【諫山創】進撃の巨人Part488【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497921315/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part487【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1505823291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>950
踏み逃げは万死に値する･･･
950 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-w3Ob) sage 2017/09/26(火) 20:55:14.69 ID:19KVZ+iG0
マーレってタイバーがまた寝返るか滅んだら壁内とか関係なく自壊しそうだけどね
マガド隊長以外まともじゃないか無能みたいだし、巨人オワコンの時代に巨人に頼りすぎ
マガド隊長はめちゃくちゃまともだけど、権力は無いし 「大地の悪魔」の正体って現代、未来のSF技術だろ？
ベタだけどコンピュータ内の仮想世界の何かが現実に干渉したとかそんなんじゃねーの
同じベタでも「2000年前にこんな悪魔がいて〜」みたいなのはあまりにも捻りがなさすぎるから
完全にオナニーだけどコンピュータ現実世界侵食説を推しておく 自分が思ったのはループの転移性ヒトガンウィルス
巨人保持者がニュートリノ照射で肉体を遺伝子レベルで解析されつつ進撃世界での肉体を消滅させて仮想世界に巨人を持ったまま再構成
巨人因子を現実から切り離せば九つの巨人が現実で赤子ガチャに回ることはなくなる
解析した身体データから抗巨人化ワクチンを開発してユミルの民の巨人化はストップ
仮想世界から現実世界は見えないが、エレンが現実からエレンを一方的に見ているミカサへ向かって
「大丈夫だ」
って言うエンドは悪くないな アニ食う前に情報吐かせてからだろ
リヴァイがぶん殴ってハンジが歯抜いてミカサがたま潰し器で指潰してザックレーの芸術になる
104期壁内にドン引きでマーレに行く 怪我させずに拷問というと水責めとか背中にすりおろした山芋塗るとかくらいしか思いつかない
何か聞き出そうと轡外した時に舌噛まれたらおしまいなのはどうしたら エレンかアルミンがアニを食っちゃえば聞き出さなくても分かる 知性巨人て簡単にダルマになったりするけど全然平気そうというか
普通だったら痛くて声も出せないよな
痛覚どうなってるんだろ エレンの様子を見る限り少なくとも修復始まったら痛みもなさそう
痛みあったら巨大樹の森でライナーと口論してられないと思う
あの段階のエレンはそこまで巨人化練度も高くないし自動で麻酔かかった感じになるのでは 3連休の初日9/16にブックオフで1〜10巻セット1200円で何気なく買って嵌って
残りの単行本は全部本屋で新品買ってUネクストでアニメの1期2期全部見て別冊マガジンの8,910月号買って今やっと追いついたぞ！
これでネタバレを恐れることなくここやネットを見られるから死ぬほど嬉しい
分からないことや謎も多いし9月号が2話収録なのか？とか質問したいことが山ほどあるけどリーマンだからとりあえず今から少し寝て前スレくらいは全部読んでから質問しにくるよ
その時はよろしくお願いしますね >>29
地下だと巨人化できないなんて設定あったっけ？ >>26
ウイルスオチはありきたりすぎて好きじゃないなぁ
ファンタジー要素は納得のいく解明はいらないから少年漫画らしく人の心とかで打破するほうがまだ潔い >>998
壁内が協力したとは言えユミル信用しなかったマーレよりバカとかここからバカ同士の戦いになるから勘弁してくれ >>30
ダルマにしときゃいいべ
ベルトルがアルミンのブラフにキレたのはそういうことだろ エレンに始祖・座標を保有させ生きたまま進撃世界から消すことができればユミリアンは巨人化が不可能になるんだけどな
で、戻ってこられるのが進撃世界時間にして二千年後
そのときには既に道に繋がっているものが存在しないので座標にも意味がない
巨人への差別も絶えて久しく敵もおらずエレンは自由に世界を回れる
これだとミカサの「いってらっしゃいエレン」や「幼馴染はずっと一緒にはいられない」が不穏な空気ではなく成立する
エレンは自己犠牲的に世界から外れ、アルミンはグローバルにエルディアン差別の撤廃に尽力
「二千年後の君へ」はミカサが二千年後に戻ってくるエレンへ宛てた手紙の書き出しとかだと好き
実はその二千年後のエレン的な存在がユミルの契約した大地の悪魔の正体だったりしてね
座標を自分で持ってるから二千年後でもエレン本人は巨人化できる ミカサとかもういらんねん
エレンは女王と結婚すればいい
ミカサは子供産んだ後巨人に喰われた落ちで >>39
ライナーも可哀相な姿になっていたよな
吹っ飛ばされた頭の再生もまだ済んでないのに
四肢欠損して首切断されそうになって血を吐きながら
でがみ・・・ってライナーの境遇は気の毒すぎて泣ける ライナーって北欧神話でいったら誰に当てはまるん？やっぱりガネーシャとかかな？ タイバーの狙いは、第二のヘーロスに巨人を始末させること、
その巨人は、世界中から恨まれてるジーク達と推測
世界中から恨まれてるのは、マーレに居る知性巨人のみでは?
