままなのはわかった
今後の話の流れとしては
この戦いで戦鎚の結晶をどうにかして本体喰えるようになって
島に戻ったらアニも喰うか殺すかになるんだろうな こっからどうやってエレンをライナーが退治するのかだけが唯一の楽しみ
人類全体の利益を考えたら島の連中不要だし正義はライナー側にあると思うからさ、やっぱり応援したくなる 別にエレンが9巨人集めなくても、島側にまとめられれば良いんじゃないの？それこそ注射が奪えればヒスでも良いし >>193
アニは結晶の中で眠ったまま時間切れになるのか
13年の寿命の後の死ってどんなだろ？ エレンの落ち着きっぷりからしてパラディが負けるイメージが付かん
というかもうほぼ決着済みやし アニと戦鎚のクリスタルぶつけあってればそのうち割れるんじゃねーの？ >>196
エレンも島も今のところ知性集める気ないけどな
エレンとミカサは戦鎚のうなじ完全に破壊して殺しにかかってたし車力もトドメ刺そうとしてる
ただメタ的に赤子継承になると収集つかないから知性は喰われる以外の退場はなさそうって感じ >>180
軍艦も封じたってことで、いよいよ誘導灯からの飛行兵器投入の線が太くなった気がする
しかし穴のある読みだ…… エルディア人はリベリオと島にしかいないって勘違いしてる人多いけど
リベリオはマーレ最大の収容区ってだけでマーレ内外にいっぱいいるのに赤子ガチャしたら収拾つかなくなるよ
どこかの収拾区以外でひっそり暮らすエルディア人もいそうだし >>198
いまのエレンって動揺することとかあるんだろうか・・・ ミカサの帰ってきて...って昔のエレンイェーガーに戻ってって意味かもしれん
今はまるでクルーガー本人みたいやし >>204
エレンってなんだかんだでリヴァイに匹敵するくらい修羅場くぐってきてるもんなあ
母親喰われるの見るとか最初から最悪の修羅場だったしい >>192
八百長じゃなかったら一番強い人間と一番強い巨人の戦いがあれかよってなっちゃうからな
>>204
最終巻くらいにならないとエレンのあの表情は崩れないかもな >>206
そしてそのすぐ後に無理やり巨人にさせられて父親を食ったというね 正直マーレ側に感情移入出来ないから、このままマーレ滅ぼして良いよ ジークというか獣は本来弱いじゃん
ジークの投石と無垢呼び寄せでなんとか強くなってるけどそれも使える場面が限定的だしそれがなければ最弱レベルの巨人 そもそもただ高いだけの知性巨人って本来どんな役割があったんだろうな 島の方はもう巨人の脅威は無くなったってことで壁の外の海岸まで人が住んでるのかね。それはそれでいざ壁の巨人起動ってときに被害が出そうだけど
最後どうなるか知らんが、壁の巨人が起動して大行進ってのはやってほしいわ 車力が邪魔って事は、車力の生存が鍵を握る重要な作戦でしょ
大砲や機関銃でウォォ！言ってたマーレだし空だろうな 投石は今回波状攻撃みたいな投げ方もしてたから使える場面はあんま限定的じゃないと思う
いままでは多少でかいだけだったが投石と相性が良いって1度気づいたらジーク以降の継承者も練習するはず 獣の巨人って、食ったやつによって何の動物になるかわからないってガチャなんだっけ
ハムスターでしたーとかイルカでしたー即死亡とかだと処刑されてやり直しなんだろうか ファルコ良いこだけどエレンみたいな経験まだだしな（そんなのない方がいいが）
ライナーの話聞いてもエレンへの怒りを表して子供だから仕方ないがまだマーレだけのいい子止まり
身近な仲間やられまくってもジャン達みたいに敵でも民間人の被害最小にしたい、までいかないとエレン達の悲劇見てきた分あまり感情移入できない いまジークが猿を選んでるだけでどんな動物にもなれるかもしれんぞ
獣はポテンシャルを秘めてる 猿だってでかいから
ハムスターの場合も巨大ハムスターだ
可愛さで敵が油断したら殲滅 獣は継承者によって違う動物になるっていうのは、巨人大戦の絵とアニメ2期のOPが根拠だっけか >>214
その大きさだけで人類を恐怖させられる
ハッタリだけかなー
扉を破壊させられるぐらいのキック力はあるかも >>92
それと、マーレ海軍の軍艦で輸送されてきたマーレ兵の足止めも目的。 陸軍ってどんな武装してんだろ
巨人や軍艦ほどの脅威でなくても1000人いればさすがにやばいか そういやウドがマーレの海軍は雑魚だっていってたよな
陸軍の方がやってくれるんじゃね >>54
それもあるあろうが、咄嗟にガキンチョどもを心配したりかばったりする程度には大事にしてるんだよ。
門兵のおっちゃん達だって単に職業的責任感だったかも知れないが、ガビ達をかばって死んでるし。
何でその優しさをパラディに向けられなかったのかと思うと、ソ駒がまた悲劇性を高めてくれる。 何だかんだ大抵の奴は子供を大事にするものだもんな
マーレの人等でも実際にバラディ島に住む人達を想像出来ないからみんな残酷になれるだけだと思うと悲しくなる >>200
ダイヤなら割れやすい
硬度を上げるだけだと衝撃に弱くなる
戦鎚の結晶はダイヤとは違う高い靱性をも備えていることになる アルミンがあんな冷たい顔してるのは
自ら大量殺戮の役を選んだからだよね >>236
あの表情はあんまやりたくねーなーって憂鬱そうな顔じゃね >>226
あれはイメージシーンだけど、大型の動物と何らかの関係はありそうだね >>236
超大型がやるしかないからね。
アルミンはいざとなればやる子。 時間はジークじゃなくてアニの咆哮だと思う
で、地ならしじゃないが無知性の行進かな >>241
軽いといっても人間と比べて軽いってだけだぞ 時間がきたら収容区の一般人が巨人化するんじゃないの
やっぱりこのまんがは無垢巨人が出ないと ジャンたちは車力の無力化が目的なんだから射撃されたらマズイんだよ。
飛行船に立体起動で取り付いて空からの離脱だろうね。 コニーの村のことをハンジさんたちは解明してるだろうし、祭りで仕掛けておいて一斉に巨人化ってのはあるかもね
ガビもそれで無知性巨人になったら、絶望感ハンパなさそう 注射以外でも無知性作る方法あるのかな
ラガコ村の住民巨人がサイズバラバラだったのって 無垢の巨人への巨人化を制御できるのは王家の巨人のみ。 軍(国？)の上層部全滅
海軍もおそらく壊滅
知性巨人ほぼ活動不可能
これマーレ周辺国が侵攻してくる絶好の機会だよな
やっぱりヒィズルあたりと組んでるのか >>242
超大型巨人って全長65メートル、体重65kgぐらい？
それでも人間と比べて一概に軽くはないな
いずれにせよ密度すかすか、容易く持ち上げられるけど建物を壊す破壊力はどこから来るのか不思議 >>249
んなわけねえじゃん
体積の割に軽いってハンジが言ってただけ
人間なみの密度なら頭蹴っ飛ばしてもドカっと動かないのに動いたから >>249
それだとガタイの割りにめっちゃ軽いじゃねーか 面積が広い分、風で飛んで行くぞ 15m級でも体重150kgくらいあるんでないの
本来なら軽すぎるくらいだけど 水晶の中のオバサンも、たとえ出てきたところで
なんも出来んけどなｗ
隠れるところもないし、隠れるところあったとしても
なんか企もうとしても、リモコンの線が丸見えで居場所丸分かりだしｗ
なんかするたびに、居場所を教えるようなもの
しかも軍隊経験もなんでもない、ただのオバサンメイド
一般人以下の運動能力、戦闘能力
特殊部隊やスナイパーで、即効狩られるだろうｗ
オバサンは、正体がバレた段階でもう「詰み」なんだよなぁ
(ふつうの生活してても、暗殺の恐怖)
その点、巨人の王たるはずだった始祖の巨人に被るとこあるね
あいつもなんも出来んかった アッカーマンから戦士長を守ればいいからのさすがピークちゃんエレンイェーガーは俺の敵じゃないってながれだよね >>222
幼少ジークのおもちゃの中に猿の人形があったから猿好きなんだろうな フロックは立派だなトラウマもんの獣が出て来ても戦ってんだろ？
あと顎は必要ない能力だな元が盗人でも戦士でも役立たずだし >>258
好きな理由が親が買ってくれた最初で最後のおもちゃとかいう理由なら熱いな てか女型が馬蹴飛ばしてたからな 馬って400〜500kg前後あるぞ
150kgの体重であんな空高く蹴飛ばせるもんかね >>261
無垢は人間を無理矢理15m級に伸ばしてるから体重が軽いんじゃないかと思う
それと違って知性は人間を伸ばしてるわけじゃないから無垢より体重重そう そういや猿に恨みが深いはずのフロックやコニーの反応でてないな
エレン「俺はまだだけどな」
ジャン「あの時はどうも」
感情剥き出しだったキャラが今や敵に冷静に話しかけるのかっけえ 重いものを蹴って自分が後ろへ素っ飛んだら笑うｗ
重い物を持ち上げようとして肩から下がグシャグシャと潰れるとか・・・ｗ 水晶化したら自力で出れないっていう設定だよね
結晶体は巨人の力でも砕けないし、消す事もできないんだから
だったら無理に出さないで暗闇放置が一番いいいじゃん >>262
じゃあ知性巨人の肉体は継承者の魂か？だから寿命が早いのか！ ハンジが巨人は軽いとかなんとか言ってたのは結局なんだったん
ジークは無垢巨人を質量兵器として使ってるし辻褄合わない >>253
ひとつ不思議なのは、戦槌がエンストしてると思うのなら
とりあえずコード切ればいいのにな
そこ理解できんかった >>267
巨人の弱点とか正体を見つける為の伏線だったんだろうな。うやむやになってるが。 >>267
本体から切り離された部位が異様に軽かったって話では >>249
超大型が65kgて
風に吹かれて飛んでいくわｗ まあ何もない空間から質量が生まれちゃうファンタジーだからしょうがないよね
見た目なりの体重だったら自重を支えられないからみんなワニ型か芋虫だし >>271
いま調べたが空気は1リットルあたり1.2gだそうな
これを元にすると65kgの空気は54167リットル、mに直すとだいたい3.8m×3.8m×3.8m
これを超大型巨人の身体と見比べてみると
風に吹かれるどころか物凄い勢いで空高く飛んでいくわw ティラノサウルスが体高4.6-6.1mの体重5-6tだそうで
四足ならアフリカゾウさんが7tで現役頑張ってるから
ちゃんと重いなら、そこそこリアリティあるんじゃない？
二本足で長期間頑張ってたら、ヒザ痛とかで悩みそうだけど…… >>273
想像したらワロタ
吹いたコーヒー返せw >>265
「お前の手札は残っていない→俺はまだだけどな」発言は
巨人化の回数と見せかけて実は水晶化への対策があるのかも
「歯が立たない」はエレン巨人の歯では噛み砕けないだけで
島のアニ水晶はそのままだとは言い切れない気もする >>267
空想科学によると、ウルトラマンの身長は４０ｍ
身長は人間の２４倍だが、人間が４０ｍの大きさに巨大化した場合、
体重は２４×２４×２４倍で１万３千倍
平均体重６６ｋｇの１万３千倍は８６０ｔになるそうだ
ハンジが軽いと言ったのは密度のこと 戦鎚は物語的に役割を終えてると思う
仮にヴィリーが生きていれば何か役割があったかもしれないけど、メイドには無いから食われて終わり >>40
もう巨人は脅威じゃない時代に変わって来てるからな。
超巨大巨人など、1部の巨人が役立つのは確かだけど、砲撃などくらったら一撃でやられてしまうことがわかってるわけだし。 じゃあ、あれかな
相手の巨人ガチャって行方不明になってる間に片付ければokって感じなのかな
だから全力で潰しにきたと >>273
笑っちまっただろ
ハンジの言ったことは人間に比べればってだけの話でしょ
人間と同じ密度であの大きさになると動けないってツッコミされるからそれに対するこじつけなんだと思ってた >>281
完全に巨人が脅威じゃなくなる前に壁内人類もジークも決着つけたいんじゃなかろうか
巨人が脅威じゃなくなったらマーレのエルディア人全部が処分されてもおかしくないしな >>277
あの余裕ぶりからすると巨人化の回数と4年前になかった奥の手と両方な気がする レイス巨人が重すぎて自立できない
馬を投擲できる
このあたりからちゃんと計算すれば巨人の筋力と質量が出せそうだな
俺には無理だけど 車力を赤ガチャに追い込んだ場合、その赤ちゃんが戦力になるまで10年近くあるだろうから
今が日露戦争1904年だとして、1914年なら第一次世界大戦で戦車が当たり前になってくる
車力は時代遅れだから殺して良いという考えに至るのもアリかとは思う >>285
マーレ編のエレンは自分の命をリスクに晒しすぎてる割には冷静に見える
戦鎚戦で読みが外れてたら何回死んでるかわからん
脳機能移転に匹敵する防御術を持ってるかもね >>262
質量が小さいと摩擦力も小さいから無垢にアンカーさして引っ張ると無垢も飛んでこない？
無垢の足の裏は摩擦係数が大きいとか、無垢にアンカーさすときは反対側からも同じように指すとかしないと メタ的に赤子ガチャ避けるから死なないってのもどうなのかな
新たな巨人宿した子供が育つ前にストーリー完結するだろうし契約解除するなりでどこかに行っちゃってても大丈夫なように解決するんでないの
ストーリー中でも集める気はないし巨人を奪取せんでも目的達成できれば勝てる算段ついてるんだろ >>290
まあ戦闘にも読みにも自信あっただろうけどそれだけじゃない感じがするんだよな
逆に戦鎚のほうは今何を思ってるのかも気になる >>277
水晶化への対策があるなら、わざわざかみ砕く必要無いじゃん
とりあえず持って帰ってゆっくりどうにかすればいいんだし
諫山が頭悪いから、エレンにそういう事させてるのかもしれんが １０１話の最後でミカサが
「エレン」「お願い」「帰ってきて」って言ってるな
エレンってマーレにどれぐらい住んでるんだっけ？
結構長い間住んでるなら、その間にパラディ島でも何か起きてるのかな？ いままで何の訓練すら受けてこなかったオバサンが
しかも初めてだろ？巨人使ったの
(どっかでつかってたら、バレちゃうし)
大したことできるわけがない
軍隊で特殊訓練を受けてきたエレンでさえ、最初から全開ではない
実際、斧を振り下ろすくらいしかしてないが
あんなもっさり、相手が止まってないとあたらんw
それでも、よく頑張ったほうだよな！
運動能力も精神力も劣る、初めて現場に出たババァにしては
いきなり戦争の最前線に、素人のオバサンが送りこまれたみたいなもんだぞw
しかも貴族生活してた 水晶をずっと遠心分離機にかけ続ければ中身死ぬんじゃないか アニの結晶と戦鎚の結晶をロープで吊るして、アメリカンクラッカーみたいにガンガンぶつけたら割れそうじゃね？ まあアニの水晶化がどうしようもないとすれば
自己修復も想定して考察した方がいいだろうとは思う どうでも良いけど、いろいろしんどい目にあっても
兵士で前線に乗り込んで来るフロックかっけぇって素直に思うわ。
凡人で何もできない焦りの自覚があるからなのか、
自身も必死に悪魔になろうと
周囲に毒づいたり、火薬大量にばらまいたりシャカリキになっている
せっかくキャラ立ってきたのにこれを捨てるなんてもったいない
死なないで欲しいわ だいたい水晶化で固まってるのに目だけ動かせるってどういうことなんだよ ハンジは巨人は質量にあるべき重量に達していないと言っただけで綿みたいに軽いわけじゃないからな
かなり昔諫山が説明してたが巨人の重さは見た目の1/3くらいだと 同じ硬さのものを打ち付け続ければいつか壊せるはずって発想にはいきつくよね
アメリカンクラッカーは発想せんがｗ >>309
緊迫した場面でも軽くギャグ入れたりするから、マジでアメリカンクラッカーしてくれんかなw
