【諫山創】進撃の巨人Part490【別冊マガジン】
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497921315/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part489【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1507286098/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 地下にライナー誘ったんだからエレンも巨人化する気は無いんだろう
表の祭りと並行して会話劇が描かれるのか？映画的な演出だ >>23
宣戦布告的な事をするのかな。パラディが四年間でどうなったかどうやって軍艦倒したかとかはやるだろうし攻防戦が最終決戦だろうか。 >>23
松葉杖が置いてあること
ファルコがそばに居ること
で戦闘の意志がないことを表してる ピークはあくまでブサカワであって美人でも可愛い系でもないと思うがな
ボストンテリアもフレンチブルドッグもあの不細工さが愛くるしいけどよ ライナー、暗殺されてここで死ぬんじゃね？
エレンひとりのわけがないし
で、鎧消滅。
手紙の相手はジークじゃない。
あれは敵だし、理由がない。
相手はアルミンだろう >>27
堤幸彦なら美人女優に演じさせる系の変な女なので
オノヨーコじゃなくガッキーだとでも思っといた方が楽しいぞ 敵味方とか真意は別にして手紙の相手自体はジークだろ
じゃなきゃ大ゴマまで使ったグローブとボールの演出なんなんだよ >>26
逆じゃね？
ファルコはライナーに攻撃させないための人質だろ 前から疑問だけど、地下室なんて巨人なら簡単に踏み抜けるじゃん？
なんで巨人化して頭で天井突き抜くぐらいできないの？
日が当たらないとダメとか？ >>32
エレンがあの狭い部屋でファルコを巻き込むような真似をすればライナーも黙ってないから、同じことでは
エレンもライナーも手が出せない 誰か教えて
今このスレではどういう考察になってるの？
ピーク食われるとかってどういう経緯でそうなると思ってんの？
祭事の中で？
どこかに根拠ってあった？ >>33
うん、まあ可能とは思うが、32の言われる通り
人質を連れて二重に安全を確保してる、
地下室でライナーが巨人化したらファルコはどうなる？
エレンとともに瓦礫の中で永遠の眠りにつくね 前スレ>>1000の身勝手な虐殺正当化論がかなうことは永遠にないわけだが
この人はそれでも最後まで進撃をちゃんと読むのだろうか
つか、こんなに自己中なものの考え方をしていて
リアルでやっていけるのか心配になる
通用するのは８９３社会くらいだぞ
エレンは闘う気はないけど、目が怖い。冷静さも怖い。こいつ誰だ状態ｗｗ 足いつでも生やせるなら生身でも巨人でも一対一でエレンに勝てないことはライナーもわかってるからどのみち増援がない限り下手に攻撃はしない気もする
その上で念のため人質を確保したんだとうけど >>35
俺の考察だから当たるとは思えんよ＞ピーク捕食
ただ、根拠は「第二のへーロスが必要」と言い切ってるから、
人間に巨人を始末させる演出が必要と分かる
誰も見てない壁内でなく、公衆の面前でやらなきゃいけない、
ということは相手の巨人はどこに居る？
収容区のエルディア人を皆殺しもあるかもしれんけど、メリットが薄い
メリットを考えると、タイバー家が鎧、顎、獣、車力を掌握するつもりだと思われ
こう考えると生贄になるのは誰達なのか自ずと分かる >>38
練度高くても一瞬で膝から下は生えないんじゃないかな まあ漫画によっては主人公の復讐は完遂されて悪い奴はみんな死んで主人公サイドの希望は全部叶うハッピーエンドもあるけど、進撃は作者のインタビュー読む限りその方向には行かないから前スレ1000みたいなタイプが希望する展開にはならんよなあ 進撃って割と家族の物語だよね
最初エレンの母が犠牲になったときはよくある物語の始まりだと思っていたけど
ここにきてエレンの祖父そしてジークからの贈り物を見てなんとも表現しがたい心境
リヴァイもあんなキャラだろうと思っていたら最後ケニーが叔父だと知って看取りそのあとの
「ありがとうなおまえら」の笑顔
思えばサシャもコニーもミカサの頭痛もライナーたちも
すべては故郷家族への思いに集約される気がする >>42
初期の案からすると、キャラクターにドラマ性を盛り込んでいったらそうなったってだけじゃないかなあ。 ただマーレ滅ぼして終わりでーすだったら
過去と同じ事繰り返すだけじゃん >>44
ごめん
トルトさんのことは結局最後まで理解することは出来なさそうだ >>40
どの辺までコントロールできるんだろうな
生やせないとしたら地下に行って不利になったのはエレンの方だけどだからこそ話し合いができるともいえるか で、エレンはライナーと話したいことを話した後どうすつもりなんだろ
鍵をかけた部屋にライナーを残してファルコを人質にして去る、じゃカッコ悪すぎだろ ただ歴史を説明するなら冊子配って講演すれば良い
なのにわざわざ劇で説明するのは
パラディ側の誰か（104期辺り）が劇に乱入するフラグなんじゃないかと予想 エレンとジークは既につながってる
野球ボールがそれを象徴してるし
ファルコがライナーを連れ出そうと
したとき、ジークは劇が始まりは
時間があるし、いんじゃない、
と助け船を出してる >>42
主要キャラで家族が描かれていないのはハンジくらいだしね
たった22巻で、ほとんどのキャラの親がカバーされてるのは
いい意味で異常
アルミンの親が描かれていないのは早くに殺されてたということで
気球夫婦ということで間違いないだろうし ネズミが入ってると報告出来るのもジークしかいないよな
じゃあマガトもグル？ ＞＞49
ジークなら座標発動のためとわかるがライナーとの接触はなにしにきたのかまったくわからんしな >>53
おい
ヘタレルト無視するなよ
いくら影が薄いからって ジャンの母ちゃんは嘘予告一コマだけだからカバーされてるというのは微妙だけどな >>55
王家の血を引いてるのを黙ってるし
底知れないガキのままとか盗聴の時とかむしろジークは怪しまれてる側
使える柱は複数形だし有能な軍人がまだいたってとこだろ エレンの脚は最初は膝で折り曲げて縛って偽装かと思ってたけど、もうどう見ても切り落としてあるんでガクブル
あれって以前食われてなくなったほうの脚だっけ？
一度経験済みといってもなあ、ノコギリで太い骨切るんでしょ、、 既出だったらすまん
なんでファルコはそんなに鎧継承したいの？自分が鎧継承したら順当に言ってガビに車力がまわってくるだけじゃないの？ >>39
ピーク補食、をして何になるの？
何の為にそういう演出をする必要がある？
デメリットこそあれメリットは思い付かない >>61
鎧以外は後継者決まってるとかじゃないかな？ >>59
ネズミはエレンだと思ってたんだが
マガトは確実に怪しい >>62
集まった要人のため、
自分達を脅かし虐殺しまくった巨人を始末させることで、
この祭事においての満足感を与える
あとは、タイバー家がそれをやった、という達成感を得られる
世界の悪魔を見せしめで生贄にしたという好感度アピール >>61
巨人にも向き不向きがあるかと・・・
たとえばエレンやアニの格闘技術は14〜17メートル級の巨人なら大きな長所だけど車力や超大型だと関係ないと思う
あの4人は鎧候補として育ててるんじゃないのかな >>65
それはそれで構わんがぽっと出の貫禄ゼロのくたびれた不細工金持ちおっさんがやっても迫力ないなあ
ジークも怖かったのはリヴァイとやる前までだしあのぼろ負けとその後の小物っぷりがひどい
ラスボスらしいラスボスはいないのかこの漫画 マガトの住まいにネズミが忍び込んでたという表現は盗聴器が発見されたって事だよな
ジーク達の会話も蓄音機だかに盗聴器が仕掛けられてた描写があったが
ライナー辺りは端からそれに気付いてた描写もあった
そしてここ最近になってのタイラー家という一族の出現と
今回の各国代表が集う描写での東洋人（明らかに日本人を模してる）のエルディア人に対する寛容さ
或いは今まで一度も出なかった黒人の描写まで出てきた
最新話で物語の世界が一気に広がったんだが
俺の予想だと実は引き篭もりの鎖国パラディ島だと思われていたのは間違いで
寧ろパラディ島側から色々な対外的仕掛けを繰り出して
マーレ側の体制維持に係るタイラー家やジークに接近・懐柔をしてたとすれば腑に落ちる気がする
ただ各国代表を収容区に集め具体的に何を目論んでるのかまでは見当つかねえ >>64
ネズミはエレンだろうけど柱はジークではないな
マガトは軍の整理してフクロウの仲間のエルディア人がマーレ軍人として入り込んでたのに気付いて
そこから今も誰か(エレン)が潜入してることまでわかったとか >>65
あー…なるほど
展開にかなりの稚拙さを感じないでもないが漫画の展開の仕方によってはそれもあり得るかもな
当主が罪悪感抱いていたようだし何かしら後ろめたい事は考えてるのかもな エレンが手紙を送った相手はジークで二人は謀ってたんだろうな
ジークはパラディに技術供与もしてたんだろう
沈められたと思われてた艦船も何隻かはパラディ島に現存してる タイバー家な
ベルトより間違えられてるんでないか？ でもタイバー家が国の実権握ってるっていう予想は見事に当たってたしな
ネットの予想とはいえバカには出来ない >>72
その前に粛清すべき無能マーレ軍人の上層部が無垢巨人に食われるのかも
タイバー家のメリットは、イイカッコしいが出来る上に、
「他国を攻めた事のない我らがこれから知性巨人を全管理します！」と高らかに宣言
タイバー家&マガトの青写真
だが、ジーク&エレンが居るので、その通りにならん >>68
ジークは怖かったらマーレ視点展開やりづらくなるからこれで良いがタイバーはもうちょいやりようがあった気がするな
まだタイバーがどんなキャラかはっきりは見えてこないからこれからかもしれないけど現状だとエレンが一番ラスボス感ある >>61
寿命が削られるだけじゃなく
ライナーの後継者として同じように盾となってボロボロになる
パラディ作戦の主戦力だから尚更前線で命を削ることとなるから 映画のセオリーだと集まった外国(敵国)要人らは、悪役から前口上聞かされた後、みなぶっ殺されるんだが
例：勝新太郎版 最後の映画「座頭市」 >>82
どちらかと言うとエルディア寄りと思われるタイバーがピークを食うと言うのは分からん
祭典を通してエルディア人の地位向上も目指してるように思えるんだが
結局エルディアは危険な奴とアピールする事にしかならないと思う>ピークを食う >>86
何故、エルディア寄りだと？
自分達だけ広い土地と屋敷に住んでて
他のエルディア人を収容区に住まわせてる時点でそう考えるのは違和感
それをただ見てるだけのタイバー家がエルディア寄り？
他の知性巨人を持つエルディア人達をマーレ使って、
間接的に支配させてただけと思うが、
その構図が崩れそうなので、タイバー家が慌てて表に出始めた ヘイトの対象がマーレじゃない時点でそもそも不自然だからね。
タイバーが実権を握ってるってバレたら「やっぱりエルディアか！」ってヘイトが深くなる一方だし。 「たまたま順番が回ってきた」ヴィリー・タイバー
始祖の不戦の契りと何か関係があるんだろうか ファルコまで巨人になることはないと思ってる兄コルト
ガビを巨人にしたくないからファルコを焚き付けるライナー >>87
「自分はエルディア人が虐げられるのを見てきただけ」と自嘲気味に言う
自分がエルディア人であることを強調
マーレの現体制に不満
同じく不満を持つマガトと交流
とか、かな？
あとエルディア人地区が祭り状態になったのもタイバー家の工作があったんじゃないかな？
現体制保守ならわざわざエルディア地区に人呼び寄せないでしょ タイバーの権力と一族の思惑なんて作者がわざわざぼかして書いてる部分だから、考察しても無駄っぽいけどな
この先の話で実態が見えてくるんじゃないの
作者が有能ならばだけど >>88
間接支配ってそういうもんだと思う
アングロサクソンの奴らが得意 >>91
黒幕のわりに日和ってきたので、そう捉える人も出てきた、どっちだろな
タイバー家には世捨て人のようなお爺ちゃん、お婆ちゃんが居たが
先祖から「そうしろ」と言われて、どうすることも出来なかった、無力な自分を責めてたんか
カギは始祖の王との約束や巨人大戦だろな。ここが全ての始まり
そしてエレンは多分もう知っている てか、もしかしてファルコ
エレンと一緒にパラディ島に行く気がしてきたんだが
気のせいか? 不覚にもあれがエレンだと気づかなかった
ここには気づいた奴はいたんだろうな
しかし足はどうしたんだ？(´・ω・｀) >>96
仲間に、もしくは自分で千切って再生能力を抑えてんだろ。 ドイツの劇と言えば真っ先にベルトルト・ブレヒトが浮かんだんだけど叙事的演劇でもやるのかね
以下ウィキペディアコピペ
「叙事的演劇」は役者が舞台を通して出来事を説明（デモンストレーション）し、観客に批判的な思考を促して事件の本質に迫らせようとするものである。 グリシャ編に入ってからの固有名詞の勘違い多過ぎて諫山が可哀想になるレベル なんかマガト主役で読みたくなってきたわw
そういや洋画だと主役やるのマガトみたいなオッサンが普通だねニーソンやトムハンクスかっこよかったな エレンとジークは既に関わりあるのは確定くさいけど
いつかお前を救い出してやる、の意味は何だろう ジークがあのクルーガーと
つながりがあったとしたら
なぜ両親を売ったのか？ >>96
工作員なのは確実だと思われててエレンかアルミンかどうにかしてアニを食べた誰かだろうと正体の推理してたよ >>99
ありゃけじめだな、
単身マーレに行くことを認めて貰う為に足一本
ミカサかリヴァイにバサーって…というのはまずあり得なくてｗ
まあ、片足じゃ戦争参加出来ないから
病院に潜伏するためにワザと負傷、
あるいはヘマして負傷したが
周囲の目があるから戻せず、図らずも病院に行けて
ラッキーだよな 自分（達）で足を切断したのも怖いけど、眼は？
足も眼も、本当に激しく負傷してないと病院では誤魔化せないよね ＞エレンかアルミンかどうにかしてアニを食べた誰かだろうと正体の推理してたよ
そんなマイノリティな誰も支持してない珍説をなぜ押すのだ
このスレ何の気配もないのにアニアニ言う奴いるよな エレン「ライナー、俺これからタイバーの劇に特別出演することになってるんだ、こんなの誰も予想してないだろ」 戦士候補生達にはちゃんと座学もあるんだろ？
最近の重要な反マーレ勢力や、島に囚人移送して戻ってこなかった者のリストを
名前ぐらいは通りいっぺんでも覚えたりしないのか？
つまり、もし生きのびて今も生存している重要人物や、フクロウの可能性のあった人物をさ。
グリシャ・イェーガーとエレン・クルーガーが同時に島へ行って戻って来なかった事実を
知っていれば、エレン・イェーガーは最初っから最も危険な重要人物という予想がつく。
ましてエレンの地下室のことを故郷組も知ってたのなら、シガンシナ決戦前に
獣・車力も協力のもとに地下室を捜索してグリシャ手記を回収してしまうことも十分可能
だったはずなのに、しなかった。
ライベルがユミルを連れてマーレに帰った時、やはりマーレ幹部とガバガバユルユルの
会議をして、不毛な報告と今後の計画を話し合ったのだろうか。 地下室を捜索はさすがに無理だろ
エレンの家がどこかなんて知らないし
待ち構えて余裕で座標奪還するつもりだったんだからそんな面倒なことするわけない >>95
というかエレンがわざわざライナー呼びつけたのってライナー（とついでにファルコも）を拉致or説得してパラディ島に来させるためなんじゃ？
どんな形であれパラディ制圧作戦の要である鎧の巨人がマーレからいなくなればパラディ島制圧作戦そのものが頓挫する >>111
帰ってこなかったのはクルーガーだけじゃなくマーレ兵全員だ
フクロウの正体があの中にいたとしても特定なんかできるわけないだろ パラディ島に子供四人だけを送らせた理由を割りとがちで考えたい
漫画だからとか展開上の都合とかはなしで
当時のマーレの情勢と示し合わせて
作品世界の住人になったつもりで
何故こんなアホ(と自分は思える)事をしたのだろうか
目付役/指示役を付けるべきでは無かったのか？
いやそれに自分から志願する奴はいないだろう
マーレ人は特に/かといってエルディア人の大人を付けると下手に工作されかねない
それにマーレ人はエルディア人といること自体に耐えきれ無いだろう
パラディ島作戦を軽視していたのか？
いや巨人兵器を四体送る位だからそれはないだろう
もっとやり様は無かったのか
皆は納得してる？ >>115
マガトさんは反対してたやん
でも上の命令だからしょうがないって流れ >>116
だからその上の話よ
実際にこんな判断下す事はあり得るのか？
上が「無能」だった以上の理由はないか？ だけどあのメンバーの誰かをジークとすり替えたからって作戦成功するんだろうか
壁壊す以上ライベルは外せないからアニかマルセルと交代なんだろうけど まぁヴィリーも知性巨人失う危険の高い作戦にはなんか動けよって思うけどな
なんか今いろいろ立て直ししようとしてるみたいだけど巨人4つ失ってたらそんなん不可能な事態になってただろ アホなトップの方針により社運を傾けるアホな事業を嫌々させられる現場なんて日本企業にはよくある >>115
大人が忍び込んだら怪しまれやすいから
いざという時巨人化能力が無い味方がいても邪魔だから
エルディア復権派の可能性がある大人を送り込むのは危険だから
正直そこまでアホな作戦じゃないと思うわ
マルセル抜きでも何回か成功しかけてたし
諫山が最近この作戦をコケにしだしたのはネットで叩かれたからなんじゃないか >>119
ヴィリーって結構若そうだから当主を継いで好きに動けるようになったのが最近なのかもしれない じゃあ前当主がアホだったのか
どちらにせよ残念だな 戦士候補が子供でなければいけない理由の説明はあったっけ？
マーレの思想に染まりやすいとか？
大人だと能力に限界が出てきたりするんだろうか エレンはどうやって片脚が無いままでいられるの？
