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【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part19【毎月22日発売】
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0001作者の都合により名無しです垢版2017/10/01(日) 17:35:09.41ID:5sAztK76
毎月22日発売、ガンガンJOKERについて語るスレです

前スレ
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part18【毎月22日発売】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1464359132/

★過去スレ
ガンガンWING 11月号 JOKER準備号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1235625946/
【創刊】ガンガンJOKER 総合スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1237469121/
ガンガンJOKER 最後の切り札2枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1248941980/
ガンガンJOKER 最後の切り札3枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1252939346/
月刊ガンガンJOKER Part4【毎月22日発売】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1259135620/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part5【毎月22日発売】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1267180098/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part6【毎月22日発売】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1275798916/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part7【毎月22日発売】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1279807434/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part8【毎月22日発売】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1285265957/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part9【毎月22日発売】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1289881340/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part10【毎月22日発売】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1298823304/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part11【毎月22日発売】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1307150209/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part12【毎月22日発売】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1319287335/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part13【毎月22日発売】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1330094107/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part14【毎月22日発売】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344510084/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part15【毎月22日発売】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1377160678/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part16【毎月22日発売】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1408608381/
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part17【毎月22日発売】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1461402226/

★関連リンク
公式サイト「ガンガンJOKER」
http://www.square-enix.com/jp/magazine/joker/
ガンガンONLINE
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/
0631作者の都合により名無しです垢版2018/07/06(金) 12:14:39.04ID:oYUFD8F5
本当に業者じゃないなら双方ともみんなに迷惑かけてるだけだから止めてくれ
作品通り越しての互いへの中傷や揚げ足取りは議論じゃないし
0636作者の都合により名無しです垢版2018/07/06(金) 16:42:11.56ID:AEA+TCiO
ラグナは地味に好調だよな、今のところダレて中盤失速打ち切りのいつものパターンがないけど血族6つあるしダラダラ続いたらアカンと思うわ
0638作者の都合により名無しです垢版2018/07/06(金) 19:07:23.39ID:hb8grhNE
>>636
5巻打ち切り→2巻打ち切りで過去作の流れは芳しくなかったけど、今回は花開きそうな感じだな
銀気パンチがドラゴン相手だと竜王レベルの例外除いて最強過ぎるから翼の竜王戦後どう話を展開するのかは気になるが
0640作者の都合により名無しです垢版2018/07/06(金) 22:19:33.29ID:4HObDKrt
ラグナクリムゾンとマジカルテーブルクロスは
最強ジャンプでやってもギッリギリだけど違和感がないな
0641作者の都合により名無しです垢版2018/07/06(金) 23:08:11.81ID:LGHIHEpW
ID:DAyZZF+O
こいつは言い方が悪く考えも歪で極端だが今のガンガンjokerがおかしいことも事実だ
昔はそれほどでもなかったが最近はLGBTを異常に美化してるからなあ

そりゃ漫画だからそういうことしてもいいけどさ、一時期の韓流ブームににてるんだよね
韓国人だから〜とか平気で人種差別(この場合は褒めているが人種で褒めるのも差別です)してたじゃん
それと一緒

まるでLGBTは素晴らしい人類の在り方でそれ以外は野にして粗で卑しい・・・
そんな差別的な内容になっているんだよ
LGBTを綺麗に持ち上げる為のむちゃくちゃな展開ばっかで絵が耽美の内容無視
新たな偏見を生む歪でおかしい雑誌になってるよ
これがホラー漫画とかサスペンスとか、タイトルにこの雑誌はそういう歪なモノを集めたオカルト雑誌ですよ〜ってのがわかってるならいいんだよ
カレー食べに行って辛いもの食えません!って奴が馬鹿なのと一緒でホラー漫画買う奴は最初からそれもくてきだからな
でもガンガンjokerはそういう雑誌じゃなかったんだよ
それがもうただのLGBTよいしょ雑誌になった・・・
LGBTだって普通に生きてるんだから漫画の中で綺麗にしたり持ち上げたりしなくていいじゃん
ゲイはケツの穴使って交尾するんだからチンコがウンコ臭い人だろ?そういうの美化するなよな
0642作者の都合により名無しです垢版2018/07/06(金) 23:18:03.48ID:LGHIHEpW
いや、すまない
言い過ぎたな
ゲイの人が全てあんrせxするとは限らないからな
>>641で誤解を招く言い方をしたことは俺の暴走だった
嫌な思いをした奴にはすまん
ゲイ=アナルセックスというのは誤りです
すみませんでした

ただ、男同士がケツの穴使って交尾するなら当然tんkはうんk臭くなることは事実です

この雑誌のそういうのはよく読んでないからわからんが
もしそういう二次創作が描かれたらtんkがうんk臭い事を妄想されてるマンと呼ぶよ
0646作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 02:00:36.78ID:YTqHZFng
>> 641
百合は汚くないからいいの?
アナルする男女は?

