夜麻みゆき part37
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夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
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次スレは>>980が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加
★主な作品
ドラゴンクエスト 4コママンガ劇場
不思議の環〜RIDDLE〜
刻の大地(メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中) ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
http://www.zeppan.com//
「レヴァリアース」「幻想大陸」「刻の大地」「不思議の環〜RIDDLE〜」全話無料公開
★メディバン
https://medibang.com/
「レヴァリアース」「幻想大陸」「刻の大地」全話無料公開
刻の大地の続編掲載はこちらの方が早い
前スレ
夜麻みゆき part36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1511362573/ きりえれいこさんてTwitterやってるんだね
手塚治虫先生に怒られた話してる 上手いとは言い難い絵のリア高が4コマ1本で漫画家デビューして連載持ってみるみる画力上昇…
っていう客寄せパンダ力だけは凄かったから……
そのおかげで「自分でもいける」と集まった若い才能も結構いるわけだし なんかヒロアカの台詞ツイートしてるけど夜麻さんにとって
CFでお金を出して支援した人も素姓もわかんねぇ通りすがりなんだろうな 20万出すお散歩マン様に正論でぶちのめしていただきたいな 素性わかんねえ通りすがりだったとしても正論は正論だと思うけど
あと夜麻さん自身全然まともな行動してるように見えない RTのやつ他の作家ならふーんと思うくらいなんだけどこの人がやると鼻につくな >>853-856
他の作家でもこの手のRTは意識高い私ってかっこいい!ってうぬぼれが見え隠れして正直鼻につくよ
夜麻さんの場合は長々と似たようなつぶやきをしたりRTをしたりして
ここの住人に喧嘩売ってるんだろうなって仮想敵の予想がつく上に
またクラウドファンディングの資金をコラボカフェで堂々と使い込んでるのを
「ネット上にしか楽しみがないおまえらと違ってコラボカフェで充実した経験を得ている私の方が上!」
ってつぶやきの元の内容から曲解してRTして理論武装しているのがアレなんだと思う >>857
コラボカフェにつぎ込んでるかどうかは分からなくね
信用ないのは否定しないけど CFしておいて明らかに無駄遣いしてるのを自分で晒してるの心象悪くなるよなあ
そういう事教えてくれる身内いないのか そもそもCFじゃなくてファンティアの収入で子供の小遣い程度の遊びしてるんじゃないのかあれは 何してようと結果が出てれば文句は出ない
現状の出来が絵も話もあれだから 普通に原稿料貰って執筆してる人なら別に何も言われないと思う
続きを描くためと言ってCF集めておいて散財してるように見えるツイートするのは非常識だろ
しかもあの誰も擁護できないようなクオリティで コラボカフェで散財とかどっかの将棋棋士の1000円昼食批判と同じ匂いしかしないんだが コラボカフェはそんなところに行ってる暇あったら作品のクオリティ上げろって部分もあって批判されてるんじゃないの
金もそうだが時間の使い方も間違ってるようにしか見えないツイートばっかりするから信用されない 将棋棋士はそれこそしっかり仕事として対局しててその間の食事なわけで
確定申告で救済する夜麻さんが休日のノリで遊んでるコラボカフェとは全く違う気がする 娯楽に金や時間使うなとは思わないけど言わなけりゃいいことをなんでわざわざ報告するかね
だから読者の不信感が増していくってのに頭弱すぎ 娯楽というかツイッター依存症じゃないかな
定期的に生存報告したいけどネタが無いからコラボカフェやアシイベント上げたれやの精神