知性巨人は巨人にならなくてもすぐに体が勝手に再生するんでしょ？ >>124
純粋培養出来るから子供の方がいいんじゃない？ なんで日本人風の女はメガネ（名前忘れた）をかばったのかね ただ単に子供だからかばったんじゃね
良識がある大人ってことだろ 結局子供４人だけ送り込んだのは失敗でジークとピークまで送り込む必要に駆られているし
あれで一時的でも手持ちの札がゼロの状態になってるから本気で無能だっただけだと思う >>115
現実世界でも客観的に見ると狂ってる計画が遂行されるのはよくあることだからなぁ
理由なんていくらでもあるで
・上官から「何か一発逆転の策はないのかね」と言われた
・現場から離れすぎて感覚が麻痺った
・功績を立てないと人事レースで危うい立場になった
・部下がご機嫌伺いとか隠蔽工作とかで正しい報告を上げなくなった まぁそもそも作中でもマーレ上層部は無能扱いされてるからな
無能かどうかについて語る必要もないんじゃね でも知性巨人失うようなバカ行動についてはタイバーが強権発動して止めろよって気はするな
タイバーは無能という描かれ方はしてないし まあジークが参加してたら壁の中で怪しまれる危険性が少しだけアップしただろうけどね。 グリシャが生きてるってことも知らないままジークを投入して本名で活動させてたらばったり会ってしまう可能性もあったしな ジークは底知れぬガキだから確実にお留守番組だろ
それに作戦はタイバーの差し金かもしれんし ジークも全然有能でもないからな
壁人類なめまくってたし ジークがエルヴィン並のキレ者だったらおわってたよ そもそも壁での決戦だっていつ来るか分からなかったのにジークとピークまで来てたよな。座標身に付けるまで来ないかもしれないし最悪座標身に付けてジークの登場と同時に壁の巨人けしかけてきた可能性まであったのに。 >>58
でもジャンは特別練った設定とかはあえて作ってないキャラって諌山が言ってたから、
普通に（21世紀に生きる読者が読んでも共感できるような境遇で）生まれ育ったんだろうな 結局タイバーは現状維持/保守派なのか改革派なのかどっちなんだ？
現実世界で言うとこうだろうな
保守(右翼)→現体制の維持を望む→マーレ体制支持
革新(左翼)→現体制の破壊→エルディア復権派
どちらが一方的に善いと言う話ではなさそうだが 隊長とダイバーのやり取りがよくわからんのだが、エレンの潜入に気づいてるってことでいいのかね
あとマーレ軍の内部は実はボロボロだったってこと？ >>138
何事も楽しまなくちゃとかパーフェクトゲーム！！とかいってないで淡々と処理してシガンシナ側に加勢してれば超大型をとられずに済んだ可能性はまああるな 帝国主義で常勝の大国なのに上層部が無能というちぐはぐな設定を出してきたから、叩かれてるんだろ
巨人の力で戦争を勝ってきたのに、あっさり失う可能性のある遠征もさせて
リアルで無能な上司に従う事はあるけど、傾いた会社などの場合であって軍事国家の場合じゃないわ
結局、少年漫画とゆるい設定として読んどけって事なんだよ >>115
マガトとヴィリーが取り返しが付かないと嘆き
ピークちゃんが呆れる程に軍の上層部は平和ボケの無能なんだよ
ジークが盗聴のサインを出してることにすら気付かない むしろ巨人の力使ってたから上層部がアホなんだろ
巨人4人もいれば勝てる勝てるってなんじゃね >>27
ぬぼーとしてるのから菱沼さんにみえる
巨人化すると俊敏だけど ガビにはなんとか生き残ってもらいたい
次世代の平和にはあの子のようなバイタリティとまっすぐな眼差しが必要だ 次々回で100話で。
月刊連載で100話（丸8年）は結構なものだな。
連載開始時20代前半だった諌山ももう30代。
何となく、進撃は諌山の漫画家人生トータルでの代表作になりそうな気がする。 >>151
是非とも皆殺しにされる覚悟を見せてほしいが。 この頃読者はまだ知る由もなかった
ライナーとエレンの会話と回想シーンだけで26巻までかかり祭が始まるまで数年かかることを
なんてことにならなきゃいいが
エレンがライナーに今までの話しだしたら長そう >>153
皆殺しはともかく何かの代表のような形で自ら死を選ぶような性格ではあるけどね
マーレ最後の英雄としてまた銅像になるのはガビかファルコか
毎月そうだが次も目が離せないな >>152
諌山氏進撃の後は諸星大二郎的になりそう
それかシュールギャグ漫画家 巨人６人だけで国一つぶっ潰したから調子に乗ったんだろうな
壁内は人口少ないし軍事技術も遅れてるし何よりガキ４人がやったのは戦争じゃなくあくまでテロ襲撃だからな
最強のアメリカでも9.11で犠牲者出しまくったしいきなりあんなテロやられちゃたまったもんじゃない
今まで巨人の力だけで軍事大国やって温室育ちすぎたマーレが４人でも勝てると錯覚したのはある意味しょうがないな
ところが予想外に壁内がしぶとかったからエセジョンレノン夫妻まで投入したってのに負けて帰ってきた
マーレと反対に大日本帝国は国力が低いところから頑張って清やロシアに勝ったからマーレと同レベルというのは見下しすぎだろ
最強の武器に依存しきって努力しなかったマーレと、欧米に追い付けるように必死に努力しまくった日本を一緒にしないでくれよ
その後の大東亜戦争は間違った方向にいったのは認めるが >>151
何のかかわりもない壁内を逆恨みして皆殺しにしてやるなんて腐った根性の基地外クソガキなんか惨めに死ぬ以外需要ないだろ 進撃が面白いのは認めるよ
ジャンプ連載してたらワンピースと2トップはれた
集英社がいかに無能かわかるね マーレ編始まった時はなんだこいつらって感じだったけど、
今となっては絶望的に巨人にくわれてしんでほしいくらいに好きになった
陳腐な食われ方だけはやめてくれよ！ >>158
南北朝鮮人皆殺しにしてやるとか言ってる日本の子供みたいなもんだろ >>158
彼女は思春期女子特有の物事をわかってるのかわかってないのか判別しかねるようなところがあるからな
例えばなぜ一目見ただけでヒィズルの人間だとわかったんだろう
物知りキャラの男子ならまだしもあえてガビに説明させているね もともと国際法無視してだまし討ちして発狂的嬉々な絶叫するような低脳だしガビは死亡要員だろ >>161
全然違う
戦後70年たっているのに未だに日本を恨んで爆弾落として思い知らせりゃいいとほざく半島人のガキだよ
壁内は別に故郷を植民地にしてたわけじゃないしもっとタチ悪いだろ 集英社行ってたらもう50種類くらいの巨人が出て来てトーナメント開くバトル漫画になってたと思う >>160
ガビはシャワー浴びてる最中に女物のドレス着て母親になりきったメンヘライナーに包丁でめったざしにされて死ぬよ >>165
進撃のあらすじからそれはいくらなんでもないだろ
ただエレンが敵を倒すために進撃する途中に次々現れる敵を仲間が「こいつは俺が倒すからお前は先に行け」と気遣いはしてくれる ガビよりファルコの方が優秀そうだけどな
ファルコの方が世界について深く考えている >>161
全然違う
子供のふりをしたつもりでその実本当に精神が子供から成長していないいい年をした大人だ ガビは意外とあっさり死ぬかもな
それが原因でファルコが覚醒する展開はあるかもしれない
今の段階だと自分の命よりガビの方が大切な存在に描かれてるあたりがガビ死亡でファルコが新たな展開を生み出す存在になる可能性はあるかもね ガビとかファルコって１４歳ぐらいなんだよね？なんか８歳ぐらいに見えるけど
ライナーの回想に出てきた幼少期のシーンに引っ張られてるだけ？ >>167
週刊少年ジャンプだったらあらすじなんて変えろとか言われてそういう漫画になってたと思うけどねｗ >>148
日帝が無能なのはそうだが、米国との開戦や敗戦に関してはどうしようもなかっただろ。
後に米国政府中枢から三百人もの共産スパイが逮捕される様な事になったからな。
米国にロックオンされた時点で戦略的に詰んでたんだよ。
無能で無茶苦茶な戦術も、戦略での不利を戦術で覆そうとした結果なんじゃないかと思うね。 しかしライナーのガビたちを見守る視線はなんとも言えない哀愁があるな
この哀愁を生み出すためのマーレ編と言っても過言ではないってぐらい効いてる >>171
12歳だ
ファルコは140cmらしいけど自分が12の時もっとデカかった気がする >>69
自分で読み返してて恐ろしい予想が頭を過ぎった…
あの隻眼・片足もげのエレンはマーレに忍び込む為の未完治だとばかり思ってたが
実は自らを生贄＆見世物として身を捧げるつもりとかは？
世界を混乱に陥れた恐ろしき巨人の血を受け継ぐエルディアの代表として
世界への見せしめの為に我が身を捧ぐ…
そこまで人の良いキャラには変貌してないか
でも後継者が既にパラディ側に生まれてるとかあったら…
あとタイバー家だったねｽﾏｿ >>101
あ〜そういう事か
全く思いもしなかった
着物のAnarchyマークばかりに気を取られてた >>103
この作品は視点を変えるだけで無数のスピンオフを産み易そうだね 諌山ゲームオブスローンズにハマってるっぽいし祭事はレッドウェディングと化しそう >>144
ああいう何気ないシーンが一服の清涼剤になってるね >>175
80年代生まれの自分の感覚だと、中学入学時点で155cm〜160cm前後だとまぁまぁデカイって感じだったような
※もちろん170cm以上ある奴もいたが、一般的な話
150cmないとチビって印象だったな >>148
インパール作戦なんて
アホみたいな作戦で
兵士は飢え死して
指揮官はちゃっかり生き残った まさかエレンのおじいちゃんが存命だったとはなあ
まだ読み返してないけどグリシャの手記では死んだことになってたように思ったが
グライスの件といいマーレは思ってる以上にざるだし
大国とは思えない危機管理能力のなさが目立つね
読み返しによってはグリシャと記憶そのものへの疑念も湧きそうだけど
みんなはどう思ってる？ ジークが帰還した時にじいちゃんばあちゃんとか言ってたぞ。 >>184
は？
ジークを迎えに来てたろうが、最近 あーそういえばそうだったな
目の前で焼き殺されたのはクルーガーの方だったわ
そうだそうだ迎えにきてたな >>131
ゼロじゃないんじゃない？
ユミルから顎を継承したポッコが残ってたはず よかったな 故郷に帰れての時のエレンの目が怖すぎる。仕掛ける気満々の鋭い目。口元は穏やかそうだが、目は据わってる。 進撃継承者は代々悲惨なのか
クルーガー 家族を目の前で焼き殺され
グリシャ 妹を野犬に食われ
エレン 母ちゃんを食われる
絶対なりたくないし関わりたくない >>71
晩さん会でのマーレ大使の演説
自分がスベっていることにすら気付かないあのヤバい感じはそういう演出だろうね そういやパラディ側って巨人になる方法は骨髄液って知ってるっけ？
ハンジが調べて空気に触れると気化するみたいなこと言ってたのは覚えてるんだがそれが巨人の骨髄液って知ってるっけ？
もし知ってたら巨人から直接注射で吸引すれば気化しないし巨人化運用できそうだけど
って書いてて思ったけどパラディ島は運用方法わかっても人間の巨人化とかいう非人道的手段とりそうにないよな つーかグリシャの親父が気の毒すぎてなぁ
おかしくなっちゃったのかよ.... >>192
グリシャの手記にその辺も全部書いてた筈だぞ グリシャは前妻が巨人化された挙句後妻を捕食だからな。捕食は知らなかっただろうけど悲惨すぎる。 >>179
壁内目線はもちろんエルディア人目線 マーレ目線 マーレの巨人と戦った諸外国の目線 様々な目線で話を進められそうだね なんでマーレ側は副産物であるアッカーマンの研究やめたんだろう
アッカーマン大量生産できたら凄まじい軍隊も作れたろうに
副産物で済まして良い存在ではないでしょ 副産物って出ただけで別にマーレ側が研究してたとは言われてないし
昔のエルディアが研究してたんじゃね >>197
そんな凄まじい数のアッカーマン軍隊、反乱されたらひとたまりもない
数を制限して懐柔しておくに限る >>192
もしグリシャの本に無くても
ロッドレイスが説明してたから
ヒスとエレンは知ってるし
みんなに情報共有しただろうから
パラディでも分かってる 王家の伝承のみの存在と思われていたとか言ってるしね >>199
だから王家に仕えさせてそれなりの待遇を与えてたんだろうな タイバー家の言う「劇」だの「演出家」だのをそのまんまの意味で取ってる奴多くてビビるな
本物のヘーロスが必要だと言っている時にただのヘーロスの劇見せてもしょうがない
あれはもっとゲッベルス的な、というかリメンバーパールハーバー演説というか、、
少なくともマガトに語ったのはガチの英雄をでっちあげることと、それを信じ込ませる政治的演出をするって意味だよ アニの結晶化謎すぎだろ
あれが巨人全部にできるとしたらベルトもああなってただろ
そもそもありえないほど硬すぎだろ
エレンが拳の一部硬質化パンチで削ることもできないのか？ 今からでも非人道的な手段でもリヴァイに種付けさせまくれば最強の戦士を量産できるのに壁内人類はそんな事情は露知らず
何となく子孫を残すことなく戦死しそうなイメージだミカサは女性だから産める数に限りがあるし授かっても一人ぐらいのイメージ アッカーマンってエルディア人じゃないから記憶操作もできない
エルディア人から派生したりエルディア人の亜種でもないってこと
つまり何なんだよどっから沸いてきたんだ >>193
心の中のアンビバレントな葛藤が精神を破壊したんだな
息子含む家族を守りたいのとその息子の過ち故のマーレからの糾弾との間での
つか収容区に押し込められて生活してる時点で鬱屈するわな 王家の伝承のみと思われてたくらいだし他の国の人よりはエルディア人に関係ありそうではあるが具体的になんなんだろうな
そのアッカーマンとエルディア人に寛容な東洋人だけがレイス王の自殺的思想に反抗したのはなんか意味があるのかね エルディア人って元エルディア帝国の人間で全部がユミルの民ってわけじゃないから違う民族だって普通にいるでしょ。 マーレ側にアッカーマンの血筋がいたら間違いなく子を産む機械になってそうだな
ただマーレ側もアッカーマンについては詳しく知らなそうだし、アッカーマンがマーレ側にいたら研究を進めてるはずだからマーレ側にはいないんだろう
真実を知ってるのは王家のみって感じかな >>209
巨人研究の副産物とどうつながるのかって話よ ファルコドンマイ泣
なんかガビがだんだんかわいく見えてきた俺の目か頭がおかしい >>211
一族っていうぐらいだから遺伝子が特殊なんだろうけどね。
ユミルの民以外に注射したらどうなるんだろ打ってみよ。
アッカーマンさん以外死んでもうたわ。あれアッカーマンさんめっちゃ強くなってるやん！？
みたいな感じかｗ マーレの英雄へーロスって多分あれアッカーマンだろ
その後マーレ側にアッカーマンが1人もいないっておかしいと思うんだよな
既にマーレは非人道的な方法で調べようとしたけどそれが原因で壁内に一族が逃げたのかも >>204
見よ！！ 女型の最終奥義「究極引きこもり」！！ >>192
は？
グリシャの手記やエレンが
引き継いだ記憶からわかるだろうが グローブとボールということはエレンが手紙を出した家族ってのはジークでほぼ確定か
ミスリードで親戚のファルコの兄の可能性も残ってるが エレンは祭りが終わったら帰るつもりらしいけど
マーレにネズミ潜入してるのバレてるし
予定通り用事済んだから帰りまーすとはいかないんだろうな ヒィズル国は「日出ずる」なんだろうけど「火出ずる」でもアリじゃないかな？
そこに炎の大地が国内の一部にあるかもしれない
ライナーはヒストリアが女王だと知らない
ヒストリアを無知性にするのはエレンも躊躇するけど、ライナー捕食させて知性巨人にならばそこは妥協できるんじゃないかと思う
今回はその為の交渉だと思っている 進撃の巨人の世界で「ヒィズル」が「日出ずる」って意味かはわからんけどね。 >>148
それはちょっと違うんじゃないか？
アメリカと戦争なんかしたくないのに無理矢理開戦に追い込まれてそもそも国力が違うから最初から勝ち目なんかなかったから無茶な作戦で神頼みになったんだろ
マーレの場合は世界の覇権を握ってる国なんだから当時の日本とは違うよ エレンもライナー捕まえて償わせるって過去に発言してたし今がその時なんだろうな
戦闘ではなく交渉が目的だろうし ヒィズル国の女の対応からして、諸外国の一部はエルディア人よりもそれを道具として使ってたマーレ人を嫌ってるとか無いかな
出店の人達もエルディアの子供達に快く売ってたし
海外の収用区はミスリードで、諸外国と協力してマーレ政権を打倒しようとしてるか
収用区で何かやる以上はエルディア人を虐殺するか、マーレ上層部をここで殺して見世物にするか、巨人戦力を奪い取るかのどれかしか無いのは確実だと思うけど >>222
ライナーは自分の故郷のために戦わなきゃいけないのにエレンの都合で償ってもらうなんて
ありえないだろ
あるとしたらどっちにも利がある交渉だろ
それがないならわざわざ来るわけがない 現状に満足する国ならともかく植民地政策を進める国なら巨人の力に胡坐をかくということはなさそうだなぁ
巨人と進んだ文明を合わせた兵器など考えてますます手がつけられなくなりそう >>218
家族の元にお帰りなさい、会えなくなってからでは遅いみたいに言われてたのが引っかかる
ミカサとかに会えなくなる前に脂肪するフラグじゃないといいが そもそもエルディア人は潜在的にマーレ側の人間じゃないからな
パラディ島はマーレにいるエルディア人の解放が目的だろ
だとしたらパラディ島を知るライナーは協力する価値はある >>224
自分を導いてくれた人が尊敬する先輩と知り合いとなりゃ興奮もするだろう >>228
解放して味方に引き入れるのか？
壁内皆殺しは継続中だしそもそも既に取り返しがつかないほどの犠牲が出てるのに今さらどうするんだろうな 壁内以外のエルディア人は家畜みたいなもんだしエレンは解放してやりたいと思うんかねやっぱり
海見てからやっとエレン描かれたのか長え グライス家の努力が無駄になるからもう手伝わせるのやめてやれって言われたのに
全く気にせずライナー呼び出すのにファルコ使ってて草
そしてじいさんを見るあの冷たい目つき エレンはともかく壁内の感情がマーレのエルディア人を受け入れるとは思えんが。戦争終わってるならともかくこれから攻めてくるんだし。 >>224
