【諫山創】進撃の巨人Part493【別冊マガジン】

2017/10/23(月) 21:21:54.07

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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part492【別冊マガジン】
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2017/10/24(火) 18:22:13.81

>>72
アッカーマンにしては軽い方だろ

2017/10/24(火) 18:30:51.75

>>92
アッカーマンで一番軽いのはリヴァイだし

2017/10/24(火) 18:32:46.31

身長考えたらミカサが一番軽いだろ

2017/10/24(火) 18:47:25.84

>>91
だよね？どうやったらあぁなるのか不明。
つーかこのスレに限らず色んなスレにいるんだよw
全て同一人物とは思えないけど…ガラケーとかだと表示領域の関係でそうなるのかな？

2017/10/24(火) 18:47:37.55

ケニーがBMI33.2なの考えるとリヴァイもミカサもかなり細身

2017/10/24(火) 18:49:28.70

>>74
コニーとクリスタはチビマッチョ

2017/10/24(火) 19:53:05.96

>>97
アニもチビマッチョだぞ

2017/10/24(火) 20:20:12.10

>>87
ライナー「助けて…エレン…

エレン「……当たり前だぁぁぁ！！！」ドン！！

2017/10/24(火) 20:26:13.33

ジャンプならユミルが男にされるぞ

2017/10/24(火) 21:31:37.28

ヒストリアはあれでムキムキなのはむしろ良いとても良い

2017/10/24(火) 21:39:54.09

ユミルだかレイス家だかが細工したとはいえ仮にも南方訓練兵団104期の10番だからなヒストリア

2017/10/24(火) 21:41:31.24

ユミルって本気出したらエレンよりも成績上にいけたのかな
作中では立体機動で活躍する場面全く無かったが

2017/10/24(火) 21:46:25.60

コニークリスタアニはチビマッチョでサシャアルミンはヒョロガリ

2017/10/24(火) 21:48:14.45

>>103
何でよ？

2017/10/24(火) 21:49:34.22

>>98
同じくらいの身長のピークは10キロ軽いんだよな
身長かなり違うサシャとも体重あんまり変わらんしアニの筋肉相当すごそう

2017/10/24(火) 21:56:42.57

>>105
ユミルは座学が優秀だって作者が言ってたし
「104期の誰に聞いても10番以内にふさわしいのはユミルって答えるはず」ってクリスタが言うくらいだし相当優秀な兵士だったはず
コニーやサシャより上いけたのは間違いなさそう

2017/10/24(火) 22:04:10.48

ベルトルさんはヒョロいけど身長あるから結構パワーあるよ

2017/10/24(火) 22:15:12.89

>>76
昨日nhkのイタリア語講座で見たわグリゴーリーって言うんだ博識だなあ

2017/10/24(火) 22:54:55.57

グリゴリってそういう悪魔か熊いなかったっけ

2017/10/24(火) 23:19:55.85

熊はグリズリーだ

2017/10/24(火) 23:32:52.89

グリゴリだったかエグリゴリだかは確か堕天使の集団だな

2017/10/24(火) 23:35:12.95

踊れ、エグリゴリ！

2017/10/24(火) 23:46:48.38

諫山はおそらくドイツ語の犬の名前サイト参考にしたのが多いな
王政編以降は特にそう
http://www.mistakenstar.com/30/

2017/10/24(火) 23:56:46.08

「影響を受けた漫画は？」という質問をされたとき、諫山先生が真っ先に挙げた作品『ARMS』に出てくる敵組織の名前がエグリゴリ

2017/10/25(水) 00:15:46.47

>>114
ホントだｗ
よく見つけたな

さすがに基本メンバー（104期生とか中心幹部とか）の名前は無いな

2017/10/25(水) 00:17:31.66

>>114
ガビは女神か

2017/10/25(水) 00:24:30.80

>>114
すげぇｗｗ
諫山絶対これ見てるだろ
モッペルさんとエンゲルヒェンさんまでいる
諫山はエルゲルヒェンにしてたか

2017/10/25(水) 00:40:26.80

フロッケ→ふわふわした
…もしかしてフロックのヘアスタイルってここから来てんのか？ｗ

エレン→イェーガーは狩人から
ミカサ→戦艦三笠から
アルミン→音で決めた
ジャン→凡人を代表する名前
コニー→音で決めた
サシャ→音で決めた、コメディ女優の名前
ライナー、ベル、クリスタ（ヒストリア）→不明
アニ→木更津キャッツアイの登場人物からｗ