来月号の最後のコマで。 しかしライナーとも再会して話したのにアニの話題は一切出なかったな アニは殺せないけどメイドは殺してもオーケーだから火炙りでいい
熱が伝導しない？
魔法やんけ 海底に沈めたらいいだけ
寝てたら寝たでいいし
出てきても溺れる
大きなプールでもいいけど、人のいない誰も拾えない寂しいところへ
小さすぎて、探すことすらムリ
目開いたまま、一生海底 >>304
肌と触れる部分は柔らかくて液体状かも知れない
まぁ、基本ファンタジー世界なんで細かい事いってたらキリがないよ
そもそもあれ程までに硬い物質を瞬時に生成するほうが普通じゃない
ファンタジーだからOK
これで全て解決ｗ >>314
そうだね
立体機動と同じだ
深く考えない このままユミルが言うとおり「世界」が敵になるのかな
まあエレンなら「世界」だろうが戦うんだろうけど アルミンが凄すぎた
やっぱりエルヴィンと引き替えにする価値あると思うよ アルミンがあれだけのことを考えて身体はって実行してる時にエルヴィンは馬に乗って叫んでるだけだったからな
しゃーない
フロックも切り替えていけ で、時間までにってのは
その空から何かが来るまでに
ってことだろきっと あくまで公式な発言じゃないみたいだけど作者がサイン会でエレンがファルコの恋心を察したのは継承者の記憶に影響受けてるとか今の風貌はグリシャに寄せてるみたいなこと言ってたようだな
今のエレンは取り憑かれたようになってるから、ミカサからしたら以前のエレンに戻ってほしい＝帰ってきてなのかな ライナーの形どうなってんだろ
手は噛んだけど下半身は潰れちゃって、指だけたくさん巨人化してファルコと上半身を包んだとか
地上の指も11本で不揃いだしライナーの周りも指っぽいし（硬質化かも 投擲の可能性もある
獣がベルトルトを投げたみたいに何か投擲機みたいなのでアルミンを投げ込む >>263
経験値が違うってのと、事実を知ったことに対する覚悟ができたからじゃない。
戦場で感情的になったらダメ出し、104期もリーダーっぽいことしてるからなおさら。 アルミンのアレって、蒸気に固執せずワイヤー持たれたら終わり、首を振られるだけでも終わり、オトリとバレても終わり
で、ベルトルトがベストを尽くそうとしてたかというと、「それだけかーい？」とか物思いにふけってたし
うがって言えば、ベルトルトの甘い性格ならアルミンが無謀に死んでいけば感傷的になるという作戦だったなら凄いかも パラディ島での超大型の訓練は大変そうだな。巻きこむ範囲広すぎる >>323
片腕ないエルヴィンはあの時点では戦力としては役に立たないだろ。
エルヴィンは団長としての統率力などに存在価値があったわけで、精神的な支えだった。 >>333
巨人はもうほとんどいないんだろ？
壁の外で自由にやれるんじゃね？ >>333
パラディ島に向かったマーレの艦隊を相手するのは良い訓練荷もなったかもね。
高熱うまく行かなくても、海に飛び込んだら津波レベルの波が起きるだろうから、それだけでも軍艦などはやられそうだし。 エレンはグリシャの記憶から地下組織拡大のノウハウを得てる
兵士エルディア人を味方に引き入れたんだろうな
消えた軍艦32隻は実質亡命
顎髭の兵士は寝返った
すでにネズミが入り込んだ発言
全て説明がつく ジーク、ポッコ、ピークが始祖奪還とか言ってるけど
始祖の力を使えるのは王家の血を引いてるジークだけだろ？
でも不戦の契りがあるから結局使えないんだよな？ >>334
兵士を特攻させる演説力だけで値千金だよな
アルミンの指示を聞かなかった団員もエルヴィンの言葉で言うこと聞いたし 今回のアルミンの表情、「なんどやっても艦隊を殺戮するのいやだなごめんねごめんね」な顔だとすると合点がいくような
「いつもはエレンにまかせてたけど今回はボクがやらなきゃ」な顔だとしても合点がいくような アルミンは水上で超大型の爆発起こしてるから威力は今までの比じゃない感じかな 知性巨人を継承して得られる記憶って、過去継承者の生涯の記憶？それとも知性巨人だった期間の記憶だけ？ マガトがいい人のわけない
周りの無能兵士がみんないなくなって、頼るのが他にいなくなっただけ
あくまで人を利用することしか考えてない
「いい人」なら、もうとっくに世の中なんかしてくれてたわｗ >>347
エレンがダイナのことをグリシャの記憶で思い出しただろ
つまりどういうことかわかるな >>338
そう
ジークが始祖を手にしても、始祖の記憶に乗っ取られて不戦の契りが発動してしまう
王家血統＋王家血統以外の人が始祖の力を持つ（ダイナ＋エレン→巨人を操る力発動）で
始祖の力が発動出来る可能性がある
現状だとジーク or ヒストリア＋エレンで共闘しないと始祖の力は使えない >>346
ヒルベルトさんが長時間で熱を放出していたのに対して、ごく短時間で一挙に放出する感じかな。 最後にみんな死んで映画オチとかありえそう？さすがにイサヤマがそんなことするわけないか 言われてみると、マガトに別の顔があるという余地はある・・・のか？
なんかもう考察されてそうだな、今回のガビへの態度でダメ押しで >>355
アルミンとフロック以外は成績上位者な時点で凡人じゃないだろ ガビってサシャに撃たれそうになったのを
眼力で回避したよな
あの時撃っておけばよかったという展開があるとするならば
次回、ジャンがファルコを撃てない
⇒ガビがジャンを撃とうとする
ここでどうなるか
ジャンが撃たれてサシャが、「あの時、撃っておけば」って後悔するか
今度は打ち抜くか >>297
流石に秘密裏にどっかでやってたんじゃね
全く初めてだと初期エレンみたく動かせないでしょ >>360
ガビはサシャの芋女エピを知ってるから、何かしらさらに絡むと思うんだよ
物語の厚みが増すから
撃ち殺されるという絡み方かもしらんけど・・・ ジャン死ぬの！？
なんかイサヤマンが勢いで殺しちゃったキャラがいるって聞いたけど！ 作者が言ってた死んだキャラってウドかゾフィアのことだろ ジークがウナジを斬られて倒れた後に
ピークが「ジーク？」って言葉を発してるよな
あれってジークがやられたのかって事じゃなく、
ジークが脱出して隠れるところを目撃したんじゃね？ 「進撃の巨人」特有の能力がまだ明らかになってないけどパラディ島勢やジークは知ってるのかな >>360
サシャよりジャンじゃね
ジャンが撃てなくてサシャがファルコ狙うだろ
気付いたガビがサシャ撃ってジャンが後悔じゃね >>360
眼力回避じゃなく私服着てたから助かったんじゃね
やっぱガビといえば便衣なんだよ便意 >>368
いつものアウアウカーはもうコテつけろよ ふと思ったけど、ジョジョ３部からの伝統で、進撃の能力は時間系かもな
未来からの記憶を受信したシーンあったし
時間を進撃って苦しいが >>371
未来からの記憶を受信したシーンって
クルーガーが「ミカサ、アルミンを守りたいなら」って言ったシーンのこと？ >>372
そうだけど、ループ説とかも考慮すれば断定的過ぎる書き方だった
すまん >>371
道進撃できるんじゃね
過去から未来のエルディアの道を進撃できる
エレンの落ち着きは時間戻れるからか？ いつの時代でも自由を求めて進み続けたのが進撃の巨人やぞ
能力に進撃って単語が関係ある必要は特にない 進撃が持つ特殊能力はエレンがまだ気づいてないだけで時が止めれたりできるんだろうな >>371
進撃の能力は
自由や解放とかへ突き進む強い意志を持ったときに
すさまじい力が出る、というあたりじゃないか
あの比率の岩持ち上げるのは
体格比で他の知性巨人では到底不可
アルミンの自由を意識させる声で覚醒して
進撃の能力出た感じ >>374
それが出来るならクルーガーや過去の進撃継承者が既ににやってると思う >>377
なるほど
穴を岩で塞ぐってのは、ある意味自分たちを閉じ込める行為で自由とは真逆だから暴走したとも取れるな
何のために塞ぐのか、アルミンの声で本来の力が出たのかもしれない >>358
せっかく訓練してる戦士候補生を死なせたら今後困るからじゃないかと 俺のフロム脳をときはなったらこんなもんじゃないですよ
地球から漂流してこの星に降り立った始祖の七人まで見えますよ >>294
案外噛んだら行けるかもって可能性を消さないために一応噛んでみただけだろ
持ち帰って体力取り戻して暴れられました実は噛めばいけましただとそっちのほうが馬鹿っぽい >>375
要するに不自由な状況下では有能だが
ひとたび自由になっちゃうと何していいのか分からず役立たずになる奴ってことだな
仕事辞めたい辞めたい言いながらブラック自慢止まらない社蓄の巨人じゃねコレ ジャンは結局ファルコに撃てない、もしくは助ける展開になる気がする
ファルコは唯一ライナーとエレンの会話を聞いてて壁を壊されパラディがどんな目に合ったか知ってる
ファルコはジャンに結果救われて、エレンの言ったように海の外も壁の中も同じ、自分達と何ら変わらない人間だと気付くんじゃないか 今回のライナーさんの「鬱病だから参戦できません」は正直笑った あるいはファルコは撃たれて瀕死の状態になり
注射で巨人化、そして近くのブラウンさんをパクリ 確かにエレンの落ち着いてる理由が、時間の巻き戻しで実はこの状況作るまでに何度も失敗して
ループしてるとかだったら面白いかもしれん そんな場合じゃないのもあるけど
戦士の誰もライナーのこと気にしてないのが泣けるな 二度撃てない
ということはあり得ないだろ
ジャン舐めすぎ
子供の死体なんてそこら中に転がってるだろうし ライナーうっかり脱出の隙間もないくらい手を閉じてたりしたまま意識失わなくて良かったな ファルコがブラウンさんをパクリして
ガビがピークをパクリだな 最もお花畑なパターンは
「おいどけ民間人危ねぇだろ！」とジャンボがファルコに蹴り入れて避けさせる
予想しちまったからにはこのパターンは100%ない ふと思ったんだけどジークポルコピークは隔離されててタイバー演説聴いてないよな？
フリッツ王は平和を願っていて世界を脅かすつもりはなくむしろ滅ぼされることすら受け入れていた
これを知ったら自分達が信じてパラディにやってきたことって…ってなると思うんだけどいまだに知らないのは何か意味があるのか ハンジを助けるときにライナーを奪われたことを反省していて、
さきにピークちゃんにアンカー刺してから部下にファルコを回収させて、
アンカーを引き抜く…という冷静な対応見せたらジャンボを評価する >>398
思わないだろ
だってその力をエレンが奪ったから宣戦布告って流れなんだから
自分たちは間違っていない
エレンを倒すって思うだろ >>391
1巻最初でループは確定なんだろうけど、
何度も繰り返して巻き戻してるってのはオールユーニード、まどまぎなんかで
手垢がついてる手法だから安易に持ってこられたらガッカリするかもなぁ >>400
いや元はと言えば自分達マーレ側が壁壊して何も知らない壁の中の人々殺しまくった結果こうなってるってこと >>391
初期はミカサがそれだと思われていた
何らかのループ的な要素は今でもあると思う ええ…
ループ確定なんですか
それは萎え萎えなんですが… 時間が巻き戻るほどのファンタジー世界なら結晶の中で眼が動くなんて超誤差ですよ >>402
史実は完全に明らかでないけどフリッツが元凶だと思うよ
いつ滅ぼしてもいいけどつかの間の平和な欲しいのを理由に壁巨人まで作ってよくわからん パクリしても、初巨人すぐには戦力にはならんよ
いきなり今すぐはつかいこなせない
子供だけどエリート軍人なだけ、初めてのオバサンメイドよりはマジだがw
顎のアニキも無能だった
しかも武装してない四足とか、クソの役にも立たないし
でてきて、なにすんの 時間を戻してる最中
エレン「同じタイプのスタンド…」的展開始まってまうで >>359
成績上位なら凡人じゃないってそんなわきゃない >>231
門兵や今回のマガトのシーンよかったよね
ああいう瞬間だけは人種も何もかも越えて、子どもたちを守らねばという気持ちになるのかもなあと何度も読み返してる
歴史のしがらみやなんやで結局差別がなくなる事はなさそうだけど、あの瞬間の気持ちに嘘はないと思う
儚いねー >>401
なんとなくだが諫山先生はバタフライエフェクト好きそうな気がする >>409
いや成績上位者10名は全員エリート扱いだろ
アルミンやフロックみたいな雑草魂とは違う ループではなく予知夢だと思うけどなぁ
王もエルディア人の記憶は改竄できるけど、他はできないって設定だろ
ループだと、エルディア人とか関係なく全員に影響するやん
まぁ、予知夢も全員に影響するけどｗ エルディア人の意識や記憶がつながってる描写を出したんだから、世界自体がループとか雑なことはやめましょうよ
お願いしますよ 結晶化したアニ、即身仏ライナー、結晶化したメイド妹、、、
この作者はキャラに試合放棄させるのにとりあえず固まらせるのを頻発しすぎてるな 進撃の巨人継承者は自分が見た夢に向かって進撃するんだよ エレン・イェーガー君15歳の夢
「巨人をひとり残らず駆逐したいです」 ピークが負っているダメージはライベルにさらわれた時のユミルくらい？
仮にジャンやモブ兵達がトドメさせんくても車力は戦闘不能かな
しかし自分の背中の上で仲間が殺されるってのもキツいよなぁ
誰に感情移入して読んでもエグい漫画だ >>401
連載開始した頃はバタフライエフェクトが流行っていたから
当初はマブラヴ型とバタフライエフェクト型のミックスで
ループして山小屋でマフラー巻くシーンに戻ってミカサに嫌われる言動をとるのが正解ルートな想定していたと推測 >>415
メイドは試合放棄してないぞ
あの目を見たか >>145
メイド妹はガス欠なだけで戦る気まだバリバリありそうだけどな >>395
ガビが進撃を継承してファルコは超大型を継承でしょ >>401
時間が巻き戻るんじゃなくて人間は同じ過ちを繰り返すって事なんじゃいの ピークは｢ジーク、やはり貴方は裏切り者だった。なぜなら〜｣と推察を語りジークに｢その通り。流石はピークちゃんだ…｣と言われるまでは退場しなさそう 個人的な雑感としては、ループだとしても無限ループで抜け出せないやつじゃないと思う
１回だけやり直せた世界、程度のループな気がする >>426
まずロープ兵の正体思い出してスッキリさせてくれないとな
ピークちゃんは落とし穴で大人しくしてればパンツァー隊共々無事だったのに 時間が巻き戻って正解ルートを見つけるぜ！的要素は今の進撃の世界観に合わないだろ
人の命とはなんぞやって話 エルヴィンとアルミン
まさに人の命を計ってしまったからな 時間が戻せるなら１３年の寿命とか関係なくなるからな
寿命前に戻しまくればいいだけで
エレンならカアチャン生き返らせてるよ 展開的に無理そうだけどピークはハンジと立場を越えた議論をして欲しかったな 先代の継承者だけじゃなく次代の継承者の記憶も流れてくる場合もあるわけだから
エレンには次の継承者の記憶から何か重要な事を受信してたりするのだろか >>427
クルーガーが「同じ歴史を同じ過ちを何度も」言ってるからそう思ったんや
「マブラヴパクりましたー」堂々と言ってるし流石にループは無い気もするし…
作者は悪意的姿勢に影響うけただけだしね ロープ兵はジャンで確定だろ
あの時はどうもっつってたジャン >>438
あの時ってのはシガンシナ戦の時のことだろ…
まずロープ兵とジャンは目と輪郭と髪型と何もかも違いすぎる