差別と物理的に汚いと思うか否かは別問題で
正当性主張しようと思うなら個人的な感情挟まないほうがいいよ
結局言いたいことが自分が不愉快だからやめろってところになるから
0647作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 02:07:15.66ID:YTqHZFng
男が金落とすとか女か金落とすとかデータないから知らないけど
売れないものは淘汰されるし売れるものは続くし増える
そんだけの事じゃないか
JOKERのホモマンガや女体化漫画もその進化の途中
売れなきゃすぐ終わって今後ホモ載らなくなるでしょ
売れたらご愁傷様
0649作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 06:20:18.24ID:XicXdbsl
「おい!この店はラーメンにチャーシュー入れるのかよ!?」
「はぁ…創業以来ずっと入れてますが…」
「以前はこんな脂っこいチャーシューじゃなかっただろ!気持ち悪い!」
「はあ、すみません。時代の流れや他のお客様のご要望に配慮した結果でして」
「他の客ってどうせま〜んだろ!?ま〜んに媚びて売り上げ伸びるのかよ!?」
「ええまぁ、当店独自のノウハウがありますので…あの、チャーシュー苦手だったら残していいですよ?」
「だーかーらー!最初からチャーシュー入れるなっつってんの!ムスリムに対する配慮とか無いわけ!?」
「申し訳ありませんが製作工程上、お客様の個別のご要望にはお応えいたしかねます」
「じゃあ他の客のラーメンからも全部チャーシュー抜けよ!」
「…あの…お代は結構ですので他のお好みの店を探されてはいかがですか?」
「元から金払う気なんかねぇよ!この店がチャーシュー止めるまで毎月来るからな!」
↑住み分けのできないアホの例
0651作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 06:52:44.26ID:D1nNhygX
ラーメンで例えるなら普通のラーメン屋が全くジャンル違いのパンケーキあたり出し始めて
さらに全部のラーメンに勝手にパンケーキトッピングしてるようなもんだが
気に入らないなら出てけとは笑う
0652作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 08:30:21.94ID:YTqHZFng
嫌いな漫画を好きな雑誌に乗せない唯一の方法は
スクエニに入社しガンガンJOKER編集になりキャリア積んで
編集長になれば編集長権限で嫌いな漫画載せない事ができる

読まない自由や買わない自由があるのに
わざわざ買って読んでイチャモンつけるって
もうそれ自分が変えるしかないんじゃないかな
0653作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 08:59:43.74ID:YTqHZFng
世間の風潮や読者層の変化や編集者の入れ替わりで
雑誌のカラーが徐々に変わってゆくのは仕方ないよ
JOKERに限ったことじゃない

ラーメン屋がパンケーキトッピングしたとして
常連客来なくなるリスクだって勿論分かってやってるでしょ
でもそのリスクより新規客の利益のほうに賭けたんだよ
それは店の選択だから仕方ない
0654作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 09:37:14.82ID:KA4lObJj
パンケーキラーメンは時代の移り変わりだから文句言うの禁止!嫌なら消えろ!ってか?
あたまおかしいな
0657作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 10:12:06.94ID:XicXdbsl
>>654
ここのパンケーキラーメンは意外にイケると男女ともに好評だからなぁ
不味いと文句を言うのは勝手だが他にパンケーキラーメンを喜んで食ってる客もいるのに
店に提供するなという頭のおかしな人がいるから批判されてるんだけどねえ
0659作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 10:16:32.91ID:4zD5wJU0
正当性の主張もなにも今のガンガンjokerがおかしくなったのが事実だもの
昔は普通の雑誌だった
それがいつの間にかLGBTの特にゲイだけを綺麗に描きたがる雑誌になった
それはLGBTへの偏見を助長する陰湿な嘘なわけじゃん
サムソンとかバラ族みたいに一般の本屋で売らず、成人向け雑誌専門店だけでの取り扱いにするとか
青いテープを貼って購入の際に18歳未満の子や制服姿で高校生以下だとわかる人への販売をしないのであればわかるよ?
そういう世の中が守ろうとしているモラルを守らずにやるわけでしょ?
今のガンガンjokerが叩かれたり嫌われたり抗議されるのは当然だよ
ゲイの人からすればゲイってだけでtんkがうんk臭いって言われるのは嫌だろうけどさ
この漫画で描かれているようなおかしい美化も迷惑だろうね
差別・モラルを守れないゴミ雑誌になりつつあって悲しいよ
声のデカイだけのゲイ美化する変な人達に乗っ取られたみたいだし廃刊も近いだろうね
0660作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 10:22:46.54ID:4zD5wJU0
腐女子がコンテンツを腐敗させるっていうが、最近は漫画家の将来まで腐らせるよね
漫画家からすりゃ進撃みたいに売れたいのにさ
腐女子の圧力のせいで一般受けできなくなるような展開強要されるんだもんなぁ
一度ついたイメージってtんkにこびりついたうんkみたいなもんで払拭されないんだよ