使う本人の責任の方が大きいがツイッター何人著名人ダメにしたんだろ 絵ってあのクソクオリティが始めなら描けば描いただけ上達するはずなんだよね 1600万円は夜麻さんが商品売って稼いだお金じゃない
まったく作ってない状態で報酬だけを前借りしてる状態
商品はこれから一年がかりで製作します、で皆から前借りしたお金に見合った作品用意しなきゃいけない人が
趣味のゲームやコラボカフェ満喫してる様子発信するのは悪手としかいいようがない
余裕があるなら雑なマンガをなんとかしてくれって思われちゃっても仕方がないよ
それならまだ毎日原稿の進捗状況でもツイートするほうが
必死にやってもこの出来なんですで言い訳もできるのに 仕事やってますアピールは好きじゃないんでしょ
コラボカフェや哲学の方がアカウント見てるお客さん喜ぶよねとかの考えでしょ 普通コラボカフェとかコラボイベント画像あげるのは
私ここ行ったよ!というそのジャンルのオタクの自己顕示欲だよ
仕事してますアピールが嫌だから渋々コラボカフェ画像あげるとか聞いた事ない 勿論息抜きも大切なのはみんな分かってるんだけどさ
クオリティの低さ、確定申告で休載、マンセーしかいらないアピール
悪手としか思えない数々の行動
責任感無さすぎと思われても仕方ない行動を自ら取っていくスタイル
本当賢くないな 昨日から滅茶苦茶で的外れな擁護してる奴なんなの
荒らし?本人? いやちょいちょい仕事やってますアピールはしてるじゃん
息抜き、〜の合間に、気分転換とか
私やってますよだから遊んでもいいよねって言い訳にしかなってないし、結果出せてないから反感しか持たれないだけで 哲学が喜ばれるってのもね
哲学漫画が売れてないから今さら刻大で集金してるわけだし
哲学もコラボカフェも他人を喜ばせる為じゃなく自分が楽しい事にしか見えないが 作家の仕事アピールで個人的に嬉しいのは嬉しいのは原稿のチラ見せ どういうツイートが喜ばれてるかなんてファボやRTなんかの反応でわかってるだろうしなぁ…
その上で哲学コラボカフェばっかりあげてるんだから
ファンに喜ばれると思ってやってるは苦しいな
そもそもファンを喜ばそうと思うような殊勝な人ならもっと色々と行動が違ってくると思うが 塔編さっさと畳んでファンディングおかわりするつもりなのかもしれないけど
なにも知らない当時のファンから大金搾り取るのにも限界あるだろうにね
刻大愛蔵版で完結してたと勘違いしたファン、
全盛期の絵に釣られて今回のファンディングにお金出しちゃったファンの殆どは次はねーよと思ってるだろうし
次のファンディングで刻大思い出すような層は即座に大金出すほど熱心な人は多分少ない
仮にお金出そうか考えたとしても劣化全開の塔編に目は通すはず 哲学漫画ってサンデーの某作家も失敗したし難しいと思う
言っちゃ悪いけど夜麻さんはどっかピントズレてるのに哲学とか不味いと思う ファンを喜ばせたいなら人体デッサンしましたアピとかストーリー作りのノウハウの本読みましたアピでもしてくれ 一連のコラボカフェとか遊びのツイートはファンを喜ばせたいんじゃなくてただの自己顕示欲だと思う
自己顕示欲の強い人の特徴ほぼ当てはまるし…↓
常に注目されていないと気が済まない
SNSなどのネットを使ったアピールに積極的
上昇志向が強い
会話力がない
空気を読まない
積極的だけど、目的が私利私欲のため
構ってちゃん
自慢話をする
自分の考えをアピールする
自分の性格をアピールする
自分を一番よく見せられるような雰囲気を出す
ファッションにこだわる
人と違うものを身に付ける
いち早く流行ものを持つ せめてもうちょっと作品作りを丁寧にしてくれたらなあ
とりあえず作者とアシは今まで連載した五話分とコミックス六巻から十巻までの流れ読み返して
おかしいとこ無いか考え直してみてほしい
どこもおかしいところはない、この流れでも話が伝わるって思ってるなら
もう刻の大地のことなんて好きじゃないどころか適当に描いちゃえばいいやレベルなんだと思う 思えば初連載のレヴァリースやった新人の時ですら「この話は私の考えた世界の話の序章でしかありません。なので次作も同じ世界間でやります」見たいな話作りしたのはどうかと思ってる
新人がそんな地に足がついてない漫画描くのは許されないと思うし、打ち切られたらどうするつもりだったんだ レヴァリ時代のはさすがに編集がそれでOK出してるんだからなんとも…