まあ始祖の王は、嫌われて入るだろうけどw
実際、ここ100年はどの国にも侵攻してないし攻められた場合のみ反撃している、
それをパラディ島が、ヒストリアを上手く使って宣伝できれば、
エレン達の勝ち(政治的な意味で)
ただ、この漫画の特性上、そんな都合よく行くわけない >>47
そのガネーシャってのは北欧神話に出るのか？
寡聞にして聞いたことないわインド神話では有名だけど >>42
ヒストリアNGにしよと話に出たら王女とか女王とか言い出したからただの構ってちゃんだよ
王女と女王もNGに入れてスッキリ >>50
アニメでカットされてる「いってらっしゃい、エレン」頼りで原作の展開一切無視、まともに本編考察出来ない結婚結婚ミカサ厨スレになっちゃうから、ミカサもNG入れときなね。 ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|::::::=ﾛ -=・=- |, | -=・=- ﾛ=::::::| と思うリヴァエレ腐女子であった
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／|:::::::::::| ＼ ／ |::::::::::::| 入れ墨も刺繍に変えられたんだっけ？アニメ
模様自体に意味があるって事か？ タトゥに意味あるのか
意味付けるならRAVE(漫画)みたいにするか
何にしろ作者大変そうやな >>51
子供や結婚はどうかと思うが、今月号でエレンとミカサはフラグ立ってんなと思ったよ
発売当初や考察サイトでもそんな意見多かったし、だから今月になってミカサ叩きが多くなってんじゃないの
>>53
放送コードに引っかかったんだよね
でも刺繍でも通じるって事は模様を知ってる事自体に意味があるんだろか 入れ墨は刺繍に変えても物語上の意味は変わらないんだよな
ミカサはいつまで謎だらけのままなんだ… あれはパラディ島に渡った東洋人種が壁内で継いでる印であって継ぐ形は刺青、刺繍どちらでもいいからな アニメ版の刺繍って今どこにあるんだ？
ミカサにとって大事な物ならグリシャ家に持ってきてて瓦礫の下だし大事な物じゃないならわざわざ実家に取りに行ったりしないしどう回収するのか 泣き虫でドベだったライナーが頼れる兄貴気取ってたの、ベルベルトはどういう思いだったんだろう >>58
わざわざあのシーンで刺繍したものじゃなくていいだろ
ミカサが新しく刺繍すればいい >>59
思春期で性格変わるお年頃だし、壁内デビュー的な >>59
マルセルの猿真似だとしてもライナーがリーダーシップを取らなかったら間違いなく崩壊してただろあの3人組
アニもベルトルトもライナーに感謝すべき アニがリーダー→さっさと帰る
ベルボトムさんがリーダー→どうしようか迷っているうちに全員食われる 楽園送りの港でクルーガーさんが「ミカサ」、「アルミン」て言葉を発していたが、ありゃどういう考察ができるんだ？ >>26
リングでホラー物かと思ったらまさかの展開で色々驚いたなループは… 道がすべての時間に繋がってるのなら道の全てが交わる座標ってよくわからないよね
時間が関わってくるなら三次元だけでなく座標は四次元に一つしかないわけで
座標をもった始祖の巨人は現在過去未来のすべてのユミルの民に道を通して干渉し歴史をも支配できる
というかそれ以前にとある瞬間に座標があるなら一秒前にも一秒後にも座標は存在しないはずだから
四次元に一つの座標が連続して存在しつつ時間が流れるのは理屈に合わない 一番ベタな設定としては「未来人」「異星人」「ヒューマノイド」のどれかが
巨人設定に関わってるんだろうね。涼宮ハルヒじゃないけど。
あの漫画は「座標」がハルヒだったんだよね。 ループものだとすると、ミカサがこれまでにループしてて、これまでのループの重要な岐路に立つ度に頭痛になってるのかな、とかぼんやり考えてる
そもそもループものという可能性は低いと思うけどね マーレの巨人化学研究者とハンジって話合いそうだよね マーレの巨人化学者にとってハンジは研究対象のひとりだから無理だろ >>71
話のわかる研究対象が一番研究を効果的に進めてくれるもんじゃね？ >>74
え？おまいの見た北欧神話にはガネーシャ出てくんの？ ガネーシャ…
象のおもちゃで遊んだ子供の獣の巨人？ >>62
アニもベルトルトも具体的な発案も計画もしなかったしな
帰ろうとしただけで
上官がマガトぐらいマトモなやつならともかく
子供襲ってなぶり殺したり、負傷兵脅して笑うようなのが
マーレ軍人のデフォルトならライナーの言うことが正論だよね
子供の口から粛清って言葉が出る世界だし
あんだけ華々しく送り出して手ぶらで帰ったのを良しとしたら
マーレ軍の面目丸つぶれで示しつかない 一応 象さん出てくるけど
ガネーシャとは違う ただただデッカい象さん ガネーシャは仏教には出てくるけど北欧神話はいたかな >>45
神話からヒントを得たなら ライナーはフルングニルじゃない？
猪突猛進、硬さ。獣も便乗。
ベルト君はモックルカールヴィから巨大さと臆病をヒントに貰ったかなと思ってる。 マルセルはあの4人の中では一番大人な感じがするけど同時に罪悪感に耐えられなさすぎてメンタル崩壊がライナー以上にヤバかったかも
そもそも始祖奪還が大変なのも子供の中では一番理解してそうな感じもする マーレ軍作戦本部は壁内に戦士4人をを送り込んだ後は完全にノープランという無能 >>82
メンタル弱いというよりあの環境で
年相応の普通の思考の持ち主だよね
戦士隊に選ばれる事が不幸って自覚あったんだから
マーレは洗脳らしい洗脳としてないのな
ライナーの選抜はやっぱり忠誠心だったのかな
ライナーいなかったらアイツ等壁ドンすらしなかったかもｗ
しかし親も他に子供居たかもしれんが
子供二人も送り込む神経が凄い
コルト達兄弟も親は心配していたけど
だったら志願するなって思うわ というか戦士の親はどれも大体ヤバい