お前らは漫画家の将来を摘み取ってうんk塗れにしていくのか?
0661作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 10:48:51.17ID:4zD5wJU0
別マガは腐女子に媚びなかったおかげで世界的大ヒット漫画を出せたわけじゃん
もし今のガンガンjokerのように安易に腐女子の意見とりいれていたら今頃肥溜めの中で腐ってたろうね

ガンガンjokerは腐女子の要望に応じ過ぎたんだよ
その結果綺麗な男の子が下半身unk臭い妄想されるネタでおひねりもらって糊口をしのぐ貧しい雑誌になっちゃった・・・
創刊号のころはそこまで酷く無かったのに今はもうハエがたかるような雑誌だもんなぁ・・・

2020年の東京オリンピックの時には一時的に東京で取り扱い中止にされるかもよ?
それともその前に廃刊あるかもね
売れてる漫画(ただしうんk臭い漫画以外)が他に移籍
残りはガンガンローズとかロゼとかに変えて青いビニールテープ張ってサムソンの隣で売ればいいんだよ
0664作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 13:56:56.49ID:4zD5wJU0
662みたいな奴は逮捕されればいいよ
表現は自由だし、どういう内容が世の中に出ても構わないというのが本来あるべき姿だ
今のガンガンjokerがunktnkを売りにした漫画になったのは残念だけど表現自体は守られなければならない
ただ、その売るべき場所、相手は制限しましょうねっていう最低限のことが守れないからダメなんだよ
腐女子は男と違って守るだけで許されることをなぜか守ろうとしない
たかだが青テープ貼って未成年者に売らないようにするだけで良いのにそれを喚いて邪魔する
腐女子は世の中のモラルを破壊している存在でしかないんだよ
ガンガンjokerはunktnk雑誌に成り下がってしまったのが凄く悔しいけど
俺は昔の面白かった頃に戻って欲しいから今後も買うし、レーティング違反の雑誌は別雑誌で連載するように意見だしてくよ
腐女子は自分の性的興奮得られる漫画さえあればいいんだろうけどね
0665作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 17:21:10.70ID:qpuxqC/+
もうここまでくるとガチなのかネタなのかの判別もつかないが
一応ID:4zD5wJU0が本気で言ってるという前提で忠告するなら
今の時代の世の中のモラルに反した考え方をしてるのは君の方だと思うよ
誰のために闘ってるのか知らんがホモッターとサムソンが
同じカテゴリーの漫画に見えてるならもう付ける薬がねぇわw
0666作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 21:17:29.01ID:4zD5wJU0
>今の時代の世の中のモラルに反した考え方をしてるのは君の方だと思うよ
根拠示せよ
どこがどうモラルに反してるんだ?
お前のレス読む限りなんも根拠が無いぞ

だが俺は今のガンガンjokerにモラルが無いことを断言できる

レーティングを守れ

この一言に尽きるんだよ
ホモ漫画が少年少女の手の届くところに置かれ、購入できることは青少年健全育成に関する法律・条令で本来なら対策をすべきだ
それが世の中のルールなんだよ
そういう風に既に決まってるんだよ
それを守るべきだって言う側がモラルに反してるの?
>>665こそ何を考えてるんだ?