ちゃんと見比べてみろよ ワイの好きな漫画
女ンビ
Yの楽園
最底辺の男
デビル・エクスタシー
キボウノシマ
喰姫
共通点わかるかな？？？🤔🤔🤔🤔 とにかくエルディア側はピークをまず潰せから始まってるんだから
ピークが切れ者だという情報がいってるんだよな パラディからすりゃ巨人の戦力がなきゃなにもできないよな
要するに奪うのが優先 巻き戻しの限界が数時間とかの短ループとかならありそうだな
1周目は誰が戦鎚保持者かわからなくて失敗したり
2周目は事前にガリアードやピークを拘束してなくて失敗したり
3周目は戦鎚とタイマンしたけどミカサ間に合わなくてガチ負けして失敗したり 結晶体は人細胞の一部で皮膚のようなもんだから本人は呼吸できるんじゃね？ エレンはまだ非戦闘員の虐殺とかは未経験なはずなのに全く動じないのも
すでに何回も繰り返してて感覚マヒしてるとかかね ぜんぜん切れ者じゃないし
ただ哀れみから助けてあげたかっただけで
善意をムダにしたが
死ぬ死なないは別にして、再起不能
誰かが食べたところで、もう役に立たない、今後ストーリー的にはこの規模の大戦はない
漫画からは、四足ともども退場です >>445
パラディ側はピークじゃなくて車力呼びしてるからそれはないね
車力にのってるパンツァー隊が邪魔みたいな描写があるからピーク本人を潰しにきてるわけじゃないよ >>101
壁内に関してはそれに加えて飢餓対策として
大量の討伐隊組んで人類間引いてるしな。
十年近く地獄が続いてるし 単純なループはないにしても、クルーガーがエレンの記憶持ってたことから
何かしらの時間要素は確定してるぞ >>440
ファルコって捕虜にするほど価値あるか？ ファルコって身を挺してかばうくらいにはピークと親しいのかな
車力の持久力は役立つしエレンがファルコの目の前でピーク食うのもありか >>453
島は今や巨人がいなくなったから、食料問題は解決してるんじゃないかね。
壁外でも畑作ったりすることま、狩りもできるようになったわけだし。 >>177
まぁパラディ側が巨人能力の継承の仕方は知らないって思ってそうだったし
ただ殺されただけと思ってたんじゃね？ >>445
単にジーク倒すのに、ピークに引っ付いてる機関銃が邪魔だからだろ。
ピーク自身もこの兵器が立体機動には有効だって自覚してるわけだし。
ただ、順番はあるにしろマーレ側の巨人は全て倒す対象であるのは間違いないけどな。 >>457
4年くらいだったら壁の中でことたりてるでしょ
人口も激減してるしね
塩や魚は壁外から仕入れるにいてもね
腐りきった王政もないし、幸せな生活を享受していてほしいな どれだけ警戒してもリヴァイにやられるジーク
イチゴ味でどうやってもガキに足刺されるサウザー様を思い出す >>458
ジークがマーレの軍幹部との話し合いの時に超巨大巨人も奪われてると考えるべきとみたいなこと言ってるから、わかってないってことは無いと思う。
マーレ側がいない時にジークやライナー達が話した時に、盗聴されてることを気付いて無いような感じだったから、単にバカで感情で行動してるだけだろうな。
戦場ではすぐ死ぬタイプって感じ。 ファルコあっさり死んでほしいな
ここでまたウダウダする展開は見たくない ファルコはマーレ側の主人公なんだから死ぬわけないだろ
死ぬのはジャンだ 結局のところ、エレンがこの戦争にどういう落としどころを考えてるのかわからんな
もう巨人を殺せるほどの科学力が発達してきてるのを
エレンも実際に見たわけだし、世界を敵に回して無事にすむわけないのはわかってるだろうし ウドとゾフィアが死んでファルコまで死ぬのはないだろう
それではガビを支える存在がいなくなる
ライナーはあんな状態だし ガビは明らかに作者のお気に入り
しばらく死なないだろ
ライナーの後継者的なキャラだろ 車力がああいう運用されてるってパラディ側はどうやって知ったんかな >>65
いや継承はできてもじゃないよ
相手に完全有利になる可能性も多分にある選択だよ
できないだろ継承しよう！なんて >>470
スパイ経由でしょ
潜入者がエレン一人だけってわけない >>219
ジャンがどうこう言うより
民間人の被害を最小にっていうのは作戦上のルールだよね？
フロックはそれを無視してるわけで本音キャラとかいう以前に意思疎通できてない危険分子なだけ
決死の作戦中にイレギュラーなことされたらたまったもんじゃないだろう ぜんぜんカワイソウでもなんでもないよな、あのガキども
今までさんざん殺戮の限りを尽くしてきたくせに
(しかも巨人の力をつかってｗ)
仲間ひとりふたり殺されたところで、
何が「復讐してやる！」なんだ？
それに加えて、あいつ等がしてきた殺戮は、ほとんどが「義の無い」殺戮だろ
自分たちの栄達名誉(○○人)や富貴のためだけだ
ぜんぜん感情移入ができないんだよ
人気無いのも分かる
全員処刑でいいわ ガビは好きじゃないがエレン・イェーガー殺してやる！と意気込んでたのに
今月はただ驚いて突っ立ってただけなのは残念だ
せめてファルコを撃とうとするジャンに攻撃くらいしてみてくれ 壁の中も壁の外も鎧の巨人って呼び方が統一なのはなんでだろ エレンがテロった段階では、「エレン一人が悪者になる狙いだろーなー」って線で同意見も多数だったけど
今回でリヴァイとジャンが巨人狩りしーのアルミンが船団ふっとばしーのとなると
「エレン一人が悪者」から大幅に進めて
「調査兵団全員が世界の悪者になって滅ぶことで世界平和を達成する狙い？」って解釈になってしまう
ただ、悪の組織ゴッコとかハンジ好きそうだしなぁ ジャンを撃つとしたらガビとマガトどっちだろう
ガキに先に撃たせるようじゃマガトも先が思いやられるし
マガトがジャンを殺すようならストーリー的に弱そうだしやっぱガビかな 「座標」って言葉からしても、何らかの時空ネタは来る
来るというか、もう来てると言って良い
座標経由で時間軸も超越できるなら、ループ物との線引きは既に難しい
狭義のループ物ではないってだけで、例えメッセージだけでも過去に干渉できるならタイムループ物の一種だ >>475
そうか？
エレンの言うように仕方なかったとしか思えない
自分達と同じエルディアやし壁の中で自由のない生活をおくりパラディが悪いと洗脳されヘタな事言えば粛清されるかもしれん艦橋に置かれてるんやで
大事な人失って辛いからこそ民間の人巻き込みたくないじゃないか
自分はミカサジャンに共感する
フロックの考えは結構アレだと思うぞ >>475
そうか？
エレンの言うように仕方なかったとしか思えない
自分達と同じエルディアやし壁の中で自由のない生活をおくりパラディが悪いと洗脳されヘタな事言えば粛清されるかもしれん艦橋に置かれてるんやで
大事な人失って辛いからこそ民間の人巻き込みたくないじゃないか
自分はミカサジャンに共感する
フロックの考えは結構アレだと思うぞ >>470
戦艦が攻めてきたときに何人か捕虜とったんだろう 外野から見ればそうだろうが、家族や仲間を酷いめに合わされたり殺されたりしてないやつの意見なんか宛にならんわな ってか、戦艦はいってないっぽいのは別としても
３２隻も送りこんだら鹵獲船団組まれてるよねどう考えても
もしマガトなんかが協力者なら、造船技術がないパラディのためにわざと派遣したまである >>494
同意
爆弾か銃で一思いに殺されるだけまし
気味の悪い巨人にむしゃむしゃ食われた一般人や英霊のこと考えたらね >>495
爆発持ってる超型がいるかもしれない海域に32もやみくもに送り込んで帰って来ませんって
マーレは相当アレだよね >>492
ミカサたちの良識派を否定するわけじゃないけど
フロックのような思考になるのは別に異常じゃないと思うぞ >>419
ミカサに嫌われる言動ってマフラーじゃなくヘビ巻いてやるとか？ >>497
パラディ潜入時に壁までの片道だけでも車力に送らせなかったところも相当アレだな ガビに代表されるマーレのエルディア人に関しては
人と人とで憎み合うのが当たり前と教育されたんだから、仲間を殺されたら殺し返して当然
対するパラディ勢は、あくまで人外と人との戦いで生きてきたわけで
ジャンくらいが普通だろうし、フロックは脳内で盛り上がってる感じがある
だとすると、サシャはどうしちゃったの？
子供のころから動物を撃ち殺してたら少し違うか…… 陸上戦力としては世界最強のマーレの知性巨人を少数の兵力でまとめて倒すような連中相手に戦争しようと思う国家がどれだけあるのか
パラディ以外の国は鎧の巨人の防御を貫いた程度で大喜びするような認識だぞ
元々マーレは嫌われてたんだし、むしろボコられたマーレに報復するチャンスと考えるんじゃね >>501
人と人とで憎み合うようになんて教育されてねぇだろ
人が悪魔を憎むのは当然と教育されてたから人間と認められたいってアニの頃からさんざん匂わせてきてたろうが
サシャは4方位砲台の一角を崩して攻め込む隙を作った
そんだけ
HSで即死させたらから優しいぞ 人外を送り込んで来たのが目の前にいるマーレ人、エルディア人（仕方ないとはいえ
はたから見たら道徳的なことはなんとでも言えるが当事者にとっちゃ民間人とて区別はないって気持ちもわかるわな
実際の戦争でも民間人を殺すなという御触れはあるがその実軍民かかわらず殺しまくり >>504
いやいや、悪魔ったって人だし
それとは別に戦争相手は殺していいって教育でしょ
お国のためなら殺して良い
むしろ壁内の、人と人は基本的に仲間って考え方の方が人類としては珍しいんじゃないの
現代もその珍しい時代のひとつだけど…… 王政編では同じ壁内エルディア人同士で殺し合いしてたんだから敵国の軍人撃ち殺すのに今更躊躇もないだろ＞サシャ >>501
別にサシャはフロックの様に無闇に殺したい訳じゃないだろ
自分が変に躊躇すると無駄に犠牲が増えるだろうし、仕留めるのも苦しまない様一撃で終わらせてるし
なまじスナイパーやってるから損な役回りだと思う >>506
口減らしまでして、日々巨人に食われる恐怖の中で生きてきたのに
その状況を作った奴らは死とは無縁にぬくぬく生活してるってわかったら
フロックみたいになるのは別におかしいとは思わないんだけど サシャはスナイパーでジャンは指揮官で立ち位置固まってきてるけど小回り効かなくなったコニーはどんな能力なんだろ >>507
わかるけど、ほぼ殺戮マシーンのレベルまできてるじゃん
感情的に殺してるフロックよりも、対兵士なら無感情に殺しまくるサシャのがジャンから遠い位置にいると思うわ
正しい間違ってるではなくてね、正しいかどうかでいうなら、兵士として正しい態度だけど >>510
サシャの盾になって死ぬ役だぞ
シリアスしか残ってないこの状況ではもうコニーの存在価値はない >>509
これが面白いのは、全く同じことをレベリオのエルディア人も思ってる所だよな
先祖の罪で世界中の人々から迫害されてるのに、その状況を作った奴らは壁の中の楽園で差別とは無縁にぬくぬく生活してると思ってる vsファルコで撃てなさそうなのはジャンミカサコニーくらいか？ サシャは元々両目を開けて射る弓使いだったのに
片目ライフルに移行して隠れてるところからバッと体出して一瞬で銃座の窓から頭の中心にヒットさせるって
スナイパーの資質半端ない
普通スナイパーは1キロとか離れてるもんだけど サシャは馬鹿だけど
仲間に対しての情は初期から熱かったよ
壁から落下した仲間助けるために足の裏狙ってアンカーぶっ刺すなんて難しいこともやってのける
それに自分しか出来ない状況の時に冷静に敵に対処するのは、サシャの村近くで子供を助けた時にも見せてる >>512
というかバカっぽさも消えてるんだよな
アッカーマンに次ぐ実力者になってたりすると嬉しいんだが >>511
まあ、その辺はサシャが4年間どういう経験してたのか分からんからな
上でも言われてるが下手に感情に流れると無駄な犠牲や味方に損害も出るし
狩猟民出身ってのもスナイパーとしての素質があったんだろ >>509
人類は自分たちだけで、基本的に一致団結して生き延びるしかないと思って生きてきた場合
まず外の世界のやつらの考え方が理解できなくて「ポカーン」だと思うよ
情報を集積すれば、壁内での差別や抗争の延長線上にあると理解できるだろうけど
その辺への適応能力がフロックは以上に早い
この世は地獄くらいに思ってるのかもな 狙撃出来るだけのライフルを作れるのも凄い
マーレ製かもしれんけど 立体機動＋雷槍 強すぎじゃね。
もはや巨人が驚異に感じないんだが。 両方ともそもそも巨人を倒すのに特化した武器だからな >>521
壁内がある意味一番対巨人に関しては研究してきたからな 今のサシャに肉見せたら
冷めた目で「何ですか？」とか言われるんだろうか 収容区のエルディア人を全員巨人化させれば面白くなるかも ナントカ竹が壁外にもあったらマーレは速攻滅ぼされてるな >>521
巨人に対しては強いけど、車力のマシンガン苦手としてたように、世界大戦向けではないよね 立体機動兵士は巨人殺しと連携奇襲に特化してるよな
ヴィリーの思惑通りマーレと世界が手を組んで前面戦争になったらやっぱりきつい気がする >>524
コニーには割と普通に接してたから戦闘モードのon/offで反応が変わるじゃない？ >>527
空中をビュンビュン飛び回る相手には現代の軍隊でも苦戦すると思う >>499
バタフライエフェクトだと
ループ能力のある主人公が初めて会った時ヒロインに優しい言葉をかけたことにより
ヒロインは主人公を好きになってしまいそのせいで不幸な運命につながる選択をしてしまう
主人公は初めて会った日に戻り「オレに近づいたらお前もお前の家族も殺す」とヒロインを脅して泣かせて嫌われ
負のループが終わる 立体機動は地形を選ぶからな
市街地や森林はSだけど、平地や海空では使い物にならない 顎だったら水晶噛み砕けるんかな
逆に言えば水晶を噛み砕けるだけの巨人だったり 立体機動を知っていて装置も持ち帰った筈なのにマーレが対策してないのはやっぱりジークは裏切ってるとしか思えないな
ピークちゃんが報告してないのは謎だけど この戦いは結局エルディア人とそれ以外の民族のあの世界における生存競争に行きつくんだから
民間人には被害ださないように〜とかはナンセンス
もし核が作られたらあいつら躊躇わずにパラディ島に打ち込むぞ絶対
殺らなきゃいつかは殺られるんだからさっさと地ならしやっちゃえよと思うわ 空中を飛び回ってRPGを撃ってくるゲリラ兵なんて超厄介だな 土俵に持ち込めれば強いけど、例えば現代で散弾銃だけで戦争できるかって話になるとそうじゃないよね
>>536
記憶違いかも知れないけど、立体機動装置の存在は報告してなかったっけ？
つかそれ報告しないと敗走した説明ができないはず うまくいえないけど、操縦席裸の対戦車ヘリくらいの戦力な気がする 塀の中の超大型巨人が動き出して、それぞれがまっすぐ直線に歩いて行ったら地球一周してみんなまた戻ってくるよねw >>539
まさかパラディが首都でゲリラ戦を仕掛けてくるとは思わなかったってことか
平地や海上なら立体機動使えないからな
今のパラディ勢が1000人もいたら東京も制圧出来そうだｗ 状況を選ぶのと相性の問題もあるけどピークの言ってたパラディ自体の体力の問題もあるよな
今回みたいな短期決戦の奇襲じゃなければ島ひとつVS世界だと特にきつい 雷槍が戦車や装甲車を打ち抜けなくても関係施設の占拠は余裕だろう オマケに人混みに紛れた人間がいきなり巨人化するなんてどうしようもない
