【諫山創】進撃の巨人Part518【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
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http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part517【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1518317573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured イジメ抜かれたライナーが自分を取り戻す！みたいのはやるかもしれん
取り戻したら死ぬがメンヘラってる限りは生きる アルミンがターちゃんみたいにムササビで飛んできたら諫山に一生ついていくわ 座標効くのがエルディア人だけでなくマーレ人にも効いてマーレ人もみんなエルディア人ですよとか
民族浄化は嘘か誇張としても1000年以上大帝国を支配してた民族なんだから混血が進んでても不思議でないしハーフのライナーが巨人化できてるあたり
それでマーレ人もみんなエルディア人だってことで他の国に潰してともらう ぱっと読んだ雑感としては
ジークの殲滅しろは罠で、おまえら突っ込んで食われろ（or捕まれ）って意図で
リヴァイの生き延びろは、なんらかの形勢逆転手段があるから粘れって意味だと思う
あと、エレンの意図と兵団の意図は
エレンにどれだけ負担がかかるかが違うだけで、基本的にはコンセンサスが取れてると思う まぁあの対峙した場面を描く都合かも知れんけど建造物があって立体起動の庭みたいな場所でジークが兵団に近づくメリットがねぇんだよな〜
遠くから投石が一番合ってるのに あぁそうか
ジャンが「時間までに」と言ってたので
アルミンかハンジが何かやらかす時間は決まってんだね
それまで生き延びてエレンも守るぞと
でもジャンは何が起こるかわからないみたいなことも言ってたし
何をしてくれるか楽しみだね
でも週刊誌並みの進行の遅さで25巻は中身スッカスカだな ロープ兵が新キャラなら、今後正体表した時にピークが「あの時の！？」ってなって次回回想挟むんだろうが、読者的には誰だよとしかならんよな
と考えると既存キャラでノッポになりうる設定があっても不思議じゃないアルミン一択 ピークがアルミンを目撃した描写が一切無いのは少し気になるけど
新キャラよりは全然マシだな >>312
でも作戦が見えない段階でそれやってた側は無能にされるんだよな
三巨人（実は四巨人）使って支援も無し
壁外はどんだけこいつらを使い捨ててもいいと思ってるのか、逆にこいつらだけで送り込むしかないぐらいジリ貧なのかと思ったら
無くなったら他国に攻められるぐらい重要なもので、こいつらだけでやらなければならないどころか国力は十分あるのにこいつらなら楽勝と思ってた
そしてこれはなぜかと言えばマーレ首脳部は無能だったからというオチにされている >>455
マジで遅いのは24巻
半分以上が回想という >>436
説明できてるっていうかそれ、ブラウンにこだわってそんなムリヤリな設定にする必要全く無くね？って印象しかないが 焦げミンを見てアルミンと認識されてた方がご都合だから新キャラでいいけどなあ
長距離落下といいこれ以上のご都合を焦げミンに入れてほしくない 新キャラならそれっぽいのをあのシーンまでに描いておくことは出来たはずなんだよ
群衆の中に頭一つ出てる奴とかね
ヴィリー妹も何だかんだ描かれてたし、情報薄いピーク関連のキャラってシガンシナ決戦の時の調査兵団くらいなもん 車力は素早いが、避けるために早く動くとパンツ隊に被害が出るから実際そんなにスピードでないよね。
猿巨人の真似して岩などを何個か投げたらいいんじゃないの。 >>457
焦げミンではあったけど、エレンの後ろで横たわる焦げミンを見下ろすシーンは描かれてたよ 戦鎚を無力化しないと使えない何か
誘導灯を必要とする何か
ハンジかアルミンによる何か
妄想としては駆逐艦までは蹂躙できる飛行戦艦でも作ったかなって思うけど