名誉マーレ人の特権の為に幼い我が子を軍に差し出すような人間
ブラウン家を見るに寿命が縮む事も普通に把握しているようだし 想像だけど。
戦士というのは巨人になって寿命が13年になって、その13年間はロクに休みもなく
戦争にコキ使われて、最後には鎖につながれて後継者に喰われる、ということを
具体的に知っている候補生・親と、そこまで知らずにマンセーしてる候補生・親が
いるんじゃなかろうか。
マルセルやベルトルは知ってて、兄弟をよけようとしたりライナーに注意を促したり
してたけど、ライナーは事実を知らずに名誉に浮かれてたっぽい。 >>87
確かにありそう
兄弟同時に戦士に仕立て上げちゃうガリアード家はきっと裕福であろう。ブラウン家は読んだ所普通(すこし貧しいぐらい？)の家庭っぽい？
ベルトルトは…お前はなんなんだよ…(困惑) マルセルとマルコが生きてる世界線に移して(T_T)
ベルトルさんはいいです(T_T) 民進党が民主党時代になにをしたかを、知っておけよ
民主党➕希望の党、ヤバイかも… ミカサ頭痛ループ説はミカサは頭痛がするたび自分にとって都合のいい世界に移動しているってことでいいのかな
ループモノって大体が超常現象がループしている人間に干渉している
ループがサブカルに流行る先駆けのひぐらしはループ原因が羽入って神様なんだけど
ひぐらしは正確にはループしているのではなく別の可能性の世界に神様羽入とそれに選ばれたリカの意識が移動してるだけで
リカ視点では時を巻き戻したように見えても、移動する前の世界は続いてたりする
もしミカサが頭痛がするたびそのような自分にとって都合のいい世界に移ってるとしたら
ミカサを別世界に移している何者かの存在と、移った後の世界の様子が示唆されてないと物語としては反則なので
ミカサループ説はないと思う ポッコはともかくピークはあとはジークに食われるしか役割や見せ場はないだろうな みんな勘違いしてるみたいだが、大地の悪魔は少女の方な！ >>85
さすがに壁ドンすらしないで帰ったらそれはそれで全員ヤバイよ
壁ドン後ノープランで子供任せのマーレもすごいけど >>95
その設定すごい好きだ！
あの絵見たら殆どの人が少女じゃない方を悪魔だと思うよな >>95
その説好きだけどじゃああの人間離れした巨人でもない姿の化け物はナニよって話になるので
その説明がつかない限り賛同しづらい
契約はお互いに得るものがあるはず
少女が大地の悪魔だとして、化け物がユミルだとして、化け物ユミルが人間の姿を欲したうえに
化け物の姿に戻るのではなくて人間から巨人になる方向の能力を求めた理由はなんだ？
その力を与えて悪魔たる少女は何を得た？
人間の姿をして化け物の姿を変えることのできる力のある少女は何者？
誰か仮説立てて ノープランのマーレが誰かの差し金っていう予想は分かるけど
その予想が当たったら当たったで、後付けっぽっくて冷めるオチだわ
また回想で、その差し金する過去の場面に戻るって事だろ
なんか無いような気がするなあ、そのオチは
ノープラン諫山クオリティじゃないのｗ 大地の悪魔との契約は期限付きで2000年な
契約切れたらユミルの民は滅びるんやで〜もう残された時間はわずかやで〜 >>98
あの絵見る限り木に育った果実を食べた後巨人になった姿じゃね？ ユミルフリッツは有機生物の起源と接触した少女説もあるんだし
普通に少女の方がユミルなんだろ 女の子らしい子、いつも他の人を思いやっている優しい子…だっけ絵本の少女
フリーダはこの子の事ベタ褒めっていうか全肯定しているんだよね、ヒスにもこんな子になって欲しいってくらい
記憶を継承したフリーダが"少女"を好意的に解釈しているのは結構面白いと思う
少女＝ユミルなら始祖ユミルを、少女＝大地の悪魔ならその悪魔を指して『優しい子』って言っているわけだよね
どっちにしろレイス(フリッツ)家ってのはその優しい子が交わした契約が始まりとなるわけで、フリーダ自身にとってユミルと悪魔の契約は忌むべき物ではなかったのかもという気はする 人間のユミルの過去がいまいち分からなかった
ユミルって名前を与えられて始祖の巨人ユミルを装ってたってことでいいのかな？ >>104
エルディア復権派とは違うアプローチのユミルの民だろう
始祖ユミルを崇めるユミル教で生き神としてユミルを使った >>103
で、その絵本の少女の名前はクリスタなんだよな
普通、少女と言ったら化け物じゃなくて人間の方だから>>95説が生まれる
単にその絵本でだけの名前でミスリードなのかも知れないけど 何もかも歴史知ってるフリーダが正しいだろうから
フリーダの言う通りだと少女がクリスタで、だとすると怪物の見た目の方がユミルか
怪物ユミルが契約で人間になった後の後世がユミルの民だったり
フリーダの記憶の伝承先が元怪物のユミルで、優しい少女クリスタの事が好きだった 進撃の世界がIDなら「有機生物の起源と接触」は創造神との接触ってことになるよね
神と接触してユミルだかクリスタだかが願ったのは何か他人のために巨人化することだった
考えれば考えるほど、進撃の世界って管理放棄か放置観察されてる仮想世界っぽいんだよなー
進撃世界は「人が巨人化する世界における人間の行動観察用箱庭」で世界内時間において2000年でプロジェクトは一区切り
始祖はそれを知っていてその2000年が近づいているので「この世界は近いうちに必ず滅ぶ」とウーリは言い
145代目は「そろそろタイムリミットだからそれまでに楽園でも作るか」と思った、とか
フリーダが自分たちは罪人だと喚いてるのは2000年と区切ることに同意して始祖ユミルが巨人の力を得て2000年より先の人々の未来を奪ったから、とか なんとなくだけど皆さんが考えてるような複雑な設定に諌山先生はしてない気がする >>107
フリーダは絵本の女の子の名前がクリスタとは一言も言ってないからな
クリスタ・レンズはフリーダがヒストリアに会ってた事も知らなかったロッドが適当に付けただけだし