つか、ホモ漫画からアナルセックスに興味もってエイズが増えた中国の話を知らないんだろうな
日本人がそこまで馬鹿だとは思いたくないが、正しい知識、判断力を持つまでは見せるべきじゃないんだよ
その一番の方法としてレーティングは守るべきなんだよ
そして成年向けとして堂々と男のケツをウンコ塗れの大腸菌塗れ、性病になりながら掘ればいいんだよ
0667作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 21:23:21.53ID:4zD5wJU0
俺は昔の青少年向けのガンガンjokerに戻って欲しいよ
多少の性描写と暴力程度の健全だったころが懐かしい
今みたいな雑誌になったのは非情に残念だ

その内このウンコ臭い雑誌に影響されて男同士の行為に興味もって河原でケツ掘られて括約筋がぐずぐずになる馬鹿が出るんだろうな
エイズ、肝炎もらってウンコダダ漏れのどうしようもない状態に陥る頃にはもう後悔しても遅いんだよ
0668作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 21:34:22.24ID:4zD5wJU0
>>> 641
>百合は汚くないからいいの?
>アナルする男女は?
お前さ、議論できないタイプだな
男同士のセックスはアナルセックスしかないんだよ
女同士、男女の場合はアナルセックスは包含関係における包むであっても=じゃないの
そこわかる?
そりゃ男女だろうが女同士でもアナルセックスする奴はするさ
でも全てじゃない
けれど男同士の場合はそれしかないんだよ

>差別と物理的に汚いと思うか否かは別問題で
なんで別問題になるんだ?
汚い奴はそれが理由で差別されるだろ
それにアナルセックスは危険な行為で推奨されない
実際、アナルセックスでエイズが増えたっていうニュースがあるんだぞ?
仮にエイズにならなくとも括約筋がおかしくなって腸液を漏らし続ける状態になったりもする

>正当性主張しようと思うなら個人的な感情挟まないほうがいいよ
正当性は俺が主張せずとも既に存在してるんだよ
青少年健全育成に関する法律・条令がある以上、今のガンガンjokerは青テープを貼らないといけないし18歳未満(高校生の場合は19歳でも不可)が購入できないようにすべきなんだよ
国が決めてる法律だからね?そこが根拠なの
俺が言わなくてもすでに正当性があるの
わかってね?日本って法治国家だからね?

>結局言いたいことが自分が不愉快だからやめろってところになるから
実際問題不愉快だし、現実的にもレーティングを守っていない状態なんだから否定的意見を出されて当然なんだよ
現状、出版社、書店に問題があるんだもの
嫌なら見るなとかじゃなく、本来あなた方の方が隠れないとだめなんですよっていう状況が理解できてないんだよ
表に出てきちゃダメな状態で出版してることがまずだめなんだからさ
そこら辺の順序間違えるのやめなよ
お前がホモ漫画を読みたいのは止められないし、作家がそういう表現するのも止められないが
他の成年向け雑誌と同じように決められていることを守れってことなんだよ
それを守らないから叩かれるんだって

つか法律に違反している奴らを見て不愉快だと思ったり、それを止めろって言うのってダメなの???
なんかこのスレってウンコ臭いのが好きなやつとか法律とか理解できない奴とかばっかだな
ほんと頭痛くなるよ・・・
0669作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 21:34:37.72ID:pOSxQu6h
スレでダラダラ長文書き連ねてるバカが一番気持ち悪いからツイッターに鍵垢でも作ってそこで独り言語ってろ
0670作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 21:57:17.38ID:4zD5wJU0
>>669
反論できなくなると相手を侮辱するしかできなくなるもんな・・・
嘆かわしいよ
やっぱり腐女子が増えるとこうなっちゃうんだよな
昔みたいにまともな少年誌にもどって作品について語り合いたかったよ