だとして何がしたいのかわかんない あんなサイズの明かりで空から確認できるわけないない 兵士の後ろ姿は短髪だったね
アルミンがついにボブじゃなくなるのか
でも正面の顔は眉毛がアルミンぽくなかったし目付きはつり目だった
金髪ノッポは誰なんだろう
フロックが一番見た目近いしピークも目撃してる
でもフロックだったらハァ！？って思う
ここまでひっぱって全然面白くない >>465
あんな状態の顔で誰かと判別は無理だろう
あるとしても壁内を偵察中に見かけた描写が挟まれるとかじゃないか
なんか付け髭のコニーが一番ありそうな気がしてきた アルミンは浜辺で倒れるだけで大波を発生させて海からの攻撃を無力化できるｗ
津波が起きたら戦艦なんて一たまりもないし
始祖食ったマンのエレンは戦槌のことは記憶してないんだな
というか、この4年で壁内で何があったのかさっぱりでいきなりマーレ上陸だからなあ
情報なさすぎで予想とか無理 >>468
ロープ兵は眉毛とか描かれてないけど、ポッコと勘違いしてないか？
>>469
まぁ焦げミンを判断するのは難しそうだな
でもコニーはないと思うよ
コニーだったらつけ髭外すシーンとか入れて、読者が「ロープ兵じゃん！」ってなるような展開にしそうだし、そもそもノッポと言われるほどデカくないし 読者的にはスーパーアルミンの初陣みたいなものだからな
楽しみ ロープ兵はジャンな気がする。
ピークも見たことあるって言ってたし
ジャンな気がする。 >>474
ジャンだったとしたらネババラしでもうジャンって言ってるはず ジャンだとネタばらさないといけないなにかがあるんだっけ？ ミカサみたいな甘い兵団員も居るけど、
民間人以外は躊躇なく撃ってたし、
知性巨人なんて真っ先に抹殺対象、
そのピークとポッコを落とした後に、
おまるや食料を置いて放置するのは
壁内側の仕業でない気がする 戦鎚相手の時は殺す気満々で食べる気毛頭無いって感じだったからなー
その後遠隔操作に気付いた後食おうとしてたけどエレンの目的は単純に敵の殲滅なのか９つの巨人の力を集めることなのか分からんね 新キャラでない限りアルミンでほぼ決まりだね
最後の顔が丸顔で目がくりっとしてた
顔としてはミカサにソックリ
ジークが全く不審がらず言うこと聞いてる辺り
ジークもグル
つまりジークはマーレ裏切ってることになるね
二人が逃げちゃったから仕方なく獣に変身
ジークが余命一年でやりたいこととは・・・ 知性巨人を殺すのに躊躇してないし、エレンも戦鎚を食えるかも程度だったから巨人をひとまとめにするのは目的でないのは確か >>482
だとしたらエレンが顎に噛まれた時普通にリヴァイはあごじゃなくてうなじ切った方が良かったんじゃないかと思う もし敵を殲滅することが目的ならエレンは22巻の海のときに言ったことをそのまんま実行するのかね
だとしたら負の連鎖で救われない話だな ポコピーを生かしておきたかったのは誰か？ 何故か？ ってのがよくわからない
戦槌は食えそうなら食う ＜ 殺すなので後で食う為にとりあえず生かしておいたとも考えにくい
根回しがポッコはともかくピークにすらされていないので仲間に引き入れたいなら手遅れ感がある
ジークにしてもエレンや壁内の仕業にしても現時点ではちょっとスッキリしないんだよね 今回の戦鎚の能力でオチが見えてきた
多分沈黙の艦隊と同じだな >>480
時間までに戦槌を無力化できればいいって事だから、
殺そうが食おうが作戦としてはどうでもいいのではないか？ 子供用おまるまで置いとくのは
何事も楽しまなくちゃを心掛けるジークのセンス ロープ男の顔アップしたシーン、さらに拡大すると
目のしたまつげビッチリに見えるんですが
電子版見れる人は拡大してみて >>489
？ちょっと何が言いたいのかよく分からん
俺はエレンの目的の話をしてたんだが エレン自身が何回も手紙出してたって事は一人で何ヶ月も敵地に居たって事だよな？普通護衛とか連絡役2〜3人一緒に潜入させとくだろ…
まあ少年漫画的には「主人公が危険を冒して一人で潜入！」って展開はかっこいいから、そこら辺のリアリティの無さはご愛嬌なのか >>489
そもそもミカサとエレンは戦鎚を殺す気満々だったから無力化も何もないだろ >>496
あれ無垢巨人しか操れないからな
