【諫山創】進撃の巨人Part518【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人の公式サイト
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◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part517【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1518317573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 戦槌と進撃が他巨人とは異色でお互い違った形で始祖と決別してるんだよな
それにマーレとヒィズルが関わってる
もうこれは巨人継承者の道ってのを見せて貰わないと分かんねーよ マーレ国ではエルディア人は差別され迫害され虐げられてる設定だったけど
マーレ人の門兵のおっさんはエルディア人のガビ達に普通に接し優しかったな
今月も命がけで助けようとしたし
ガビ達がまだ子供だったから？マーレ人全てが嫌な奴ではない良い人もいるってのをやりたかったからかな >>402
そうなると、なにかの活動を終えたのち
あの病院で負傷兵のふりをしてるのが最も安全な潜伏方法だったのかね >>403
家族宛じゃなく仲間に送ったって言ってたけどな 手紙を送る前はただの家族（異母兄弟）だったが、手紙の返事（グローブ）をもらったその時から仲間になったということかもしれん >>404
アニとアルミン身長10cmも差があるぞ >>409
ライナーを追って電車に乗るには負傷兵に紛れるしか手段なかったんじゃね
一般客は乗ってなさそう 2つ疑問点があるんだけど
エレンはかつてのように仲間を心配しないの？
ライナーどこ逝った ただエレンを「父親に洗脳されてる」と断じたりして
あからさまにグリシャを嫌ってるジークが
そうそう簡単にエレンつーか壁内勢力に寝返るとも思えないのが難点 >>370
パンツ隊が射座から出てこない限り射角的にド正面からしか狙えないから機銃相手には不利だな
しかも4座もあるし車力は素早い
架空の人物ボブ・リー・スワガーならピークちゃん装甲とパンツ隊銃座の繋ぎ目の柱に対戦車ライフル弾ぶち当てるんだが 対戦車ライフルが有るんなら
直接巨人のうなじを狙えばいいんじゃないかと(´・ω・｀) カリナおばさんが何故あそこまでパラディ勢力を恨んでいるのか考えたんだけど、ブラウン家って元々鎧を継ぐ家系でカリナおばさんもその末裔なんじゃないのかな
カリナおばさんの婆ちゃんとかが巨人大戦で生き残って、島側に対する憎悪を孫の世代にまで受け継がせてるとか マーレ人の旦那の幻想のせいかと思ったけど確かにヨロイブラウンの件気になるよなぁ >>265
ライナーは作者のお気に入りだから死なんと思うわ。 流石にライナーはこのへんで死んでもらわんと
ライナーも可哀想 >>423
モーゼスブラウンは謎だよな
何か回収されるんだろうか 結構前だが、ジークの「この部屋にはいない」の次になぜかピークのコマがあるのは
やっぱりピークはジークに疑いを持った伏線か。 >>425
ジークが逃亡してとうとう戦士長にされちゃうかもしれないぞ >>415
昔のエレンじゃないんだろ？グリシャ記憶もみたし。任務を遂行するためには仲間も見捨てんじゃね？ >>427
何故か…？
普通に盗聴を示唆してることに気付いた描写だろ >>425
作者はまだまだライナーをいじめたいみたいだぞ。いらないキャラならとうの昔に死んでるよ。 最初に死んでモブ扱いのモーゼスがライナーと同じ名字なのは気になる
分家と本家とかいう感じだろうか 助け出してやるって言う発言をピークは聞いてるわけだよね
一体誰がどちら側なのかはっきりして欲しい ヨロイブラウンもだけどサイキョウノキョジンとフツウノキョジンも謎だな 何スレか前の
元々鎧持ってたブラウン本家が王と一緒に壁内へ行き、そこでレイス家の為にヨロイブラウン液を残したあとに始祖の記憶改竄発動、巨人の能力の事を忘れたブラウン家は鎧継承出来ずにそのまま死なせてしまい赤子ガチャで鎧の力はマーレへ、