「子供の頃読んだ本の女の子だったはず」ってのも単に性格のことを指してただけかもしれない 今まで分かってる事は知性巨人は記憶によって過去とも未来とも繋がっている
その程度だろ。 無垢、無知性だった奴隷用巨人のユミルに優しい少女クリスタが知恵の実で自我を与えたって感じかな
見た目リンゴっぽいのは意識してると思う
絵本も神話も寓話だろうからそのままんまって訳でもないだろうし、
別に神話は神話のままで、説明されずとも良いと思う >>95
人間の本来の姿が巨人で、巨人が悪魔の力を得て今の人間の姿になったと見てもいいのかな
いろいろ皮肉めいた話になって面白そう >>110
話ずれるけど
ロッドって本当にクズ親だよな
ヒストリアは表層での記憶はなかったものの
あの頃の彼女の孤独を救ったのは異母姉の彼女
本当だったら毛嫌いしてもおかしくないのにさ 笑ってるやつを悪者にすんなよ
子供が悪い意味で影響受けたらどう責任取るんだ >>97
むしろ最近のマンガとか読み慣れてるとこれもしかして逆じゃね？と可能性を考える人がほとんどじゃないか 大半がちょっとありえないような深読み派なんだな
そんな設定するわけねーだろと突っ込みたいのが大半 >>112
まんま神話の人類創生じゃん
まず肉体があってそれに神ヴィリーが知恵授けた エレンもそろそろ後継者選びする時期に入ったと思うが誰選ぶの？
クリスタとの子供か？ 不戦の契りが発動されるから意味ないよ
何回それ言われるんだよこいつ >>112
アッカーマン副産物設定が出てからずっと考えてるんだけど主産物がユミル・フリッツって可能性も有るのかな
まず人間を無垢巨人にする技術？が生まれ道具としての使い勝手をもっと良くしようと色々試した最初の成功例が後の始祖ユミル
ユミルを元に9つの巨人と継承のシステムが確立し、そのどっかの過程で生じた副産物が後のアッカーマン…みたいな
始祖ユミル→9つの巨人の流れは多分確定でいいと思うんだけど無垢巨人がどの段階で生まれたのかは気になって仕方がない >>77
でも訓練して育成する期間に要したコストってもんがあるんだし
顎を失ったのは大きな痛手だったとしても短期で結果を出せなかったからって
そんなホイホイ食わせてハイ次ーなんてやってらんないんじゃないかなと思うけどな
コスパ悪すぎるやん？（てかポッコ以外の訓練生とか大量にいる描写あったっけ・・・？）
実際シガンシナから敗走したライナーは女型に超大型まで失ったことで批判の矢面に立たされたけど
鎧を剥奪される寸前までいったけど助かってる
まぁ最初から年長者のピークとジークを送りこんでおけばよかったんじゃないのって話なんだけどさ >>59
以前のライナーは戦士だったって言ってたしライナーを頼れる存在として認めてたんじゃないかな
マルセル失った後はマルセルの代わりになろうとしたように人が変わったんだから
ただ人格が兵士に侵食されていくのを見て不安には思っていたようだったが >>122
無垢巨人作るのは9つの巨人の脊髄液を注射するやり方あるし試行錯誤の段階で確立するよ >>123
コスパで換えがきかないのも一理ある
そうなるとどのみちもう一度送り返されるだけ
ピークもジークも手放せない状況なら
三人でなんとかしろと言われるまで
どの道進むしかない
そもそも状況に応じた緊急時マニュアルが
マーレ軍から出されていないからこその
ライナーの判断に従ったんだから
果たさない限りは片道切符
空気読めていないのはアニちゃんの方 ■山口敬之はメガネ障害者です
【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月
山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。
山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。
準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。
中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。
森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。
かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。
五月に開かれた「２０１７ 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。
昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね！」を押してヒンシュクを買った。
レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」
ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」
https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg
【詩織さん】元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審 ★7
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1506204815/
【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/
https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
https://i.imgur.com/OFzqDEr.jp
足立康史
@adachiyasushi
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html