エレンと出会った直後から高揚していたな
ヒストリアやエレンは人間や動物を惹きつける力があるようだが
ファルコも魅了されたんじゃね エレン達が開放してやりたいと思ってても当の壁外エルディア人が壁内人を悪魔と思ってることが何ともね マーレ収容区のエルディア人も壁内に逃げた王を恨んでるしね。協力し合ったほうがいいんだが感情的には中々難しいだろう。 >>58
OVAでセリフ付きで登場と言う破格の扱いだぞ
役どころももはやヒロインだろアレ
>>171
現在十二歳
ライナーの期限があと二年後だから14歳で継ぐ予定
まだランドセル背負った可愛い小学六年生 >>231
お互いに散々殺し合ってきた欧州だってNATOなんて軍事同盟があるくらいだから
エルディア人同士手を結ぶってのも不可能ではないでしょ
NATOの敵はソ連
エルディアの敵は全世界 エレンはもうパラディには戻れないだろ
パラディ勢となんかあったとかではなくて、単純にマーレから出るのは難しそう エレンとジークがエルディアのみんなを救いたい派
マガトとヴィリーはエルディア切り捨て派？
壁内とアルミンは座標で世界滅ぼせ派か？ まあ難しくてもなんとか協力しないと先がないのは確かなんだよな
このままエルディア同士が殺しあってたら
世界と戦う前に同族同士で自滅してしまう >>239
エルディア人は世界を敵に回してちゃいけねえぞって状況じゃないの >>225
横からだが別に償えとか言わなくてもいいと思う
例えばファルコの目の前で「お前が島に来てくれればファルコもガビって子も鎧を継がなくて良くなるんだぞ」とか言えば最低でも揺らぎはするだろ 兄ジーク 王家の血を継いでいる
弟エレン 始祖の巨人持ってる
世界はイェーガー家のもんだな >>239
少なくとも壁外エルディア人は世界を敵に回す気なんかさらさら無いからそんな簡単な話じゃない 今の壁内人類ってエルディア復権派なのか第三（四）勢力扱いなのか
グリシャは目的達成してエレンに巨人継がせたわけだけど早く壁内の意見聞かせろはよ >>234
もしかしたら壁内の中で記憶読めるエレンとアルミンとそれ以外で温度差があって、
危険を承知でマーレのエルディア人を救うためにエレンは単独行動で潜入したのかもね
だとすれば最重要カードのエレンを敵地に送り込む無謀な作戦を取った理由としては納得できる >>227
主人公だしミカサ達とはあとは回想だけで再会無しで終わりはないだろう
「心が健康なら」とも言われてたが今のエレンの心は健康と言えるんだろうか >>240
島に帰れないフラグだが東洋おばさんにピーチ姫されるんじゃね
次の舞台は東洋だろ
東洋も始祖エレンを欲してる 壁内は全ての情報を住民に公開してるはずだから
マーレ側がエルディア人を洗脳教育をして巨人を差し向けてきたという事実も知ってるだろう
つまり正常な思考ならマーレのエルディア人というよりマーレを憎んでるだろう
マーレのエルディア人は数年もすればライベルアニのようにパラディ島に順応するだろ 壁外も壁内もお互い殺し合い潰しあえ！だからな
ジークが言う通り呪われた歴史を繰り返すだけだよな
エレンとジークは大きな流れに逆らって止めようとしてるんじゃね >>252
まあこのままじゃあ永遠に抜け出せないからな
もう終わらせるって一点に関しては双方同じだろ
問題はどちらかの勢力の殲滅以外で終わらせる方法が分からんって事だけど >>247
再びエルディア人が再び大帝国築くみたいな意味での復権は現実的では無いから考えてないんじゃない
始祖あったとしても巨人自体オワコンになりつつあるから >>239
全世界というかマーレ人以外は存外エルディア人の敵でもないというのが今の雰囲気じゃないの？
客観的に見て戦争でマーレ人に非人道的に兵器として使われてる人々って捉えられているのでは マーレのエルディア人を解放できたとしてもマーレという国自体は滅ぶ道しかない気がする
マーレと戦争状態に入る前に巨人戦力になってしまうエルディア人を解放するのが目的だろ この漫画でエルディア同士が協力して世界に立ち向かうなんて王道展開は期待しないほうがいいだろうな
そんな展開にするなら人口の２割以上が死ぬような虐殺はやらないだろうし >>253
解決方法は絶対意外なのから来るぞ
九つの巨人を集めるとかな >>255
マーレ以外だともっと酷い差別とかエルディアの話出たらみんな怖い顔になるとか
東洋のご婦人以外は全くエルディア人を受け入れてないように描かれてるはずだが 赤ガチャと継承見れば分かるだろ
壁外壁内ヴィリーが小競り合いしてる間に最後は一つに戻してユミルフリッツ復活させるんだよ
赤ガチャと継承は一つに集める為の設定だよ パーティーの出席者たちは眼鏡君がエルディア人であることをどうやって知ったんだ？
匂いか？ 東洋の一族は記憶改ざんのない真実の歴史を受け継いでるはずだから
あの時の東洋の婦人の反応を見るにエルディア人の過去の歴史も違うんじゃね 大地の悪魔だか巨人の力は東洋と関係あるんだろ
壁内壁外で小競り合いしてる中出て来た東洋おばさん
解決法が東洋ユミルフリッツにあるって事 展開が早いし複雑で頭いたくなってきた
仕事で疲れた頭にはつらい >>264
そりゃ東洋以外の他国も一緒でしょ
記憶改竄を受けるのはエルディア人のみ ガビとか全然可愛くないし糞生意気だし感情移入どころか殺意沸くレベル そもそもマーレ国がこのまま生きのびるとか虫が良すぎるんだよな
自分達の民族は戦争に行かず奴隷を使って他国を攻撃するとか
世界からしたらエルディア巨人を倒した救世主の国が過去のエルディア人のようなことをしてる事になる
しかもマーレ人は前線には行かないというタチの悪さ 凄く変な気分だのベルトルトが敵に助けを求めながら死んだからな。ガビは皆殺しにされる覚悟を貫けるのか。メタ的に勝つにせよ負けるにせよライナーの代で決着つくだろうけど。 世界的にはマーレとエルディアが共倒れでどっちも衰退してるれるのが一番いいんだろうしな >>271
やっぱりガビに鎧ついでほしいな
ライナーの記憶を受け継いでもやりとげられるか見たいわ >>273
エレンとジークが呪われた歴史終わらせるから継承はないと思うぞ 突然エレン居たのにライナー冷静過ぎねぇ？
あんなもん？
巨人化させないために地下に誘ったの？
俺がライナーだったらもっと動揺しまくって
身の危険を案じるけどな ヒィズル国のように、ダジャレみたいなネーミングってこの作者他にあったっけ？ >>274
あんなにやる気満々なのに継承なしで終わるのは拍子抜けだな
まあ継承以外での活躍に期待するか >>271
あれ、エレン達に助けを求めてたの？
ジークとかライナーに助けてーって言ってるのかと思った >>279
最初にエレン達に助けを求めてその後ライナー達に助けを求めてる。まあパニクってたんだろ。 でもなんかこう
まだまだ終わらない感じがするな
ファルコが巨人になってその肩の上で偉そうに指示するガビとかすげー目に浮かぶもんな
‥まあ実際にはそんな風景ないにしても想像できるのが楽しい >>281
立体機動もないのに巨人の肩で指示なんてできんでしょ 次世代には継承しないでしょ
ジークとエレンで集めて最終的には主人公のエレンがユミルフリッツになって終わる
だからこそ、巨人オワコンになりつつある時代に設定に設定した 9つの巨人を1人が背負って死んだら赤子継承はしないのかな
赤子継承とかいう意味不明な現象がある限り巨人いなくならないよな 継承しないなら次世代はなんのために出てきたんだ
結局ライナーやエレンの踏み台になって死ぬためかよ >>284
九つに解体して呪われたから1つに戻したら呪いが解けるんじゃね
赤ガチャと寿命な 赤子ガチャ継承って前例あるんだっけ
その辺も今後掘られるんだろうかね >>286
全人類が道でつながってるんだからまあ一応の説明はついてる >>275
むしろびっくりしすぎて呆然としてたんだと思う ラストコマのエレン怖かったな
なんというかベルセルクの蝕にでた転生したてのグリフィスみたいな怖さがあった ヤギはヨーロッパの北部などでは悪魔が作った動物と言われておりまして >>275
自殺未遂するやつが身の危険なんか案じるかね
むしろよく（殺しに）来てくれたって感じじゃね うん
流れ的にみてもライナーは死ぬ可能性ある
しかもそれが救いかのように演出できる舞台が整ってる ライナーはもう十分がんばったしな
そろそろ休ませてやりたい気持ちもあるけど
でもまだ惜しむ気持ちもあるし複雑だ 別に故郷なんかと和解する必要ないだろ。世界から憎まれてるといってもマーレと故郷の侵略が要因だし
他の国はマーレみたいに壁内を襲撃してないからな。壁内にとって当面唯一やばい敵は故郷だけだ
マーレと故郷を何とか潰してから、その後のことを考えないと。仇を解放とかそんな余裕なんかないだろ
せいぜいマーレと故郷がぼろくっそに世界中から責められて数十年たってから故郷の難民が壁内にきたら
壁内虐殺に責任のないなら受け入れてやってもいいと思う（要するに当時物心つく前の子供だな。戦士は仇敵だから当然拒否だし大人だった連中も殺人教唆同然のことしてたから受け入れは無理だろう） >>105
ジークが売らなければクルーガーは継承の時期を逃すハメだったわけだから
そうなるふうに誘導したのかも グリシャを逃がす時マーレの艦隊ごと乗員を全滅させたにも関わらずクルーガーの正体がバレてるのは、やっぱり幼いジークにクルーガーが入れ知恵したんかな？今はこうしとけ、とか
クルーガーさんはなんか「道」の案内人みたいな感じだし、今までの流れを作るよう自分でもよく分からんまま役を務めて死んだのかなぁ
ジークは「道」の強制力に抗いたいんだろうか、それとも流されたいんだろうか >>233
うるせえじじいだとでも思ってそうな目付き エレンにとって帰るべき故郷、家はどこなんだろうな
大方の予想通りパラディ中枢アルミンやミカサと決別したのならエルディア解放派だろうけど
殺された母親への思いが強いならパラディの壊されたエレンの家がーになるな 決別したはないと思う。クルーガーもミカサやアルミンを守りたいならって言ってるしエレンも帰るって言ってる。 パラディ側が不気味すぎる
このまま最後までマーレ側視点で終わりそうな気がしてきた
さすがにそれはないと思いたいがどのタイミングで視点切り替えるんだ… >>308
エルヴィン化が進んでたアルミンはともかくミカサがエレンと対立関係になるのは考えにくいな
多分ミカサは全人類敵に回してもエレンにつくと思うぞ >>311
ミカサはそういう状態から自立するかもと示唆されてたような 妹(ガビ)が作った痛いRPG「クソ野郎エロい鎧」を
ライナーがプレイしてた落ちだったら嫌だな ああいう交渉はむしろエレンじゃないといけない気もするな
パラディ島の最重要人物であるエレンが交渉することによってライナー側から見ると特大の危険をおかしてまで来た相手の覚悟を推し量る事ができる
しかもあえて地下室を選んでるあたりも覚悟のあらわれだろう >>311
実際駐屯兵団に殺されそうになって壁外に逃げようってなった時はエレンと一緒に行くって即決してたしな ミカサからエレンと離れることはないだろ
そんなことしたらキャラ崩壊もいいとこだ
ミカサを巻き込みたくないエレンが突き放す展開なら普通にあり得る 巻き込ませない為にミカサには何も言わずある日突然消えたのかもな エレンが死んだらパラディも終わるのに壁内の切り札であるミカサを巻き込まないって変じゃね
本末転倒だろ 私も一緒にマーレに行くって言ってきかないのを無理やり置いてきたんだろたぶん
台詞の家族に顔を合わせずらいと諫山の解説の良くない別れにも一致するし
世のお父さんたちは嫁や家族に着いてきてもらえず単身赴任させられているというのに
付いてきたがる女がいるってだけでもエレンは幸せな奴だよ悲惨な人生だけど 家族と顔を合わせ辛いをミカサのことだと思ってる奴がいるのか… >>321
鎖国状態から文明国に潜入なのに
不慣れな人員がゾロゾロいる方が発覚のリスクが高いに決まっとる
ミカサは人種も違うから目立つ
日本でも目立った不審者から職質されて任意同行される >>323
先月号のファルコとの会話の流れ的に
前半はエレンの素の感情の吐露 後半は作戦行動だと読んだ
前半と後半で家族の意味するところが違うと思う
今回もじいちゃに家族のとこに帰れ言われてたしあの感じもうエレンには… 次回から島側からエレンのマーレ潜入始まったらさすがにだれる書いてな >>325
そういう理由があるならいくらミカサでも素直に納得するんじゃないか？ そもそもエルディア人は故郷というかリベリオ以外にも収容区沢山あって、ウドみたいにまーれいがいにもいるみたいだから数的に見れば壁内なんて極一部かもな そいや、エレンの修復能力は自分で抑えているのかね。
本来ならシュウシュウ湯気がでてたちまち傷が治るはずなのに。
四年でかなり巨人の力を制御できるようになったとかかな。 そこはだいぶ前から自分も気にしてるんだがあまり正確な回答が得られていない >>180
床入り！ 床入り！ 床入り！ 床入り！ みんなライナーが修復を操作できてたからを根拠にしてる
でもそれ以前にエレンが礼拝堂で絶望してた時も修復してないんだけどね
気の持ちようなんだろうな 怪我の修復周りの設定はガバガバすぎてワケが分からん
ライナーがエレンとユミルに傷の修復に手一杯だから完治するまでお前らは巨人化出来ないって言ってたけど
巨人の胃の中でエレンが無意識に巨人化した時は腕と脚がもげてたのにも関わらず巨人化出来てたじゃん 設定がゆるいと言えば、あの１３年しばりを、軍が極秘にしてるんだか何なんだかは、
もう少ししっかりしたほうがいいかな（アニメじゃ直るかもだけど）
継承者候補生やその親類が知ってるようでは、同じ地区で潜伏活動してるグリシャ
のような立場の人間が「１３年しばり」に無知だったというのは、ちょっと成立しないでしょう
細かいこと言いたくないけど、わりと大事な点なので修正しておいてほしい
（あれは極秘で、ほんとうに内部中の内部の人間以外誰も知らないことに統一すべきだろう） エレンとライナーの愛のmonogaありだったんだな、進撃って >>328
今まで作中でミカサのことを家族と言ったことがないのにそれは違和感がある 戦士隊はグリシャの若い頃にできた制度でジークはほぼ初代世代の候補生
それまでは巨人化能力者の内々の話だったのが20年で候補生何人も受け入れて説明してるうちにそれなりに広まっててもおかしくない 外れるかもしれんが、あの和服おばはんの名前は三笠とかかな
国を象徴する人の名前を娘につけたとか >>336
巨人から出てきた直後に怪我してると再び巨人化するのに時間がかかるって話だぞ
なんもおかしくないわ
>>337
戦士候補生として選ばれる際にマーレへの忠誠を確かめる最終試験として寿命の事を明かすとかそんな感じだったんだろ
ジークは最初の戦士世代だから知らなくて当然 >>342
それだと頭吹っ飛んでたのに即復活したライナーは絶対おかしいだろ？
エレンなんて数時間かかっても腕が治りきらなかったのにさ ライナーの死ぬ舞台が整えられてる感じする
作者多分ライナー好きだろ
ライナーの命の使い方が重要なキーポイントになりそう >>341
オバハンが仮に100年前から生きてるとしても
敵ではないにしても友好国ではない国への大使に国の象徴はいかせないだろ >>343
あの時のライナーは巨人化解いてなかっただろ
鎧巨人がそのまま残ってたからすぐ復活しただけ メタ的にも、ライナーとアニは許せないってのはアルしなあ。
ベルタルトはちゃんと悲惨な最期を迎えたけど。 まさか来月から本格的なベースボール漫画になるとは誰も思わないだろうな >>336
巨人化はするだけで疲弊するみたいだしそれプラス修復で体力使い果たしてた
最初のエレンは手足切断しても修復してなかったし体力あったから巨人になれた
こんな感じじゃね 9人の巨人たちが作る最強チーム。
これが本当の巨人軍。
なんちて。 まぁライナーはこの編で死ぬだろうね あとは死に方だな ライナーが悩み苦しんだ挙句出した答えを作者は用意してるだろう
これほどまでにライナーの心理描写をした作者だからね ライナーは満足して死ぬんじゃなくて
エレンとでもちゃんと全力で戦って負けて退場して欲しいね
でもそれだとvs鎧が3回目でマンネリ気味に >>27
リアルジーク&ピーク
ttps://i.pinimg.com/originals/52/ea/42/52ea4296037dafcb4f5cacfadc82130e.jpg ヴィリーってチェゲバラが殺された時の隊長の名前でもあるよね
死ぬんじゃね >>355
ヴィリーがフレイ役になりそうってことじゃね
各国の要人を血祭り 一人の人間に複数の巨人が宿っている時、それぞれの巨人の特性っつうか特技は
ちゃんと発現するのかな？
つまり、硬質化とかスタミナとか結晶化とかを、いくつも活用できるようになるのかな。
もしかして、豆電球の回路みたいに、並列に持っていても特技を百％発揮できないとか
つまり、9つに巨人を分けたのは、実は戦力の専門化分散化かつ増強という意味で
ものすごく画期的な戦力アップだったんじゃなかろうか？ 100年より前の具体的な歴史がないのはマーレも一緒なんだよね
100年前から一気に1700年前まで「エルディアは悪いことしてました」で歴史が始祖ユミルまで飛んでユミルが巨人化するより昔のこともわからない
でもそれを世界中の誰もが疑問に思わない
そのへんが145代目が引きこもったのとタイバーがマーレの元締めでありつつユミルの民の迫害を放置し
各国から歓迎される理由に関係しているような気がしないでもない ヴィリー、手を震わせて弱音吐きつつマガトに計画遂行の決意を語っているけど
あれは本当の心境なのだろうか。マガトを丸め込むための演技なのではないだろうか。
ジークもヴィリーも、良い奴なのか悪い奴なのか、まだ全然わからん。 ライナーもエレンも老け過ぎだな
あれも巨人の後遺症なのか？ エレンは髭そって目に光を戻したら年相応になると思う
ライナーは知らん ライナーはまず体重戻さないと
髭とか以前にやつれてるからなあれ 自分の体を鍛え上げて兵役してた壁内
巨人化して戦うだけのマーレ