そして今偶然か必然か、ブラウン分家の子孫だったライナーの元にある
っていう考察全部説明できてるなと思ったわ >>428
>>431
人格が5つくらいになりそう 壁を建設するためにヨロイ液はかなり必要になったから鎧継承者ブラウン家は最初パラディにいたのかもね 鎧継いだライナーがパラディ潜入以前に脊髄液をマーレ軍に採取されていて
それをヴィリーが島のレイス家に横流ししていた可能性もあるんじゃないか
戦槌妹が運搬担当で そんで超大型にする必要もあったから超大型液も必要になったのかも エレンとジークが何考えてるのかさっぱり分からないんだけど読解力に問題があるの？みんなもさっぱり分からないの？ 血統と赤子ガチャは関係ないってのが巨人科学の結論なんだろうけど
グリシャが伝染病を自作自演してカルラを検査して選り分けたって説がいかにも正しそうだし
王家以外でもエルディア人の血統には何かあるって展開は有り得ると思う 作者がライナーいじめるならファルコとガビ死ぬだろうな
ガビがサシャかコニー殺した上で殺されたらショック倍増
覚醒するもエレンにコテンパンで食われるのかな えー、まとめるとこんな感じ？
エレンの目的はパラ島を守ることとライナーへの復讐
「お前と同じことをする」＝「自分の世界を守るために敵を虐殺する」
ミカサ達には反対され単身マーレ入りし奇襲を決行すると手紙を出す
たぶんモブ以外でエレンに賛同してるのはフロックくらい
闘いに来たのではなくエレンを回収するのが目的なのでリヴァイは「死ぬな生きのびろ」
分からないのはポッコとピークちゃんを連れてた兵士
あの兵士はジークとグルだけど、ピークが見たことあるというので
ジャンがフロックかアルミン説が濃厚
でもポッコが「ノッポ」と言ってたのでこの三人には当てはまらないような
ベルトルトがパラ島に来たときは小さかったけど2年後にはノッポになったように
アルミンが超大型DNAのお陰で身長伸びたとかね
でも黒焦げアルミンを見てピークが「見たことある」というのは無理がある
パラ島と全然関係ないマーレ人かもね イジメ抜かれたライナーが自分を取り戻す！みたいのはやるかもしれん
取り戻したら死ぬがメンヘラってる限りは生きる アルミンがターちゃんみたいにムササビで飛んできたら諫山に一生ついていくわ 座標効くのがエルディア人だけでなくマーレ人にも効いてマーレ人もみんなエルディア人ですよとか
民族浄化は嘘か誇張としても1000年以上大帝国を支配してた民族なんだから混血が進んでても不思議でないしハーフのライナーが巨人化できてるあたり
それでマーレ人もみんなエルディア人だってことで他の国に潰してともらう ぱっと読んだ雑感としては
ジークの殲滅しろは罠で、おまえら突っ込んで食われろ（or捕まれ）って意図で
リヴァイの生き延びろは、なんらかの形勢逆転手段があるから粘れって意味だと思う
あと、エレンの意図と兵団の意図は
エレンにどれだけ負担がかかるかが違うだけで、基本的にはコンセンサスが取れてると思う まぁあの対峙した場面を描く都合かも知れんけど建造物があって立体起動の庭みたいな場所でジークが兵団に近づくメリットがねぇんだよな〜
遠くから投石が一番合ってるのに あぁそうか
ジャンが「時間までに」と言ってたので
アルミンかハンジが何かやらかす時間は決まってんだね
それまで生き延びてエレンも守るぞと
でもジャンは何が起こるかわからないみたいなことも言ってたし
何をしてくれるか楽しみだね
でも週刊誌並みの進行の遅さで25巻は中身スッカスカだな ロープ兵が新キャラなら、今後正体表した時にピークが「あの時の！？」ってなって次回回想挟むんだろうが、読者的には誰だよとしかならんよな
と考えると既存キャラでノッポになりうる設定があっても不思議じゃないアルミン一択 ピークがアルミンを目撃した描写が一切無いのは少し気になるけど
新キャラよりは全然マシだな >>312
でも作戦が見えない段階でそれやってた側は無能にされるんだよな