↑
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
■足立康史はクズ マーレの文明が第一次世界大戦時くらいか
それ以上進むと巨人戦力が脅威でも何でもなくなるな
時は進んで現代に話しが進むなんて事ないかなぁ 現代でも数万の超大型が平らにならしにきたら対抗できるのは核兵器くらいじゃないか ジーク、ライナーと同期のマーレ戦士はマーレに対して腹に一物抱えてるのはわかるんだが、最終的に何を目標にしてるのかいまいち掴めないな ピークはジークと一緒にいる期間が長いし察しが良いし
ジークの野望を知っててに共感もしてるかも 80年代のH漫画「ハートキャッチいずみちゃん」の二次創作小説です。
かなりエロいので、読んでコメントを下さい。よろしくお願いします。
http://ikaodaimaou.blogspot.jp/ >>133
うなじが弱点だと知っていたらミサイルや戦闘機でピンポイントで破壊できそうじゃね
うなじピンポイントじゃなくてもうなじから上を吹き飛ばせばいいんだし 数万の無知性だけならともかく(それでもきついが)
知性巨人も居るとお手上げ
「空から」とは言うが猿が居たら空に向かって投げればいい
ちょっとでも破片が当たればちゃんと飛べない
投石が届かない距離から落とす？うーん
ピンポイントもミサイルも誤爆だらけなんだよね‥w >>142
正直、空軍がない国なんて超高高度から領土や軍事施設を直接叩いて終わりじゃないか？ https://secure2.nintendo.co.jp/fraud/form.html
NTT Resonant Inc.の「ネオモンスターズ」があきらかに任天堂のキャラクターやゲーム性を盗作・著作権侵害した悪質な有料アプリを配信しているため任天堂に通報しました。 進撃世界の技術ではまだそこまで高く飛べてない様子
それに高い所からの精密爆撃だってそんな簡単ではない
だからマーレはまだ巨人の力が有効なうちに時間稼ぎしておきたいんだろう 今のところ出ているのは
飛空挺(気球)、駆逐艦、戦艦、装甲列車か
屋根を壊した空爆は戦闘機ではなく戦艦からの砲撃の可能性もあり？
空襲出来るなら巨人はほぼオワコンだよね？ クルーガーの回想で複葉機があったと思う
15年以上たってるから飛行機も進歩してると思うけど、どうなったかな 知性巨人は継承しなくてもエルディア人の誰かに受け継がれるらしいけど、誰が受け継いだかってどうやって調べるんだろう 始祖を赤子ガチャに回せば不戦の誓いを回避できるのだろうか 飛行機作ると言っても戦闘機なら人間と燃料と爆弾や銃座に弾、それにエンジンを積んだ重量を飛びたたさて揚力を得られて
しかも敵からの反撃を避けられるスピードも出て弾の命中率も高くないといけなくて
実用性が確実で操縦者も安全って条件ついたらそうとう資源がないと複葉機から15年では無理じゃない？
マーレは資源がないからパラディが欲しいんだし物量に任せた開発や攻撃はできない
日本みたいに「竹で翼の骨組み作ったら軽くね!?」で作っちゃうアホな技術力はパラディのほうがありそうだ 超大型壁巨人が全部ベルトルさんと同じ特性を持ってるなら巨人そのものが資源として超優良
始祖に制御してもらえば無限の熱エネルギーじゃね？ エルディア人の判断の仕方は血液に巨人の脊髄液を混ぜると蒸発するとかじゃないかな？ 今後ガネーシャの巨人ってでてくるよ
>>108
面白い考えね >>108
13年×(145＋α)代で2000年ってのは盲点だった
ただそうすると超大型と鎧がウォールマリアに攻めてきたとき撃退しなかったのと目的が矛盾するな ところでベルトルトってアルミンに物理攻撃しなかったのなんでだっけ
炙るより腕でドカーンした方が早かったんじゃ >>158
動きが鈍いから立体起動で避けられちゃう
蒸気攻撃なら攻防一体 >>158
アルミンの行動を無駄な時間稼ぎと侮って
それなら最期まで付き合うよと炙り続けた
悪意も無く、むしろ命掛けてソレ？ガッカリって感じだったが
そこにエレーンがびょーんのザクーでベルトルトビッグり >>159
あー、そうか動き鈍いんだった
うなじも守れるし炙りルトの方が確実かありがとう 読解力は禁句なのは分かってるけどさ
>>108みたいなのをみると、
｢こんな突拍子もない説を言い出す奴もいるよ。
それくらい真実というのは人によって違うんだ｣
のつもりでクルーガーは言っているのに
読み手の中には、まともな説として受け止めてしまってる人がいることに
よほど分かりやすく表現しないと誤解される怖さを感じる
これは笑いごとじゃないよ ピークはシガンシナでライナーとジーク助けたのが最大の見せ場って感じがする
元々車力顔のおじさんでも良かったみたいだから大した重要じゃなさそうというか
ポッコ共々ジークを経てエレンに食われるかな >>157
攻めてきたのが知性巨人だけだったからって理由だとどうだろう
マーレ（タイバー）が知性持ちの子供たちだけで行かせたのも知性巨人だけで襲撃することに意味があったから
フリーダが始祖のくせに進撃に負けてるのも勝ってはいけない戦いだったから
レイス家所有の始祖が知性巨人を殺害すると壁の巨人が動いて世界を平らにならしてしまうようセットされてるとかね 2000年後の君へで2000年後休眠してたエレンが目を覚まして誰かと契約するとしても2000年あとなんて作中の比じゃないくらい巨人オワコンだな >>162
巨人の抜け殻が作れるなんて思いもよらなかったんだろう 野球で紅蓮の弓矢や心臓を捧げよ演奏してる学校とかあるけどそこまで（巨人が）憎いのかって >>170
巨人の中の人が凹んじゃうからあんまいうなやｗ
ネットで巨人巨人言われているから自分らが話題にされてるって
一瞬喜んだら進撃の巨人だったってガッカリしたんだぞｗ
その後コラボレーションもしてニッコニコなはずなのに