打ち切られたらどうするもハイそれまでよってだけだと思うし 私はそれは別にいいと思う。
問題は絵を練習しない事と、休載分をどうするのか表明しないとこだと思う。
なんの病気か知らないが、もし鉛筆が持てないのですとかなら嬉嬉としてツライツライ呟く人なんだから >>888
自分は新人賞に「つづく」がある漫画投稿するのと同じ感覚を覚えたから納得できなかったんだ
作者はオッツキイムが打ち切られたら漫画描かなかったんじゃないかと思う >>890
まあ漫画が天職ってのたまう割には漫画が得意でもなさそうなら漫画への情熱もなさそうには見えるな
昔はどうだったのかは分からんが いくら練習しても上達しないとかパースが頭に入らない病気ですとかならまだ同情の余地はあるけど
それならそんな状態で連載再開するのもどうよって話になる 編集がそれでいいと判断したのならいいんじゃないの
オッツ・キイム以外はご覧の有様だしね まぁ編集が全部オッツキイムの世界観でやってくれって言ったんなら納得はできる
ただこの人の場合「私はこの世界観以外は漫画にしたくないんです!それが無理なら連載しません!」
ってゴネた可能性も否定できないのが何とも言えん… 画力が戻ってない→刻の大地CFやりますは確かに間にクッションがないからギリギリにも程がある
本格ストーリーの連載を商業で少しやってなら分かるけどそれを考えると間のカノンが後ろ向き過ぎる
(諦めて好きな哲学漫画描くとかなら描いてたの分かるが) >>894
うーん…新人がそんなゴネ方したら編集としてはじゃあこの話は無かった事で、で済む話でさっくり切られたろうよ
自分は現在の話作りの出来からして連載中はかなり編集の手が入ってたんじゃないかと思ってるから
さすがにそれは無かったんじゃないかと 刻大新連載予告時の主役三人と並んでイリアとザードがいるイラストはめっちゃワクワクしたよ 夜麻さんは「四コマキングになってエニックスで漫画家デビューしよう!
今までみたいに32ページもストーリー漫画投稿しなくても漫画家になれるかもしれないよ!
人気者になれば本誌デビューもできちゃうかも」
っていうエニックスの漫画家集め政策の客寄せパンダだったから、あれだけずっと厚遇されてたんだろう
簡単に切るわけにはいかない枠
実際夜麻さんという四コマデビュー→本誌準看板というサクセスストーリーが存在してたからこそ
ガンガンには若い(悪く言えば同人臭い、良く言えば瑞々しい感性の)漫画家志望者が集まった面はあると思う
エニックスが四コマ漫画家は四コマ漫画内で使い潰す方針に切り替えてからは
四コマデビュー者の質や方向性はガラッと変わったし だから何?な哲学より花言葉垂れ流してる方がまだマシだった
呟くなら哲学やカフェよりもまず刻大のキャラ練習して欲しいしそれをあげてくれ進捗メールすらまともに機能してないのに >>899
花言葉懐かしいなw
あれはbotだと思って気にしてなかった
キチンと計画してから金集めしたかと思いきや行き当たりばったりだったのが衝撃だった >>898
ガンガン自体DQ4コマが好評だったからできた雑誌だったしな
そこで人気があった作家は優遇されてただろうし、夜麻さんは上手く時流に乗っかってデビューできた好例だと思う
(逆にガンガン以外の雑誌で連載しているのが想像できない)
けど夜麻さん以外にも十代で活躍した4コマ作家いた覚えあるし、夜麻さんだけ特別扱いしなくてもって思う
後読み切り載せて連載会議にかけて〜て感じの連載を取る苦労もしなかったのもあれだな
短編の読み切りってなかったでしょ? >>901
幻想大陸プロトタイプは読切だったはず
幻想大陸1巻に載ってるザ・同人って感じのあれ 読切幻想大陸→レヴァリ1話の急激な画力の上がり方って何があったのか気になるよね
大抵は連載中に画力が上がるもんだが幻想1話とレヴァリ1話で絵柄が完成されてた >>899
>進捗メールすらまともに機能してないのに
これもなー…
Twitterで発信される内容があまりにアレな内容ばかりで
ちゃんと原稿進んでるのか不安になる ID:5DmNFEd5
この人のレス香ばしくて面白いね ツイッターやってる漫画家って息抜きの落書きとかあげる人多いと思うんだけど、この人って過去絵をたまにあげるくらいでそういうの全然見ないよね 差し入れとコンビニスイーツと紅茶とコラボメニューと汚料理ぐらいでしょ 絵を書くことは息抜きじゃなくてお金が発生するんだろ