なんとなく、諌山も適当に決めてそうだよな

2017/10/25(水) 00:42:27.00

女の名前はここにほぼ載ってる
http://www.geocities.jp/mt_erech_ave/germany_girl.html

2017/10/25(水) 00:55:33.03

>>120
ガービもハンジもいっぱいいるしついでにエレンもいる

2017/10/25(水) 01:14:14.50

編集が用意したんだろう
それ位は働く

2017/10/25(水) 01:24:18.75

カルラってなんとなくインド神話の迦楼羅のイメージがあって、なんか浮いてる感じがしてたけどちゃんとドイツの女性の名前なのね

2017/10/25(水) 01:27:55.03

>>80
無条件降伏だ

2017/10/25(水) 01:30:46.12

ピークはどこにも無いな

2017/10/25(水) 01:40:22.28

>>123
英語名カーラだろ
よくいるじゃんデルヴィーニュとか
インド神話の方が思いつかねえよ

2017/10/25(水) 02:00:33.03

ポルコは豚なんだろ？

2017/10/25(水) 02:40:25.25

ファルコが鎧巨人の伝承者になったら
当然、金色になるはずだよな

2017/10/25(水) 04:28:07.54

ワンピはギア...とかいい始めたあたりで止まってる
ナルトは最後まで読んだのに

2017/10/25(水) 05:12:48.86

>>128
おい、誰かエレンの胸に7つの傷を作ってこい

2017/10/25(水) 06:44:49.46

カーラは聞いたことあるけどカルラなんてインド神話ぐらいでしか聞いたことないって人多いんじゃないか

2017/10/25(水) 06:57:44.91

カルラもカリナも同じ語源の名前
例えばチャールズとシャルルとシャルロットが同じ名前（男性形、女性形で語尾が変化）とかなかなか日本人は知らんだろ。
自身の知識の程度でイメージは変わるけど
基本西洋ドイツ語圏って設定無視するのは違う

2017/10/25(水) 08:00:15.06

>>131
Carlaのrを音引で表記するかルで表記するかだけだろ…
このネット社会でカタカナでしか考えてない人間がいることに衝撃
今時小学生だって英語読み書きするだろうに…
そのわりにインド神話とか言い出すのがバカっぽいぞ

2017/10/25(水) 08:10:02.04

>>112
グレゴリーは普通の名前だよ
グレゴリーペックとか聞いたことないのか
アメドラのDr.ハウスも名前はグレゴリー
カタカナの見た目が似てるからって悪魔とかグリズリーとか関係ない意味付けするなよ
アホが悪魔だ伏線だとか騒いだらうざい

2017/10/25(水) 08:32:56.50

グレゴリオ暦

2017/10/25(水) 08:37:42.05

>>133
だから博識でインド出したんじゃなくて、
たまたま漫画やアニメでカルラ聞いて
それしか知らなかったからそうかなって思い込んだんだろ
ウドなんかもっと酷くてウドの大木由来かとか
言われて気の毒だったｗ
舞台設定考えてそこを起点に考えないのは
あれだけど漫画なんだからそんな言わんでもいいがな

2017/10/25(水) 08:42:40.27

ところでグレゴリーってドイツだとグレゴールで
グリシャとは綴も違うんだけグレッグみたいな愛称？

2017/10/25(水) 09:05:24.09

>>137
略称らしいよ
ライナーはLinerとかじゃないのか何の線か知らんけど

2017/10/25(水) 09:23:44.84

>>138
グリちゃんみたいなノリだなｗ

ライナーは人名ならライナー、レニエ、ラニエリがそれに当たるってウィキにはあるね
なんか決め手の戦士とか言う意味じゃなかった？
それよりも知性巨人メンバーが動物に対応している説が出てたけど
そっちのほうが興味深い
そりゃ主人公イェーガーだわ

2017/10/25(水) 09:58:59.14

マーレ戦士キッズたちの名前は
家畜や人間に使役されてる動物由来だって言ってる人がいた
家畜の安寧を表現しているのか

2017/10/25(水) 11:03:45.67

ライナーはサイでアニとマルセルでアニマル
ベルトルトは知らん
家畜はポッコとコルトか

2017/10/25(水) 11:24:24.83

ベルベットさん…

2017/10/25(水) 12:05:52.36

ベルトルトは>>114の見るとベルント、ベルンハルトが強くて勇敢なクマなのとベルホルトが聡明な強さ、名高いリーダーだからそれなんちゃう

2017/10/25(水) 12:35:54.48

腰巾着だからベルトなんじゃ

2017/10/25(水) 12:38:44.29

こじつけな気がしないでもないがなぁ
マルセルは元々はべリックだったし

2017/10/25(水) 12:44:48.86

>143
クマといえば、一問一答でベルトルトの寝相についての答えで
唐突に「悪い熊は悪い夢をみてうなされる」って例えを出したけど
これと関係あるのかな

2017/10/25(水) 12:49:27.11

>>138
吹き替えだとReinerで発音しとるで
Lちゃう

2017/10/25(水) 12:54:25.63

あとからベリックからマルセルに変更したのって
これのせいだったりねｗ

ベルリンの市旗って熊なんだよねｗ
ライナーのサイやアニマルの駄洒落なら
ベルりん★ベルトルトの熊もありかもｗ

2017/10/25(水) 13:15:25.58

>>146
元のマンガを見ていないけど感想で
トルフィン(そのマンガの人物)は未だ悪夢にうなされる。
実はヴァルハラの夢(ベルでいうあの日の夢かな)からまだ解放されていない。つまり自分が殺した人たちへ何をすれば償いになるのか、許されるのかの答えが出ていない。