アルミンは限定小型核並だしｗ >>472
ユミルは死んだけどな
でもライナーは超ハードモードに突入したから、ジャンも試練パートに入るのかも
（ということは生きる？） >>532
別マガでやってる世界か彼女か選べないってやつだな 自衛隊基地のコブラやアパッチが巨人の存在を確認して向かってる間に人間に戻って逃走して他の場所でまた巨人化なんてモグラ叩きで対処不能 >>541
つか地ならしに疑問なんだけど、あの世界の海は水深100m以下ばかりなんだろうか…
超大型の浮力次第では100m以下でも浮かんじまってどうしようもない気がするんだが… ジャンのキャラデザ結構凝ってるから死なないと思うけどな 89式小銃なんて数秒で撃ち尽くすから空に向けて撃っても立体機動兵には当たらないだろ 立体機動装置を報告してても銃で撃ち落とせばいいと過小評価してたんだろ
あんなの鹵獲しても自分たちで再現して使おうとは思わんぞ普通
パラディだって対巨人という事情があってようやく発明されたけどマーレは
もっぱら巨人を使う方だし 車力って持続力長い分傷負った時の再生力とか無さそう
今回のゴンボで助からないの確定じゃないの 読者は104期が新兵の頃を見てきたから年月経ってても子供は子供って感覚になりがちだけど
今の104期って経験してきたこと考えると、104期が調査兵団に入団した頃のエレン達から見た旧リヴァイ班とかよりも成長してなきゃいけない
冷静に任務こなしてるサシャは進撃の世界では当然の成長なんだよなと、読み返しててしみじみ思ってしまった >>532
だっけ？
会ったこともない他人になって終わりエンドだったような覚え ジャンかっこいいよな
イサヤマンはじめてのイケメンじゃね？ いくらあわてても急に呼び捨てになることはないわな
ピークちゃんのジーク呼ばわりは、大人の関係か裏切りを決定づけたかのどちらかだと思うわな どうせ他の国も実はエルデア人が支配してましたオチやろ >>552
銃で打ち落とすなんて無理無理
サブマシンガンやクレー射撃に使うような散弾銃を連射化するような標準装備を一般兵に標準装備させない限り
歩兵の小銃は打ち抜く目的だから
ブラックホークダウンでも手持ちの弾を節約して撃つ米特殊部隊よりAKを際限なく打ちまくるゲリラのほうが強かった >>538
RPGといったらどうしてもブラックホークダウンを思い出すけど
立体起動あればまずヘリで近くまで行ってそっからブンブン飛んで移動
相手は素人兵士だからまず向こうの弾なんぞあたらない
こっちもRPG持ちおまけに手榴弾
ヘリは一機も落とされることなくあっという間に戦闘終了という５分映画に 誰かが書き込んでたら悪い
33ページのジークが切られる場面、切られてるコマに下から上に立体機動で飛んでるような描写が見えるんだけど、それジーク？ >>560
やっぱり今の市街戦はブラックホークダウンを思い出すよねｗ >>518
スナイパーの訓練の1つに長時間ただ座ってるだけってのがある
48時間くらい食わない飲まない眠らない糞尿垂れ流し
サシャなら目の前に肉チラつかせるのもいいかもな >>557
作者はもう恋愛は描かないって言ってなかったっけ >>564
飛んできたって描写より飛び立つ描写に見えたからさ このまま。ほぼ
一方的にマーレ側がやられて終わるとは
思えんよな >>536
マガトに語ってたシーンあったろ
おかしな機械をつけた連中が武器持って飛び回って〜
とかって
アッカーマンの存在とその脅威についても言ってたし >>569
まあ今マーレ視点だから一方的にやられた後に世界と組んで（そこまで上手くいかない気もするが）再び立ち上がるってのもありじゃね
そっから完全にパラディ視点に戻って最終決戦で >>570
マーレがゲリラによる市街戦を想定してなかったってことだな 「中東」との紛争見るに
マーレって巨人の力がないと大したことなさすぎ
戦槌と獣やられた時点でマーレは終わり さっき4巻読み返してたんだが、サシャが芋食って走らされてる時の食堂で、エレンが超大型巨人と鎧の巨人の事聞かれてる時、それぞれのコマの中でライナーとベルトルトが抜かれて書かれてんだな！その当時気付いたヤツとかいるのかな？今日初めて気付いたわ。 次から次へと倒されるマーレ側巨人
絶体絶命と思われたその時
「待たせたな！」
「その声はライナー！」
って展開としか思えないっす 巨人勢力に頼って生きながらえてるマーレたからこそパラディは巨人による侵攻作戦しか想定してなかった ライナーとベルトルトの巨人説は超初期からずっと言われてた >>571
強大な敵相手に一つにまとまって〜は欠伸が出るがこの作品のスタンスみたいだし、
ヴィリーの思惑通りにはなんなそう
逆に上でも言ってた人いたけど弱ったマーレ軍を叩こうとする国が出るかも つくづくこのマンガは立体機動装置の発案が凄い
アニメでも映えるし >>575
そんなニヒルな登場はしないだろうけどライナー鎧とは戦ってケリつけるだろうね
ライナーは生への執着はあるよ
よくスレでも目にするが典型的な自分大好き人間 まず始祖持ちのエレンが乗り込んでくることが想定外
変な機械つけた生身の人間がゲリラ戦仕掛けてくるのも完全に想定外 >>555
それはループ抜けてからのその後でラストシーン >>566
そうなの？どこで？
わりと誰がくっつくとかいう予想好きなんだけど ヒガシビトのおばちゃんは間違いなくパラディ派なんだろうけど、個人レベルなのか国レベルなのか >>580
めちゃかっこいいよね
みんなで浮き上がってくるとことか最高！
現代科学のスイを集めても開発は難しそうだけどw >>578
そうなんだ〜連載開始から読んでるけど、その時はサシャの芋食いばかり目が行って全然わかんなかったわ〜 >>580
それだけじゃない
衣装の素晴らしさもなかなかだぞ
男が着るとかっこ良く女が着ればセクシー
ジャケットを脱いで腕まくりで更にセクシー
それでいて露出が少なく機能性もある
先生には是非グッドデザイン賞を送りたい >>579
そうなんだけどパラディに視点が戻るとしたらマーレは強敵じゃなければならないからどう世界をまとめるかがマーレ編の鍵になるんじゃね？
マーレ単体だとほぼ巨人頼りで今回巨人が1体でも落ちれば次は戦力が下手したら5分の1になりかねないから最後の敵としては微妙なので
しかもパラディは既に復権派の残党やヒィズル国を味方にしてる可能性があるから尚更ね >>582
でもタイバーとマガトは
演説の時にパラディ勢が攻撃してきてタイバー死ぬの想定してたよな
無能上層部も一掃してもらうとか言ってたのに
それらが想定外って一体どんな襲撃を考えてたのか 難しいと言うか、立体機動の最大の問題は人間が着地に耐えられないとこだと思う
（体操やフィギアのジャンプで足首やひざを壊してるのから類推すれば当たり前の話）
でも、そこを言っちゃうと、漫画のアクションは全般的に脚力おかしいから
つまり、立体機動装置は漫画で認められてる脚力を前提にすれば実現して然るべき器具なんで
頭良いなーって思う >>586
チートな妖糸を使って空中を飛ぶみたいなのは今まで腐るほどあったけと、一般兵が飛びまくるのは斬新
まあ普通に考えたら刺さらないしGで死ぬけどそれを強引に納得させたのが勝利 >>591
潜り込んでる複数人のネズミが銃撃してくる程度かな？ 最終決戦は
エレンVSジーク
か
エレンVSライナーしか
考えられない 調査兵団→壁内エルディアの解放(エレンを狙うマーレを叩く)
エレン→巨人を駆逐してやる！(巨人の滅亡)
ジーク→俺たちの代で呪われた歴史に終止符を打つ（世界から巨人の脅威を除く、エルディア人の巨人からの解放）
マーレ→巨人の力で世界的地位を盤石にする（始祖の巨人を奪う）
それぞれの目的はこんな感じ？ >>591
さすが敵の切り札的な存在であるエレンやリヴァイまで勢ぞろいとは思ってなかったかも クルーガーがミカサ、アルミンを〜のセリフが
口から出た理屈がわかる時が
進撃の能力の一つがわかる時か >>593
刺さらないというか抜けないなw
あと巻取りが無理。
喋ってたら舌噛んで死ぬ
それを差し引いてもカッコいいからオッケーだけどね！
ピークちゃんにもつけてもらいたす ピークちゃんはパンツァー隊の1人がやられて崩されて周り見えなくなってるように見えるし、仲間を殺られ慣れてないんだろうな
そこに関しては調査兵団の面々が異常なだけってのもあるだろうが >>597
リヴァイっていうほど切り札か？アルミンならわかるけど 赤子ガチャしたら巨人終わらないし、島やマーレ以外にもエルディア人はいてどこで生まれるかも分からない上にその子犠牲になるな >>596
エレンは自由のために進み続ける！だろ
今は敵が巨人から人類にシフトしてる >>591
マガトは想定していたんじゃないの？一番槍のパフォーマンスしたし
ただそれを誰にも言わなかった
ヴィリーとの密約で次期元帥だから
ただ雷槍＋立体機動があれほど強いと思っていなかったと思う
読者といっしょで ジークの攻撃は今回誰も殺してない感じなんだよな
ゴミのように人が死んでく漫画で不自然すぎるだろw >>599
難癖になっちゃってわるいけど、確かに作中の機構では刺さったり抜けたりが自在すぎるが
刺さる抜けるは必ずしも不可能な技術じゃないんじゃないか？
刺さった後に開けば抜けなくなるし、それが閉じれば抜ける
動力面もオーバーテクノロジーではあるが物理的に不可能なレベルじゃない気がする
自説で悪いけど、あんなんで引っ張ったら人が壊れるってのが最大のツッコミ所だと思う 超大型巨人と他の知性巨人が対戦したらどうなるのかな？やっぱ始祖以外は最強？ >>601
単体ならともかく仲間との連携や物影からの奇襲を考慮すれば立体機動の恐ろしさの象徴みたいな存在じゃね？
今回は八百長としても前回それでマーレの戦士長倒してるしリヴァイ死んだら立体機動の脅威はかなり軽減する気がする
超大型はちょっと特殊すぎるしマーレからすれば奪われたのは今回知ったから >>606
でもアッカーマン一族は身体の潜在能力が違うよな。やっぱり。人間じゃないんじゃないの？ >>609
巨人化学の副産物って何だろうね
人体実験で誕生した新人類みたいなイメージだが >>606
その自由すぎるってのもそうだし、あんだけ長いワイヤーでフックの先端を器用に操作ってのも無理がある
難癖とは思わないよw出来ればリアリティある装置であって欲しいと自分も思うし
ただ考えれば考えるほど無理のある装置だと思っちゃうジレンマ
人が壊れるはまさにその通りだよねwあれ耐えれるなら巨人とも丸腰で応戦できるw >>609
アッカーマンは巨人科学の副産物（で存在する可能性が確認された？）とか描いてあったから
個人的な妄想としては、人間のまま座標から来る力を受け取ってんのかなって思ってる
エルディア人は道からくる力で巨人になるわけだけど
それを人のまま受け取るとアッカーマンなんかなって この世界は重力が軽いんだよきっと。地球の半分くらいw エレン→主人公補正で死なない
ミカサ→ループ説の可能性あり
アルミン→エルヴィンの分まで活躍することを余儀なくされている為死なない
ハンジ→現調査兵団長なので死なない
リヴァイ→宿敵ジーク死亡まで死なない
ジャン・フロック→読者視点のキャラなので死なない
アニ→生存不明
コニー→母巨人の話回収までは死なない？
サシャ→死亡設定を一度回避しているが、現時点では死なない理由がない
ライナー→精神的な限界が近そう
ジーク→獣の巨人の過去がいっさい暴かれていない為、語られるまでは死なない
ピーク→ジークの裏切りに気がついたという役目を果たした感はある
ポッコ→普通にミカサにやられて補足されそう >>611
なるほど、そこんとこ俺の考えが甘かったごめんなさい
刺さったとして、電気を使わずにカラクリ仕掛けで先端を操作すんの至難やね……（涙） >>614
ジャンはエレンの死後ミカサの面倒を見る役割もあるしな >>615
漫画だもんw
ドラえもんの道具に突っ込むほど野暮なことないもんな
かっこよけりゃそれでOK！
敵はなんたって巨人だよ？w >>612
諫山が見えざる力に守られてるって言ってたから単に強いだけじゃなさそう >>616
うん、ジャンは最終回まで確実に生きていると思う
マルコの分まで生きる人間代表だから >>587
そうなんだ
エルディア人絶滅！みたいなのやってるから
逆に新しいエルディア人の子供が生まれるところ見たいんだけどなー >>589
ヒストリアの女王ドレスはなんとかならないのか、もうちょっとなんとかなっただろってレベルぞ ジークもリヴァイもプロレスのつもりで始めたけれども
ジークが手加減してるので
しょっぱいことやってんじゃねえ、と
加減なしのうなじ切りと爆破でリヴァイがガチ制裁…
というブックでどうだろ >>612
リヴァイのいう「バカみたいな力が湧いてきて何をしたらいいのかわかる」ってそれっぽいよね
ミカサ覚醒時も同じ描写がある
始祖の懐刀だけあって直近未来や力を道から受け取って相手の動きや急所を予知しつつ超人的な肉体によってそれを実行できるって感じ
反面記憶操作が効かないから王家の殺害が平気でできるんだよねアッカーマン
そりゃ反旗翻されたら王も全滅させようとするわ >>622-623
裏主人公って考えると、マーレ編頭を見る限り新裏主人公（変な言葉だ）はファルコなわけで
実際に旧裏主人公のライナーから鎧を継承しそうな話の流れで来てて
ガビを一種目で抜いていよいよってとこで話が急展開したのは
やっぱ物語の中で裏主人公の存在を強く意識して描いてる現れなのかね アッカーマン一族は、北欧神話で始祖ユミルを倒したオーディン的な役割を持った一族なんだろうな >>616
ようBad aoy
嫌われてるから自分の可能性を信じるのは終わりだ(髪切れw >>624
あれは4年前のリベンジというかやり直しというか
獣の巨人を仕留めるのがリヴァイの役目
中身のジークが既にいつでも殺せる状態にあるなら兵団的には獣を仕留めたのと変わりない
けど感情的に獣をぶちのめすなら思いっきりやりたいだろリヴァイとしては >>627
オーディン自体が父親が神で母親が巨人とかだからそこらへんからヒント得たのかもな
ちなみにオーディンて北欧神話の神様の中ではかなり人気低いらしいな 日本だと某ゲームのおかげで人気あるけど 初歩的な質問でスマソが
壁に引きこもるときなんでアッカーマンと東洋人も連れてきたんだっけ？ >>628
いや普通にあり得る展開だろ
嫌われてるのは嘘予告の中での話だし エレンが長生きして欲しいと言うくらいファルコはいい奴だからね
ガビを救いに飛び出すしトンビにもここは危ないぞぉって言うくらい
ピークをかばうのもわかる >>596
もしお前の国語の先生だったら orz になるな
どう教えたらいいのか頭痛い
つうか無理ｗｗ >>631
そもそも「連れてきた」のかどうか不明
いっさい描かれていないから >>631
アッカーマンは王の護衛とか考えられるけど東洋人が壁内に居るのはほんと謎
東洋系のエルディア人だったりすんのかね >>631
あんだけ強いからフリッツ家に仕えてたという考えもできるけどそこらへんの描写は一切皆無だからな 「すげぇ…ジーク戦士長…やっぱり圧倒的だ」
これ半分煽りだろ 巨人と関係ありそうなアッカーマンはともかく東洋人とかがついてったのは不思議だよな >>632
確かにジャンを仲間として大事に思ってるが面倒を見る間柄にはならないだろ
てか面倒見るってのは夫婦とかゆう解釈でおk?