やつれがないとは言わないけど体が小さくなるのは仕方なくないか >>363
メインキャラのほとんどが被害者であり加害者でもある立場に立ってるんだよね
ヴィリーもこっから非人道的な行いをしそうだけどそれに見合う理由を負ってそう 始祖の巨人の力だけであんなありえない壁作って記憶も巨人も操れるのに9つの巨人に分ける前のユミルはどんだけとてつもない力持ってたんだ マルコ、ベルトルト、ユミルと同期の連中も容赦なく悲惨な死にかたしてるし次はライナー
その後はジャンかコニーあたりが死ぬのかな
ア ヒストリアは死ぬとしたら最後だろうな ユミルはこの作品で唯一の笑って死んだキャラなんじゃね
食われる時描かれてないけど >>372
ライナーにもなんとなく良い引き際があたえられそうな今の連載の感じを見ると、
諌山が好きなキャラはそれなりに報われて死ぬんだなｗ ベルトルトは嫌われてたのかな。まあ超巨大は作品のシンボル的な敵だったし報いを一足先に背負わされた感じも。 ヴィリーの宣言は移住計画かな
今いるユミルの民を全てパラディ島に隔離して巨人戦力の封印
その為にパラディ島の住人を根絶
ベルトルさんの「誰かが手を血で染めないと」って時と似てるし
エルディア、マーレ、パラディ、全世界のいずれかの大量虐殺を考えてるのは間違いないと思う >>369
故郷キャラはマーレの被害者かもしれんから被害者と加害者兼ねてるが
調査側は被害者で加害者じゃないだろ
正当防衛と専守防衛しかしてない グリシャ手記の回想の中のしょぼいハンマー持って人を摘まんでいるのが戦鎚の巨人かね >>359
血祭り意味なくね
パロディやるならアリアが見てたコミック演劇じゃないかと思うわ >>372
自分で明確に死に方選べてその通りに出来たのは
ユミルだけじゃないのかな… ドデカミンで騒ぎ起こして、そのどさくさでガビ死亡
ファルコが２代目駆逐王子になる 作者はベルトル嫌いなのでは説たまに見るけど、あの作者が「アニメEDにねじ込むほど大好きな神聖かまってちゃんに本格的にハマったきっかけの曲」を嫌いなキャラのイメージソングとか言わないと思うんだが
要はライナーとベルトルはコンビ扱いのようでいて片方は後々もう一人の主人公、片方は(あの時点での)ボス敵である超大型、という全然別の役割のキャラだったって事だと思うわ 元々敵1、2だった感じ想定だったけど、ライナーの方がキャラクターが育った感じなんだろうと思う。 ベルトルトって回想見てもよく分からないキャラだなという印象 ミンを通じてこれからベトベトさんの回想がでてくるんだろ、多分… 今回のヒィズル国のおばさんとか見てるとエルディア人も完全に孤立無援というわけではなさそうだと思った
問題はヒィズル国がどのくらいでかいのかってことだけど >>366
ライナーは自殺寸前の鬱病
ガビとの会話も「ああそうだな」と空返事
エレンの登場で救われるフラグかも >>275
今のところ日の光又はレイス家地下の光以外で知性巨人化出来たのは回想のユミルだけだな
ただユミルは本来活動を停止してる地中から突然起き上がった訳だし月光の巨人に近い特性があったかもしれん
6〜70年前なら王家の脊髄液もまだストックがあったかも知れないし >>389
普通にアニは夜間巨人化してスパイ活動してるやん >>389の続き
で、もしユミルが王家の脊髄液から作られた巨人だったらイルゼに会った巨人もそうなる
そうなるとコニー母が喋れたのは王家の脊髄液の力かもしれんしある程度コミュニケーションが取れる可能性がある
つまりあれだ
壁巨人多分喋るわ >>392
まあ知性巨人はいろいろスペック的に自由なんだろうな >>393
すまん自重する
昔アッカーマンは記憶改竄不可で的中したから調子に乗った 立ち読みでしか読めてないからあれなんだがダイバー家が盛大に裏切りそうな感じがプンプンしたんだけどあり得ないかな？
既にエレンとジークとダイバー家は繋がっててジークからはベルトルトに話せないから次号はエレンから裏切りのお誘いな気がした >>382
地元の友人がモデルで好きなキャラであるライナーの扱いがあんなんな諌山はヤンホモ？ 〜かもしれないとか説を披露するぶんにはいいよ
描かれてもいないことを確定事項にするのが害悪 タイバー家はエルディア、パラディの敵でしょ。ラスボス。
ジークとエレンはエルディアの自由という点では共通だが、手段が違うので敵対するかな ヒーじゃなく敢えてヒィってどんな綴りなんだろ
ヒィなんて文字並び、悲鳴ぐらいにしか使わないよね ガビはあの描き方だと死ぬんだろうな
ちょっとした手違いからエレンのせいで死んだガビ、そのエレンと鎧を継いだファルコが戦うとか ガビかファルコどっちかが死にそう
最初はファルコが死ぬかと思ったけど
エレンのifを描くんだったら死ぬのはガビだな エレンは何しに来たんだろうな
巨人にする薬液がない以上寿命が近いから動かないわけには行かないけど
ライナーと接触するのは危険すぎるだろ
まさか説得したら仲間にできるとでも思ってるのかな
ライナーにしたらカモがネギしょってきたようなもんなんだが・・
まあ計画立てたのはアルミンだろうしベルの記憶からなにか掴んだのかもしれんが(´・ω・｀) ライナーが故郷を裏切るわけないってのは
エレンもわかってるだろうから仲間にできるとは思ってないだろ
それを分かって危険を冒して来てるんだから
ライナーにもエレンにも利がある何か策があるんぁろうな >>397
お気に入りのキャラを躊躇なく殺せる作家はよい作家 らしいよ ライナー、ベルが体格的に排水溝に入れないからアニが潜入してたんじゃないの。
巨人化してたなんて描写あった？ 自分の作ったキャラに好き嫌いはなさそうな作者に見える
エレンに厳しいのは同族嫌悪とツンデレだろあれは アルミンはベルトルトの記憶を見られるという意見が結構多いのを見て思ったんだけど
ライナーはファルコになら万が一自分の記憶を見られても問題無いと考えて継がせようとしてるのだろうか
戦士と兵士の記憶がごっちゃになって出てきそうなんだが、誰が覗いても混乱しそう ファルコが戦争を終わらせたいって思想の持ち主だからだろ
ガビは好戦的すぎる何も知らないガキだからしょうがないけど
記憶を継承すりゃ大人しくなるのかもしれないけど >>400
ヒィルズ、ヘーロス
つづりが一緒で読みが各国違うみたいな似た語感だね ガビファルコあたりは死ななそうだと思うな
巨人戦争の時代はライナーエレンの代で終わるんだろう
んでエルディア人の受け皿はヒィズルになりそう >>405
普通に考えたら壁内と収容所のエルディア人の自由を認めろと交渉しにきたんじゃないの？
見返りに始祖と進撃をマーレに返すと言うかもしれない
自己犠牲の覚悟くらいはできてるはずだしね
自分の寿命はわかってるし、誰かに継承して結論先送りってのはないだろう ヴィリーって前話では世界に全てを打ち明けるって話してて
今回の話では演出って言ってるんだよなｗｗ
不戦の契りはマーレにタイバーから提供された情報だから、この話を祭事で話さなかったら
嘘付き野郎決定じゃないか
パラディを悪者にする為に、都合良く情報を隠すのかどうか見ものだな >>415
期間限定の楽園を作りたかったレイス王が不戦の誓いの真実をタイバーに話すわけ無いから不戦の誓いをかわしたぞ程度だろうな知ってたの。 >>414
始祖を渡したらそれこそ詰むだろ、容赦なく資源を取りに来る
エレンの独断ならともかくアルミン達が考えてエレンを送ったはず(´・ω・｀) >>270
アメリカもそんなもんやで
アメリカ人でも、黒人に最前線へ行かせるとか、
東南アジア人と、日本人を戦わせるとか >>414
それやったらグリシャはまたしても子供の育て方を間違えたことになるな。究極の馬鹿。 老朽化→ライナー
ネズミ→エレン
増築→新巨人メンバー
ミスリード狙いはありそうだけどこんなんかな？ 家の増築＝マーレ首脳部、軍の改革
老朽化＝腐敗した高官
使える柱＝タイバーとマガトにとって使える人物
ネズミ＝エレン、もしかしたら他にも潜入してるパラディ勢力かも 口に出して「日出ずる」って言ってみろ
ひぃずるって言ってるから >>404
ジークのほうが更に時間がない
ヒストリアの手にキスするときに思い付いたんじゃないか？
ヒストリアを巨人にすることなく王家の血を引く巨人にエレンが接触して王の力をつかう方法を。 「その者ども(使えそうな柱)によりますとネズミが…」
マガトはこう言ってる、
使える柱がジーク達ならば、名称伏せる必要なし、
よって、マーレ軍中枢のまだ使えそうな部隊らの事を言ってる、
そしてネズミとは、その者どもがマガトに報告した、
エレン・ミスリード狙いで、恐らく中東連合とかのスパイと思われ
まだ出てきてないよね?＞最近、殺し合いした中東連合も含まれてる >>425
たいバーのほうから家の増築の件どうなったと言ってるのに伏せずにジークがー、とか言うわけない。 >>426
増築だからな…
巨人は取り換えは出来ても増築ができん
マガトはマーレ人も徴兵制を敷きたい、
だからマーレ人マーレ軍の拡大ではないかな
今まで奴隷民族だけに任せてたのを
これからはマーレ全体でやる→増築 巨人任せのマーレ軍、巨人が生きる陸戦ならともかく海軍も技術的に劣ってるとなると重症だね。 >>427
軍の人事刷新だよね
今までの上層部無能アピール散々やっていたし
その無能エピソードに登場した無能は幹部排除
使える人材は残すって話だよね
国を変えるのに中枢の外にいるエルディア人は出る幕はない >>427
もうエルディア人パラディ島にみんなで引きこもります、新しい壁つくります。
絶対攻めてくるなよ！絶対だぞ！
もし来たらいく千万の巨人が進撃するぞ！
かもしれんね。 地下室から海までの展開は面白かったのに
なんでマーレ編はつまんないんだろう あー
地図をマダガスカルよりやや東を軸に鏡反転させてみると
日本は日出ずる国でマダガスカルとかなり近くて東洋で西から日が昇るわ >>431
物事が自分の思った通り進まないと気にくわない甘やかされタイプなんじゃね？ 今まで伏せられてた謎とか出てくるし、さらに謎も提示されるし今も面白いけどな >>432
違った
アメリカ大陸をないものとして、を追加 決戦前の溜めなんだろうけど早く新生パラディが見たい。 これもう終わる感じだよな
4年間の話で数年かかりそうだけど わけわかんなくなってきた
アメリカ大陸をないものとして、現実の太平洋と大西洋にあたる大洋を同じ海とすると
日本（ヒィズル）はパラディの東にあって西から日が昇り日出ずる国で間違ってない 作中で日出ずる国だからヒィズルなんてこれからも書かれることはないだろう。
そこらへんは全くこだわることではないと思うのだが。 位置関係なんて相対的なもんだろ。日出ずる国ってどっから見て「日出ずる」なんだよ。 これから始まるタイバー演出による劇は巨人虐殺、ではなく無能マーレ虐殺とか。ますます反感買うかな まあ元ネタは日本だよってメタネタ以上の意味はないだろうな。 ガビがヒィズルの人だって言った時は背中の紋？が見えてる時だったけど
あの紋が特徴なのかな？
ただの柄にも見えるけど >>388
エレンのポーカーフェイスは、ライナーぶっ殺す！というものじゃない反面「お前を助けてやる」というものにも思えない。 アメリカ大陸をないものとするとこの世界には現地人迫害の代表的な例であるインディアンの虐殺や
奴隷解放の南北戦争がないわけなので
ユミルの民だけを奴隷化、迫害対象とすることで世界の他の差別問題を薄くしてるっていうのの説得力が増す 地下にさそうのは巨人化しないで話し合おうってことだよな まあ無難に皆で連合国作って大いなる悪のパラディ潰そうぜ！だとは思う
３巻のピクシズエレンの会話の対比にもなるし増築って言葉にもあてはまるし
史実の国際連盟が出来る時期に大体被るんでない？ >>448
ライナーがファルコに誘われてるのに地下に行くのをためらうのは
マーレだけじゃなくてライナー本人も巨人の力に依存してていざってときに武力的アドバンテージがないと
不安になるってことを示唆してて皮肉だな
エレンは地下で待ち受けてるくらいだから巨人に依存せず慢心せず成長したんだろうね >>445
あの紋がミカサの入れ墨の印なんじゃないかな ファルコにエレンって聞かれちまったよな
生かして返すわけにはいかないな 話し合いする為に地下呼んだならエレンに協力者がいないとおかしいよな
出口側にいるのライナーだしエレンは片足無いし まあライナー自殺するような精神状況だしエレンとまともに戦えないと思うけど そういやジークってエレンの事マーレに言ってるのかな >>450
地下が知性巨人にとって不安材料になることに危機を覚えること自体は間違っていない。知性巨人に対抗する術は現在のところ、対巨人砲しか表現されていないので、戦場でない街中で知性巨人が襲われることを想定した訓練はされていないだろう。むしろそれはマーレ軍の問題。
自ら仕掛ける側にたっているエレンとライナーの成長力をここだけで判断するのはどうかと思う。
ただしライナーは自殺未遂して間もさほどたっておらず、どちらが精神的に強いかは明白、、、、むしろエレンがライナーの救いになるのやもしれない。。 >>438
ストーリーとしては終盤だけど
漫画としてはエレン回想編で3年くらいかかりそう >>456
そんなライナーの起爆剤にファルコの存在
ファルコ達巻き込んだらライナーが切れる
自殺未遂までしたけどトロスト区襲撃以降
休みなく最前線で死線くぐった猛者だぞ ライナーを鬱たらしめてるのは罪悪感と
それを発散する対象がないからであって
向こうから発散させてくれるエレンがやってきたのは救いだろ
ファルコを利用していると見る向きもあるけど
ファルコとの間にあるのは立場を超えた共感でハートウォーミング演出だよ
それをエレンが利用とか解釈してたら諫山はきっと拗ねるか落ち込む ファルコを利用してるのは明らかだろ
グリシャ父にもおつかいを頼むのはやめろとか注意されてたし
逆にどうやったらあれを利用じゃないと解釈できるんだ >>420
老朽化・・・マーレ軍旧幹部達
ネズミ・・・エレン（他にもパラディ島からの潜入者がいるかも）
増築・・・改革派のマーレ軍人（読者には誰か不明） >>430
それだと145代目の王がやったのと何ら変わらない マガトにエレン潜伏を報告していたのは誰なんだろうね
これまで一貫してマーレ軍部はマガト以外カスという描写が続いていたけど（もちろん戦士とその候補生は除く）
あのジークですら信用してないマガトにあそこまで言わせる者とはいったい誰だろう >>440
同感。
実世界をモデルにはしてるんだろうけど、進撃の作中世界が実世界に合わせてるなんて一言も書かれてない。 >>445
あの三角形の紋は、刀3本を組み合わせたように見える。
だから何だとは何も言えないけど。 エレンの仮病を見抜きファルコを利用してよからぬ事を企んでるのを見抜いたエレンじいちゃん有能 >>460
二人が出会ったのは偶然で計算して成立するものじゃないから
出会ったり親しくなるのが仕込みだったら利用と言えるけどさ
むしろエレンは話してるだけでファルコの側からエレンに近付いてる
ファルコの純粋な善意や好意が自殺寸前の闇の救いになる泣けるハートウォーミング展開だよこれは
その後に何がどんな絶望が待ってるかはしらない >>460
ファルコ自身にはそれなりに好意持ってるだろうけどグリシャ祖父に釘刺された後にもライナー呼び出しに利用してるからな、確信犯だろ >>465
確かにそう見えるね
ヒィズルって国はどこかとどこかの連合の国といった意味合いのもんなのかもしれないな >>467
出会いが偶然でもその後に利用できるかは計算可能だろ >>467
いや偶然都合の良い奴と知り合ったから利用してるだけだろ
敵スパイと繋がってたなんてバレたらファルコの望みである鎧継承だって全部パーになるのにそれでもライナー呼ばせたりしてんだから利用としか言いようがないわ すでに攻撃の準備は整ってるんだろうな、世界の要人の目の前でマーレを倒しエルディアの開放宣言するんだろ >>472
まあエレンも単身（かどうかは分からないが）で敵地に潜入してるのだから利用できるものなら自分に好意的な人間だろうが利用するのは当たり前だよな
壁内に潜入してたライナーたちと一緒
むしろ殺してないだけマシ マーレ軍は巨人の力の上に胡坐をかくのに慣れてしまって、自力で手を汚して戦おう
とする者が少ない。
一方で、巨人に頼らずに自分達で何とかしようとする一派もある、と言ってたよな。
自分達の兵力ということは、徴兵制。
巨人を頼りにしないということは、今いる巨人、候補生、収容区民は不要になる。
「一枚岩ではない」のセリフを見た時、最初はマガトは巨人活用派だと思っていたが、
最近は逆に巨人不要論派の臭いがプンプンするようになってきた。
ずっと候補生養成をやっていたから巨人に何らかの情があるとは思うので
不要だからといっていきなり皆殺しにはならなさそうな気がするが、甘いだろうか。 つーか始まってから蟻のように人が死にまくってた進撃だけど
かなり長い間人死んでないな ヴィリーが要人向けの演説で、収容区のことを家って例えてるじゃん。
そのヴィリーが家の増築って言うんだから、収容区の拡大だよね。 グリシャ父はどうしてファルコがお使い頼まれていると気づいたのか。
病院で観察していて気づいたのか。
グリシャ父は診療医と言っていたが、自分も精神病んだ患者みたいだったから、あの病院で治療受けているんかな。
話しかけた男が、まさか自分のもう一人の孫とは気づいてはいないだろうけど。 巨人殺すにしても軍の再編成終わって通常兵器で他国と戦えるようになってからでしょ。 へーロスの復活がヴィリーの希望なら
鎧を始めとした知性巨人を各国の首脳の目の前で倒す事が
へーロス復活の可能性あり？
王族のジークが叫び使えるって事は
ヴィリーも使える可能性があるから
呼び寄せたジークら知性巨人を叫びで強制巨人化
地下のライナー、エレンは難を逃れるか、または
地下でファルコ巻き込んで巨人化
瀕死のファルコのためにライナーが巨人譲る流れとか
…ねぇか これジーク死ぬ前にエレンと最後にキャッチボールしてジーク尽きる展開ゼッタイあるわ >>480
軍の再編成前にそれやったらマーレの自滅でしかないだろ。 >>482
ですよねー