それにジーク(王家の血筋)の脊髄液与えたやつ限定 >>490
そうそう、あのおまると時間ぎりぎりなのにライナーを行かせたりって時点でエレンとジークは繋がっててポコピーをハメたのは確定
裏切りに気付いて指摘したピークに対して、さすがピークちゃんその通りだよを再現しそうw >>498
ヒストリアも知性巨人たとえば女型になっても同じ事出来そうだな
王家の人間は巨人の力を最大限に引き出すってマーレの教科書にも載ってるみたいだが何でエルディア帝国時代は他の巨人を王家で使わんで他家に渡してたんかね
13年縛りあったとしても 今更だけど巨人にもっと重量感が欲しかった
生き物は身体が大きくなるほど基本的に鈍重になるの
人間よりはるかにでかいんだから、
猿やトカゲみたいにぴょんぴょん飛び回るのはやめて欲しい
一応人体より軽い、脆いって設定はあるけど、それにしたってねえという
それ言い出すと立体機動も大概なんだけど、
俊敏な人間と重厚な巨人の対比があったほうがより映えたと思う
超大型は掴まり立ちしかできないほうが返って迫力あった
顎もあのサイズで壁に貼り付けるのはどうなのよ
女型レベルでようやく一瞬ジャンプできるくらいでいいでしょ それが裏切りなのかどうかだよな
まだなに考えてるのかわからないんだし グリシャは短絡的だったのに対してジークの底知れなさ好き
エレンも直情型駆逐系少年だったのに今のスカしてる感じ良いわw >>499
少なくともジークとピーク、ポルコを分けて、ジーク側には何もしてないって事はロープ兵とはグルっぽいなジーク。 ジークが嫌いなのは洗脳教育、歴史に学ばないこと、無意味な特攻、ゲームにムキになることなど
マーレ上層部に対しても、王家の血筋であることを隠すなど心からの忠誠はない
エレンに対しては味方だと宣言してる
この辺から類推されるジークの目的
一番はやっぱり洗脳教育をリセットして、正しい歴史を世に広めることじゃないだろうか
マーレに対してもパラディに対しても、なんなら世界全土に向けて
王家の血筋であることもその目的に関わってきそう
正しい歴史を知ってるのは、タイバー家やレイス家などごくわずか
今後この辺との絡みが回想という形で描写されるのでは ミケさんを食い殺させたジークを許すことなどできない ミケさんの死に様よかったよな
好きな死に様ランキング上位だわ
一番はゲルガーさん ミケやらエルヴィンと新兵たちやら手にかけすぎて
ジークの目的だけ上手くいきましたじゃ胸糞なんだよな 今後ジークからエレンに向けて提案があるんじゃないかと見てる
王家の血と座標の力を組み合わせて、根本から世の中を変えよう、自由にしよう的な内容
そこに地ならしも絡んでくるはず
境遇のまったく異なる、でも共通点と多い異母兄弟のコントラスト
物語としては王道をいってるよね
ジークの思いをエレンが受け入れるかどうかが肝
作者がバッドエンドがどうとか言ってたのはこの辺じゃないかなと >>508
お前趣味いいなw
俺の好きなシーンはハンジの拷問だ 上手く言えんけど、座標の力を使った事態改善はパラディ島が限界だったわけで
だとすれば本物のジレンマは別にあってまだ明らかじゃなくて、なんとなくジークはそれを知ってそうで
なぜ知ってるのかと考えるとジークの祖母あたりが怪しくて？ 本物のジレンマは時限発火的な破滅でループ系？
よくわからん グリシャはあほだったからジークの密告がなくても当局に捕まりそうだった
ジークは復権派全滅を避けるのとジジババと自分を守るために仕方なく密告をした
って落ちだと思う
潔白を証明できない家族は楽園送りという爺のセリフにあったように 読んだ 懐かしい面々登場 でもジャンサシャコニーには一班率いる位の下士官で出てほしかった
「サシャ班長！ いつまで食べてんですか！もう出撃の時間であります！」
「何言ってるんですかマルガリータ まず腹ごしらえしなきゃ ちゃんと戦えませんよ」
とか
「おいコニー お前の班はいつもおせえんだよ」
「うるさいジャン お前の方こそせかっちなんだ」とか >>510
カイロレンかよ…ありがちだけど王道
俺たち二人なら再強だぜ世界を変えようぜ落ちか >>515
その辺を考えるときに、高度な判断をするにはジークがどうにも幼すぎるから