ミカサは精神面は幼いがしっかり者だしわざわざ見てもらう必要はないし
エレン離れしても他の男には絶対いかない子だよ もう1人のアッカーマンって敵が言うほどリヴァイとミカサがアッカーマンだということが認知されてるわけだけど
リヴァイやミカサが同じアッカーマンだということや巨人科学の副産物であるってことにあいつら自身が反応したり何かコメントしたり
周囲のやつが「なんでこいつら同じなの？」とか「巨人科学の副産物ってなに？」とか言ったこともないよな
なんでみんなスルーしてんの？ パラディには巨人以外でも強いやつが2人いてそいつらの名字がアッカーマン
ポルコの認識はこれくらいなんじゃね 壁内に引きこもる時にカール王が約束通り不戦を貫くかどうかの見張り役として同行したとか？>東洋人
東洋人もアッカーマンも自主的に着いていく以外壁内にいる理由がないんだよなあ >>623
いやあ…もうメンヘラゴリラの俺つれぇわアピールは腹一杯だわ… 考えてみたことを結論から言うと
王家・アッカーマン・刺青継承東洋人、何らかの力を持った三つの血統が壁内に入った
壁内に隔離する必要があるのか三すくみだか安全弁だか、事情はわからんけど
いずれにせよ、王家の無気力を良いことに、貴族たちはアッカーマンも刺青東洋人も弾圧してしまった アニとベルトルトは病んでないのにライナーだけなんで病んだの >>646
自分の意思ではないのに戦士になれたベルトルト
父親に無理強いされただけなのに戦士になれたアニ
必死に頑張って忠誠心を見せて、
更にマルセルﾌﾞｰｽﾄで漸く戦士になれたライナー
元々の格からして違い過ぎる
ライナーはマルセルに助けられた自責の念で
必死にマルセルの代わりを演じてた男でしかない。 当時のアッカーマン一族と東洋一族は王様のやり方に賛成だったけど時が経つにつれて、やはり王様のやり方には賛同出来ない！
っとなって迫害されるようになったとジジイがいってたような >>644
メンヘラ描写はやりきったからあとは復活じゃね
今のライナーはエレンでいえば王政篇でロッドの話聞いて俺を食ってくれ！って言ってるあたり >>646
元々「父親含め親子で一緒に暮らしたい」って思いで戦士に立候補したのに、出発前に父親と会った時に拒絶されたから目的を見失ってしまった
ってのも理由の１つだと思う 壁内について行ったユミルの民以外の記憶操作が効かない他人種系エルディア人は
100年前王に媚びて秘密と忠誠を守る見返りに権限を与えられたって
ライナー過去編で言ってたな テンポの良さと伏線回収の妙を持つ諫山創にしては、
エレンが戦鎚を食べることを試みるが食べられない、をやるまで時間かかったな
まだ食べてなかったのかよ？！と突っ込んでしまった
ドラゴンボールZなら5週間は引き伸ばせるで ミカサVS顎は勝敗が見えすぎて賭けが成立しないレベル >>649
そうか、貴族がってよりも王家との確執か
すみませんでした >>646
ライナーは母親に騙されてたからね……
本当は娼婦程度の母親だったのに、父親に捨てられたとは言えず
息子を立派に育てたいが為に父親という存在をダシにした
それを信じたライナーは、母の為にも自分の為にも努力をして父親に会いに行ったが拒絶され
母親の嘘を知ってしまったが、それを母に言及すれば悲しませることになるので言えなかった 収容地のエルディア人は(仕方ないとはいえ)毒親率高そうだが
ライナーのメンタルは、親の愛情が輪をかけて歪んでるせいもあるんじゃないか
男と一緒になりたい>>>>息子の命 アルミンの知性で超大型巨人化したらどれくらい厄介な存在になるのか楽しみ
ベルトルトのときとどれくらい違うだろう マーレのスパイ3人で、
自分の意思で戦士になったのはライナーだけ
マルセルが居ない中で作戦続行を決めたのはライナー
結果的に壁内人類の2割は死んだ
マルコを喰わせる判断をしたのもライナー
クリスタと結婚したのもライナー
ユミルを連れ帰ってポルコに喰わせたのもライナー
アニ救出作戦を実行できなかったのは、ジークに負けたライナーのせい
ベルトルトは必死にライナーを助けたのに、ライナーはベルトルトを救えなかった
そら死にたくなるわ カプ関係なく誰誰が子供作るって考察気持ち悪いんだよ
はっきりこの先恋愛描写はないって言ってくれて良かったわ
進撃にそんなのいらねー >>650
被害者だったエレンにお前辛かったよな今なら気持ちわかるわって理解してもらったのに
復活されてもうぜえわ…大人しく死んどけ
それに鎧じゃ復活してもエレンゲ硬化パンチにボコられ
雷槍でボコボコにされるだけだし ライナーの母親については前にもスレで話題になってたな
そもそも戦士になったら息子が早死にするわけで、真意が見えないとこある 10巻の最初辺りまでは鎧は強者の範囲だったのになあ カプ厨じゃないけど、諌山はエレンとヒストリアの時だけなんかラブコメちっくなやり取り混ぜて来てたことあるよな
ラブコメ漫画描きたいのかね >>660
ぶっちゃけ恋愛なんてフランツとハンナで充分だよな なんかライナーの母親が逃げてたってレスあったけど気づかんかったな >>658
超大型は巨人の中でも特殊だからアルミンの頭脳が生かされるだろうな
ただ生身の時でもかなり強いベルトルトと違って巨人になってられる時間が短いっていう超大型の特徴が痛手になるかも 訓練生時代に本気を出してなかったと
エレンが気付いた時が
ライナーの全盛期 どっちかっつーと、普通に描いたら恋愛が無いと不自然だけど
読者側が騒ぎすぎるから描かないことにしたんじゃないか
他の漫画のスレで最近見たレスのやりとりで
「荒れるからサブキャラのカップリングは描かないでほしい」
「いや、読者が荒れるから作者が描きたいこと描かないのは本末転倒だろ」
ってのがあったけど、なんとも業が深いと思う >>664
刃で切れないし榴弾きかないってだけでかなりの強キャラ感はあったな
今は間接部分切れば動きとめられるのわかったし硬質パンチでも雷鎗でも倒せるしな
動きがノロいってのも判明してるし >>665
これからの展開に繋がる絆描写
エレンとミカサの成長するにつれ出てくるズレの布石
＋もしかしたら一方的なラブコメ 恋愛書かないんじゃなくて恋愛感情持ちのキャラはみんな描写出してるって言ったんだよ >>674
ミカサとジャンとライナーとベルトルトが確実、
あとはアニとヒストリアが可能性があるくらいか・・・
半分は離脱済みですやん 分かったぞオイ分かったぞ
アニといいライナーといい妹メイドといいエルディア人はみんなヒキ体質なんだよ
もうヤダーって気分になったら固まっちまえばいいと思ってんだよ
壁ヒキ王とそのフォロワーからしてどうしようもない引きこもり中のヒキじゃん
だが進撃の巨人はヒキらない
アウトドア派ってだけでエルディアン的には特殊能力になるんじゃね？？？ エレンは性欲なさすぎだよな
エレンが性欲出てきたらすぐミカサとやっとゃうのかね >>482
エレン一人がなんて考えても意味ないからな。
そもそも、他国はエルディア人を全滅させたいと思ってる。
マーレだって巨人を戦争の道具として使ってるけど、不要になればエルディア人は殺したい。
島側が勝とうがマーレが勝とうが、エルディア人が全世界の敵なのは変わらない。 >>677
ミカサとはやらないだろ
エレンにとっては兄妹みたいな感覚だろうし
俺がエレンでもミカサにだけはてを出さないわ >>671
現在では巨人には硬質化パンチ・パラディ兵士には雷槍・マーレ敵対国には対巨人野戦があるんだよな
鎧の巨人は防御特化なのにすべての敵が鎧を破る方法持ってるって酷い
素早く動くには関節の硬化を解除しないといけないし >>674
妥当な答えだ
リヴァイに好きな女いるよって答えたら発狂する女が何人いるか >>647
新学期と同じでいい女は空いたら早いもん勝ち
ミカサは幸せになりたくてエレンを選んでるスイーツじゃないからエレンを予定通り看取ったら特に男にこだわりない
口説いてくる男が嫌いじゃなければ適当に選ぶのが女ってもの
大恋愛したのに死別して何度も再婚する女優的に >>660
恋愛描写は必要ないと思うけどミカサとエレンがどうなるかはあっても良いよな？
熱いマフラーのやり取りやっといて何もないってのは無しだぞ
俺が思うにこれまでのヒロイン主人公という枠に収めたくないだろうし恋人ではない関係に収めそう 島のエルディア人にとってはマーレは悪魔だけどマーレにいるエルディア人にとってはマーレが潰れたら今以上に迫害されるからな
絶対に相容れない >>677
漫画として描かれてない所で誰のどんな欲がどうかは分からんが
103話から想像つくのはミカサに「3連発すごい」くらいは言われてそうだということだな >>676
引きこもりニートが進撃継承したらどうなるんです？ 他の巨人はともかく進撃は常に相応しいやつに継承されてそう
なんとなくだけど >>677
巨人には生殖器が無いくらいだし
知性巨人になった人間は性欲を失うのかも知れない
巨人科学の副産物のアッカーマンも同様に性欲が無い
ミカサのエレンへの感情は恋愛ではなく執着 >>690
ライナー、ベルトルトは好きな人いたよね？ >>660
でもこの漫画世界には男女の性愛やセックスが存在してる世界観として描かれてるだろ
それをラブコメ漫画的恋愛と呼ぶかどうかは置いといて
お前にとっては男女の性愛は身近に無い特殊な要素かもしれんけど
ほとんどの読者にとっては男女の愛とはメシ食ったりウンコするレベルで日常生活の中に当たり前にあるものなのさ
漫画的恋愛ラブコメはジャンルが違うから当然無いだろうが
日常描写や人間性の描写としての男女の愛はいままでもあったんだから当然あるよ >>691
ライナーのは恋愛ではなく憧れ
ベルトルトはアッカーマンと戦えるくらいだから
並みの知性巨人とは出来が違うんだろ >>688
ちょうど無職だ都合いいぜつって旅先バイトしながらバックパッカーやり始めるんじゃねーかな そういや8巻ラストでミカサが顔を赤らめてる描写何なん？
執着だけかと思ってたら急に露骨にそういう描写入れてきたよな >>679
いやちょっと待て！
血の繋がらない妹って興奮するだろうが！？
俺がエレンなら即ハイエースだぞ！
なぁ…本当は手をだしたいんだろ？
もっと自分に正直に生きろや！！！ >>678
その前提だと、エルディア人と世界はどちらかが全滅するまで殺し合うことになるから
そこから抜けるための一端が進撃のスケープゴート化なんじゃないか
エルディア人を普通の人間にする方法がないとも限らんし、今のノリだと科学が進めば確実に見つかるだろうし
妄想レベルだけど、現在の状況を平和的に解決できるとしたら
全エルディア人をパラディ島に集めて、世界と不可侵条約を結び、科学の発展による抜本的解決を待つ
具体的には、国連を組織してパラディが拒否権を持つ常任理事国の一つとなるような形だろう
無垢巨人は非人道兵器だから当然禁止で
そのための建前としては、過去の王家の悪事の責任を引き受ける奴が必要だろう（漫画チックだが）
現実の歴史と照らしてみると、二十世紀の後半は民族自決へ向かっていった時代なわけで
現実をなぞるなら、５０年〜１００年粘れば民族淘汰なんてナンセンスな雰囲気になってくる（まだまだあるけど）
パラディが国際社会に復帰する道はあると思うよ、ってか、なんとか目指すしかないんじゃね？ >>690
なんでそんなに恋愛に執着すんのかね？
現代日本の学園設定じゃないんだから遊戯やレジャーとしての恋愛なんて作品世界に無いぞ
まんがの世界観的にはただ愛があるだけ >>697
そういう変化を感じとって欲しくて描いてるんだろ
全巻読み直してあげなよ
色々考えて描いてる作者のために >>699
10代の通過儀礼がたっぷり詰まった作品世界だが >>679
血の繋がらない妹や娘って官能小説やエロゲやエロ漫画やラノベに死ぬほどあるテーマなのに知らないの？
海外で暮らしてるの？ >>702
10代の通過儀礼にしてはハードすぎだがな >>703
エレンと官能小説エロゲエロ漫画はジャンルが別次元だろ 「戦鎚は手札残ってない俺はまだだけどな」
エレンの手札が3度目の巨人化だけってことはないよな？ >>702
だから男女の愛はあるんだろ
でも楽しむためだけの恋愛は無い世界観だ世界が残酷すぎて この漫画の場合、恋愛が発生しないにしては時間が経過しすぎてるし
おまけに、巨人継承者は寿命が縮むから晩婚ってわけにもいかないし……
くっつけちゃったら不満に思う読者が要るってことも含めて、なんともさじ加減が難しそうだ エレンにとってはミカサは兄弟かもしれんけど
ミカサはエレンに対して兄弟じゃなくてちゃんと異性と見てるし嫁みたいな感じだよな
俺がエレンだったらミカサにそんなアピールされてやっちゃわないっていうのがありえない
エレンの性欲のなさは異常 >>704
30代の説教長いメンターをつけてやるあたり優しいぞ ４年だっけ、
５年だっけ？
描かれなかった間にみな大人になっちゃって
変わらないのはミカサとリヴァイ兵長だけかな 未だにロープ兵がジャンとか言ってる奴はロン毛をどう説明するんだ 4年って結構長いよな
ピクシス司令とかまだ生きてるかな >>709
二人はもうセックスしてるような気がする
愛情じゃなくてもっと刹那的なセックス
(ミカサは愛してるけど)
エレンはどうせ自分は死ぬと思ってるから誰も愛さない そもそも鎧にはブレード刃が効かないという事実の対抗策として
ハンジが開発したのが雷槍だからなあ
装甲バージョンの車力に雷槍大盤振る舞いだったなあ
よそ見してる顎ならミカサのブレードでほぼ詰みだな
次回は撤収編だな、ライナーだけマーレ残留なら可哀そうだな >>709
エレンはオレはお前の弟でも子どもでも無いって言ってるからミカサを姉弟とは思ってないだろ >>713
くつ下以外を身に着けることが許されない人は？ ライナーの変身はあれ、なんなの？
変身したら本体はうなじの中にいるのでは？
そういえば、エレンも最初の頃は変な変身してたよね >>705
兄妹みたいな感覚だに対しての感想なんだけど
家では一年しか暮らしてないからとうてい擬似兄妹みたいな感覚にはならないっしょ
俺も10代の頃2年くらいよその家にすんでたけど兄弟とか思えないし
血の繋がりもないから設定的には常識に当てはめると普通にただの一番身近な女 19歳になっても恋愛はグリシャの意識頼りだったようだから童貞なんだろうなあ >>719