となると今回倒されるのはマーレの無能で
へーロスはマガトで新たなマーレが始まるよ！
タイバーも思いっきり表に出て支持するよかな？
マーレ元帥ら無能幹部が海外セレブ暗殺しようとして
それを巨人達が助けるというシナリオにして
連中嵌めて粛清マガト元帥誕生？
…ねぇか 母親殺された恨みが消えてるとは思えない
次号いきなり首チョンパだったら神 ヘーロスが何故必要かというと、人間が巨人の力を上回れると証明することでマーレ人の戦意高揚を促して入隊希望者を増やしたい気持ちがあるんだろう >>463
イェーガー爺さんだな
発狂はお芝居だわ 特定の誰というか機能してる諜報網があるってことじゃないのかと ファルコのフルネーム判明した時はあのグライスの親戚か何かだろうけどそれがどうしたとしか思ってなかったが
こういう風にエレンと関わりを持たせてくるとは
グライス家はイェーガー家と関わって破滅する運命にあるのか >>489
あの日ジークのそばにいた眼鏡のおっさんの可能性。
487の説と絡めると、あの件で完全に目をつけられて
お祖父ちゃんが諜報活動に協力する事を要請されたってあり得る話だ >>477
いや、家っていうのはマーレ軍のことでしょ。
家の増築の話を振られているのは他でもないマガトだから。 >>485
神っつーか不条理展開だわ。
漫☆画太郎の漫画ならありえる展開だが。 よかったな、故郷に帰れてってクリティカルな嫌みぶっかけてるし平穏に済むわけないと思ってるが、かつてのエレンなら部屋に入った瞬間に殴りかかっただろうし話し合いに来たとも取れる >>490
好きな子は鈍感以前に人の気持ちが分からんレベルだしせっかく安泰になったのにまたイェーガーのせいで粛清されたら散々だな
展開としては面白いけど
最近のエレンは何考えてるかわからんし >>490
好きな子は鈍感以前に人の気持ちが分からんレベルだしせっかく安泰になったのにまたイェーガーのせいで粛清されたら散々だな
展開としては面白いけど
最近のエレンは何考えてるかわからんし >>476
戦士候補生と戦士がヴィリーに殺されるよ >>497
ガビ、ゾフィア、ウドが死亡、ファルコが瀕死、そこでライナーは、延命と自分の人生を託す意味でファルコの鎧を譲る。→ファルコ覚醒
この展開はぜったい来る、というかそれを描くために準備してるとしか思えないんだけど、もしかしたら祭事でそうなるのかもしれないなぁ。
ここ数話、やたら子供たちの描写多いし、特にファルコの描写が多いし、ライナーは自殺寸前まで描かれてるから、読者が熱いうち祭事で殺しまくるかもね。 ｲｻﾔﾏﾝなら。 97話でビリーがヘーロス礼賛してた時は、自分の先祖のことなのかと思ったが
違うかもしれないね。
タイバー家の演説はそもそも「島は危険」「島を滅ぼさないと」「大陸のエルディア人は無害」
の3つをアピールすると言っていたが、晩餐会では「エルディア人の根絶に関する答」を披露
する予定だと言う。
エルディア人が悪魔ではないとアピールするだけなら、もっとずっと前にすることもできた
はずなのに、今までせず、なぜ今なのか？先代たちはなぜできなかったのか？
そしてヴィリーのおののき方から察するに、かなり思い切ったことをする様子。
例えば事前にマーレに知らせていたのと全く違った内容の劇になるとかね。 >>490
叔父はダイナを横取りされグリシャ一人を潜入させる為に喰われ
コルトはうまく行っても前任者と比べられ無能扱いされ続け
ファルコは悪の中枢に利用され
イェーガー家にツケを払い続けるグライス家って悲惨どころじゃないな >>501
元はグライスがグリシャを誘ったことから始まるんだよ
自分もグリシャを信用したくせに後から信用するんじゃなかった！って酷い言い草だよ
グリシャも組織に入ったせいで運命悪い方向に変わってるのに
これこそ因縁の関係 グライスは自分がグリシャを勧誘したせいとはいえ人生悲惨すぎ
この漫画がキッズに伝えてる大事なことのひとつ
惚れた女は素直に口説いとけだ グライスがグリシャを復権派に誘うように仕向けたのはクルーガーなんだよな >>501
グリシャはキースにも似たような事してるな
エレンが恋愛に無頓着だからまだましだが
下手したらジャンがそのポジションだった
ジャンは全力で逃げ切れ ダイナ横取りってどこから？
グライスがダイナ好き描写ありましたか？ >>506
ダイナを託すんじゃなかったってところからの推察でしょ
横取りってより素直にグリシャにダイナが惚れただけだけど >>507
あの託すって表現、惚れた腫れたってよりは同志として、って感じに思えました
復権派にとしてダイナは大切な存在な訳で
まあ横取りとかって言うのもグライス君の悲惨さを強調するためにネタとして言ってるだけだと思うけどね >>505
横取りも何も最初からジャンの物じゃない… ジャンはキースと違って既に失恋からスタートしたようなもんだし出陣前夜のエレンとの会話読むとエレンにミカサの存在煽って
任せてる感じがしたし完全にミカサのことは吹っ切れてる気がする
その辺り本筋に関係ないから作者の気分次第だけど ちょっと気になるんだがグライスが復権派だとバレた時ってまだファルコもコルトも生まれてないよな
って事はファルコの親は「これから子供生んで戦士にするから見逃して下さい！」とか言って命乞いしたってことか？
酷すぎだろ 口説かなきゃ自分のとこにくる可能性はゼロだぞ
マリーだってエルウィンが行ってたら違っただろう
ジャンはミカサにずっと惚れてる設定だろあの描き方 >>513
アップルのそのマークはフリーメイソンのコンパスだという説もある
諫山は既にフリーメイソン イルミナティの配下にあるのかもしれない 全く根拠ないがエレンとタイバーがグルで演劇の殺戮から逃がす設定はどうかね？勿論ジークもグル。
今後、始祖、王家の血、タイバーがセットで何かやらかすという筋は？ 前任者の記憶を思い出してグリシャやクルーガーの意思に影響されたエレンをエレンと呼べるだろうか >>515
まじかよ…
東洋人が出てきてミカサちゃんの事分かるかと思ったが東の海なのに日イズル(西？)だしフリーメイソンだし謎が深まるばかりじゃないか(困惑
いつまで謎の美少女なの…？ >>516
マーレのトップがグルだったら誰が敵役をやるんだ 俺、今までクルーガーさんがエレンだと全く気付いてなかったわw ジークとエレン既にグル説よくあるけど、よく考えたらジークがグルならジークが呼び出した方がいいよな
上官命令絶対逆らえないじゃん >>517
キャラクターとしては微妙だな
人としては魂がそこから抜け出したりでもしない限りはエレンだ >>519
キャラクターを酷い目に遭わす作者様やぞ？？ 復権派で唯一巨人にされずに楽園送りにされたグライスは多分生きてる
その後パラディ島を散策してた調査兵団と合流してエレンをマーレに手引きしたのはグライス
そしてファルコとグライスは再開して物語は更に加速するだろう 再会もクソもエレンより年下のファルコはグライス叔父にあったこと無い
コルトは微妙な年齢だが覚えていないだろう >>510
言葉が足りなかった。
恋愛のエピソードの有無じゃなくて
キャラクターとしての立ち位置や役割分担が
共通しているって事だよ
悪役、敵役、狂言回し、とかの役回り
グライス、キースはグリシャにとって大きな転機になる
コミュニティに導いて貰い
運命の女と引き合わせているポーターみたいな存在
ジャンはエレンを要所要所で考える気づきの
きっかけになっているが
そう言う役回りにはならなかった上に
フロックの一言で気づいてさらに別な役回りに
ジョブチェンジしているはず 元帥になったマガトとかクーデター起こしそうだよなあ
タイバー家VSマガト軍VSパラディ島+ジーク・ライナー等の三極の争いに >>529
自分の気に入らない人間は全て粛清していいぐらいの優遇されてそうなのになんでクーデター起こすんだ… 巨人の力を持つエルディア人ならまともな軍事力を持たないマーレ人くらい簡単に皆殺しに出来そうなのに
黙ってマーレ人の言いなりになるなんてマーレ人の洗脳教育すごすぎだろ >>530
自分の気に入らない相手「ダイバー家」となるんじゃないか？
権力を持てば持つほど人は欲する者が多くなるからなあ >>515
イルミナティなら目が出て来る
「片目」な
エレンがいま片目なのも偶然こじつけだぞｗ
おっと、誰かが来たようだ。こんな時間に宅配かな？ >>531
現代の日本の自虐史観と似たようなもんだろ 100話が12月掲載で、そのまま12月、1月と展開が思いきり動いて、そんでもって調度2018年1月から三期が始まったら時期がかぶって面白そうなのにな 無理か〜無理かなぁ >>537
値踏みさせてくれよ のことでは？
かつてジャンが一般人代表の意見としてエレンに伝えた言葉がブーメランとして自分に返ってきてしまったっていう
今後ジャンはリーダー的ポジになっていくんだろうな、ってのはなんとなく予告されているけど
あのフロックの言葉が不吉ではあるんだよな 今月号面白かったけどもうちょっと話圧縮して
早くここまで話進めて欲しかったな 90話でイチからマーレ編始めて8話でここまで来たんだからそれなりに圧縮されてると思うが
月刊誌のつらいところだな これ今ジークはライナーとエレンが逢い引きしてるの知っているのか は、エレンとライナーの地下室に移ります。
ライナーに語るエレン
エレン
「その道を進めば、俺もお前も本当の目的を果たせる」
「俺達エルディア人が報われ、世界が報われる道だ」 >>534
社会に影響を及ぼすセレブや著名人になると
イルミナティやフリーメイソンから勧誘されるらしいガチで
200万部作家はセレブで社会に影響を及ぼせる
つまり。 マガトはマーレの中では数少ないまともな人なのに今までほとんど権限もなく突然それなりに強い権限握り出すのは何なの 戦力の要の巨人舞台の長に選ばれて元帥が参加する会議に出席できるんだからそれなりに高位の軍人のはずだが。 進撃の巨人って役職名は出てくるけど階級はさっぱりでてこないからな。元帥ぐらいじゃねーか。 >>549
今じゃ影の王が後ろ楯だし元々地位自体はあったと思う。候補生と前線に来てたから将官では無いっぽいから佐官だったかもな。 ヴィリーとマガトが戦士と戦士候補生を皆殺しにするのを止めるのがエレンとジークで
エレンは戦士候補生を救いたいならオレに協力しろって交渉するんじゃね
ファルコに聞かせたのもマーレにいると危ないから 気の進む仕事ではなかったろう、みたいなセリフから確かに戦士隊も粛清対象なのかもしれないが、さしたる理由もなく戦士を粛清したらエルディア人としてはエサが無くなった状態になるな
戦士同士の信頼関係もあるだろうし、やるなら全員粛清ぐらい思い切ったことをしないと
だがこれからパラディに仕掛けるという状況で戦士達の不興を買うのは得策ではない気がする ジークエレンライナーファルコでタイバー倒すが
エレンは東洋おばさんにピーチ姫されて東洋へ 継承を辞めて今いる9巨人を全部殺して探せないようにしてしまえばもう事実上巨人兵器は使えなくなる
脊髄液も破棄すれば桶
島を平定して島の巨人を殺したら他の巨人も廃棄で自殺か処刑
その証拠に次世代候補生を全員殺すつもり
とかどうだ みんなの言う粛清ってのがちょっと分からない
9つの巨人を全てタイバー家で管理しますから安心してくださいってこと？ 戦士の粛清ならタイバーも含めてマーレは馬鹿だったんだで終わる。 >>556
どこのエルディア人がいつ覚醒するかわからない、とんでもない悪人の手に知性巨人が渡る危険ができるが 兵団が軍に再編成されてたらハンジは将軍職なんだろうか
今まで巨人って外敵と戦うのは調査兵団だけだったから南の波止場から守備に人で回すの大変だな
北が天然の要塞なことを調べるのも手間で
でも禁軍あったらヒストリアがまた戦場で見られそう >>558
俺も戦士粛清は無いと思う派だが、そう言われるとジークに実は忠誠心がなく、何か起こすつもりで動いてるとしたら粛清しない方がアホという危険もあるな よほど理のあることでもなきゃ単に見せしめに頃します、なんてことをマガトが協力するだろうか。 >>562
ケニー一味と戦っただろ。
まあ全然別物だけど。 >>564
全く参考にならんよね。
立体機動自体がオワコンだし。 ライナー呼び出した理由を考えろ
交渉のカードは戦士候補生が狙われてるから協力しろじゃね
エレンとジークがエルディア救いたいから
ヴィリーとマガトはその逆で主人公の敵の役割な >>565
そういうノーテンキな考えがジークの敗因
あれは巨人の力に頼るマーレにとっては絶大なる脅威 立体起動はゲリラ戦やテロや諜報には有効だろ
今の兵団はベトコンだよ そういやアニは何してるんだろうな
結晶でも寿命はカウントされるのか 無垢巨人相手ならまだしも歩兵、装甲車両が護衛につく知性巨人相手n」に立体起動なんて自殺行為。
投網で落とされるレベル。 立体起動なんて世界から見たら島の野蛮人のおもちゃだろ
飛び回ってたら銃で一発だろ ベトコンの武器だって土人みたいなものだったけど有効だったジャン
市街戦やゲリラ戦なんだぞ想定されるのは 現代兵器の前じゃ立体起動は原始人が槍でウホウホしてるようなもんだろ >>574
飛び回れる状況なら十分戦える
さすがに爆弾だのぐらい武器として使えるだろうしな
飛び回れない場所で遠距離射撃食らったらどうしようもない
つまりジークがやった戦法だな アンカーが刺さらない。ワイヤーきられて墜落。ワイヤーの先にいるので位置がばればれ。生身で突っ込んできて散弾の弾幕でボコボコ落ちるわ。 >>574
だってあの世界まだサブマシンガンが無いんだよ
トップスピードで跳んでる標的になんか当たらない
近接されて斬られて終わり 立体起動で爆弾抱えてテロなら役に立ちそうだがエルディア人のイメージが悪くなるから止めてくれ
今が大事な時だからな >>581
銃にブレードが勝てるわけねーだろ
すっこんでろよ しかし超大型爆弾は普通に脅威だろうな
まぁ一回使ったらしばらく使えないだろうけど >>583
つーかそもそも対人立体起動があるからゲリラ戦じゃ滅法強いよ 立体機動が平地戦不利ってのは散々作中でも言われてるのに
平地戦を想定した近代兵器との武力差を並べて何が言いたいのかわからない >>583
だから時代設定を考えろっての
あの世界にはまだサブマシンガンがないんだから >>583
ケニーの部下の銃もった人たち白刃戦に持ち込まれて負けてましたけど
ちゃんと読んでる？ なんで平地を想定するんだよ
市街戦とゲリラ戦だろ
ベトコン戦法だ 立体起動は土人と野蛮人の戦いなら有効だが現代兵器の前じゃゴミクズだろ
囮くらいにはなるんじゃね >>319
15才児だったエレンが大人になったようにミカサとアルミンもキャラが変わってるかもしれない お前にはマーレのあれが現代兵器に見えるの…？マジで？ >>546
向こうから接触してくんのか。怖っ。
ああいうメディアや娯楽系は
きゃりーぱみゅぱみゅみたいに
初めからブレーンがいてシナリオがあって
やらされるって思っていた。
ガガは断ったんだろうなぁ
話はずれるがパイナポアポペンはどういうセンスで
イルミにチョイスされたか教えてくれｗ
マーレ編のユダヤ人迫害モチーフも
初めから作者の意向なのか
あちらに干渉された結果なのか両方かわからんがｗ
ただ片目に杖、髭は放浪中のオーディンを描く時の
お約束でもあるんだよね。 ベトコン戦法はホームだからこそ有効だったんで
ベトコンがアメリカ本土で戦ったら無理 多分ヒイズル国の歴史観だとエルディア、ユミル民の陽の部分も強調されてんだろうな ヒフィズル国の女=ミカサ ｵﾚ以外は誰も気づいてないけど、潜入したのはエレン一人じゃないから マーレでベトコン戦法やったら野蛮人そのものじゃね
アメリカで槍振り回す原始人だぞ 作中にはアサルトライフルもサブマシンガンも無いんだが。 >>595
ベトコン戦法は島にやってくるマーレを迎撃する場合の話なんだが
マーレにいるエレンの場合は単独テロリストだけど立体起動は嵩張るし怪しいから使えないだろ
着脱に時間かかるらしいし 市街戦なんてしないでしょ。壁までいったら皆殺しＯＫで占領後なんて考えなくていいんだから。全部燃やして終了。 そういや立体起動と知性巨人てスゲー親和性高いのにライナーなんで装着してなかったんだろうな
万が一巨人体が破られた時の離脱に便利 >>602
爆弾落とせばいいしな
エレンは島に帰れないフラグビンビンで
次の舞台は東洋だろうしな ガス切れじゃ？ライナーはエレンのを使ってて結構消耗してたはず
ベルトのはほとんど使ってない兵士のだったと思う 爆弾落としまくって日本全土の人間をすべて殺すのって現代でも何十年かかるんだよってムリゲーじゃね？ >>603
ガス切れたら使い物にならないし、中身のガスはパラディ島でしか採れない サクサク雷鎗作ったくらいだから3〜4年もあればロケットランチャーくらいは出来てるかもしれない
立体機動でシュタッとどっかの屋根に舞い降りてドッカーン！！！やったら楽しい
が、多分そんな事はないだろうな パワーアップしまくってるだろうなパラディ。前回のままじゃ勝てんし。特にジーク対策は必須。 >>602
誘い込んで殲滅するには便利な突出区
楽しい仕掛けしほうだい チビの方のマーレ人看守はグロスの息子だな
意味深に顔が隠れてるけどあんな鼻の奴パラディにはいないし >>604
あの時代設定の技術ではレーダーなしでも発見できる程度しか飛べない
島の領空は広いし人口密度低いから内部に行き着くまでに発見されてドデカミンに撃ち落とされるよ
完全自給自足できるし日本で本土決戦する想定より軍隊で制圧するの不可能 ID:ppBh5nEka
こいつは自分の頭の中の妄想を事実だと思い込んでるキチガイなので相手するだけ無駄 まだ連載で戦ってすらいないんだから戦闘を想定した予想に決まってるだろ
あの時代設定や手持ちの兵器の性能をふまえて反論してきてくれよ 資源いらないなら島に爆弾一発落として終わりだろ
ヴィリーはエルディア根絶宣言するつもりじゃね
演劇()で爆弾のお披露目あるかもな >>616
作中は核爆単とかが出てくるほど進歩してないぞ。作中は現代じゃない。 島側の技術は世界的には遅れてるマーレのさらに１００年古い。 変に攻撃的だったり筋の通ってないことを言って何かを否定してみて