主人公のエレンは「とにかく巨人をぶっ殺したい」とか言っちゃう始末
自分巨人なのにぶっ殺すの巨人！？ってフロントはドギマギだぞ >>166
ピークちゃんもそろそろ寿命なのに次の車力の継承者話は無いしな
壁内キャラと因縁あるとかいうのもないしあっさり退場しそう ピークは喋りが上品で表情もおっとりした感じだから今の所は良いが
激しい乱闘シーンや、感情剥き出しになるシーン、生死の瀬戸際のシーンになったらどうなるんだろうか。戦士なら必ず遭遇する場面だ
怒りながら四つん這いで殺しにかかって来たり、髪乱れて血だらけ四つん這いで死んでたまるかヨォーーーって逃げたりしたらちょっとホラーだな >>175
フリーダは時々、楳図かずおのキャラみたいな表情して怖かったから
ピークちゃんにも壮絶な演技させてほしい シングルマザーのライナー母親が
いつ死んでもおかしくない戦士に
一人息子を投入しても、質素に暮せば
老後まで不安にならないくらいの謝礼はあるんだろ その割には帰って4年経ってもベッドすら変えられないみたいだけどね
あれは単に年月の経過と母親が本質的にはライナーに無関心なの表してるのかな 車力がいなけりゃライナーもジークも殺されて終わってた赤子ガチャ13年後待ち
マーレは女型・超大型・鎧・獣を失って（顎は不明）中東との戦争に敗北だろ >>170
進撃「の」巨人
むしろ巨人がガンガン行っちゃうことにならんか？ 壁の中の巨人ってなんで50mくらいあるの？
超大型巨人いらなくね？諫山のミスだろ 両親→死亡
義理の両親→死亡
最愛の少年→寿命残り4年
幼馴染の少年→寿命残り9年
父親代わりの駐屯兵のおじさん→死亡
ミカサって死神じゃね？
この感じだと同じ一族であるリヴァイも死亡不可避だな 普通の漫画ならリヴァイみたいなキャラはラストバトルで死亡するわな 作者、ズボンのチャック全開で締め切りを駆逐したとのこと。
今日は駆逐の日だとか言って編集騒いでいるけど、「駆逐」がこの作品のテーマになるのだとしたら、マーレ駆逐ENDか人類皆駆逐ENDか…。 エレンは「ヨロイブラウン」を飲んで硬質化能力を手に入れてたけど、あれは鎧の脊髄液だったからできたことなのか？
それとも潜在能力を引き出しただけで知性巨人の脊髄液なら何でもよかったのか
もし鎧でなければいけないのならジークやアニも摂取していることになるが、知性巨人の脊髄液にそんな能力があるなら全部混ぜて戦士に注入すれば最強だよな
もしかして全部混ぜたものを摂取したのが今の戦士巨人たちの力なのか だとしたら能力が限定されているのは何でだろう
手に入る能力に限界があるのか、単に使う必要がないから使ってないだけとか？
ロッドレイスが持っていた「サイキョウノキョジン」は超大型の脊髄液かと思っていたけど、マーレの持つ知性巨人の脊髄液を全部混ぜたものなのかもしれないな 絶対10体目の知性巨人新登場するで
名はガネーシャの巨人… 2013年の頃のスレ読んでたら 次のようなやりとりがあって なつかしかった
「モブリットさんには死なないで欲しいが
ハンジ庇って死にそう」
「やめろ やめろ」 >>200
相性悪い組み合わせとかもあるんじゃないか？
重い超大型がヨロイ液摂取して更に鈍重になったら移動もままならなくなるとか
素早さ重視の車力顎には駄目だとか
でも女型みたいに自由に硬化出来るならとりあえず摂取しといてピンチの時にとっさに硬化とか可能なはずだよな？
やろうと思えば出来るのかもしんないけど 進撃も女型も獣も自由自在に一点集中して硬質化できる方が精度が上だから最初から全身硬質化されてる鎧涙目なんだよなぁ
実際ジークにも負けてるし >>206
でもまあ咄嗟に硬化って間に合わない事もあるから初めから全身硬化の鎧は盾としては最適なのかもしれない 硬化が間に合わない上に女型を見る限り持続もしないみたい
オルオは女型が硬化ができるの知らなかったんだよな
ペトラはパニックに陥ってるだけだったけど
好きな女が殺されてもうなじそのものは正確に狙えてるあたりオルオさんマジで実力者
生きてたらミケクラスの幹部になれてたはず 女型巨人がうなじを硬化するなら、手首を狙えばよかったんじゃないの？ >>208
硬質化された皮膚は消えずに残るから普通に持続するよ ライナーは2ヶ月かそこらで硬質化能力を身につけた奴〜ってエレンのこと評価してたけど
ただ単に注射打っただけだっていうｗ
本来なら訓練なりで身につけるものなのかもしれない 注射打ったんじゃなくて瓶を噛み砕いたんだったか
いずれにしても反則技っぽいパワーアップだわ 鎧のせき髄液取り込んで硬質化身に付くなら始祖のせき髄液あれば座標使えるんでね >>212
努力ではなくドーピングでパワーアップとかいう、少年マンガの主人公にあるまじき行為w >>211
始祖か進撃に女型のように硬質化能力が最初からあると思っただけじゃないの >>210
ミケとリヴァイに攻撃されたとき刃は通らなかったけどボロってなってなかった？ ところで進撃の巨人の特殊能力って何なんだろう
今後出るのかな >>214
超神水飲んだ主人公に少年マンガの主人公じゃねえとか言えるの？ ヒストリアの黄金水を飲んでパワーアップ
いや、すまん エレンだってただの水飲んで気合いだけで硬質化成功した可能性もある >>217
少しデカくて毛深いだけっていうどうでもいい能力の巨人がいるように
進撃も大した能力持ってない気がする 4年間で壁内人類の状況がどのぐらい変化してるか楽しみだわ
巨人をほぼ駆逐したらしいし調査兵団の任務内容も変わってるだろうな
防衛拠点も壁際じゃなく海の堤防になってるだろうし エルディアの血を輸血されたら誰でも巨人になれるのかな 俺ならマーレだけじゃなくて世界中にスパイをおくるね
世界の情勢と戦力と壁内人類が知らない新たな技術を学ぶ為に そもそもエレンをスパイに行かせる意味が謎だよな
捕縛されたら大戦力失う可能性もあるのに モブ兵にやらせるべきだろ普通
それかエレンじゃなきゃいけない理由があったのかね >>232