お前がエロゲやエロ漫画でそのシチュに興奮してるだけじゃね？
エレンはミカサを家族として引き取る覚悟を持って家に招いたと思うんだが
実はひとつ屋根の下ムラムラしてましたとかキャラ崩壊も甚だしい まあ、性欲って驚くくらい個人差があるから
エレンの性格からすれば、性体験の有無とか些事でしかなさそうだけどな
でもアルミンはぜったいムッツリだと思う >>714
そこは読んでる人間の年齢で解釈分かれると思う
大人や年寄りは男女なんだからヤってて当然と思うけど
読者の中には小学生女子もいるしセックスなんて不潔ありえないみたいな読者も数パーセントはいる 諌山に「この４年間に一番変わったキャラは誰ですか」って聞いて欲しい >>718
エレンが大砲から身を守ったのと同じパターン 今のエレンにセックスする余裕はないだろ
誰かしらと子供作ってそうだけど >>721
エレンのモノローグがないからそこはわからない
エレンは置いといてあくまで一般論や普通はこうって話しかできない
ただ諫山はあえて描いてないんだろうとは思う
こういうぼかし方がちょうど良かったから売れたんだろうとも だいたいエレンとのセッ○スは命懸けだしな
ちょっと何かを取ろうとして腕が巨人化しちゃうことがあるくらいだし
錬度高めた今でも何かの拍子に・・・ってのは充分あり得る >>723
『進撃の巨人』は少年や少女のための漫画だと思うので
二人の心が結ばれてあるとしても、その先のセックスかな
いたとしても、処女と童貞はミカサとリヴァイだけって感じがする
ミカサはエレンが「やらせて」と言ったら拒まないだろうけど
４年前の104期生が好きだから
話は面白いけど、今のエレンたちが好きじゃない あれ？
傷と目的意識で巨人化するんだっけ？
ピークちゃん・・・ 本当はただ悟った顔してそこは元気なのねっていうエレンはかっこ悪いから見たくないだけ
元気に3発は巨人化だけにしておくれ >>714
誰も愛さなくて同じことを繰り返すループエンドになるのか >>714
満を持してミカサとヤり始めたらオレ死ぬから愛さないからねってのは頭で思ってても無理だろな >>729
まえのエレンがガキすぎて苛ついたから今のでいい
子供だった読者も歳をとるし大人にしてよかったよ 愛にだって色んな種類があるべ
結婚して子供を作ることだけが愛ではない
この漫画でそんなの描くかは知らんけど >>734
女の愛はやる前から始まってるけど
男の愛はやってから始まる
身体の機能が違うから エレンも形はどうあれ身内には愛情があるだろうけど物語的にはマーレの人間を愛せるかどうかが重要なんだろうな 心では想いあってるのに童貞だからバットエンドとかあったら悲しすぎる >>739
結論はどの世界に住む人間も同じだけどやらなきゃやられるから殺すになったわけだが
相手を人間と認めたことは一応愛なのだろうか
ベルトルトの君たちは悪魔なんかじゃないからちゃんと殺すよと通じてるよな >>737
同人カップリングの話なんてしておらず
主人公とヒロインがどうなるか話してる
またクルーガー御大の重要キーワード愛に関わる
主人公とヒロインの話を本スレでするなとは如何に 次は諌山先生がライナーをどうやっていたぶるのかが気になる
エレン以外のパラディ派はまだライナーを把握していない訳だよね
見つけたら目覚める前に抹殺しないとだよね そういやこの漫画ももう7年 今年で8周年か
はじめは超大型グリシャ説唱えてた人多かったなｗ自分もその一人だが エレンはちゃんとファルコにも隣人愛を抱いていたし
死んだベルトもエレンたちに隣人愛を抱いていたんだ
でも頃すになったのは悲劇だ >>742
作者が青山剛昌ならともかく進撃では主人公とヒロインでも同人カップリングだよ
愛については妻でも街の人でもいい誰でもいいから人を愛せを変に解釈しすぎだよ
妄想でセックスセックスエロゲされるのは見ててきついよ ニワカなんだけど始祖ってグリシャの記憶改竄して追い返す事はできなかったの？ >>741
そういや覚醒ベルトルトと19歳エレンの言ってることはほぼ同じだな
どっちもかなりシュールな発言だが違うのはエレンは死に際になっても変わらないだろうなってことくらいか 始祖ってフリーダのことか まだ力使いこなせてなかった言ってたべ >>746
そういいながら>>692自分も煽ってるのは如何に
だから>>723 >>744
まさかグリシャが既に死んでいたとは
アニメと違って原作は時間軸が言ったりきたりしているから
よくわからないで読んでた
エレンの命はもう４年も残っていないのか
エレンは誰に喰われるのかな
ミカサかなあ
22巻のクルーガーの「誰の記憶だろう？」ってかっこいいよね >>750
ただの下ネタだよ
なんでこれでセックスしろって言ったことになるんだ >>747
接触しないとだめな気がする
ウーリがケニーの記憶操作しようとしたシーン
フリーダがヒストリアの記憶を消したシーンどっちも相手の体に触れてるなと思ったから つかエレンに襲われたら痛み・恐怖・混乱でガチ泣きしそう
ああ見えて精神面幼いからな
両親のトラウマで何かあると頭痛おこすしその幼さが暴走して刃傷沙汰やらかす
多分9歳のあの日から止まったまんまなんだろな あとは自由を求める進撃の巨人に記憶改ざんは効かない説とかあるな
>>751
あまりに出てこないから黒幕か死んでるか説あったな 結局その両方に当てはまる感じだったけど この物語は進撃の巨人を継承したミカサの見る夢の記憶なのか >>752 みんなもただの下ネタだよ
主人公とヒロイン年齢境遇世界観設定から導き出されるただの一般論
私の下ネタはOKでお前らの駄目とかむちゃくちゃ言うなよ 22巻でエレンがヒストリアの手触って、グリシャが始祖を訪ねたところがフラッシュバックされたのは
本当はグリシャはフリーダに操られるはずだったけど、エレンがヒストリアの手触る事で始祖の能力発現させて過去のグリシャに命令したんじゃないかとか突飛な考え方してしまった
「道」によって過去と未来がどう繋がってるのかよう分からんけど 俺がスレで見た感じだと
>>749の解釈が一番の多数派で、>>753は一理あるんだけど壁内の全エルディア人を操作する時と矛盾してて
その他にも、進撃は操作されない説があったはずで
あと、個人的に思うのは、まだ明らかになってない部分で回収されそうな気がする
それと、勝手な妄想だけど、ヨロイの瓶あたりではまだ設定が固まってなかったんじゃないかな……
グリシャの進撃が太ましいのも気になる >>746
惨めやなぁ
そして主人公とヒロインの関係がなんで同人？ >>684
それじゃあやっぱりジャンの役割はエレンの死後にミカサの面倒を見ることだな >>756
残念ながらミカサさんはアッカーマンと東洋のハーフだから巨人にはなれない 始祖持ちが触れなくても記憶操作できるなら調査兵団の壁外調査とか許したか疑問に思うんだがそのへんはどうなんだ
民衆のガス抜きだからOKしてたんか？ エレンまだ切り札あるのか？
ジークのエレンは俺の敵じゃないセリフ意味深だなぁ 格闘術がアニ以上になったとかだと戦鎚相手だとあんま意味ないし切り札はやっぱ進撃の能力か >>764
そもそも叫んで操作だとして、壁内全てに聞こえるように叫べるのかって話で
壁を作ってる巨人をスピーカーにできるとか考えようはあるが
とにかく、始祖の力についてはこれから出てくる設定も含めて説明されると思う
なにより、ジークが仲間になるとして、エレンが思いついた接触法が正しいなら
エレンと猿ジークが組めば始祖の力使えちゃうから話おわるじゃん？（始祖の力で事態が解決されるならだけど）
まだまだ色々と出てきて、つじつまが合っていくんだと思う しかし展開早いな
先月→獣、車力、顎、戦槌、そして鎧もどこかで参戦するかも？？エレンも捕まったし、アルミンは来ないかもしれないしピンチ！
今月→獣、車力が退場、戦槌は力を使いきってる、鎧は意識不明、顎だけ
エレン脱出、アルミン登場 ミカサ厨ｱｳｱｳくんがまた固定回線使って暴れてて草 >>768
叫んだかどうかが大事で
叫び声が聞こえるかどうかは関係ないんじゃないの
普通に考えてさあ… >>771
つまり地球の裏側にいても操作できると？
座標経由ならそうかもしれないけど……だとしたらマーレの奴らも操作できるわけだしどうなんだ
まあお手上げだわ
たしかに、地ならしってのが完璧に世界を踏みつぶすレベルでできるのなら
世界の裏側に居る巨人も遠隔操作できないといかんけど…… >>659
エレンの言う通りだな
自分から地獄に突っ込んだ
ただ流されるだけじゃなかったことが良かったのか悪かったのか
個人的には、一人自分で判断してきたライナーには何らか報われて欲しいんだがか 物語的な解りやすい男女のロマンは描かないんだろうなとは思う
ヒストリアとユミルの関係だって百合とか言われてるけど
人と人が承認しあって自立する話を描くのに
男女だと恋愛って記号的に捉えられちゃうから
同姓にしたんじゃねーの？って思うし ライナーの物語を報われる形で決着させるって考えたときに
ライナーの理解者ってもう、エレンか、あるいはファルコが理解者になるか
今さらヒストリアと心が通じるってのも考えにくいし
ほんと何も残ってない人生だ、これでファルコとガビがあっさり逝ったらもう >>771
まあエレンの座標発動時のことを思い出せば
叫びが聞こえる範囲だけに有効じゃないのはわかるわな
あの時は壁に戻るまで無知性達は兵団無視してライナー達一直線だったらしいから
その範囲の全巨人に叫びが聞こえてたらエレンどんだけ大声だったんだよって 自由だからエレン巨人がエレンから離れて暴れるとか？だったら面白い（亜人てきな） >>693
当然あってもいいけど
作品の主軸じゃないからな
作者が必要あると思えばサブ的に描かれるだろうし
必要ないなら描かなくていいし
描かないなんて！と文句言うのは筋違いだろうな >>772
負けず嫌いで大変よろしいｗｗｗ
声が聞こえる範囲から、いきなり地球の裏側までという極端さが
ちょっと病的にも感じないでもないけどｗ >>777
そもそもエレンの発動のさせ方とジークが叫んで操る時がまったく違うな
で、そのどちらも記憶操作ではなく、出てきた記憶操作は接触
どう考えてもこれから出る情報を待たないと完全な説明はできないと思うよ
個人的には、エレンは始祖を持った状態で王家の巨人に接触って考えてるけど
エレンが進撃を持ってたことが重要なんじゃないかって疑ってる、エレンの出生とかも サシャが芋女からクールビューティ系になったのは
恋を知ったからだと思う 初登場時のファルコが「羽があるからどこへでも行ける」と言っていたのは自由の翼のことなのか >>780
距離が関係あって、声が届く範囲より遠くまで届くなら
海岸までいってマーレに向かって叫ぶ王様とか見れそうだなｗ
そもそも、「仮に叫んで操作するとして」って話だしねぇ・・・
個人的には、大量記憶操作は叫んで操作じゃないと思うし
これから出てくる何らかの方法じゃないかな そのための全てのエルディア人は道でつながってる設定なんだからさ 昔のサシャ→食い意地が張っていて超汚い
今のサシャ→普通にゆっくり食べるけど食べる量自体は増えている
そんなイメージ 道でつながってるから操作できるなら
なぜヒストリアに接触したのか、なぜグリシャを操作できなかったのか、謎になってくる
未熟説と合わせるなら、道を使って遠隔操作できるが、未熟だから接触していたって話になるが
それだと壁内の記憶操作には相当な習熟が必要だって話になってくる
つじつまは合うが、「これにて遠隔での記憶操作には長期間の修業が必要だと確定しました」じゃ妄想だし
現時点で確定させようとするのが馬鹿馬鹿しいのは間違いないと思うよ ミカサは寿命13年って知ってるんだっけ
エレンもアルミンもあと数年の命とか
ショックどころの話じゃねーな
2重に喰ったらその分寿命延びるとかないのかしらん 巨人コンプリートしたら命伸びるとか後付け設定でてきたりして お前らファルコが生き残ると思ってんの？
戦わない奴が生き残ったためしある？
この漫画で >>624
爆弾はジークが離脱したのをマーレ側に悟らせない為のものでしょ。 >>791
一応裏主人公に配置されてそうだからなあ マガトがどんどん無能になってってて笑う 最後ジークにぶっ殺されろ 屋根にライトを設置しているのは航空機の誘導灯だろうな
その航空機がやってくるのは時間が決まってるとか >>796
ライトが誘導目的と（爆弾投下位置の目印かもしれない）
祭り食材に混入されてたジーク髄液で無垢巨人化大暴れもあるかもしれない
空へ離脱すれば無垢巨人は怖くないし
羽根の生えた巨人〜ただ空を見上げ続ける〜の伏線回収と予想する（戦鎚が空飛ぶかもしれないけどね つかこのスレ恋愛だのセックスだのの言葉が飛び交ってるけど女って萌えエロ漫画読んでオナニーとかしねえの？
なんでこんなバリバリの戦闘漫画で男女関係とか持ち込むの？
そういうのはそれ用の漫画でやれよ >>747
記憶違いだったらすまんが、始祖の力って進撃には効果ないんじゃなかったっけ？ >>781
50話でダイナ巨人に触れる前に座標が発動してた事が判明したから王家の巨人は関係ないよ。
漫画もアニメもエレンは気づけないけど、読者は気づけるに描写されてる。 >>801
アニメの設定画じゃダイナ巨人にペチンして座標の力現れる時に出る巨人痕ってコメント書いてたよ
アニメの設定画色々飾ってたなんかのイベントで >>802
うん。でも漫画もアニメもタッチする前、叫んでる段階で巨人化痕が現れてるんだよ。 >>800
始祖パワーはアッカーマン以外のエルディア全てに効果ある リヴァイが時計を気にしてる アルミン爆弾を図ってたわけではない？
よく名作映画で主人公たちが脱出するいい案を複数の脚本家で練るって聞くけど
果たしてどんな手段で脱出し島へ帰るのか
島に帰ったとて全世界を敵に回し地ならしするとも思えないし
これ完結させたら天才としか言いようがないわ 始祖パワーで記憶改ざん、全部忘れてみんな仲良しエンドだな >>803
でも設定画じゃ
「巨人への「ぺちん」に合わせて顔のみぞ2が発生します。」
って作画指示コメントあるから >>808