別のキーパーソンか、とにかく何かあると思うんだよね
それを言い当てるほど頭良くないんだけど 実写見てないけどオチが似てるのか…
だとすると漫画の方は違う展開になりそうな気もする 104期生で調査兵団団長を仮に選ぶとしたら誰だろう
ジャンかアルミンだよな >>519
普通にクルーガーじゃないの？
寿命終わりそうだったから進撃をグリシャにフクロウの座をジークにそれそれ引き継いでマーレとパラディ両方向から計画を進めた
ジークが成長するまでは血液検査パスさせた医師がいるようにマーレ軍にも存在するスパイや革命軍残党にサポートされて的な >>515
グリシャがアホすぎると見て見限った可能性はありそうだよね
ジークがどこかで怪しまれている兆候を感じ取っていたとか・・・ >>508
三毛はかっこいいこと言ってオカマみたいな悲鳴をあげて散ったギャップがよかった ヒデェ事言ってやるなよ
でもまあジークの壁内人類への容赦なさはあの時点で判明してるか
やっぱ共闘はねーわ
ジークが救いたいのはエレンだけだろ ミケはでも最期の叫び以外は良かった
立体機動もとられてブレードしか持ってなくてめっちゃ怖いのに奮い立つあたり
心挫けてる時にあんなんなったら誰でも助けてって叫んじゃうよな……ってリアリティ
死にたくないって思ってなさそうな連中だけだろ怖がらずに食われるのは ミケさんのあれを見ると素手で巨人に立ち向かったエレンのイカれっぷりがよく分かる 最近、心臓を捧げてないな。
アッサリ氏ぬのが味だったのに。 >>508
良い人扱いのクリスタがライナー(敵)を助ける為に酒を使ったっていう皮肉が効いててイイネ！
アルミンの良い人論が見事に証明された >>530
思えばヒロインを守り単純に糞カッコ良かったエレンはそこぐらいだなw
叫びの回は震えたぜ… ロープ兵がアルミンだとジークはパラディに寝返った
となるけど逆パターンも有り得るんじゃないかな
実はアルミンがベルトルトの記憶でマーレに寝返ったとか パラディ島最終決戦で、パラディ島側に原爆が出てくるのと違うか。 >>533
諫山は守られてばかりのヒロインは嫌いだからって守られてばかりのヒーローはどうなのかねw
最初は目新しかったけどこうも長引くとw叫びの回は感動したから最後はカッコ良く主人公が締めて欲しいなぁ >>527
弟救いたくて何が悪いんだよ
誰だって弟は可愛いだろ >>534
アルミン説よく聞くけどアップのコマちゃんと見たか？
おまいっきり別人やぞ
たった4年でミカサっぽい顔立ちに変わらんよ 俺は男装のアニだと思う
ピークがなかなか思い出せないところとか
空を見上げて、まさかといったり 顎髭はグライス家の人間じゃね
ファルコも睫毛あったよな？
逃げた奴が生きてて子供作ってたんじゃね
どっかで見たのはファルコに似てるからじゃね ミケが知性持ちを継承したら鼻の効く巨人になるのかね >>537
兄は王家の血、弟は始祖の巨人をもって
兄弟で不戦の誓いを解くんだろうな、なかなか胸熱な展開だ
色々屈折してるジークが、エレンには
兄貴としての真っ直ぐな愛情を向けてるのがなんかいい >>535
パラディ島側が原子爆弾を使うのではなく
マーレ含む連合が原子爆弾をパラディ島側に使うんだろうな
原子爆弾ってのは例えだけどね ミケは直前の獣=ジークが不気味すぎた
まさか喋るとは思ってなかった化物が普通に話しかけてきた、あの不気味感と恐怖の後で一度は立ち上がろうとしたのが凄い 進撃の巨人マンが誰にも買われず手付かずだったから四つ買ってアルミン2枚クリスタと超大型。てかこのチョコのウエハース？激美味いな。シールよりカードまた出せよ >>536
ストレートに王道できたから結構驚いた
逆にミカサはエレンに守られてるイメージが強いな
強盗や初陣に榴弾そして叫び
いつも鎧で強さを保ってたミカサがエレンの前で弱さを見せたのが好き
ミカサは素直じゃないトコがあるから自分の気持ちを素直に伝えてるのが萌えすぎる >>544
１度も会った事もなく想い出もない弟に
真っ直ぐな愛情って向けられるものかね？
むしろ兄貴ごっこしたいだけの自己愛だと
エレン自身かコルトに指摘されそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