腐女子に屈したガンガンjokerは創刊時の少年誌たる姿を失ってしまった・・・
お前らにはこの悔しさがわからないだろうな
0672作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 22:38:36.86ID:U7N/Slzp
jokerは崇める程価値もないしかといって強力にアンチになるほど悪くもないし
5chのスレが荒れるような雑誌ではないと思ってたわ
0673作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 22:52:30.95ID:4zD5wJU0
おいおい、なんでガンガンjokerを憂いている俺が荒らしなんだよ・・・
勘弁してくれよ・・・
日本語通じる?
なんかほんと頭痛いなあ、最近のガンガンjokerスレ住民
4、5年前はこういう駄々っ子みたいな子はいなかったんだが・・・
これも腐女子が雑誌に喚いて我儘押し付けたせいで読者層変わったからだろうな
取り戻せガンガンjokerと言いたいが、もう根腐れしてるっぽいしこのまま看取るしかないのかな
哀しいよ
0674作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 23:25:32.27ID:4zD5wJU0
つか、真面目な話、ホモを描くこと自体は表現の自由で問題無いけど
子供が買えるってことになんの問題も無いと思ってるわけ?
だとしたらお前ら倫理観おかしいよ
0676作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 23:27:52.58ID:YTqHZFng
男女であろうが男同士であろうが性描写あるならレーティングは必要だと思うよ
けど性描写の無い同性同士の恋愛(未満にすら見える)描写がなぜレーティングが必要とするか教えて欲しい
サウジアラビアならまだしも日本で何言ってんだろ
0677作者の都合により名無しです垢版2018/07/07(土) 23:32:06.78ID:E/6hyTvI
ホモは法律違反じゃないけど
嫌う人が多いから法律違反も同然
すなわちレーディングが必要
分かった?
0678作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 01:28:49.27ID:P326zTZk
こういう極度の差別主義者が無駄に対立を激化させるぐらいなら
LGBTを客観的に容認できる人間が増えた方が平和っちゅー事だな
このスレでも現実社会でも
0679作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 02:15:17.45ID:WUtV/ioS
雑誌全ての漫画が好きって事の方が少なくない?
大体嫌いな漫画とか興味ないやついくつかあるしその場合スルーするだろ普通
それが出来ないなら単行本派になったらいいんじゃないか
0681作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 02:24:30.14ID:Qf1EZw0q
好きじゃない作品選んで書くスペースあるんだから思うとこあるならそれ書いて送りなよとしか言えない
今はもうアンケート代すらいらないんだからさ…掲示板で人に読ませる気無い発狂した長文撒き散らされても困る
嫌いな作品が世間一般でも嫌われてたなら打ち切られるんじゃない?(テキトー)
0682作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 02:25:27.50ID:WUtV/ioS
ホモ嫌いは潜在的ホモ説あると思う
人は人自分は自分でスルーすればいいだけの話なのに
やたらうるさく排除しようとするのはつまり自分に害があるからだと思ってるからだよな
ホモは自分のケツを狙っているとでも考えてるのかもしれないけど
自意識過剰のブスと同じだわ
0684作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 05:15:16.23ID:WUtV/ioS
個人の好き嫌いの話で何が嫌いだからやらないで欲しいってのは分かるんだよ
けどその盤上から出てこの雑誌でやるべきではないとかそもそもホモは間違ってるとかって言うのは違うだろ
読者にあるのは読むか読まないか・買うか買わないかという権利で、載せるか載せないかは編集部の判断
ホモが間違いか否かも個人で間違いだと主張した所でなんの効力もない

間違ってるか否かなら倫理的に間違っている漫画沢山あるのに普通に売ってるだろ
それに関しては声を上げて批判しないのはなんで?
暴力やレイプ表現ある漫画を批判しないのはフィクションであって創作物だからだよな
ホモも同じだろ
0685作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 05:19:17.17ID:WUtV/ioS
誰だって嫌いな漫画とか興味ない読み飛ばす漫画あるし、全ての漫画が好きって人のほうが少数で
読まない漫画の比率が9割の人も1割の人も、みんなそれぞれスルーしてんだよ
文句あるならアンケ出したらいいんだよ
読まない買わない権利があるのに嫌いな漫画載ってる雑誌買って態々漫画見てるのは自分だろ
監禁されて瞬きできない状態で固定され嫌いな漫画見せられてるのか?
0686作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 08:43:03.93ID:xiBf2Mak
>ホモ嫌いは潜在的ホモ説あると思う
>人は人自分は自分でスルーすればいいだけの話なのに
>やたらうるさく排除しようとするのはつまり自分に害があるからだと思ってるからだよな
こいつ全然ダメだな・・・論理性が全然無い
仮に1行目が正しいとしてさ、ここはガンガンjoker全体のスレであって個別じゃないんだなー
全体に対するスレである以上、条例・法律違反の恐れがある漫画への批判はされて当然なんだよ・・・
個別スレならともかくスルーすることがむしろダメなんだって
順序が逆過ぎて笑えないよ君

>ホモは自分のケツを狙っているとでも考えてるのかもしれないけど
>自意識過剰のブスと同じだわ
お前がしたいのはレッテル貼りでしかないんだよ
そういう議論かき回して停滞させる荒らし行為はやめてくれる?
0688作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 08:53:28.87ID:xiBf2Mak
>>677
>ホモは法律違反じゃないけど
ここはその通り

>嫌う人が多いから法律違反も同然
嫌う人が多いからではなく既に各都道府県の条例で決まってるんだよ
男女問わず性行為やそれを仄めかすもに関して立ち読みができないように出版社側、販売店が対策とれよっていうことがさ
前に刃牙で主人公がヒロインと性行為する場面があったが、チャンピオンは少年誌だからその部分だけ別の雑誌で掲載した経緯がある
既に前例があることをなぜ今のガンガンjokerが守れないのか?
これが大問題なんだわ