うん知ってるよ。でもタッチの前に復活してるのは事実だから見返してみてとしか言いようがないなぁ。 言葉尻を捕えるようで悪いけど、タッチに「あわせて」はタイミングって意味で、タッチの「影響で」的なニュアンスとは限らないからね。
現段階ではそう書かないとネタバレになっちゃうし。 1話でのエレンの涙はミカサが死んだ涙？それともダイナ？ 読んだ 面白かった
散々語られてるだろうけど
「エレン・イエーガーは 俺の敵じゃない」なんて
どっちとも取れる発言しちゃって ワクワクが止まらないね >>810
ミカサはヒロインバリアで死なないから大丈夫だよ。一人だけ巨人化の心配も無い部外者だし >>809
よくわかんないけどペチンの直前に目の下に筋ができたからそれが始祖発動なんだね
ならロッド巨人にわめきながらシャドウしてたときにはなにが足りなかったの？ 座標使うとエレンの顔に巨人化痕が浮かぶとか
その痕はダイナに触れる前から現れてるとか
全部妄想に妄想を重ねてるだけじゃん
公式の作画指示まで無視してるし リヴァイ斬撃の前に猿から何かが飛んでいく描写があるのは、やっぱりジーク離脱なんだろな アニメ観直してたら確かに完全回復でダイナ巨人に拳振るう前に顔にみぞが浮かんでる >>811
出てこいよリヴァイ 時間が無いんだろ？
も色々含みがあるな
前回からジークの発言はマーレ側へと見せかけて実はパラディ向けみたいなダブルミーニングの発言にしてる 痕が出来たら座標発動とか
なに勝手に決め付けてんだ？
サイン会かなんかで作者が言ったのか？ ピーク死亡は確定なの？
ファルコが庇ってるから生きてるのでは？ >>821
確定はしてない
ガビに撃たれるのはおそらくジャンかな そもそも座標の発動条件がまだはっきり確定してないからここであーだこーだ言おうが妄想にしかすぎんよ
早く本誌で明らかにしてほしいけど あーなるほど
ジークは顎髭兵士の手引きで一旦別れた時に立体起動装置を着てたのか
ミケ戦で立体起動装置を持って帰った伏線回収か >>815
コミックス持ってねーのかよw
アニメもhuluで見れるだろw マガトの言ってた「建屋が腐りかけてた」ってどういう意味なんか未だに分からん
単にスパイがたくさんいたことなのか、それとも組織が乗っ取られそうだったのか
後者ならパラディすごすぎでしょ パンツ隊って5人いなかったっけ
あと1人は補給要員とか？ 立体機動装置の使い方を練習するジークか
一人で練習してる思うと可愛いなｗ 皆そう予想するけどさ
怪しい出自のジークを内通を許すだけでも間抜けなのに
訓練が必要な立体機動を操れるまで監視もつけてないってマーレの無能さが際立つな
マガトの有能設定はこの２話で完全になくなった 次号
大穴：ジャンを狙い撃とうとするガビに気づいたサシャが屋上からガビを狙撃。ジャンはファルコごとピークを爆殺。
本命：ジャンはガビに撃たれて負傷、もしくは死亡。 ジーク裏切り説唱えてる人たちは獣がうなじやられたところ読んでないの？ >>830
いやパラディ時代にいくらでも練習できたやん
シガンシナ戦でライベルが立体起動使ってたんだからガスの補給もなんとかなってたんでしょ シガンシナ元々そこそこの規模の都市だし
駐屯兵団の倉庫でも残ってればガスは気にしなくていいしな >>832
リヴァイが斬りつける前のコマで何かがうなじから出て行ってる
うなじ爆破はジーク死亡と見せかけるためのブラフの可能性あり
ジークは裏切りをマーレ側に気づかれずパラディ側に回れる
猿がリヴァイに声かけしたのも作戦開始の合図である可能性がある
という仮説
重要キャラの猿があんなつまらない殺され方するほうが不自然だしね >>815
せめてコミックとアニメ見てから書けばいいのに 個人的な雑感としては、１２巻の時点では設定が固まってないだろうってことに尽きるな
もちろん固まってないから設定に矛盾があると言いたいのではなく
回収されるのはまだ先になるだろうって意味だが
大雑把に漫画としてメタにとらえるなら
ロッド・レイス巨人あたりまでは「風呂敷を広げ続けている」状態で
ヴォール・マリア奪還戦あたりから「風呂敷を畳み始めた」感じだろうし
加えて、本格的に畳むのは王家や巨人の謎に迫るところであって
マーレとの戦闘に尺を割いてる現状では風呂敷を畳む速度はスローダウンしてるわけで
妄想にすぎないに同意だな >>836
既に禿げてるけど同意
何回見直しても屁みたいにプーってうなじから出てる
でもジークが自分から出たんじゃなくてリヴァイが出やすいように切ってから出てるね 明確な矛盾ってあったかな？今まで
気球で飛ぼうとした夫妻がアルミンの親とかそんなんくらいしか まぁ
ほぼ間違いなくあとで出てくるねジークは
あれで退場もう終わりはあり得ない >>836
それにリヴァイのやる気のなさっていうか覇気のなさがもう物語ってるよね
ガチで猿とやるならリヴァイのほうもあんなもんじゃない >>831
諌山のことだからあえて鬱シーンを描くため子供を殺すだろうね
大穴の方に1票 >>839
リヴァイはうなじを斬った後離脱せず、そのまま倒れた猿の肩に着地して爆弾を出してるしね
突撃したガリアードに皆の注意が行っている隙を見て離脱した
味方が危険な状況にも関わらずリヴァイが一旦隠れたのもジーク離脱の直後に飛びかかるため
ってとこかなおそらく ライベルアニのときもだけどこの漫画なんだかんだ怪しいやつは怪しく書くからジークはリヴァイ達と通じてるだろうな 猿斬りつけてるときのリヴァイ結構な形相だったぞ
殺せない悔しさの方かもしれないけど 原作で設定固まってなくてもアニメでも接触前に巨人化の跡でてきてるからなんかあるんじゃって思っちまう 無いと言うか、矛盾が無いように消してるんだろうけど
それは作者が滅茶苦茶頭が良くて全部最初から完全に考えてあるのと区別がつくものではないから
本質的には、漫画作者が行っているのは「矛盾なく伏線を回収するための見通し」なわけで
全般的に、最初の方では
九種類の知性巨人の特徴に従った変身というよりも、元の人間の特徴が巨人に出ている傾向が強かった
また、ヨロイの巨人の瓶や、ロッド・レイスが用意した注射など、変身薬によって特徴を得ることもできそうだった
そして、ロッド・レイスの巨人という例外中の例外を経て
車力の巨人の中身をオッサンにしようと思ったのをピークに変更したあたりから設定が固まっていき
九つの巨人の設定が出てからは、矛盾しないように古い描写とつじつまが合っていった
だから、これから明らかになる情報で、変身時の骨髄液との相関なども拾われていくだろうし
その辺が拾われる前にフリーダvsグリシャあたりを深く考えても無駄になると思う >>846
多分そう言う意味の憤りかもな
ある意味生殺し状態だし ジークがそんなに話せるやつならシガンシナ区の戦闘なんてする必要ないじゃんとも思うんだけどな
子供の頃からの洗脳ってそんなに簡単に解けるのって
それに話がついてるならエレンは敵ではないなんて言うかな
ただどっちの場合もありうると思うし、どっちでも面白いけども ただ一時的に共闘するとしても最終的にはマーレ側であって欲しいなジークは
ラスボス候補って言われてた超大型と獣が両方パラディ側ってのは微妙 ジークが通じてないなら、リヴァイにあっさりやられたまぬけってことになるからな >>846
対決したい相手と対決できない悔しさだよ
オッサンにしかわからんだろうけど長嶋監督の命令でペタジーニと勝負させてもらえなかった上原みたいなもんだよ ならアルミンまさかのマーレに寝返りと言う展開にするか
無いな >>838
ぺちんの話ならアニメ二期は去年で最終回だから作画は最後だから2017年の春夏でもうマーレ編の設定はできてるよ
原作コミックスとアニメに描いてあることを無視して妄想にすぎないっておかしくない？
作画指示はそうなってるってことは後からわざわざキャラクターデザイナーより上からリテイク指示がきたのよ >>850
戦槌を表舞台に引きずり出すためじゃないかな
戦槌はエルディア人の味方か敵か不明だったので慎重に動いたのだろう
とはいえジークはグリシャに対して本気で憤りを感じてたっぽいので腑に落ちないところがあるのも確かなんだけど ファルコは丸腰だし子供だから邪魔にすらならないね
ちょっと戸惑うくらい ジーク裏切らなくても、あのまま死んでくれてもいいね
ピークは退場でいい
みんな生きてるともやもやするわ ジークが話せる奴かね？自分の命を救ってくれたピークさえ
犠牲にできるような破滅的な思想の持ち主じゃん ジークの密告が描かれた辺りでもまだ、種馬ライフを楽しむイカれたやつだと思ってた
マーレにくみしつつ、王家の血は隠してて、しかしエレンはグリシャに洗脳されてる発言も嘘じゃないだろうし
壁内王家とアッカーマン＆東洋人が決別したってことは、壁内にいるあいだに立場やスタンスの変化があったわけだろうし
敵味方は依然として混沌としてるイメージ >>846
>>853
そのたとえは全くわからないけど腑に落ちた
エルヴィンとの約束だからね
ジークの命はあとどれくらいなの？ エレンは敵じゃない宣言はマーレ側にすぐにエレンと戦わないのなんでよって疑問を持たれないためもんかと妄想 >>859
両親を破滅に追い込んでいるし、そのへんの葛藤はクリアしてると思った >>855
言ってることはわかってるつもり
漫画の時点では風呂敷を広げてるだけだからあいまいだが
アニメを作る時点では伏線の回収方法を確定させていたから、明確にペチン前である必要があったと
しかし、その先へ進めて、「目の前にいる奴を殴って当たる」「目の前にいる奴を殴ろうとして当たりそうになる」で
どう違うのかって話になると、何も確定しないというか、フラグが立つ条件の幅が広がってるだけ、可能性は増えてる
つまり、最終的に接触と同等の「近間で殴り始めて接触直前」で回収されることすらありうる
なんでそんなややこしいことをするんだと言うなら、ちょっとしたミスリードになるから
要するに、漫画の時点であいまいだった部分を
アニメ化のときに「あいまいなままにしてくれ」と指示したに過ぎないわけよ
だから何かを確定させても妄想の域を出ないはずだということ
ただ、その上で個人的な予想としては
王家の巨人とエレンがそろえば座標の力を使い放題だと、エレンと猿ジークで条件が揃うから
ジーク寝返りフラグが立てられまくってる現状、何かしら違うんじゃないかと思ってる
もちろん寝返りフラグがミスリードという線もある >>859
たしかにパラディ側は最初の接触をどうしてできたのか、という疑問は残る
あるとしたらパラディ側とジークの間を取り持つ第三者がいたってことかな
フクロウが言っていた医者の内通者かもね >>865
そういや医者の内通者ってまだ出てきてないな
エルディア復権派の残党とか出てくんのかね >>868
ちょっとは出てくるんじゃないかなあ
何の手がかりも無しにパラディ勢力がジークに接触できてるのは不自然だしね
まあフクロウがジークと通じていた記憶があってジークの真意を知っていた、とかなら納得できるんだけど もう何らかの反マーレ組織が動いてるのは確定でいいんじゃない
で、フクロウに協力してたグループの残党がいる可能性が高いし
密告のときの眼鏡奴（猿前任者の可能性が高いんだっけ？）とか
あと、既に登場したキャラの中にも何かあってもおかしくない奴がいる
グリシャ母・ライナー母、あたりとか
それらに加えてロープ兵と >>867
要するに、漫画の時点であいまいだった部分を
アニメ化のときに「あいまいなままにしてくれ」と指示したに過ぎないわけよ
だから何かを確定させても妄想の域を出ないはずだということ >>870
グリシャやフクロウの記憶があれば接触もできそうだしな
ヒィズル国も怪しいしパラディも壁外にまったく味方がいないわけではなさそう >>865
ジークの肩を抱いて泣いてたメガネは誰なんだろう
ジークの祖父も医者だよね >>874
西洋ファンタジーの世界観に東洋の神秘をねじ込むのだけは勘弁 マトリックスが俺はそれでつまらなくなったと思っている >>833
そういえば、どうやってガスを補給したんだろうか
そこは生命線だよね >>873
曖昧もなにも漫画もアニメもはっきり描いてあるんだけど
描いてあることを認めたくないから曖昧だって言い張ってそんな長文になったの
不毛ね あいまいってのは、
しかし、その先へ進めて、「目の前にいる奴を殴って当たる」「目の前にいる奴を殴ろうとして当たりそうになる」で
どう違うのかって話になると、何も確定しないというか、フラグが立つ条件の幅が広がってるだけ、可能性は増えてる
ってことね
不毛なのは同意せざるをえない 可能性や解釈の幅が広がる表現を「あいまいな表現」と書くのは間違ってはないよな？
「要するに」で短く感覚的に伝えようとして「あいまい」という言葉を持ち出したわけだが
揚げ足を取ろうとされてるなら抽象化は適切ではなかったってことか
ある人には「要せよ」と言われ、ある人には「要するな」と言われる >>884
違うけど・・・
進撃で長文もハタから見れば滑稽だろうが、キン肉マンでやるって凄いな
自分の小ささを実感したよ >>878
イワタニのカセットコンロ用ガスで代用したと思う >>833
エレンたちを待つ間に練習してたって事か
ガスや立体機動装置も転がってる古い死体から頂戴してたかもね
ガス補給班が置いてったものとか ヒストリアに接触して記憶を引き出す、つまり道に繋がっているのに、始祖の力の発動に王家の血が関係ないというのは不自然だな。
ジークも王家だから始祖でなくても無垢の巨人を操れるしね。 エレンとジークが共謀しているのはほゞ間違いないだろう。
ジークに何をさせようとしているのかは、もう説がでているからな（劣勢の方だが）
ジークだけに備わった特殊能力だろう。それに基づいて考えると、
「時間」とは、「有効期限」と考えられる。
始祖の最側近である戦槌は絶対に合意してくれないから全力で無力化するしかない。
その時に車力と顎に居られたら困るので、配下を使ってピットに落としておいたものを・・・・ >>885
あんまり他人の意見を聞かずに長文続けてると長文の巨人扱いされてテンプレで隔離されるぞ しかし先月の終わりではピークが今月やられるとは思わなかった
シガンシナ戦でもこいつさえいなければジークもライナーも詰んでた、やはりこいつが壁になるか、しかも立体機動の対抗兵器まで作ってる！