誰かが引っかかったら粘着して煽って構ってもらおうとする奴がいるので構うな
そして単発のｻｻｸｯﾃﾛﾗ
わかるな？ >>617
原爆くらい作れるんじゃね
超大型が原爆っぽかったから爆弾落とされる伏線だと思った 仮にアメリカ大陸がない設定ならマーレでかすぎるよね
屋台がイタリア料理だらけだったけどイタリアに相当する国どこだよ ビビって手が震えるくらいだから原爆投下じゃね
今まで出来たけど誰もやらなかった事だしな
日本人出したのも伏線な エレンの情報を知りすぎたファルコはエレンとしては殺すか仲間に率いれるかの二択だろうなー
ファルコを人質にライナーを動かすのかも ファルコがエレンの何を知っているんだ？
今エレンが収容区にいる、ってこと以外ライナーのが遥かに知ってるだろ。
引き合わせた時点でそれすらもなくなったよ。 >>621
星自体がアメリカ大陸ぶん小さいとか
それだと重力も低くなるから立体機動が現実ほど人体に負荷のかかるものではない
どのくらいの差かはわからないが
だめだメートル法使ってる 立体起動してる人間銃で撃ち殺すの無理だろ
でも網貼っとけば勝手に引っかかるんじゃね >>625
現在のエレンの情報をよく知ってるのはファルコだろ
いつ上陸したかマーレで何をしていたのか誰に手紙を送っていたのか知ってるのはファルコだけ
４年前のエレンの情報しか持ってないライナーとは違う >>624
聞かせたのはファルコの身も危険だって事だ
二人ともエレンに協力するカードがあるはずだろ
ヴィリーとマガトが戦士皆殺しにする情報とかな >>628
そんなに詳細に知っているなんて誰が言ってたんだ？ >>631
バレなければ犯罪じゃないしエルディア人は悪魔なのでセーフ 今まではアホのマーレ相手だからやりあえただけで
マガトが仕切るマーレじゃ島の原始人に勝ち目ねーわな
だからやられる前にエレンが乗り込んで来たんじゃね 技術レベルがダンチだから普通にやりあったらマーレの圧勝だもんな やはり展開的に島は追い詰められるんだよ。
世界が一致団結してパラディ殲滅に動いて東西南北の全方向からあらゆる軍が攻めてくるべき。 進撃の世界で北極と南極のNとSはどうなってるんだろうなあ >>636
ファルコはエレンの言う事は何でも信じてるだろ
ガビを守ってやれってエレンに言われたらイチコロだぞ >>630
ネズミが忍び込んでるのを知っている人物 エルディア人ISIS化ルートはありますかね
見た目普通の人間と全く変わらないのに液体撃ち込むだけで無垢巨人化って普通に考えて凄まじいよな
注射器進化してれば巨人化前でも好き勝手暴れる余裕ありそうだし
パラディ島の外が勝手に疑心暗鬼になって全滅する可能性もありか 経口摂取でも良いなら、奥歯の横にカプセル仕込んで、いざという時に舌で押して割ると言う手もあるしね。
現代地球のEUとかでやられたら恐ろしい自爆テロになるだろう。 ロッドがペロって巨人化したから経口でもいいんじゃね
ロッドみたいな出来損ないになる可能性はあるが >>643
ロッドは口の中ガチャガチャされたよ
血液内に取り込まないとダメでしょ 飲み干すと、胃の中で気化して盛大なゲップが出て終わっちゃうんじゃないのだろうか。 >>588
2発撃ってリロードしなきゃいけない上に有効射程30mの散弾なんかじゃそら負けるわ
ありゃ武器ってより鳥撃ちのスポーツレジャー用品だからな
もしくは鍵忘れた時にドアぶっ壊すバール代わり エレンが来ていてわざわざライナー呼び出すって事は
ここで戦うんじゃなくてマーレ側というかタイバー家と直接和平交渉するって事かなあ？
例えばパラディ島に世界中のエルディア人全員集めて独立国家にした上で
9つの知性巨人は1つに集めるかパーティの出席国で分割管理して
パラディ側も巨人の力を行使できない様にするとか
パラディ側は島の資源で世界各国と交易すればいいし
困るのは巨人頼りだったマーレの軍部の連中ぐらい 今んとこ、人間のまとまりとしては次のように分かれるんだよな。
島のエルディア人
大陸エルディア人
マーレ人
他の外国人
つい忘れそうになるけど、まだ生きているかもしれない壁構成巨人
どれがそれぞれ何万人単位でいるのか、さっぱりわからん。
パラディス島内が1000万人ぐらい？ 島の住民は100万人もいないと思う
20万とか？
どこかに出てなかったっけ そういえばヘーロスの像、女じゃないんだよな。 神話みたいな挿絵では、始祖は女として描かれていたはず。 さすがにヘーロスと始祖ユミルを混同するのは
落ち着いて読もうな >>650-651
>>1のwikiより
・総人口は250万人前後（超大型出現前は300万人超えてた）※アニメ版では125万人から奪還作戦で100万人に
これで壁内の面積は日本の2倍 >>639
それはどうかな？
エレンはファルコを利用しようとして逆にファルコに踊らされているかもしれない
マガトの言う使える柱とはファルコの可能性がある >>654
奪還作戦に総人口の三割(だっけ)を投入したあとも？ >>653
いや、ヘーロンじゃなくて、ヘーロスに刺されてるほうの巨人ね。
本編とかアニメ2期のエンディングとかでよく出てくる壁画にラッパ吹いてるでかい女の巨人がいて、あれが始祖だと思うんだけど、
ヘーロスに刺されてる像、女じゃないなあ、とね。 とりまきのオッサン巨人のモチーフなんだなーと。
いや単に像だし深い意味ないとは思うけど >>657
ヘーロスって100年前の巨人大戦の英雄で、壁画に描かれてるような古代のマジの始祖と時代違うぞ？
始祖はフリーダの時は女性体型だったが外のキャラ見る限り絶対女性系でもなさそうだし100年前の始祖持ちが男だったら女体型にはならんだろ ヘーロスが倒したのは大地の悪魔だろ。ユミル・フリッツと契約して巨人の力与えたやつや。 大地の悪魔って何か悪さしてたのかね
ユミル・フリッツに巨人の力を与えたってことで怨まれてたのかね
１８００年前の悪魔話が伝説として継承されてるならまだしも
１００年前に悪魔なんてものがほんとに居てマーレ人に討伐されたってことなのか ヴィリーの「私はたまたま順番が回ってきただけの男なんだ」ってセリフどっかで見たなと思ったらサネスのセリフだな
「こういう役には多分順番がある、役を降りても誰かがすぐに代わりを演じ始める」
舞台演出どうのこうのといい重なるものを感じる タイバー家
「解決策は光と闇の統合。即ちタイバー家と王家との結婚。
今からヒストリアと結婚式を挙げます。ライナー君は花婿の介添え人をやってください。」
ライナー
「・・・」｛ウギャー！！｝ ヘーロスの再来させるって
もしやヴィリーは立体起動のコピーに成功して専用部隊を作り上げたとか。 この時期の話に限っては考察どころか何も深く考えず読んでるのが一番ドキドキできそう
ソースはエレンだと気付かなくて衝撃受けた俺
まあエレンがエレンなのか分かんないけども 立体起動は圧縮ガスあるんだから巨人に榴弾飛ばしてればいいんじゃない？とか軍事板で軽くあしらわれてたの思い出した >>150
{>>27ぬぼーとしてるのから菱沼さんにみえる }
せめて何のキャラだか書いたほうがよくないか？
「動物のお医者さん」なんて殆どの人知らないだろう。 >>646
頭に切り目入れられただけのエレンがヨロイ液飲んで効果あったのは？ >>666
作者の漫画が一番面白いに決まってる
ここで考察したり予想したりしても別物で楽しんでいるだけで
当ててやろうとかそう言うの狙っている人なんていないんじゃない 片足の男をエレンだと今月号までわからなかった人っているのか。
まあ俺もこのスレとか考察サイト見てなかったら、もしかしてわからなかったかもしれないな。 レイスはどうやってヨロイブラウンを入手したんだろう
タイバーがパラディ島まで密かに運んだのかな？ >>624
グローブとボールからエレンとジークが既につながってんじゃないの？
ファルコが呼びに来た時に行くのをすすめたのもジークだし
だからあそこで待ってたんでは >>670
瓶ごと噛み砕いたから破片で傷ついた
エレンがそこまで把握してやったから知らないけど >>626
どこぞの像のように星の中身ががらんどうならＯＫかも。 ジークとエレンが接触する事よりも
エレンとファルコが関係を築く事の方が
めちゃめちゃ難易度高いな。ほぼ偶然頼みだろ。
スパイが偶然装ってターゲットに接触するのはあるけども
何人ものスタッフが徹底的に調べ計画練っての事だからな。 ヨロイの瓶噛み砕いたのクソ危ないよな
破片体内に残ったらどうすんだ >>675
逆にミスリードのような気もするんだよな それが兄貴ってヤツだろのセリフとか
まだ時間あるとライナーとエレンの顔合わせの手助けしたりジークとエレン繋がってるような気はするが >>682
10代は伸び幅が広いから
四年間でかなり変わるのも不思議ではない エレンって自分に母親の違う兄妹がいるのは分かってると思うけど
それが獣の巨人だってことわかってるのかな
父親に似てないな、と言われただけでは兄と確信しないよね？
わかってなくてマーレ来て兄妹と連絡を取ろうと
手紙出したりしてるなら、いい鴨葱だよ >>689
シガンシナで会ったときにこいつ獣の巨人か？と推察してジークの顔にグリシャの面影見てるし、グリシャの手記と記憶からほぼジークが腹違いの兄弟だと確信得てるだろ ジークの正体は知っていたものとしてもどうやってコンタクト取ったんだろうな
まさかいきなり乗り込んで偶然知り合った候補生に手紙を頼んだのがファーストコンタクトなんてリスキーなことはしないだろうから予め何らかの手段で連絡取ってるはずなんだけど >>692
手紙出した相手はジークでない可能性。そもそもジークの住所知らんだろうし手紙に検閲入ってる可能性ぐらい考えるだろ。少なくても直接連絡はとらないかと。 エルディア人にプライベートなんか必要ないというのがマーレの認識らしいので手紙は検閲されそうだよな
ただ、収容区外からの投函だとマーレ人→エルディア人宛だとプライベートが保護される可能性 >>693
マーレ内の協力者にコンタクト取ってそこから間接的にジークに話が伝わったのかね
予め潜伏してた仲間か復権派と連絡とったのか エレンをマーレまで手引きしたのはジークだろう
文通して同じ目的と気付き手を取ったんじゃね
世界の真相を知ってる二人だから唯一の理解者でもある 兵団にヒストリアを無理矢理巨人化されたとかショッキングな出来事があったのかもな >>695
ジークよりは復権派と連絡とった可能性の方がありそう。そもそもジークは何かを企んでる可能性は高いけど最後にあった時点で敵で記憶でも兄であることとグリシャを売った事しか分からん。
クルーガーの方の記憶で実はジークと繋がってた事を知ったとかで無い限りは通報されて捕まるリスクを犯してまで接触しないだろうな。 >>698
そうなんだよね
目の前で兵団皆殺しにしてまで始祖奪おうとしたジークにいきなり接触はしないと思う 復権派の存在どこだよ
家族(ジーク)に手紙、家族(ジーク)からのボール
兄貴ってもんだろってホクホクするジークにライナーつれ出す時の何かしってるジーク
こんなにヒント出てるのに復権派はない >>432
つまりドラえもんの道具で鏡面世界に行った話しだったんだな >>700
今月の時点でジークと繋がってるのは間違いないと思うよあんだけヒント、というかほぼ答え描いてるんだから
最初のきっかけのファーストコンタクトをどうしたんだって疑問 ○○って設定があるから…ていう読者の整合性を考慮した考察と実際の諫山の物語ってなんか合わないんだよな
意外性を狙ってるようにみえて王道の展開 >>702
道で繋がったんじゃね？
マーレに手引きしたのがジークなら疑問が解ける
始祖っていうスペシャル巨人と王家のジークなら道を使いこなせるかも >>704
エレン救いに行ったのに邪魔してきたから攻撃しただけで
島の連中はどうでもいいだろ
エレンを救いたいのが目的だからエルディアも救いたいんじゃね 父グリシャの願いを結果的に兄弟が実現するって燃えるな 毒親ばっかりの漫画だが兄弟愛は本物だよなこの漫画
兄弟愛っていうか弟を守りたい兄の愛か >>705
道っていう便利設定があったな
始祖持ちだし兄弟だしそれもありうるか 実写のエレンの兄も弟の為に死んだからジークも弟の為に死ぬんじゃね
ジークライナーエレンvsヴィリーマガトの次は
エレン奪還しにくる島の連中vsエレンを守る兄ジークなら逆転で面白いな 兄弟いなくて両親共に毒親のライナーはご愁傷様としか言えない >>691
記憶と手記だと密告されるまでの情報しかないけど
そっから獣と繋がるには弱い気もする >>711
愛されないで育って毒を振り撒く毒親持ちに
兄がいても愛されるかは微妙じゃね
愛されて育った人は愛されるが
毒浴びた奴は周りに毒振り撒いて雰囲気悪くするからな 今の時点までのジークは独り善がり感が強くて気味が悪い
憎しみの延長線上で動いているような違和感がある
エレンが越えるべき存在らしいから、一時的には手を組んだとしても良いようには転がらない気がするな まてよ
道使って潜入の手引きするほど情報共有できるなら手紙必要なくないか？
手紙使ってたってことは道使って詳細な話はできないかもしくは送った相手がジークでは無いかってことになるよな >>689
駆逐艦に乗ってた兵士が
「お前が驚異の子にして獣の巨人ジークイェーガーの腹違いの弟であり、
マーレの驚異グリシャイェーガーの息子と言われるエレンイェーガーか！」
とか雷電的な事をしたんじゃないかな 確かに、ジークとエレンのどちらから最初に連絡したのかわからんが
どちらが先に連絡するにせよどうやって連絡したのかわからんわ。
困難なんじゃないのか。 エルディア人にプライバシーは不要扱いな上に知性巨人持ちには更に念入りな監視だろうし直接の連絡は無理ゲー。 でも道抜きで考えたら幼少ジークの隣にいたメガネ経由かな
メガネなら検閲とか無さそうだしそこから手渡しで エレンと巨人化ジークが文字通り手を組んだら壁巨人発動も可能になるしその展開を簡単にはやらないんじゃね
エレンが始祖の力使える条件誰かに教えてるのかな >>722
これだ
メガネが壁内にエレン迎えに来てマーレに連れて来た ジークがそんなに身内に優しみを感じるわけないんだぞ
親を売ったということを忘れるな 島側は壁から出てあちこちに軍事拠点構築してんだろうか。 >>723
王家の猿ジークと始祖進撃のエレンが組んだらもはや出来ないことはないくらいのチートな気はするけど逆にそれしかエルディアが勝つ道が見えないからなぁ ジークの隣にいたメガネってまだ生きてんのか？
ジークがかけてるメガネってあいつのだろ？生きてたらおかしくね？ >>725
エレンに対してはグリシャに洗脳されてるから救いだしてやると同情的だったよ ジークのとなりにいたメガネっぽいキャラは
クルーガーに港で握りつぶされていた ジークって諫山のインタビューによるとエレンのダークサイド的なダースベイダーなんだろ
しかしそれにしてはジークの兄弟愛に裏がなさそうに見える
エレンの変わりっぷりからしてもこの四年間でダークサイドから改心するようなイベントがあったのだろうか
道を通じて離れたとこにいた兄弟がキュピーンするニュータイプ展開が マーレから送った32隻の船の乗組員にエレンに向けたメッセージを持たせて派遣
なんやかんやあってメッセージを受け取ったエレンがマーレに潜入して手紙をやり取りって流れでもあったかな？ > >>1のwikiより
>・総人口は250万人前後（超大型出現前は300万人超えてた）
>※アニメ版では125万人から奪還作戦で100万人に
>これで壁内の面積は日本の2倍
壁内ってそんなに広かったのか！！
壁巨人は壁内で左右の巨人と腕組んで壁内にビッシリ詰まってんだよね
「幾千万の巨人」て言われてるけど千万体が並んで壁の総距離に足りるのかな？
算数苦手だから解んないや >>733
4年の間で弟への愛で改心したのかもな
兄貴面して嬉しそうだしな ジークの内面がまだ描かれてないからなんとも言えんな
でも描かれないほうが物語的には面白いかもしれない >>735
wikiによるとマリアの総延長は3200km
中央からシーナまで250km
シーナからローゼまで130km
ローゼからマリアまで100km
ざっくりそれぞれの総延長出すと
シーナ1600km
ローゼ2400km
マリア3200km
全壁の総延長7200km
20m感覚で巨人埋まってると仮定すると36万体の超大型が埋まってるとなる >>736
確か姉と妹がいるから兄に幻想でも抱いてんじゃね リヴァイが許すと思ってんのか？
ジークと組むのはない >>671
原作が一番は勿論のこと、こうやって考察や予想の書き込みはそれはそれとして面白いね
合ってるとかじゃなくて、ああそういう展開もアリかとか妄想が膨らんで楽しい 何度も出た話題だが、エレンが始祖の力行使するには巨人化した王家に触れることで可能になるかもしれない
その事で女王を巨人化させるかで議論になったんだろう
エレンは自らの背中を押して地獄へ飛び込んだ グリシャ父がグリシャを守ろうとしたのと同じように、ジークはただ家族が大事なだけなのかもしれないな
でも誰かが自分の手を汚さなきゃ何も変えられない
それは大抵近くにあるものを大事に出来なかった、何も持たなかった人間が引き受けてる
色々考えたけど今あるものと未来に繋がるもの、どちらを犠牲にするのが正しいのかはわからないな
ただ何があってもエレンはもう止まれないであろうことは確か ヒストリアを巨人にして接触するってミスリードな気がしてならない
でも作中でキャラが予想して外したことって今まで無かったよな？ 飛ばし飛ばしで見てたからよく分からんのだが
ファルコがグリシャの甥って、ファルコとコルトはジークの息子でエレンの従兄弟なのか？ >>746
ヒィルズ国の家紋が「ミカサ」って読めるんじゃないかと思って
「かさ」を文字変換してしらみ潰しに調べた俺並みに無能だな >>708>>710>>737
そうかなあ？会ったこともない、母も違い、父は憎む対象。
弟を想う要素が一つも見つからず、「救い出してやるからな」は甘言にしか見えない。
それにエレンの存在はライベルから報告受けてただろうに、モブもろとも一緒くたに
殺そうとしてたでしょ。たまたま生き残った相手に都合の良いセリフだなと思ったよ。