>>678
俺は確かに差別的考え方があるから差別云々に関しては反論できない
だが、現状、LGBTを綺麗なモノとして恣意的に描くガンガンjokerはそれ以外の人間を汚く描く差別を行っているのが現状
実際にはLGBTもそれ以外の人も綺麗だったり穢かったりするんだよ
そこを歪めて差別を助長しているのが今のガンガンjokerだ
そこを間違えるな
ガンガンjokerは差別を生む雑誌になって嘆かわしいよ

>>679
俺もいつからか単行本派になってたよ
でもどんどんウンコ臭い漫画になって買わなくなった
俺みたいな奴は多いんじゃない?
売上極端に下がって打ち切られた漫画もあったしさ・・・
全てはコンテンツを自分達の欲望で少年向けをウンコ臭くしていく腐女子のせいなんだわ
0689作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 08:59:10.68ID:xiBf2Mak
>個人の好き嫌いの話で何が嫌いだからやらないで欲しいってのは分かるんだよ
>けどその盤上から出てこの雑誌でやるべきではないとかそもそもホモは間違ってるとかって言うのは違うだろ
だからホモ自体は問題ないんだよ
レーティング守れって言ってるの
今のガンガンjokerは守ってないよね?
そこなんで無視するの?
そういう卑怯なことやめてくださいね

>読者にあるのは読むか読まないか・買うか買わないかという権利で、載せるか載せないかは編集部の判断
各都道府県の条例・国が定めている法律を守ることがその前に来ます

>ホモが間違いか否かも個人で間違いだと主張した所でなんの効力もない
だからホモ自体は違法性ありません
少年向け雑誌でそれをやるのが問題なんです
そこを勝手に変えないでください
レーティングを守ることは未来の子供達を守ることです

>間違ってるか否かなら倫理的に間違っている漫画沢山あるのに普通に売ってるだろ
>それに関しては声を上げて批判しないのはなんで?
今ここで話をしているのは性表現についてだからだよ
話題が暴力行為などだったらそちらについても議論をするよ
物事には順序があるんだよ

>暴力やレイプ表現ある漫画を批判しないのはフィクションであって創作物だからだよな
>ホモも同じだろ
だーかーらー


  レ  ー  テ  ィ  ン  グ  を  守  り  ま  し  ょ  う  !


って主張してるの!
0690作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 09:04:49.39ID:xiBf2Mak
>誰だって嫌いな漫画とか興味ない読み飛ばす漫画あるし、全ての漫画が好きって人のほうが少数で
>読まない漫画の比率が9割の人も1割の人も、みんなそれぞれスルーしてんだよ
スルーしてた結果が雑誌がウンコ臭くなったんだよ!
スルーした結果なの!

>文句あるならアンケ出したらいいんだよ
>読まない買わない権利があるのに嫌いな漫画載ってる雑誌買って態々漫画見てるのは自分だろ
俺はウンコ臭い漫画が嫌いな奴らに呼びかける為にも5chやそれ以外のSNSでも批判意見を出していく
少しでもガンガンjokerの正常化に向けて現状を憂う人に一緒にアンケ出そうってはたらきかけてるんだよ
スルーしたり消極的な行為じゃもうウンコ臭さが拭えないんだわ
それに大半の作者だってあまこそうべいみたいな腐女子じゃないんだよ
本当は描きたくないのにウンコ展開描かされてはした金掴ませるようなことをさせたくないんだよ
腐女子がウンコ臭い展開好きなのは止められないが、それを圧力で作者に押し付けるなと言いたい

>監禁されて瞬きできない状態で固定され嫌いな漫画見せられてるのか?
お前頭大丈夫?
なんか一生懸命反論したけど最期がこんな意味不明なことだとなんだこいつ?ってなるわ・・・
そんなことあるわけないだろ?
現実と漫画の区別ぐらいつけろよ?
0691作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 09:12:30.78ID:WUtV/ioS
ゲームに関してはレーディングを判断する機関があるよ
けど漫画に対しては無いんだよ
だからレーディングもゾーニングも出版社の裁量によるから出版社に言わないと仕方ないよ