だから独断じゃないかって言われてるんやで クルーガーの記憶があるならエレンにはある程度の予備知識くらいはあるかもな >>227
壁巨人を使って資源開発
拿捕したマーレの船を魔改造 また生えてくるとは言え、潜入のために片足切り落とすとかマジキチ
こんなのは命令じゃなくて自分の意志以外ないだろ >>239
何度も切られてるしエレンも周りも慣れたんだろ
顔面なくなっても冷静にモブリットはスケッチしてて
回復したら「よかった元に戻って」とか言ってる連中だぞ
人間の慣れって怖いぞ
おそらく切り落としては再生を止める訓練とかもしただろうよ 進撃は、連載始まって漫画好きな人達が進撃すごいすごい言ってた頃から
少し遅れて読みだしたんだが
アニがあれだったのを単行本読んでうひーーーってなって、ライベルのもマジかーだったけど
一番、うわぁあああってなったのが壁の中のあれ登場シーンだったｗｗｗ
別マガにあの壁のシーンが掲載された時に読みたかったなーって思う
スレ盛り上がってたのかなーとか予想出来てた人いたかなーとか
今はエレン達が海行ってからの壁内部はどうだったかが知りたいなと思う 早く10月来い ライナー「マスター燗酒、二つ」
エレン「燗酒？なんだそれ？酒なのに熱いのか」
ライナー「あの島じゃなかった酒だよ。邪道っていう奴もいるけど
意外と飲みやすい。冷えたなめろうや刺身によく合うぞ」
エレン「おお意外といいな。口が冷えないせいか？なめろうが美味しく感じる」
みたいな再会とかしててもおかしくないおっさんたちだもんな ジークの注射で猿にならないのに、ヨロイとサイキョの注射どうやって作ったのよ >>214
エレンはドーピングで巨人やってるが、でかくなるだけで基本的に自身の格闘技術で戦っているだけまだマシだ
誰とは言わんが巨人の能力（でかい、熱出す）だけしかできない野郎だっているんだぜ
あんなもの戦闘力全くないアルミンでもできるわ ところで人気投票の宛先が別冊マガジン編集部じゃなく週刊少年マガジン編集部って何で？
ミスとかじゃないよな？ ジャンは人気あるだろ…ジャンのおこぼれで票集めてたマルコは下がるだろうけど ジャンは一般人代表のクリリンみたいなポジションだしファン結構いるんじゃね
>>246
あの体躯じゃ歩くだけでも集中しなきゃ辛いんじゃね
むしろ巨人化してるのに普段通り動いてる15M級辺りの連中がヤバイ 巨人科学の副産物アッカーマンって、研究途中で発生してしまった巨人を退治する役割
を担わされた一族なんじゃね？
残酷な言い方だけど、使った後の無垢巨人は産廃のようなもので、「処分」が必要だよね。
しかしマーレには立体機動は無い。どうやってるか知らんが、何らかの対巨人戦闘力を
もって無垢巨人を処分する専門の人間が必要だったと考えられる。
巨人にとって天敵のような一族という記憶があって、初期のエレンは無意識のうちに
ミカサを攻撃してしまったのでは？ 第1回目の人気投票はすごく妥当で健全な結果だったのに2回目はマジで酷かったよな
3回目はどうなるやら >>252
キャラ名は伏せるけど、上位何人かの熱烈なキャラ厨のせいでおかしくなってた。本編に関係ない人気投票ごときで何マジになってんだろ 第1回
アルミンとコニーが若干可哀想な位置ではあるが概ね文句の付けようがない順位
1位 リヴァイ 3952票
2位 エレン 2244票
3位 ミカサ 2232票
4位 サシャ 818票
5位 クリスタ 664票
6位 アニ 452票
7位 ハンジ 388票
8位 ライナー 348票
9位 ジャン 310票
10位 アルミン 290票
11位 ユミル 12位エルヴィン 13位 ペトラ 14位 ベルトルト 15位 ナナバ 16位 ミケ 17位 コニー 18位 オルオさん 19位 ピクシス 20位 マルコ そして第2回
ごく一部を除いてツッコミ所しか無い酷すぎる結果
エルヴィンが2位？ミカサがアルミン以下？？モブリットとニファって誰だよ？？？鎧の巨人＞サシャコニー？？？？
1位 リヴァイ 10420票
2位 エルヴィン 6288票
3位 エレン 5176票
4位 ジャン 4720票
5位 ハンジ 4460票
6位 アルミン 4220票
7位 ミカサ 2568票
8位 マルコ 1984票
9位 ベルトルト 1564票
10位 ライナー 1396票
11位 モブリット 735票
12位 ニファ 720票
13位 ユミル 573票
14位 クリスタ：ヒストリア 543票
15位 アニ 525票
16位 ペトラ 468票
17位 リコ 456票
18位 ナナバ 423票
19位 ミケ 381票
19位 鎧の巨人 381票
21位 ケニー サシャ 23位 ナイル 24位 コニー 25位 超大型巨人 26位 オルオさん 27位 フリーダ 28位 イアン 29位 ピクシス 30位 ユミル巨人 ちょうどラピュタ
ヒストリアがシータで飛行石が始祖の関係だとあのシーンでシータがいきなり
「滅びの呪文は唱えません！」って言い出すのが不戦の契りだな
アッカーマンさんらがあのロボットレベルでいっぱいいるとテンション上がるのにな エレン座標発動で
ユミル
「だとすりゃこの壁の中にも未来がある」
ライナー
「座標が最悪の奴の手に渡った
断言できる、この世で一番それを持っちゃいけねえのはエレンお前だ」
シガンシナ戦で
ライナー
「2ヶ月で硬質化を身に付けてきたやつを再び壁内に戻すのはまずい
奴が完全な座標の力を身に付けた後では手遅れだ」
これは二人とも発動条件やらを知らないが故の台詞なのか
王家巨人との接触が必要ってのがミスリードなのか 誰もが納得するであろう第3回結果を作った
実際はこうはならないんでしょうね
1位 リヴァイ 8000票
2位 エレン 5500票
3位 ミカサ 5200票
4位 ライナー 3600票
5位 ハンジ 2800票
6位 ヒストリア 2500票
7位 アルミン 2000票