三巨人（実は四巨人）使って支援も無し
壁外はどんだけこいつらを使い捨ててもいいと思ってるのか、逆にこいつらだけで送り込むしかないぐらいジリ貧なのかと思ったら
無くなったら他国に攻められるぐらい重要なもので、こいつらだけでやらなければならないどころか国力は十分あるのにこいつらなら楽勝と思ってた
そしてこれはなぜかと言えばマーレ首脳部は無能だったからというオチにされている >>455
マジで遅いのは24巻
半分以上が回想という >>436
説明できてるっていうかそれ、ブラウンにこだわってそんなムリヤリな設定にする必要全く無くね？って印象しかないが 焦げミンを見てアルミンと認識されてた方がご都合だから新キャラでいいけどなあ
長距離落下といいこれ以上のご都合を焦げミンに入れてほしくない 新キャラならそれっぽいのをあのシーンまでに描いておくことは出来たはずなんだよ
群衆の中に頭一つ出てる奴とかね
ヴィリー妹も何だかんだ描かれてたし、情報薄いピーク関連のキャラってシガンシナ決戦の時の調査兵団くらいなもん 車力は素早いが、避けるために早く動くとパンツ隊に被害が出るから実際そんなにスピードでないよね。
猿巨人の真似して岩などを何個か投げたらいいんじゃないの。 >>457
焦げミンではあったけど、エレンの後ろで横たわる焦げミンを見下ろすシーンは描かれてたよ 戦鎚を無力化しないと使えない何か
誘導灯を必要とする何か
ハンジかアルミンによる何か
妄想としては駆逐艦までは蹂躙できる飛行戦艦でも作ったかなって思うけど
だとして何がしたいのかわかんない あんなサイズの明かりで空から確認できるわけないない 兵士の後ろ姿は短髪だったね
アルミンがついにボブじゃなくなるのか
でも正面の顔は眉毛がアルミンぽくなかったし目付きはつり目だった
金髪ノッポは誰なんだろう
フロックが一番見た目近いしピークも目撃してる
でもフロックだったらハァ！？って思う
ここまでひっぱって全然面白くない >>465
あんな状態の顔で誰かと判別は無理だろう
あるとしても壁内を偵察中に見かけた描写が挟まれるとかじゃないか
なんか付け髭のコニーが一番ありそうな気がしてきた アルミンは浜辺で倒れるだけで大波を発生させて海からの攻撃を無力化できるｗ
津波が起きたら戦艦なんて一たまりもないし
始祖食ったマンのエレンは戦槌のことは記憶してないんだな
というか、この4年で壁内で何があったのかさっぱりでいきなりマーレ上陸だからなあ
情報なさすぎで予想とか無理 >>468
ロープ兵は眉毛とか描かれてないけど、ポッコと勘違いしてないか？
>>469
まぁ焦げミンを判断するのは難しそうだな
でもコニーはないと思うよ
コニーだったらつけ髭外すシーンとか入れて、読者が「ロープ兵じゃん！」ってなるような展開にしそうだし、そもそもノッポと言われるほどデカくないし 読者的にはスーパーアルミンの初陣みたいなものだからな
楽しみ ロープ兵はジャンな気がする。
ピークも見たことあるって言ってたし
ジャンな気がする。 >>474
ジャンだったとしたらネババラしでもうジャンって言ってるはず ジャンだとネタばらさないといけないなにかがあるんだっけ？ ミカサみたいな甘い兵団員も居るけど、
民間人以外は躊躇なく撃ってたし、
知性巨人なんて真っ先に抹殺対象、
そのピークとポッコを落とした後に、
おまるや食料を置いて放置するのは
壁内側の仕業でない気がする 戦鎚相手の時は殺す気満々で食べる気毛頭無いって感じだったからなー
その後遠隔操作に気付いた後食おうとしてたけどエレンの目的は単純に敵の殲滅なのか９つの巨人の力を集めることなのか分からんね 新キャラでない限りアルミンでほぼ決まりだね
最後の顔が丸顔で目がくりっとしてた
顔としてはミカサにソックリ
ジークが全く不審がらず言うこと聞いてる辺り
ジークもグル
つまりジークはマーレ裏切ってることになるね
二人が逃げちゃったから仕方なく獣に変身
ジークが余命一年でやりたいこととは・・・ 知性巨人を殺すのに躊躇してないし、エレンも戦鎚を食えるかも程度だったから巨人をひとまとめにするのは目的でないのは確か >>482