条例って都条例の「青少年の性に関する健全な判断能力の育成」みたいな文言に基づいて言ってる?
何をもってして健全なのか明言されておらず、ここに仮に同性愛での性表現が入っているとしても
誌面で同性愛の性表現やるわけないだろ
もしかして男女のキスがOKで同性のキスがNGでレーディングすべきって言ってるのかな?
0695作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 11:04:25.23ID:xiBf2Mak
>>691
おまえさ、もしかして〜で語るの止めろよ・・・
議論のやり方わからないなら賢ぶるのやめて黙ってろ
0696作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 11:15:39.12ID:xiBf2Mak
なんつうかこう腐女子にありがちだよな、こういう流れ
自分達を正当化するために解釈を歪ませる
分野の違うのにゲームでは〜とか言い出すんだよ・・・
相手にレッテル貼りしたりさ
>ホモ嫌いは潜在的ホモ説あると思う
みたいなとんでも意見を出す
こういう攻撃的・侮辱的意見が出た時に、自分達と敵対している奴への攻撃なら平気でスルー
敵の敵は味方っていうガキ臭いことをやっちゃうパヨク理論

俺は自分と同じ方向で意見していても誤った書き込みをする奴へは批判的態度を崩さない
それは目的が相手を侮辱・批難することで議論をさせないことが目的じゃないからさ
しっかり議論をしていくことこそ大事だから、過激なことを言う奴は目的が一緒でもそれを諌めないといけない
それが根本的にできないのが腐女子
自分の嫌いな奴を攻撃する奴は味方だから間違ってても批判しません!
こういう利己的で矛盾した生き方をしてコンテンツを腐らせていく・・・
自分達の在り方に少しは疑問を持てよ?
少年誌を腐らせるなよ
ホモが好きならサムソンでも読んでろ
0697名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/07/08(日) 12:24:41.68ID:8LjtyePN
>>694
ガンガン本誌は今は主人公とラスボスの拗らせたブロマンスやショタのサービスシーンやイケメン無罪で
女性ファンに媚びてて気持ち悪いのは編集長が担当しているイムぐらいで
むしろ少年向けの一般誌でどれだけ際どい男性向けエロを載せられるかってチキンレースやってる漫画ばかりで
どっちにしても少年漫画誌としてどうかなって感じなんだよな
0699作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 12:41:17.61ID:xiBf2Mak
ここはガンガンjokerスレ
ガンガンがどうなのかは該当スレでやれ
それにガンガンがどうであろうが今のガンガンjokerが異常なこととは関係がありません

腐女子は論理性がないから他もがどうだから〜なんかで反論した気になる
このスレでもちらほらいるなあ・・・
結局腐女子って物事を理性的・論理的に考えられないからそういうのがまかり通っちゃうんだよ・・・
ぶっちゃけさ腐女子って創作界隈のカビなんだよね

一応ことわっておくが女性がだめなんじゃなく腐女子がだめなんだからな?
あと>>662のような奴もダメだぞ
腐女子でなかったとしても662のような過激な文言で議論を委縮させようとする奴は迷惑
腐女子、662は創作の敵だってことをわかれよ?
ガンガンjokerは少年誌なんだから少年の手に帰せ
それが嫌ならレーティングを守って少年の手が届かない場所に置くようにすべきなんだよ

一番いいのは腐女子が理性を持つことだが、それが一番無理なのが残念だよ
0701作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 20:05:37.42ID:qOzkMAZ+
むしろ少年たちはホモッターを読んで多様な恋愛観がある事を知るべき
自分とは違う人間がいる事を認めた上で好きな相手を好きになれば良い
ID:xiBf2Makは少年にホモを美化する漫画を読ませたら
誰もがホモになってエイズや肝炎が蔓延すると信じてる
0702作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 20:07:26.19ID:WUtV/ioS
>>691でもしかしてで語ったのは申し訳ないけどそれしか理由が無いように思えた
他にレーティングすべきだと思っている要因があるなら教えてほしい
具体性が見えない
0703作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 20:13:30.52ID:WUtV/ioS
主人公が人殺しする描写ある漫画見ても読者は人殺しになんないんだよ
中には影響される人はいるかもしれないけど そいつはそういう漫画読まなくてもいつかどこかで似たようなコンテンツに影響されるよ
書き手の表現は自由だし 読み手の受け取るか受け取らないかも自由だしそいつの選択
少年誌と毛色の違い過ぎる者が多いのならゾーニングに関してはするべきだと思うけど
雑誌って性質上多様な漫画があっていいと思うよ
0704作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 20:42:02.45ID:xiBf2Mak
ごめん、上の全部釣りだから
すまんな
付き合ってもらってさ
折れ友達居なくて日曜とか暇なんだよ
だからこうして長文連投しちゃうんだ
でもお前らが俺の相手してくれるからつい嬉しくなってな