ここで登場する熊はトルフィンの比喩である。悪い熊は悪い夢を見る、だから冬眠することができずに人里を襲う。
眠れない熊同様、トルフィンは剣を手放せなかった。

なるほどと何となくベルさんが苦悩していたのだろうと思った。

2017/10/25(水) 13:26:08.17

>>149について
ライナーが兵士になるにつれて自分たちが殺したのは人なのだと言うことがありありと見せつけられて
つまり自分が殺した人たちへ何をすれば償いになるのか、許されるのかの答えが出ていない。という疑問を持たざるを得なくなる＝悪夢にうなされる、という図式なのでは

2017/10/25(水) 13:49:30.86

>>109
体重あったら立体機動で動けないじゃん
フィギュアスケート選手とかSASUKEで上位の成績残す人が軽くて細マッチョな人が多いのと同じ

2017/10/25(水) 13:50:01.28

>>109じゃなくて>>104だった

2017/10/25(水) 13:55:00.10

しかし、アニはいつ覚醒するんだろうか？　
２６巻まで出ることは確定してるけど
２６巻までには覚醒するんだろうか？

2017/10/25(水) 14:14:12.71

>>153
ライナー本誌再登場と、
アニメでのライナーの正体暴露のタイミングを考えるに
アニに復活あるなら特典アニメの発売と連動しそう
上巻はなさそうだから下巻あたり