だとしたらエレンが顎に噛まれた時普通にリヴァイはあごじゃなくてうなじ切った方が良かったんじゃないかと思う もし敵を殲滅することが目的ならエレンは22巻の海のときに言ったことをそのまんま実行するのかね
だとしたら負の連鎖で救われない話だな ポコピーを生かしておきたかったのは誰か？ 何故か？ ってのがよくわからない
戦槌は食えそうなら食う ＜ 殺すなので後で食う為にとりあえず生かしておいたとも考えにくい
根回しがポッコはともかくピークにすらされていないので仲間に引き入れたいなら手遅れ感がある
ジークにしてもエレンや壁内の仕業にしても現時点ではちょっとスッキリしないんだよね 今回の戦鎚の能力でオチが見えてきた
多分沈黙の艦隊と同じだな >>480
時間までに戦槌を無力化できればいいって事だから、
殺そうが食おうが作戦としてはどうでもいいのではないか？ 子供用おまるまで置いとくのは
何事も楽しまなくちゃを心掛けるジークのセンス ロープ男の顔アップしたシーン、さらに拡大すると
目のしたまつげビッチリに見えるんですが
電子版見れる人は拡大してみて >>489
？ちょっと何が言いたいのかよく分からん
俺はエレンの目的の話をしてたんだが エレン自身が何回も手紙出してたって事は一人で何ヶ月も敵地に居たって事だよな？普通護衛とか連絡役2〜3人一緒に潜入させとくだろ…
まあ少年漫画的には「主人公が危険を冒して一人で潜入！」って展開はかっこいいから、そこら辺のリアリティの無さはご愛嬌なのか >>489
そもそもミカサとエレンは戦鎚を殺す気満々だったから無力化も何もないだろ >>496
あれ無垢巨人しか操れないからな
それにジーク(王家の血筋)の脊髄液与えたやつ限定 >>490
そうそう、あのおまると時間ぎりぎりなのにライナーを行かせたりって時点でエレンとジークは繋がっててポコピーをハメたのは確定
裏切りに気付いて指摘したピークに対して、さすがピークちゃんその通りだよを再現しそうw >>498
ヒストリアも知性巨人たとえば女型になっても同じ事出来そうだな
王家の人間は巨人の力を最大限に引き出すってマーレの教科書にも載ってるみたいだが何でエルディア帝国時代は他の巨人を王家で使わんで他家に渡してたんかね
13年縛りあったとしても 今更だけど巨人にもっと重量感が欲しかった
生き物は身体が大きくなるほど基本的に鈍重になるの
人間よりはるかにでかいんだから、
猿やトカゲみたいにぴょんぴょん飛び回るのはやめて欲しい
一応人体より軽い、脆いって設定はあるけど、それにしたってねえという
それ言い出すと立体機動も大概なんだけど、
俊敏な人間と重厚な巨人の対比があったほうがより映えたと思う
超大型は掴まり立ちしかできないほうが返って迫力あった
顎もあのサイズで壁に貼り付けるのはどうなのよ
女型レベルでようやく一瞬ジャンプできるくらいでいいでしょ それが裏切りなのかどうかだよな
まだなに考えてるのかわからないんだし グリシャは短絡的だったのに対してジークの底知れなさ好き
エレンも直情型駆逐系少年だったのに今のスカしてる感じ良いわw >>499
少なくともジークとピーク、ポルコを分けて、ジーク側には何もしてないって事はロープ兵とはグルっぽいなジーク。 ジークが嫌いなのは洗脳教育、歴史に学ばないこと、無意味な特攻、ゲームにムキになることなど
マーレ上層部に対しても、王家の血筋であることを隠すなど心からの忠誠はない
エレンに対しては味方だと宣言してる
この辺から類推されるジークの目的
一番はやっぱり洗脳教育をリセットして、正しい歴史を世に広めることじゃないだろうか
マーレに対してもパラディに対しても、なんなら世界全土に向けて
王家の血筋であることもその目的に関わってきそう
正しい歴史を知ってるのは、タイバー家やレイス家などごくわずか
今後この辺との絡みが回想という形で描写されるのでは ミケさんを食い殺させたジークを許すことなどできない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