「あれだけ殺戮の限りを尽くした相手と共闘路線になるのは有り得ない」、と
繰り返し息巻いていた人がいるけど、それと同じ。あの兄弟は簡単に共闘はできない。
血の繋がりよりも、同じ時間を一緒に過ごして苦楽を共にしたライナーの方が
よほどエレンと簡単に和解できそうな気がする。 >>739
解放されたら世界が滅ぶな、巨人が泳げたらだけど(´・ω・｀) >>741
リヴァイはエルヴィンに「獣は俺が斃す。お前は新兵を地獄に連れて行け。」と誓ってるからね。
エルヴィン+当時の新兵に特攻させて殺す気満々だったジークと組む気になるか、なんだが・・・。
リヴァイがエレンから目論見を聞いて「それなら人がより死ななくて済むな」と判断したら組むんじゃないか、リヴァイの性格なら。 >>746
ファルコとコルトは昔エルディア復権派にグリシャを引き入れたグライスの甥やで。
グリシャ、ジーク、エレンとは血縁関係は無い。 ジークは大事なものとそうじゃないものの差が激しいのかもな
毒な父母は自分を守ってくれる存在ではない、描写はないが祖父母のが優しくしてくれたから祖父母と自分を守るために父母を売った
「きっと自分と同じ境遇だろう」と自分と重ねて家族と認識したのでエレンは守るべき存在になったのでは
そんなエレンがコンタクトをとってきたら好意的に話を聞くだろう
エレンはエレンで旧リヴァイ班を殺したのはアニだってわかってるのに巨人化できないような奴だから
ジークの大虐殺を直接見てないし顔が親父そっくりだから一時的に手を組むのに抵抗はなさげ >>748
和解っていうのは敵対団体同士が和解案をどう実行するかだからな
個人同士が気持ちの上で分かり合おうぜ相棒やってもどうしようもねんだぞ状況 >>741
リヴァイが許すか許さないかは割とどうでもいいよね
今いないし
>>748
そりゃエレンは簡単には死なない体じゃん
今月のセリフで兄弟愛を裏付けしたようにしか見えなかったけど >>741
リヴァイの意思は関係ないな
団長であるハンジが実行すると決めたなら従うしかないし エレンって進撃、始祖もちだけどまた別れるってできるのかな。赤子ガチャにならんと分割不可かな。 リヴァイがヒマしてiPhoneいじってるのはマーレ編というかマーレ側の事情にまったく興味がないからかもね
でも仕留めるってどういうことになるんだろう
誰かパラディ側の人間を無垢にしてジークを食わせるのが「仕留める」なのであれば
都合よく死にそうな奴がいない限り健康な奴の寿命をいたずらに13年に縛ることになる
元から志願兵がいればいいが
殺せない仇って難しいな >>741
自分で人の命諦めた癖に許さないって言われても知らねーよとしか
殺したの自分じゃんとしか 相手が世界ってのがわかった以上そんな個人的感情にとらわれて大局をスルーするリヴァイでもなさそうだけど エレンの手紙の相手は家族だからジークだと思うけど
ジークももう長くないし王家の血筋だしエレンと組むと最強だしな 手を組む代わりに死んだ兵士の墓前で手をついて謝れとかで済めば平和なんだが ジークと手を組むが座標使わないのは
呪われた歴史繰り返すだけだからな
タイバー巨人も必要で違う解決法を目指してるんじゃね >>761
ジークが協力してエルディア救えるとしたら
マーレ戦士とベルさん殺した兵団は戦士の墓前に土下座して謝れるのかよ 仲間の命をかけたが失敗したリヴァイ自身で選択した作戦の決着をどう付けるか物凄く見物
でもジークの寿命あと1年も無いんだよな ジークはエレンを何から救ってやるつもりだったのか
エレンと組んだ理由は兄弟愛以外にもあるだろうしその目的も知りたい 記憶継承は血縁が強く影響するとかいう設定出してきたから
最終的にエレンがジーク喰うのは決まってるようなもんだろ >>767
エレンに九つ集めるのがエルディア救う道だろうな 意識があるのに人を食わなきゃならんエレンも大変だな >>769
まさに地獄だよな
何人も食うのはかわいそうだからなるべくジークに集めてからだな え？
ジークってマーレのために生きてるんでしょ？
いつからエルディア救う思想になったの？ YOU TUBĒにあげられてる進撃画バレ動画の海外ぽいBGMて神曲おおくない？ >>771
王家隠してるのに従ってるように見えるならおめでたい奴だな >>771
本当にマーレに従っているならとっくに王家の血筋の事もマーレに話してるよ
もうこの話題は半年ぐらい前にされてた気がする >>773
いやそんな見下されても困るんやけどな
そこまで読み込んでるわけじゃないし
自分の両親を島送りにしといてさ
ちょっと意味がわからなくてね >>775
両親を楽園送りにしたのは洗脳教育の恨みもあったかもしれないけど
それを利用してマーレの中で確固たる立場を築くためでもあったんじゃない
少なくとも誠心誠意マーレに尽くしてるなら洗脳教育で散々自分に言われた王家の血筋のことを上層部に話さないわけがないし
親とは違う「独特のケツの拭き方」でエルディアを開放しようとしてると思う でもジークがエレンに「救い出してやるからな」って言ったのはグリシャのエルディア復権洗脳教育から救い出すって意味だよね
「俺達はあの父親の被害者だ」って言ってたし
それなのにエレンと協力してエルディア人を救おうとしてるのはおかしいと思うんだけど 少なくともグリシャら復権派は再びエルディアが世界を統治（支配）するのを目標にしてたけど
ジークはそうじゃないんじゃない、自分もジークのエレンに対する救いだしてやるってのは本心だと思うわ グリシャはエルディア復権してマーレに復讐って過激派思想だったしな >>778
ただエレンからしたらふざけんなって内容かもしれんぞ。その辺はその内明かされるだろうけど。 >>777
だよね
なんか最近のジークは完全に気の抜けた感じで
あきらかにもう舞台から降ろされてるんだよね >>780
今月の話の色んな所でますますエレンとジークが繋がってる感じがしたけど
あんなにやりあってたのがどういうやり取りしてたのかほんと想像つかないわ 王家の子孫とばれると一生軟禁の飼い殺しにされそうだし、安全のため黙ってただけかもしれんよ。継承したコルトには分かってしまうがもう死んで後の祭りだし。 >>783
その話で隠してたってのがわかった瞬間は保身のためかなって思ってたけど
その次の「ケツの拭き方が独特なんだ」っていうジークのセリフで
ジークはジークなりのやり方でなにかしようとしてるのかなって思った ジークと交渉失敗しようが接触すればシソパワーでなんとかなるよね >>777
復権派だけがエルディア人を救うって訳じゃなくね
ジークは復権派が暴動起こすと自分や他のエルディア人が傷付くと分かってたから大人しくしてるだけだよ
グリシャのやり方は良かれ悪かれエルディア人の犠牲も兼ねてる 漫画読んでわからないのに
人の考察の理由なんて分かるわけないか・・ まあグリシャやクルーガーの復権派は過激思想だよな。一般人からするとテロリストだし。 今はエレンもジークもタイバー＆マガトも何考えて何しようとしてるのかよくわかんないからな
次の展開予想が難しい
まあさすがに来月にはタイバーの目的くらいはわかるだろうが 流石に来月にエレンとライナーの会話程度はあるだろうから何かの設定は明かされるだろ。もしかしたらエレンの回想で四年間が明かされるかも。 あのままライナーが自殺したら鎧を失わせたと家族が無垢の巨人にされるんだろうか 諫山はマーレ編はライナー視点で進めて
壁内側は何を考えてるか不明な今までの巨人のような役割にして正義と悪の逆転を描きたいとか言ってたから
エレンの回想はまだまだ先になりそうだぞ 何があったかを敢えて詳しく描かないってのも表現としてアリだしなぁ ジークの密告で捕まった復権派の誰かがジークに王家の血が流れてるとバラしてる可能性は？
バレてるのにバレてますよと言われずに、マーレに踊らされてるだけかもしれん そしたらジークに子供作らせるんじゃない。無垢巨人操作能力は欲しいでしょ。 ダイヴァーは、ポッと出て来ただけにパッと消えると思うんだけどな。
まあ、精々一巻分くらいの出番だろう。 >>798
ジークには描かれてないだけで既に妻子がいる可能性がある
グリシャは女好きだった
息子のジークだってグリシャの血を引いてる
エレンも異常な生い立ちさえなければ素は女好きだと思う >>801
グリシャが女好きだっていう前提からアホらしい
なんのために進撃読んでるか疑問になる 女好きって常に一人しか奥さんいないのに女好き呼ばわりかよ そういや巨人化前後の記憶はあいまいになるようだけどグリシャはクルーガーの話をどこまで覚えてたんだ
壁の中で人を愛せってのがちゃんと記憶にあったからカルラと結婚したのか？
でもミカサやアルミンを救いたいなら使命を全うしろってのは覚えてないようだし… >>798
グリシャが拷問時にダイナは王家の血を引いてるって喋ったけど
クルーガーが隠蔽した >>804
覚えてないようだったか？
むしろ何か不思議な縁を感じてるからこそミカサの家族とも交流を続けてた可能性が高いんじゃないか >>749
2期EDで海から上がる巨人の描写があるから泳げるんじゃね？ >>805
一応あの中ではクルーガーが二番目に偉くて一番のグロスはやる気ないから内容もよく知らない
知ってた部下らは報告だけ聞いて皆殺し
おそらく文書に残ってる分は全部廃棄したということだろうな ガメラは設定体重どおり（６０ｍ ８０ｔ）だと戦ってるうちに宙に浮いて飛んでっちゃう、と理科雄が言ってた >>807
もしかしてたくさんの巨人が水から上がるシーンを指しているのならあれは湖 巨人はうなじだけが急所であって他の部位や通気口が幾ら損傷しても生きてるから
空気も要らないし水の中も平気な筈だな アニメ化で離れて最近戻ってきたから各話あやふやかもしれんけどマーレに従ってるエルディア人＝家畜って事を意識されて揶揄してる？エレン達の戦いが一区切りして(実際にはこれから『世界』とかれらは戦うわけだと思うのだが)
違う戦い方みたいな話なのかな
エルディア人同士手を組まないと世界と戦えない気もするが… 巨人が活動するには光が必要
巨人が泳げず40メートル以下に沈んだら太陽光不足で活動停止なはず 単行本読み返してジーク以外の知性巨人は夜間活動できないって今更知った
夜間活動できる奇行種って巨人の中でもかなり特殊なんだな >>818
ジークの脊髄液入れてない無知性巨人な。 アニはシーナ潜入する時夜巨人化してるだろうしグリシャも夕日が沈む時にクルーガーから継承してるから夜巨人化したと思うけど >>818
いや待ってくれ…
普通に知性巨人夜活動できるから…
夜活動できないのはジークの脊髄液を摂取されて巨人化したのではない無垢巨人だから >>739
巨人は地下にもいるという説もあるからもっと多いかもしれない。
私はあの島は元々使用済み巨人を捨てる場所で
捨てられた巨人の一部を使って壁を作っていると思っている。 一晩でマリアとシーナの間行き来ってよく考えるとすげー距離だがよくやってたなｗ >>823
マリア陥落後の話だから難民はローゼかシーナに収容されてたんじゃね？ 最近の展開が難しくて頭に入ってこなかったんだけども、
エレンが何で壁の外に行ってるの？
いつの間にか三年も経過してるしよくわからんのだが ポッコがマルセルの記憶思い出した？のが近々死亡というか退場フラグに見えた
おそらくジークに食われるんだろうけど サネスがハンジに言ってた｢順番だ｣って伏線が回収される気がしない >>824
そういやそうやなｗ
>>825
エレンが単身潜入してる理由は不明 ハンジ達が行かせるとは思えないから
すでに壁内でも仲違いが起こってる可能性もあるかもな >>829
ジークが目的に達成するために食うんだと
さすがにエレンが食うのは脈略なさすぎるし エレンは始祖持ちなわけだからむしろ一番脈絡がありそうだが
全ての巨人を一つにまとめると何かあるならそれを一番知ってそうだし >>828
エレンの動きは仲間割れによる単独行動か、あるいはアルミンの冷徹な作戦のもとの行動か。
作者がどっちに倒すか、楽しみだな。 今のエレンはエレン・イェーガーであるし
同時にグリシャ・イェーガーやエレン・クルーガーでもあるから
前みたいに猪突猛進のイノシシ野郎にはならないだろうな >>834
無知性を俺らの同胞って言うくらいグリシャの思想に感化されてるからなあ
マーレのエルディア人に無体なことをするとは考えにくい >>827
もう回収されてないか？
あれはハンジ個人というより調査兵団
果てはこの世界全体に向けた発言だろ
結局皆自分が正しい自分は正義だと思いながら動いてるんだよ >>836
島の連中は悪役で描くらしいから戦士候補生や市民虐殺するんじゃね
子供と市民なら勝てるだろ
100話でアルミンが壁ドンだろう 奪った船で攻めてくるんだろうがえげつない新兵器ありそうじゃね
マーレ人まとめてギロチンや釘入りの爆弾とか パラディ島で女型巨人を継承できるのって、コニーの母ちゃんくらいだよね？
脊髄液もう無いし >>839
定期的に壁ドン発言する人おるけどそんなん作者のブラフじゃないの？
善と悪の価値観の逆転は一見すると面白いんだけど
今までの話の流れで諸外国の来賓の前で壁ドンなんかしたら
本当に本物の悪魔になっちゃって全世界を敵に回すことになる
駆逐されちゃうじゃん大人しく暮らしてた家畜の安寧だったのにｗ
そしたらBAD END直行やな パラディに行って帰って来てない船にいくらかは注射あるんじゃないか
あったとして使うとは思えんが アルミンが壁ドンは無いわ
パラディと違ってマーレの普通の壁壊しても何の意味もないし
世界から憎悪集めて島の立場が悪くなるだけだから >>836
単純に戦闘能力は高いだろうからマーレの技術取り入れてれば前よりは軍隊ぽくなってるかも なんかマーレ軍の上層部がいきなり馬鹿になった気がしたけど気のせいかなぁ
ジークの進言を聞く当たりの頃は割りと普通っぽい雰囲気だったのに >>841
準レギュラーの母ちゃんがレギュラーバトルメンバーに加わるのは斬新だな
コニー的にはそれやって人間に戻してほしいだろうけど
てか今どうなってんだろ母ちゃん巨人 常識的に考えれば兵団組織は解体して明治維新よろしく近代化。
駐屯兵団は陸軍と海軍に、憲兵団は警察、調査兵団はエレンがまんまとマ―レに潜入してるのを見るに、対外諜報機関ってとこだろう。
生き残りの調査兵に潜入任務に必要なスキルを叩きこむために、中央憲兵の一部を恩赦。 元々グリシャが所属していたエルディア復権派が頼ろうとしていた反マーレ勢力って
あの日本っぽい国だったりしてなんて思っているがどうなんだろう
ここんところの数話で世界の反エルディア感情が思っていたよりずっと強いことがわかって
マーレに対抗したいけどエルディア復権派と組もうっていう国なんて普通はないんじゃないかって思えてきた >>822
使用済み巨人って？
あの壁って王様が作ったんじゃないの >>798
ジークの裏切り自体がクルーガーからの入れ知恵の可能性もある
あの時点で活動が既にバレてたのでジークに先に裏切らせて守ったとか
それならクルーガーの記憶の継承でエレンと簡単につながれる >>854
残念ながらエレンはクルーガー入ってる親父に洗脳されてるというのがジークさんの主張なので >>852
外交政治の話になってくると感情より利権だ
マーレにパラディの資源丸儲けさせるよりエルディア巨人兵力がっぽりいただきーの資源踊り食いしーのを目指す魍魎国は当然あると思うぞ
エルディア人嫌い感情むき出しにしてるとこは一国の要人のくせに割と裏表なく素直な方だ
一見ものすごくいい人そうなヒィズルおばはんは策謀マスターだろう多分 日出る国のおばさんもいれば黒人やアラブ人みたいな人もいたな >>842
作者が善と悪の逆転描くって言ってるんだが
あの作者なら100％壁ドンやる
世界中のお偉いさん人質に取ると思う エルディア人居住区に壁ドンするかもな
そもそも無知性巨人いないし壁ドンすんなら逃がす為だろ
殺すだけならひっそり入っていきなり巨人化の方がやりやすいし >>860
それじゃ悪じゃなくね？ただの良い奴じゃん 巨人がやってた事を兵団がやるんだから残虐な事をするんじゃね
ヴィリーに全部擦り付けるゲスミンの計画かもしれん 無垢の巨人いない時点でパラディ島並の悲劇作るのは無理だろ
あれ以上の悲劇をマーレでやるにはマーレ側がとちくるって領土内でエルディア人に注射うちまくって自滅するしかないな 壁があるから逃げないんじゃなくてしがらみがあるから逃げない
壁はその象徴というだけ
壁ドンやったってしがらみがある限り意味のない行為 3年の間に既にパラディ島の連中が大勢マーレに潜入していて
エルディア人に注射打ちまくっていたとかなら悲惨だなあ 収容区の壁が強調されてるのは逆壁ドンされるフラグっぽいんだよなぁ
物理的には低くてパラディには劣るけど壁の持つ意味は同じっぽいし 注射使うくらいならエレンがジークに触れて始祖の力使ってエルディア人を強制的に巨人化する方がまだ無理ないんじゃないの
展開的にないと思うけどメリットないし ユミルが60年さまよってたぐらいだから
何十年もかけてこつこつと無数の人間を無知性巨人にして放した結果があの悲劇だからな
数年や数日で作れる悲劇じゃないわな
たぶん善悪の逆転するのは壁の巨人が動き出す時 注射って理性を保ったままにしておけるのかね
ジークの脊髄液も、みんな無知性状態ですぐ巨人にならないだけのような
あ…
そうだとしたらPTSDの治療してる患者が多数いるあの病院ってすごい隠れ蓑な気が… >>868
エレンとアルミンは意見が違うからアルミンの壁ドンとは別ルートだろ
壁ドン逆壁ドン同じ悲劇を繰り返す歴史を終わらせたいのがエレンとジークじゃね そういや今マーレに大量巨人発生したらとりあえずみんな汚れた血の多数いる収容区に逃げるよね
高い壁に守られてるわけだし 無知性大量発生とコントロールはエレンが座標コントロールしてたとしてもエレン自身は王家の血を引いてないから無理では。 その日人類は思い出したヤツらに支配されてた恐怖を…をアニメでアルミンに読ませてしまったから
アルミンを超大物巨人にして壁ドンさせるしかなくなったのだろうね マーレ編でこれだけ壁外の世界情勢が描かれてんのに
未だに個人間の復讐劇として読んでる奴がいて笑っちまうわ >>877