2017/10/25(水) 14:51:38.64

>>154　
だろうね。　
その前に、本誌でアニの親父さんが出てこない話が進まない気がする。

2017/10/25(水) 15:13:31.89

ドイツ女性名　サシャってないんだね

2017/10/25(水) 15:28:04.37

カルラ舞う！という漫画があってだなー

2017/10/25(水) 15:50:12.90

>>156
サシャはアレクサンドラの略
聖人やラテン、ギリシャ語由来の人名でサシャは多分ないから
そうなんじゃないかと
人類の守護者って意味らしい

2017/10/25(水) 15:52:50.93

>>157
懐かしい

2017/10/25(水) 16:17:40.92

>>112
エグリゴリは確かARMSの敵でなかったっけ？

2017/10/25(水) 16:35:56.12

アニはどうせ既に目覚めて島側についてんだろ
ジークが戦艦沈められて島側に4体て言ってたりしたし
ベルト継いだアルミンも理解できそうだし

2017/10/25(水) 16:40:49.13

>>157
当時はリグ・ヴェーダや孔雀王もあってね発想がついそっち寄りに…

2017/10/25(水) 16:42:52.30

>>158
サーシャとかそういうノリかと思ってた
確かに食糧事情の守護神になりそう

2017/10/25(水) 17:28:32.71

「あれくさんどら」がどして「さーしゃ」に？まあ英語でもロバートがボブってなるからなあ

2017/10/25(水) 17:30:55.27

ゾフィアは何の動物なの

2017/10/25(水) 17:41:45.18

そういやアニの親父さんはまだ生きてるのかな？
失敗した責任取らされて…とかはないか
アニは実質親人質にとられてるもんだし簡単に島にはつかないだろ

2017/10/25(水) 17:48:17.95

アニパパあんだけアニの追想で重要っぽいイメージあんだからキチンと描いてほしく」

2017/10/25(水) 17:53:18.91

アニは食われててコニーの母ちゃんが女型でもいい
ユミル巨人が顎食っても姿変わらなかったから
母ちゃん巨人のヒョロヒョロが治るか怪しいけど

2017/10/25(水) 17:57:53.54

>>168
戦力大幅ダウンしそう

2017/10/25(水) 17:57:59.37

アレクサンドラ→サンドラ→サッシャ
Sasha(sascha)ドイツ語圏ではよくある名前
日本語だと普通はサーシャと表記するな

2017/10/25(水) 18:06:20.38

そういやリンホラ紅白の時にNHKドイツ語講座のサッシャ先生が出てたな

2017/10/25(水) 18:18:08.92

コニーの母ちゃん戻す方法はそれしかないよね

2017/10/25(水) 18:20:37.42

>>170
男性だけどサシャ・コニエツコって人がいたな

2017/10/25(水) 18:31:46.53

>>172
しかし13年しか生きられなくなる…

2017/10/25(水) 18:34:38.06

ババアの知性巨人見たいか？

2017/10/25(水) 18:44:50.71

遺伝子工学が発達すれば巨人を人に戻したり、故意に知性巨人を量産することも可能なのかな。

2017/10/25(水) 19:27:32.62

>>163
サーシャはそのサシャをロシア語読みしたやつだからあっているよ

例えばマイケル、ミカエル、ミハイル、ミゲルは皆同じ名前
マイケルはまだわかりやすいけど
ジェイムズとヤコブが同じって日本人にはわかりづらい
エリザベスの略だけでもリズ、ベス、リジー、ベティと多様

先に出ていたインドのカルラだってインドではガルーダ
それが中国から日本に伝わる過程でカルラになった
日本だってそんなの山ほどあるよ

2017/10/25(水) 19:35:30.47

男のサーシャはアレクサンダーだ

2017/10/25(水) 20:40:36.31

ミーシャは男なんだよなー
語感的に日本だと女性名っぽいのに

2017/10/25(水) 20:48:05.18

>>172
俺は、王家または始祖は巨人の行動を操れるだけでなく
人間を巨人化する、巨人を人間に戻す力もあるのでかないかと予想する
ジークは巨人爆弾作戦の時、ジーク液注入済の人間の巨人化をコントロールできた
ラガコ村の時もそうやったんだと思う
自分の意思で他人を巨人化出来るのであれば、戻すことも可能なのではないか
だからジークならコニーの母ちゃんを戻せるかも、なんてね
機内てヨダレ流してた巨人爆弾要員みたいに人型の無垢(知性無し状態)になっちゃうかもしれんけど

2017/10/25(水) 20:53:17.97

あのヨダレ垂らし状態ってどういう意味だったの？
正常な状態だと抵抗されるかもしれないから知能を奪ったってこと？

2017/10/25(水) 20:59:06.31

ジークの脊髄液が自分の脊髄液注入したら相手に気づかれずに潜伏期間になって叫べばいつでも好きな時に巨人化できるなんて能力だったら
壁内に長期潜伏してひたすら無垢巨人作らなかったジークがアホになるから
ジークの脊髄液注入したらすぐ巨人化できない状態にはできても人間状態で無垢になってしまうんだと思ってる

2017/10/25(水) 21:06:27.75

最新科学だと人類は進化論で猿から進化したんじゃなくて、宇宙から来た隕石にこびり付いてたバクテリアか何か
の遺伝子が地球上の生物に作用してヒトの原型に変位したって説が有力らしいね
進撃の大地の悪魔もそれに近い感じかな

2017/10/25(水) 21:07:49.86

>>183
どこの学説だよw

2017/10/25(水) 21:13:50.31

生命の起源が宇宙なパンスペルミア説ってわりとメジャーな説だよ

2017/10/25(水) 21:45:40.18

ジークはエヴァンゲリオンでいうと
加治リョウジに似ている

一見軽妙なオッサンだが
底が知れない
何か企んでそう

2017/10/25(水) 22:09:14.79

地上の生命は海から上がって来たってイクチオステガが言ってたけど虫はどこから来たのか答えてくれない

ユミルの民でさえ脊髄液を何らかの形で体内に入れなければ巨人化しないという一応サイエンスな理屈があるのに
道とかわけわかんないファンタジーがあるから予測がつかない

2017/10/25(水) 22:17:45.69

>>184
プロトカルチャー仮説って奴だな。

2017/10/25(水) 22:37:41.59

>>179
ツイッターでMischaで検索すると女ばっか出てくるが

2017/10/25(水) 22:38:04.75

>>186
カジは怪しいけど優しいところもあったじゃないか
ジークは胡散臭いただの変質者だ
一緒にすな
エヴァンゲリオンでいやあゲンドウだろ一番近いのは
本質根暗で平気でひと裏切る
あいつ漫画じゃ妻の愛を一身に受ける息子に嫉妬するガチ外道だった
一応妻のことはマジで愛しぬいていただけジークよりはマシだったけどよ
（でも不倫はしてたけど）

2017/10/25(水) 22:39:10.76

>>187
海の中にも虫沢山いるからその節だと虫も海からじゃ？

道が有るのはファンタジーよりも
50年代SFから有る生命体が意識を共有するって奴じゃないのか
サイバーパンクの時代だと電脳以外に寂しい科学者が作った薬品で有機的に溶けて全ての生き物が身も心も一体化するブラッドミュージックなんかに受け継がれてエヴァの人類補完計画の元になってる