天職だからさ pixivにもあるがファンアートはそこそこ多い
ただ昔ととちがってドラクエみたいな中世ファンタジー系のゲーム絵を描くことはほとんど皆無だな
それこそハヴァナクシアくらいで どんなコンテンツでも無料で見られないと気が済まないって訳じゃないけど神絵師はタダで落書き上げてるのに
夜麻さんはあの絵で有料メイキング上げたりファンティアに上げたりしてるの見るとモヤっとする
稼ぐ方法他に思い付かないにしても常識的にどうなんだ >>911
見ないから別に良いんだがこれでお金取るの恥ずかしくないの?とは思う >>910
90年代はファンタジーというジャンルは今よりこじんまりしてたけど
今は大規模ソシャゲや人気ラノベで使い古されド定番になって
絵の上手い人達によるセンスの良い剣や魔法やドラゴンやエルフやモンスターがそこらじゅうに溢れてるのも
自分がファンタジーを描く事へのモチベがなくなった要因のひとつかもね
当時完結させてれば古き良きファンタジー作品のひとつとして名前上げられる漫画だったろうに
なんならリバイバルブームでアニメ化もあったかもしれないなあ 今は00年代の「無料こそ正義。読んでもらえるだけありがたいと思え。
活動資金無いとか生活成り立たないのは人気雑誌の看板になれないお前が悪い」って時代とは違って
(この時代にクラウドファンディングに近いことやったクリエーターは、たいてい「乞食乙」と叩かれるだけに終わった)
「クリエーターが生きて行くにはお金と応援が必要」っていうのがある程度浸透してるから
上手く餌撒いて課金誘導すりゃ継続的に支持もお金も集められるのに
夜麻三はとにかく食いつぶすことしか考えてないのが… 勿論もっと絵が上手くてよく勉強してて完成度高い話を描く人なんていくらでも居るけどあの全盛期の刻大の絵と雰囲気が好きだった訳であってあの個性は誰にも真似できないんだよな
ちゃんと完結してればリバイバルアニメワンチャンあったかも知れんのにな 4コマ送ってきただけなのに短編の試用期間もなしに連載デビューさせた初期のドラクエ4コマが無茶苦茶だったんだと思う
画力のチェックやストーリーについて最低限話し合いはあったと思いたいが
疑問なのは若い頃のやまさんにこれは仕事なんだという意識があったのか
天職発言には好きなことが仕事になってしまった戸惑いもあるのかも
今の時代を考えながらやまさんの個性を尊重して助言してくれる優秀な編集でもいればいいんだろうけど 色々と突っ込みたいが
>天職発言には好きなことが仕事になってしまった戸惑いもあるのかも
これが一番よく分からん
天職発言てそんな文脈で出た言葉だっけ? 好きな事を仕事にしてるのは夜麻さんだけじゃないし
その人達の多くは夜麻さんより過酷な状況で働いてると思うんですがね… 未熟なままデビューさせたスクエニが悪くて現状は優秀な編集がいないのが悪くて趣味が仕事になっちまったつれーわーで天職発言?
ちょっと何言ってるかわかりませんね… ここ数日めっちゃ論点ズレた擁護(?)する人湧いてるな 論点ズレマンも論点ズレ報告マンもスレ止まるからいらん たまに日本語変な人くるよね
しかも大体擁護したり話をずらそうとしたりしてるから分かりやすい 夜麻さんとは別人だけどガンガン系の他スレで特定の作品や作者だけageたり
一般読者が知りようがない情報をガンガンリークしたりしていて
これ宣伝荒らしや自分を擁護をするために売れない漫画家が降臨してるだろうなって流れと似ているから
手口としてはありえなくはない 本人でも本人じゃなくてもどっちでも良いけど擁護するにしても
あまりに夜麻さん本位の都合の良いこじつけや他者への擦り付けとか
世間知らずの甘ったれた言い訳で逆にイラッとくるあたりがね
擁護レスが夜麻さんの事を正しく解説してるんだとしたら
夜麻さんマジで自分にとことん甘く周りに自分の介護を要求してるんだなと
余計にげんなりするというか…要するに感性がズレ過ぎてて擁護どころか逆効果 読者が知りようも無い目線から擁護しちゃってるけど大丈夫?w でも山さん漫画(自営)以外で仕事できるイメージがない…
本人実物を知ってるわけじゃないから分からんけど もし本人ならここで散々出てる意見スルーして改めようとしてないから本当駄目な人だなと思うし