と思ってたのに わざわざ赤子ガチャ設定を開示した以上
1体くらいはガチャ送りになるんだろうな 獣のうなじを斬りつける前の場面では確かにうなじから飛び立っている様にも見えるな。
うなじには居ないと思っていたが、衆人環視の元で脱出することも出来るか。アニも巨大樹の森で結構な離れ業で脱出したしな。 ピークはなにかに気づいたんだろうか 単にジークがやられたのにショックを受けているようにも見えるし
ジーク？から違和感を感じたとも取れる
どちらにせよ読者がどっちか想像するように狙って書いてるとしたら大した才能だよ >>836
これは間違いなくそうだな
ジークがこれで死亡だけは200%無いし 今までのジーク見てるとあれでストレートに猿がやられたって見方は出来ないわな エレンに全ての巨人の力を継承させ、最後に死んだのか死んでないのか判らないようなモヤモヤした展開で終わらす感じなのかな？ 怪しい描写散々残してるジークがここで死ぬにはあっさりしすぎだから生きてるだろ
予想されてる通り脱出してるってのが濃厚だと思う
かといって完全に味方って訳でもないだろう
今回の作戦においては利害の一致から共闘してるけど最終的には座標の所有権を争って戦うような事になると思う
しかしピークちゃんには生き残って欲しいなぁ 仮にジークが飛び出してたとして、その様を描く必要あるかな
ジークはまだ生きてると思うけどあれは素直にリヴァイの軌跡だと思う お前らにそう読ませておいてジークもピークも何もなしで死亡やで でもこの戦いで9つの巨人のうち一体くらいは死にそうな気もする
そうなるとやっぱピークか >>891
ピークちゃんのすごいところは
ジークがあれこれ支持しなくても
ジークが何が欲しいか
あるいはジークを先回りして行動するところ
これで死んでなかったらライナーの二の舞で「またか」って思うので生き返らないでほしい 広場の周りはマーレ軍が包囲してるらしいから明かりの外側をアルミンが徹底的に破壊するんかな >>899
俺もその方が可能性は高いと思う。
ポッコの先走りに合わせてジークが見つからないように離脱してさらにそれに合わせてリヴァイが切り込むって、どれだけ息が合ってるんだ。しかし漫画だから可能ではある。 >>901
それよりガリアードなんで死んでないんだろうな
ミカサと対峙してからリヴァイがジークのうなじ削いで倒れて爆弾で吹っ飛ばしてってそんな間があったんだぞ
ミカサならポッコ位3度は殺せそうなのに >>893
リヴァイ兵長の跡だと思った
ジャンの言う「時間」はアルミンのパリパリかと思ったら
パリパリが先だった
「時間」になったら何が起こるんだろう
マーレは飛行機も持ってるからそれかなあ >>899
私もそう見える
ミケの立体機動を奪ったのは伏線なのか
ミスリードなのか ピークとかいうかませ犬(豚)キャラ、生存うんぬんは別にして、ストーリー的には死亡です
再起不能、訓練生の誰かが食ったところですぐに使いこなせないどころか
武装して無いブタは、クソの役にも立たない
今後この規模の戦闘が、ストーリー上行われる可能性ゼロ
ストーリー的に、四足ブタともども退場ということになります >>905
おそらく本気で殺す気無いんじゃない
殺したいなら落とし穴に落とした直後に雷槍の雨を降らせれば済んでいた話だし
ピークにしても「車力の機関銃を無力化」っていう言い方してるのがひっかかる ピークは死ぬ前に何かをみた伝えたいけど伝えられないだったらLみたいだなあ >>905
ポルコに勝ち目ないって意見多い気がするけど俺はミカサが1人で知性巨人に勝てるイメージはないな
それ以前にポルコも19歳ミカサもまだ言うほど実力描写されてないと思うから違和感はなかった 今までの描写からエレンとジークが繋がってるのはほぼ確定だろうが
兵団とジークも繋がってるかは微妙だな
エレンの「良かったみんな来てくれたんだな」とか兵団が来る確証はなかったような言動もあるし >>909
やっぱり対空兵器の無力化が本命っぽいよね
ただ殺せるもんなら殺しておこうとは思ってる気がするんだよな
どどめ刺そうとしてるんだし
ならガリアードも殺しておけば良いのになと
ガリアード殺さないってことはピークちゃん殺す必要もないからファルコの制止で諦めて退くのかもね >>910
ジークと戦士長を使い分けているあたり、何か気付いたのかもね >>912
たしかに本気で怒って猿に襲い掛かってる連中もいたんだよな
それがひっかかってた
だからジークと通じていたとしてもパラディ兵全員で共有しているわけじゃなくて数名しか知らないのかも リヴァイが頸に向かっていく描写なのか、ジークが飛び出す描写なのかのとこ あの描写をジークが飛び出したと見るのは深読みしすぎに思う
でも何らかの形で脱出してるとは思う >>913
たしかに対空兵器って意味ではもう機関銃破壊してるから諦めて退いても問題はないか
戦鎚はスタミナ切れでジークは味方っぽいし顎と鎧は遠距離攻撃持ってないから目的は達成ってとこか
しかし物語的には最後は裏主人公のライナーがパラディに一矢報いるのが王道ではあるんだよな 空飛ぶ何かが来てその先どうすんの
レベリオ死体蹴り？兵団の回収？
撤退するにしてもどうやんのって疑問が残る 何にしてもジークがあれで死んでるとは物語の進行上考えにくいね
不明な点が多い人物だしな 衆人環視のあの場所で立体機動で脱出するのはいいとして
誰にも気づかれないのは無理そう >>919
ライナーがここで活躍するとしたらやっぱりファルコ守るんじゃないかな
ジャンは容赦なくやろうとするけどライナーが守ってファルコは死なないってなら落とし所としてはまぁ
地面から鎧の手が生えてくるかなw 次の回は荒れそうだな
おそらくだれかガビに撃ち殺されるだろうし ジャンは次号どうする？ファルコとガビが死ぬことはないと思うんだけど >>920
包囲してるマーレ軍を空から爆撃、パラディ兵たちは明かりの輪の中にいて爆撃を回避
軍艦はアルミンによって全滅 となれば撤退は難しくないんじゃないの
すんなりそういうシナリオにせず波乱あるのだろうけど 飛行艇が迎えに来るとしてジャンが無効化しなきゃと言ってるのは
戦鎚と車力だもんな ジークの投擲こそ最も警戒すべきなのに
普通なら時間までに獣を無効化しなきゃと焦るはずだもんなあ
ただリヴァイから獣はオレがやると言われている可能性もあるけども
ここで色んな意見を聞いて俺も内通派だと思うようになった いや以前からどっちだろうとは思っていたけどね ガビに関してはどこかで憎しみから解放されるんじゃないのかな
憎しみの連鎖はどこかで断ち切れるのがこのストーリーの中では１つの完結の形だろうし
エレンは進撃したけど次の世代でエレンみたいな精神したガビが克服するってのが綺麗というかそのために作られたキャラに感じる 戦鎚は能力が完全に未知だったから無力化しとかないと何もできないってのもあったかもな
だからこそエレン自ら戦ったのかも ライナーがファルコ守る当たり前なことだとエレン憎しになったファルコガビに何ら影響与えないから逆だと思うんだけどな
じゃないとファルコが戦士候補と知りしかも無抵抗な鎧を始末しなかったエレン戦犯みたいになってるだけだからライナーが誰かを守るなら兵団側でガビに何で敵をみたいな疑問持たせる感じかな アルミンの使い方がイマイチわからん。敵艦隊を沈めること？ ガビはライナー食って変身でしょ。んで瀕死の皆を抱えて逃げる
戦鎚はエレンに食われるだろうな。あの妹はキャラ的に薄すぎるし
問題はジークだな。死んだフリしてエレン側にいくのか、それとも >>935
無理だって
継承直後は意識失うの忘れたのか でも、あそこでライナーが完全に戦意喪失してるってのはガビが食うフラグビンビンじゃん >>930
そうなるとエレンは自分は進撃を止められなかったけどガビ達世代のの答えに対して「それが正解だ」となりそう ガビがライナー食ってしまうとライナーの内面の苦悩を知ってしまって
復讐の狂気キャラじゃなくなっちゃうよね それもいいけども
もしファルコが死なないならファルコが鎧を継承すると読んでいるのだが 沖の艦隊は港に集結したところをアルミンが撃破したけど
特別警戒訓練中の陸軍一個師団はどうなったんだ 進撃の花は無垢巨人
時間がきたら収容区の市民が巨人化すると思うの
ジャンはくっ間に合わなかったとか言って ノックぐらいしろババアってキレたジャンは
オナニーくらいはしたことある童貞 >>930
ガビが「もういいや 友達殺されたけどしょうがないよねw恨んでないよw」となるか？ってのがな
グリシャがピヨったように憎しみってのは断ち切るものでも解放するものでもないって現実的な描かれ方してる漫画なんで
ビビる 諦める 我慢する 金に変換するってあたりの現実的な着地になると予想するわ
着地点まで生き延びればだが >>944
それはやりすぎだろとは思うけど、今の進撃だと何が起きても不思議ではないので否定は出来ない ガビは子供の時のライナーと一緒なんだな
だからライナーとは違う地点へ到達するだろう 現実的な力の均衡により平和がもたらされるテーマだと思うの
憎いし殺したいけど殺し合いで戦火が広がるより
お互い我慢して憎しみを飲み込むことで未来が開ける
日本はそうしてきたし第二次大戦後のヨーロッパもそう 悪魔だと思ってたやつらが自分等と同じ普通の人間だったと知って病んでしまったらライナーと一緒だな
なんか違う着地点を見出ださないとキャラとして意味ないね確かに ガビちゃんのいる意味はエレンにブーメラン返すことじゃないかな
このでけえ害虫がってエレンをポコポコ殴ってたら可愛い エレンのよかったみんな来てくれたんだなはジークと手を組む云々に反対する兵士も多かったから不安だったとか
あの野郎とかかっていった兵士は獣は信用できないって思ってたら投石（ジーク的にははったり）してきたからやっぱなとキレたとか >>899
コマの上の方が大きい塊を書いてるから、普通に考えれば大きい方に移動したと考えるだろ 子供で丸腰のファルコだから突き飛ばして終わるし
ガビがあのライフルで動いてる兵士を仕留められるとは思えないわ ファルコ特に武器も持ってないから突き飛ばして終わりそうだな
それにしても赤子ガチャになっていいの？ >>958
そんな甘いマンガじゃないのはわかってるだろ
ましてや敵の本拠地に攻めて死人が出ないなんてまずありえない 漫画じゃなかったら巨人を仕留めるチャンスを敵国の子供がいたから逃すってのも考えられない でも顔の見える相手を殺すのは兵士にとっては大きなストレスだよ
狙撃兵なんか心を病みやすいというから 確かにマルコ以来１０４期ってずっと死んでないからな
いやユミルとベルトルトが死んでるのか ガビが鎧を継ぐはありえない
継ぐ展開があるとすればそれはファルコ >>966
104期で言えばマルロとかもそうじゃね
訓練所は別だっけか >>964
身体の小さい子供だし丸腰だから殺す必要すらなくて突き飛ばして終わり
ガビもライフル落としているから拾って構えて狙っての必要な予備動作がありすぎよ >>954
乙
知性巨人+ジークに疑い持ってるようなピークだから漫画的に殺すかな
後者は死亡フラグにもなるけど知性なら捕獲かエレンに喰わせるべきじゃ >>963
その上シチュエーションは違うとは言え鎧を取り逃がした前科持ちだからな
学習せずにまたやらかしたら相当アホ リヴァイがジーク殺すのに爆弾なんて使う訳ないだろう
文字通り八つ裂きにする筈 >>889
これだよな
知的巨人を無力化させたいならジークも落とし穴に落としてるはずだしな
まぁそこまで作者が考えてない可能性もあるが >>970
エレンがファルコとジャンに割って入ってピーク食ってこれであと2回は巨人化できるな・・・って感じなら自然か やっぱ顎ひげは普通にジャンだったじゃねえかw
このスレで馬鹿みたいな深読みしてたやつ息してる？ 巨大虫眼鏡作ってさ
天気のいい日に日光の焦点をアニの瞼に当てれば起きると思うんだよね
結晶の屈折率は知らんけど虫眼鏡で調節できるっしょ >>977
このまま寿命で死ぬってはないだろうが父親と無事に再開できるほど甘いマンガじゃないからな
どうなるのか 結晶化したのは壁外の情報を漏らさない為だからいつまでも結晶化してる意味ないな
多分アニは空から降ってくる熱い展開 メイドは結晶の中から外の様子が見えてるんだから、ハンジさんが今の情勢をよーく言い聞かせればアニも考えが変わるはず ジークは「エレンは敵じゃない」と明言してるし裏切り確定でしょ
リヴァイに斬られてから脱出してるし巨人vsエルディア他の展開だよ アニメ見てて思い出したんだけど、コニーの村の住人って家の中で巨人化してるんだな
巨人化液を一人ひとり家に侵入して注射していくなんてなさそうだし、井戸水とかに流し込んでジークが起動させたって感じだろうか つかコニーって妹と弟と父親を信頼する味方に殺されたのに、仕方がないと受け入れざるを得ないとか
作中でもトップクラスの不幸背負ってるな ガビがライナーをパクリしたら
ライナーの記憶をカビが継承して
「クリスタ、結婚しよう」がバレるやん
ガビ、不良になるかもしれんぞ それにしてもあれだけ壁内人類を殺して調査兵団を殺しまくったジークがこれだけの隠密共同体作戦を納得させたのは凄い
天才すぎる
この作戦の成果にエルディアの未来がかかってるってことか
アルミンハンジリヴァイは現実主義者だからな そもそも立体機動の奇襲を警戒せにゃならんのに建物を背にして突っ立ってるってのが有り得んよな >>988
事実上殺されたのは無垢巨人にされた時点だろ
その後どう処理されたかはこだわる意味はないと思うが >>992
無垢になった母親は意識残ってる可能性あるのにそんな割り切り方できるか？ ジークは兵団と一緒に島へ行くつもりなんじゃない
兵団がどこまで知ってるのかわからないけど >>989
ええやん
思春期少女はDQNぶりたいもんやろ アギトはたけのこ平原も平気で走るね
避けられるのか？ >>975
エレンは今クリスタルに入ったメイドさんに夢中だからなあ
あとミカサもいるが傍に顎巨人もいるし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 14時間 30分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