とりあえず付き合ってくれた奴は感謝な
もし気を悪くした奴がいたらメンゴメンゴ
謝ったんだから許せよ
0705作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 20:55:42.41ID:qOzkMAZ+
平日でも長文投稿してるしLGBTや腐女子に対する
世の中の流れに取り残されたかのような時代遅れの偏見といい
何十年お外に出てないんだろうこのおじちゃん
0706作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 21:17:36.31ID:xiBf2Mak
>>705
そう怒るなよ
謝っただろ?
いつまで引きずってるんだよ
ぐじぐじうっせーな
おまえみたいなのを腐った奴って言うんだぞ
0708作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 22:48:14.14ID:WUtV/ioS
釣りってほうに舵切りたいなら
時代遅れの偏見って言われて ぐじぐじうっせーなって返すのは悪手だと思う
0709作者の都合により名無しです垢版2018/07/08(日) 22:52:02.80ID:xiBf2Mak
>ホモ嫌いは潜在的ホモ
つまり俺嫌いは潜在的俺なわけだな

俺ってやっぱ普遍的な凡人だからな
ここで俺に批判的な奴らは皆俺と同質なんだよ

お前らはこれから先、辛く悲しいだけの日々がくるだろう
けれどそれに挫けず生きてくれたまえ

俺は先を行く側として応援してるぞ

あとガンガンjokerとかいううんk臭い少年誌はさっさと卒業しろよ?
ガンガンjokerは少年誌だからな?
0713作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 00:02:02.43ID:ZAJB+hQt
別にホモが嫌いなら読まなきゃ良いじゃんとしか思えない
死神の奴は1話読んで俺には合わんなと思って2話以降追う気無くなったしアンケートにも低評価な文面書いたけど
わざわざスレでうんこ長文垂れ流すのはもうただ荒らしたくてやってるだけだよねそれと
0714作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 00:30:44.02ID:r2kfFVLt
むしろホモ嫌い派の印象を地に落としたくて
わざとキチガイを演じてるんじゃないかと疑いたくなるレベル
0717作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 08:17:10.03ID:PltX54Fh
そして遺書、公開の話題は出ないままか・・・
0718作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 10:36:15.95ID:D0EXk4pF
>>717
今月は二位がただの雑魚で、二位に好かれてると思っていた美人がただの電波ちゃんだったってあたりまでしか進まなかったし
そもそも死後に配布されていた遺書が自殺した一位のものだってみんななんで信じてるんだろうね
自殺前に一位に委託されて配布した奴誰?とかそういう話はこれからなのか
0719作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 11:43:40.28ID:yfJxOF6I
あのマンガがすき続いてほしい
そのマンガは嫌い終わってほしい

そんな話題でお話しもできないのか
0720作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 12:01:38.98ID:0kxRcr+w
勝手にしたらいいんじゃない
嫌いとか個人の感想は分かるけど
載せるべきじゃないとかそのジャンル自体の批判は叩かれると思うけど
0721作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 12:41:11.81ID:8WaB3buz
別にジャンルの話でもいいだろ実際カラーと違う変なマンガ載ってるわけだし
個人の勝手な線引き押し付ける方がどうかしてるわ
0722作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 12:53:52.10ID:8wC21rYt
どのマンガが適してるか〜とかも個人の勝手な線引きでわ?

まあ雑談スレでスレチでもない話題を叩くだのなんだの言って言論封殺するのは頭おかしいとしか言えないけど
0723作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 12:54:38.12ID:AFUKBZCT
個人の勝手な線引き押し付けは批判する側じゃない?
少年誌でも載せれるって作者や編集部が判断して載せているんだから
それに対して、載せるべきじゃないとかジャンル自体批判するのは「自分勝手な線引き」だと思うけど
少年誌でBL要素あるというのが駄目って決まりないしいいんじゃない?
0726作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 13:02:58.05ID:yfJxOF6I
「あのジャンル嫌いだから載せないでほしい」
このスレだと真っ当な話題だろ
なんで発狂して長文連投してんの?て話
0728作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 13:07:22.62ID:ewZiTifc
明確に線引きないけどそんなライン上ギリギリな話してないよね
ヴァニタスとかギリギリだけど叩かれてるわけじゃないし
0730作者の都合により名無しです垢版2018/07/09(月) 13:14:01.45ID:AFUKBZCT
>>727
いや個人的な感想なら別に悪いとは思わないけど
だからアウトとは?個人的にNGだから見たくないってこと?
そもそもやるべきじゃないってこと?
>>723の直後のレスだから後者のような意味でとったけど
そうじゃなかったらごめん
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