信者ならこういう奴らがチヤホヤするからそりゃ成長するわけないよなと思うし
どちらにせよ好感度は下がる一方だよね 進捗メールやっと来たね
あのページから先、イリア絡みで何か話が進展するといいけど…
さすがに何もなく終わったりしないよね? >>930
次のページで逃げて(消えて)イリアが残されるだけの展開はマジ勘弁 息抜きなのはわかってるがまたコラボカフェいってんのか…って思うな ツイッターをもっと作家としても自己プロデュースに使ってくれたらいいのになって思うよね。
作者を好きになってもらうのも、本を多くの人に読んでもらいたいのも、今の時代そういうの大きいんだし。
って思うと、やまさんあんまり本が売れたらっていう欲はないのかな…というよりはそういう客観性は持てないタイプなのかな 逆転裁判のオケコン(東京遠征)に映画・コラボカフェで結構遊んでる様子だけど
これで今月の原稿のクオリティ微妙だったら最悪過ぎる >>935
こまめに仕事の情報や自作の落書きを上げたり他の作家やファンのイラストをRTしたりして
あくまでツイッターを仕事の宣伝用に徹して使っている作家はファンが増えやすいよね
一方で本が売れたいと思っていても
夜麻さんみたいな使い方をしてファンよりもアンチが増えてしまう作家さんも少なくないから
うまく客観視してセルフプロデュースするって難しいよね… せめて目に見えて画力が向上してっているのならまだ心象が違ってくるんだけどね絵は壊滅的のまま話も読者置いてきぼりでコラボカフェ三昧じゃな…
過去絵で釣ったのは本当に詐欺としか言いようがない CFの金も刻大塔編完結させます!って公約を信じた人達が貸した金みたいなもんだしなあ
それで漫画はあんなクオリティでページ数少なくて遅れまくりなのに使わなくて生きていけるような
娯楽に散財しまくってるように見える事やってたら不信感募るよな
漫画の為に投資したのに自分が出した金が遊ぶために散財されてる…って思って怒ってる人多そう
投資詐欺の犯人でも集めた金は遊びに全部使ったと供述とか多いしな
犯罪者と同列に語るのは流石に失礼かも知れんが 単なる食事感覚でコラボカフェ行くのは時間とお金に余裕ある人だよ
特にコナンなんか今流行ってるからまず入るのにすごく並ぶんじゃない?
食事も普通の食事より割高だし版権料が含まれてるから値段に見合う料理は出ない
コラボカフェ行ってグッズ全く買わないってのもおそらく無いし
基本的には食事の為じゃなくコラボジャンルにお金を使って遊ぶ場所だよ そんなコラボカフェを全通していた事もあったからすごい コラボカフェのメインは食事よりもメニュー注文するともらえる限定グッズのほうだったりする
一回の注文につきランダムでコースター1枚もらえます(全6種)みたいなやつ
今開催してるコナンカフェも週ごとにオマケの内容が一新するから、信者は欲しいキャラ貰えるまでカフェに通い金を落としまくる設計 結局今月の更新いつかな?
進捗メールが先月より2週間くらい遅かったけど更新日書いてなかったし まさかカフェ通いにCFで集めたお金は使ってないよね? そらCF分には自分のお給料(原稿料)も含まれてるんだから給料分として懐に入れた分は生活費はもちろんカフェにグッズに使ってるだろ
ちゃんと必要経費と分けてるのかなあなあで適当な使い方してるのかが心配だな
本にする時ちゃんとした装丁のものになるならいいが使い込んで安っぽいクオリティになったら嫌だな 44歳にもなってオタク系コラボカフェ行きまくってますってか
夜魔みゆはすごいおばさんだな!^^ 最近ホントにファンタジー興味無さそうだな
昔散々描いた題材だから飽きるって事はあるかも知れないけど昔ファンタジー描いてた他の作家でも
ファンタジー系のゲームやった報告とか一枚絵描いたとか見るしなあ
あれだけ天職()っぽかったオッツキイムがどうでもいい感じになってると思うと微妙な気分 >>938
画力だけでいうなら、最新話の絵は良かった
再開したばかりの時と見比べると、キャラクターの描き方が明らかに良くなってる
それが次の話でも持続できるかは別だが 明日配信予告のバナーのイールでもう不安いっぱい。
夜麻先生の昔の画力は忘れ去られた時代のものなのか… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。