いやいるだろ
座標って単に操る能力じゃん 個人間の復讐劇ではないけど各々が個人的な思いを原動力に進んではいるな
それがひとつの座標で交差して何かが起ころうとしてる >>879
いらないと確定はしてないけどいると明言もされてない >>881
脊髄液いるだろ
継承の時もわざわざ注射使ってたし あれだけ大量の壁巨人を一々注射してらんないだろから、要らなそう エルディア帝国があった時もエルディア人は今のマーレみたいなことをやっていたんだろうなってのは想像できる
人間があんな力を手に入れて利己的に活用しないわけがない
実際、間接的な形で巨人の力を所有するマーレですらこれだから
直接所有していたエルディア帝国だって他国を攻めまくっていただろうなって
この連載が終わっても、過去の話でもうひと連載くらいは出来そう その内エルディア帝国時代の過去編かスピンオフ書かれそうだな。タイバーが戦縋の巨人継いでるからその気なら出来る。 >>654
今更だけど、ありがとう。
気になっているのは、島のエルディア人と大陸のエルディア人、つかユミルの民の人口。
もし赤子ガチャになった場合に、確率的にはどっちに現れると考えられるのか。
人口密度は意外と小さいんだな。ウォールロゼ範囲だと日本より少し大きい面積なのに
京都府相当の人口しかいないなんて。
たしか「この国土でこれ以上の人口が養えないから、巨人に突破されると人間vs人間の
争いになる」と書いてあったので、もっとカツカツかと思ってた。 >>886
その辺りは単純な国土面積よりも、食料生産力なんじゃないかなぁ、と思う
格壁内には必要な分の食料生産力しかなくて、そこに他の壁内から大量の難民が来たら
その壁内の食料生産力じゃ追いつかないんだろう
畑だって耕せば直ぐに作物が出来るわけじゃないし、畜産だって同じだしね >>886
生産能力の問題があるから一概に密度だけでは語れんやろ
耕作に向かない土地が多いのかもしれないし開拓すれば養えるようになるとしてもいきなりじゃ対応も出来ないだろうし ゴミ付いてる奴臭すぎるんだがわざとか？
まあ言い返せなくなるとID変えてくるから見てて面白いけど >>885
始祖ユミルがなぜ巨人の力を有しながら若すぎる生涯だったのも気になるしね
今の知性巨人達の短命さは「始祖の力を超えることは出来ない＝ユミルより長い時間巨人の力を使えない」という
ある種の呪いのようなもので、ユミル自身の短命さは別に理由がありそうだし >>890
少なくてもタイバーが何故裏切って同胞を売ったのかは語られてほしい。 いやジークはさ、島の連中の事は救うべき対象と思ってないだろ
だから簡単に巨人にしたり
石礫で殺しまくったり出来たんだろ
ミケ殺す時とかさ、見下してただろ >>892
確かにマーレのエルディアはパラディをどうしてもいいけどパラディ側は配慮しないといけないは不公平だな。まあ来月になんか分かるだろ。 >>891
今の段階で考えられるとしたら
知性巨人を有する家は、互いに諍い争い合っていたみたいなことあるから
かつてのエルディア帝国がマーレみたいなバリバリの軍国主義で他国に攻め入りながら
なおかつ自国内ですら巨人の力を持つ家同士が私利私欲の対立してたとしたら
そんな光景にうんざりしたってのはありそう >>892
え、結構丁寧に話してなかった？
「その腰につけているのはなんですか？」って聞いてるのにびっくりした
あとは独り言 島とか仲間や敵や人種関係無しに
事情も知らず特攻ばかりしてきたりしたらそりゃその相手をアホだと思うだろうよ >>895
確かに見下してるは言い過ぎたかも知れないが、同胞とか言う感情は持ってないだろう
だからあんな残虐な殺し方も出来たし 外国に行ってこの観光名所に行くにはどう行けばいいですか？って聞くような感覚だろ
ジークのあの敬語 マーレの巨人学会、ジークをいくら調べても歴代の戦士にできなかったことを何故できるのかわからないとか無能すぎんよ
状況証拠からジークが無自覚なだけで王族の血筋と断定してもよさそうなのに
むしろこれほどだと巨人学会は実はジークとグルになってると疑わねばならぬくらいに不自然 とりあえず子供作らせとこう。とか考えるよな。王家の血縁を疑わなくても特性が遺伝するかもしれんし。 >>900
この作者に突っ込み入れると一年かけて説明してアホでしたで済ませてくるぞ >>891
そこは大事だよな。
エルディアを裏切りつつマーレを裏から支配していたなんて、普通に考えればラスボス級。
何か作品や世界観の根底に繋がるような理由が欲しい。 始祖奪還も子供だけにやらせるなんて無能すぎるから
タイバーがわざとそういう作戦にしたとか言われてたけど
マーレ上層部が無能の集まりでしたで片付けたから
巨人学会もただの無能集団だろう ヴィリーがやろうとしてることも一概に悪とも言えないような事なんだろうよ
ただそれはエレン達の望むこととは相反することでエレン達のやろうとすることはマーレ側から見ると悪に見えるような事なのかもしれない 敵がアホだと判明すると今までの戦いが間抜けに見えるな
子供達とアホマーレ相手に小さい島でジンルイガーと戦ってた調査兵団のみなさん… >>903
あれほどの伏線回収をみせた諌山なんだから当然その辺はちゃんとするだろ。 マーレ上層部が有能だとバラディ島のエレン達があっさり倒されちゃうから
メタ的にしゃーないのかも 下手したら始祖に知性巨人三体を捧げて世界を平らにされることになってたからなあの計画。 水面下で上手く動くならともかく海外からの要人も沢山いる祭事で死者多数でるような騒ぎ起こすなんて馬鹿すぎると思うんだけど
アルミンやハンジなら絶対考えないだろ
そもそも壁ドンといってもまわりに無知性いないけど >>905
タイバーはパラディを悪魔に仕立て上げ世界と一致団結したいんじゃね
かなり昔にピクシスとエレンで「強大な敵が現れたら世界は1つになる」とか話してたのは伏線だろう
それに対してエレンは欠伸が出ると答えてたけど >>908
壁内もフリーダーが始祖の力を完全に使えたら
グリシャもライナー達も記憶書き換えて終了だったから
そこはある意味でお互い様だなw 進撃は何かしらの特殊能力持ってるのかな。いつの時代も戦ってたらしいからエルディア帝国時代から始祖側では無かったろうし。 ヘーロスのような巨人を倒す英雄がまた必要だとヴィリーが言ってるってことは、島こそが敵だと世界に訴える芝居を上演するつもりかねえ。
敵が誰だと世界に訴えるってことだけど、ヴィリーには、マーレ国家もレベリオのエルディア人も敵にするつもりは無さそうだから。 >>907
期待している。
大風呂敷は、畳むからこそ美しいのだ。 その大風呂敷の畳み方が知性巨人一つに集めてエレン自身がユミルフリッツになることだと思う エレンとジークの目的は完全に親父と同じくエルディア復権だなよな
決定だわ
まあ復権っていうより独立だろうけど 操る能力を座標と呼ぶのに違和感があるんだけど、なにかギミックがあるのかな Attack on Titan OP - Shinzou Wo Sasageyo! (One Man Band Cover)
https://youtu.be/S9w9-RhsN8I パラディ島って今はもう壁から出てきてじゃんじゃん開墾してるんかね
それともまたいつ巨人を送り込まれるかわからないから用心して壁の内側に引きこもってるのかね
考えても意味ないだろうけど、島はどうなってんのか早く見せてほしいなー 座標は「巨人を意のままに操れる」能力に留まらず「道を制御できる」能力もあったりするのかな？
自分(始祖)を原点として「道」の入り口と出口も操れる、材料(作りたい巨人の特性)を道に取り込み、目的地(巨人にしたい民)に送り込む
道の地図を描けるから「座標」と言う、とかね
これじゃ始祖ユミルの力に匹敵しすぎかな >>892
わかる
特攻の時の完全試合とか腹が立った
マーレ側のエルディア人と壁内のエルディア人とはジークは完全に別物として考えてるように見える。 エレンが座標使いこなしてたら色んなインフラ作りたい放題だろうな 今まで諫山がインタとかでお漏らししてそれが実際に先の展開に反映されたのってリヴァイ・アッカーマン以外に何かあるっけ？ ある程度ジークの人間性が示された今となっては、パラディでの冷酷さは
一方的な殺戮を受け流すための思考の切り替えに思えるけどな 調査兵団って元々は壁の外の巨人を調査する団だっけ？
もう巨人の事は大体調査終わったし次は海を渡って世界の国々でも調査すんのかな >>929
確かにそうかも知んないけどさ、あの時のジークの態度と行動が事実に変わりはないよ。
心境と行動は別だし、行動こそが真実だろ。
そこが壁内のエルディア人を救う気はない、と映るんだよな。 パラディに来たころのジークは
悪魔のように残虐で
らすボスかと思ったが
マーレじゃ、腑抜けたオッサンじゃん ジークのパラディ島での殺戮って大体ゲーム的に遊んでるよね、ラガコ村住民巨人化も、ミケ殺害も、ウトガルド城攻撃も
他人を殺戮する行為を許容する為に
ゲームとして楽しんだジークと
自分の人格壊して別人格作ったライナー
やっぱジークの方が殺戮者向きだね
本当は自分の感情を殺して任務を遂行するアニやベルトルトの方が精神は強いのかもしれないけど
そんなアニ、ベルトルトも最後に心が折れる姿を見せてしまうところが、この作品の好きなところ アルミンはもともと復讐心なんてものは抱いてないし
エレンと違って壁破壊時に身内が死んだわけでもないマーレとの因縁も無い
アルミンが壁ドンとか読んでるの？って感じ >>935
島内の人間が悪魔って思っていたとはいえ残酷だよな
何かをやり遂げるために人間性捨ててんのかもしれないけど しっかし泥沼のような世界だな…進撃って…
どんなラストになるのか全然想像つかない
エレンは死にそうな気がするけど、ハッピーエンドと呼べるようなもんになるのかな
エルディアの周囲の関係が軟化して、島の住民も自由になるとか…
皆殺しエンドでも楽しみだけど わからないことが多すぎて予想なんてできない
未知の設定もありそうだし 誰も報われないENDを回避したとしても
戦ったエレン達が幸せになるENDなんてあるんだろうか…
最初の頃は巨人を駆逐して幸福に暮らすエレンが
幼少に殺害した強盗達の子供に刺されて死ぬとか妄想したけども
もはやそんな小さく纏まる話じゃなくなっているｗ 派手に始まって地味に終わるエンドもありだけどな
現実なんてそんなもんだし
悪魔との契約は何らか決着するんだろうが
エルディア問題は事態硬直化して特に解決しませんでした終わり いまだに最初のエレンのオカンや訓練兵みんな食われた時の衝撃を超える展開はないな
強いてあげればお前マルコか？とペトラさんグシャだが
バッドにしろハッピーにしろ何も事態変わらず丸投げエンドはやめてほしいな
イサヤマンなら心配ないだろうけど 超大型と鎧の正体判明は別の意味で唖然とした
あと最近の戦いで鎧が起き上がって調査兵団に迫って来た時の絶望感も中々
「あいつどうやったら死ぬんだよ…」
←ほんとこれ思った ＞超大型と鎧の正体判明は別の意味で唖然とした
ライナー「俺が鎧巨人でこいつが超大型巨人ってやつだ」ｗとかさ
物語の始まりの元凶みたいな存在の正体がそんな世間話みたいにあっさり明かされるとは思わなかったわｗ
あとこの告白してる時のベルトルトが汗かきすぎで笑えるｗ
（ちょ、ちょっと！なにいっちゃってんの！ライナー！！！）って顔ｗ
なんかライナーって始終他の戦士の子供たちを振り回してた印象ｗ
アニが内地で苦労してる時に他の奴らときゃっきゃっ交流して
自分だけ分裂人格作り出すことによって、ベルトに更に心理負担かけたりｗ >>944
だから
そんなあっさり…って唖然としたわ 期待値高かっただけに正体明かす方法とかタイミングとかかなり難しかったと思うけどさ、「こう来たか」って思わず唸ったわ
期待裏切る訳でもなく、かといって期待通りでもなく、あれは上手いと思ったね
俺的にあそこはアニメ漫画共に神回 ライナー達が正体バラすシーンはアニメでもかなり気合い入ってたな あのへんコミックスで一気読みだったんだが
ユミル巨人でウワーってなって、ミカサ登場でヨッシャ！
ピンチをようやく脱して、良かった〜ってつかの間の安堵感からの
まさかのライナーカミングアウトでライフ削られまくりだった
漫画読んで息切れしたの初めてかも >>924
少なくともやってくる船を確認して迎え撃つ準備ができるくらいには港に拠点築いてるっぽい いままで30隻以上派遣して一隻残らず沈めるか鹵獲かしてるわけだしな エレンが乗って来た一隻くらいは戻ってるんじゃないの？
その一隻の中でエレンがどうやって隠れてたか謎だけど
まともに説明されずにうやむやになりそう 次号が待ちきれないな
エレンがライナーにどんな感情を示すのか気になる
一度座標の力を使った後「この拳の振り下ろし先が〜」って悩んでたけど
今のエレンがライナーに抱いてる感情は、怒りなのか理解なのかそれとも虚無感なのか
手紙を渡したってことは少なくとも何か話し合いたいわけだしな >>951
行方不明になったマーレ軍籍の船が寄港したら即効でばれる
操船に必要な船員はどうしたんだ
マーレ軍人だと帰還した軍人から情報が漏れる
調査兵団だけだと航海術が未熟過ぎてまともに渡れるかどうか おそらく戦場を経由して潜入してるのだしその辺は戦火に紛れて色々誤魔化せそうな感じもする >>951
距離感がよくわからないんだけど、流石に小型ボート的な工作船では海渡れないかね？海峡になってて流速も速そうだし
あるいは気球とか...目立ち過ぎるか >>950
30隻も失敗する前に、空から巨人投下作戦ぐらいやりそうなもんだが
あれやれば一気に降伏だと思うんだけど、飛行船の航続距離が足りないとかいう設定かな ミ→カサ＼
ミ↑カサ＼
どっち？
戦艦三笠は下のイントネーションだよね？ 今月号読んだ
大人エレン初登場時にエレンは絶対ありえないとか言ってたやつどんな気持ちなんだろ >>957
飛行船ならエレンとアルミンでどうにでもできそう >>955
戦場経由ならその戦場までどうやって来たんだという疑問になるけどね
まともに説明されずにうやむやにしそうだな いっそのこと島の北側を探索した調査兵団が潜水艦基地を発見したのだーぐらいやってくれると清々しい >>934
虎視眈々と裏切りに向けて影で動いてるじゃん。
>>935
確かに。ジークは自分の王家の血を使ってエルディア人解放（残酷な方法を考えてそう）を考えていると思うけど、その遂行のために自らの人間性を捨てることを受けて入れているようにみえる。
そのためにシガンシナ戦のときの独白のように自らを客体化して捉える必要があるのだろう。 >>958
アニメ見てない奴がいるのか・・・
御坂とは違うぞ >>950がスルーしてるみたいなので次スレ立ててみるよ これは…俺の自論だが……おそらく>>950はここをもう見ていないかスレの建て方を知らない… おつおつ
島だけ悪者にしたって大陸のエルディア人と民族的差はないから大陸のエルディア人迫害はなくならないだろう
大陸のエルディア人の迫害は終わらせて島だけ悪者にする手段が思いつかない
「悪いのは全部マーレ、大陸のエルディア人は一人もマーレの指示なく巨人化したことはない」アピして
みんなマーレに押しつけてマーレを悪者にする
タイバーのいうマーレへの贖罪とは未来のマーレに対するもので、100年の間の暴虐を堪能させたとか 空白の4年間の回想やるだろうけど16歳から始まるだろうから
そうなると19歳になったミカサたちを見られるのはまだまだ先だな… 100話で今のミカサ出ると思うけどな
・座標発動
・ミカサ登場
・ネームドキャラの誰かの死亡
100話はこれくらいのこと起こりそう 乙
今の流れでミカサが出てくるのは唐突だから出てこないのでは
祭でいきなり座標発動はありそう
そしてその後２年ぐらいかけてなぜ座標が発動するようになったのかの回想編に突入 ジークがパラディのエルディア人に残酷なのは当たり前じゃん
マーレのエルディア人にとってパラディのエルディア人は同朋どころか憎しみの対象だし
そうじゃなくても手段を選ばず始祖持って帰らないとマーレのエルディア人に未来ないし エレンはヴィリーと、まぁジークも？つながってるんじゃないかな、、、
エレンはもうアルミン喰ってて石引きこもりのアニを持って来てる
ヴィリーはジークの王家血筋も知っててさアニを元に戻す方法も知ってるかもだし
ヴィリーの手引きがあれば入国も問題ないし、この祭事ですべての知性をどっちかが食べる！なんてね >>976
始祖持って帰ったところで他の国はエルディア人単位で見てるんだから殺されて終わりじゃないですかヤダー エレン1人で収容所にいるわけないよな
誰か変装して潜んでるか、もし1人だったらエレンの独断行動か ミカサが激太りしてたらどうしよう
エレンのいないストレスかなんかで
心配だ エレンがいないショックでガリガリの白髪頭になってるかも ベルトルトは燃費よさそう
少食でもしっかり動けそうだ ミカサはとりあえずエロくなってる
リヴァイはサイドの刈り上げ範囲が広がって
アルミンはロン毛に 15→19は大きく変わるけど大人組はそう変わらないんじゃ
ハンジはちょいおばさん気味かもしれないけどリヴァイはあれ以上老けさせると30代って歳じゃなくなる
既に目元にシワあるのに いくら生えてくるからって
自分の足をもいで負傷兵演じるとか アルミンがどうなってるかよりアルミンの超大型がどんな顔してるかの方が気になる あれだ、脚をもいでミカサにこれを俺だと思えって渡してきたわけだ リヴァイとミカサは子孫残してくれないと戦力的に痛いな。戦力になるの十数年後だけども。 道の設定とか一歩間違えればオカルト一直線だけどギリギリSFの範疇に収まってるのかなりいい塩梅だな
大地の悪魔の正体は宇宙人とか言い始めたら流石にアレだけど >>993
ミカサはそうたくさん産めないし腹にいる間は本人が戦えないから
リヴァイ頑張れ、超頑張れって感じなのにロールシャッハのせいで女性に興味ないんじゃとか言われてるんだよなぁ リヴァイももう30代後半だっけ
ケニーを見る限り生涯現役いけるんじゃ このスレッドは１０００を超えました。
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