8位 エルヴィン 1800票
9位 サシャ 1700票
10位 ジャン 1400票
11位 ベルトルト 1300票
12位 コニー 900票
13位 アニ 750票
14位 ユミル 730票
15位 ジーク 580票
16位 ピーク 460票
17位 マルロ 420票
18位 グリシャ 280票
19位 クルーガー 220票
20位 ガビ 140票 >>256
エルヴィンはエレン奪還と王政編で票のばしたんだろ
個人的には7位くらいが妥当だと思うが
あと王政編で空気だったジャンよりハンジの方が上で、ケニーは10〜12位だと思ってたなあ
ミカサとアルミンの逆転は解せん
あとマルコは論外 >>260
ヒストリアが上すぎだろエルヴィン2位より酷いわ
ジャンは低すぎ
あと新故郷キャラはないない 座標発動にヒストリアと手を繋ぐとかではダメなんだっけ？ 同じ2票でも前回は2キャラに1票ずつのみ、今回は1キャラに2票投票できる
前回は正直カプ厨やサブキャラに有利な方式だなと思った >>263
ヒストリアも女型とか巨人継承したらそれでもいけるかも
ただの人間のまま手握るだけじゃエレンの記憶蘇らせるのも微妙 >>258
ダイナにタッチする前にエレンの巨人化痕が「叫び」に呼応して復活した時点で、座標の発動(無垢の巨人しか操れず、不完全だけど)自体には王家巨人との接触は関係無い事が立証されてるよ。 >>259
立体機動で逃げる飛行船にとりついて雷槍撃ちまくって落とすアッカーマンさんいっぱいいたら楽しいじゃないか
飛行船レベルの機動力だったら同じ高度まで行ければ立体機動で乗り移って
謎硬度のブレードをエンジンやプロペラに突き刺して帰ってくるだけで余裕で落とせるんだよな
壁外が無垢巨人を兵器として持ち出してもこれもまた生身で対抗できる
隣で仲間が巨人に食べられても戦い続けられるメンタルもやばい 巨人化痕って一巻にはなかったよね
フリーダとウーリを見てると人間の姿でないと始祖の力は扱えないんじゃないかと思う
ウーリがケニーの記憶を操ろうとした時ウーリは巨人から顔を出してる
フリーダはなぜか完全な始祖巨人のはずなのにグリシャを操れずに巨人になって戦って負けてる
進撃には始祖の力が通用しない説が正しかったらフリーダはグリシャを操れなかったのでバトルに持ち込んだけど負けた（喧嘩弱い）なのかも >>269
ジークは座標の劣化版を巨人状態でも人間状態でも使えてるからあんま関係無い気もするけど… フリーダといえばロッドルイスが後継者にならない理由って明らかになったっけ？ >>272
容疑者は
「私の使命は神を呼び戻し祈りを捧げることにある」
などと意味不明な供述をしており 始祖は知性巨人を操ることはできないんじゃないか
もしできるなら知性巨人を持った家同士の争いなんて起こらなかっただろ
恐らく無知性を使ってなんとか暴走を止めていたんだろう 飛行石を地上に持ってったシータの一族＝レイス王
飛行石を持ってなかったムスカの一族＝壁外ユミル民 >>271
そうだな
始祖はほんとなんなんだろうな
レイスは当人に巨人がなくても記憶に干渉する力があるけどジークにはダイナの代からその能力はなさげ
結構重要なことなのにそういう能力が王家にあることもダイナはしらなさそうに見える
だとするとダイナ分家は記憶を操る能力を封じられた上であたかも自分の意思で残ったように記憶を改竄されて大陸に残された気がしてならない 進撃の巨人はエレンの持ってる巨人の名前だったって日本語の隙をついたネーミングで思ったんだけど
ユミルの民ってユミルを王に戴く民じゃなくて下賤の民や奴隷民って使い方の意味だったりしないかな
今まで一度も始祖ユミルは巨人の力で王になったような表現をされてないのが微妙に引っかかる
エルディア王家＞貴族＞＞ユミル（奴隷）の民っていう序列だと貴族が王家を敬うそぶりを見せつつ
政治的に王家に干渉しまくってるのも納得がいかないでもない >>273ワロタ
一家惨殺の状況説明も細か過ぎるんだよな
実況生中継のレベルだ
ロッド怪しいぜ >>260
すごい願望を感じるけど4位と5位が好きなの？ >>274
ロッドもクルーガーも、始祖の巨人は他の全ての巨人を支配し"操ることが出来る"って言ってるから、多分知性巨人も例外じゃない リヴァイ完全に出番なくなってかなり長いが、一位を守れるかどうかが見どころだな 単純にロッドは余命１３年になりたくないから弟やら娘に継がせていたんでしょ
継承したら様子がおかしくなるのは父親を見て知っていたから
私には継承できない理由があるとか何とか嘯いていたけど
その割には最後は自分が巨人になるし
しかも戦闘に向いたタイプだと説明しておきながら
歩行すら困難な超大型を超えるサイズとか
地面を這う独特の移動方法によって表面が削れてるから
口を開けるまでもない状態で
爆弾を突っ込んで殺しやすくなってるとか
「本体」部分が無事なら再生できるけど飛び散る肉片の中で
ヒストリアがトドメを刺すとか
あのへんはご都合主義が過ぎるというか設定も展開もが
ガバガバすぎる >>283
荒木飛呂彦も説明してたけど
よく読者の方から設定に矛盾があるとか展開がおかしいとか質問がきますが
誰でも忘却というのがあるわけで自分で作った設定とか詳細に覚えてるわけではないので
これは仕方ないですと解説してた。 ロッドが歩けない巨人になったのは、注射液側の特性ではないだろう
コニー母が他の村民と異なる液を摂取したとは考えにくいから
すすっただけだから摂取量の問題とか、あるいは元々の個人の特性とか、他の要因 >>281
かと言って半年以上出張り続いてる故郷キャラはライナー以外上位どころかベスト20に入れるかどうかも怪しいからなあ
ライナーにしても今までの実績考えたらせいぜいベストテン入りくらいで１位とかは全然無理 >>283
最後に巨人になったのは別に矛盾は感じんかったな
追い詰められてたし、あのままなら13年どころか即岩の下敷きで死亡なんて状況じゃあ誰でも今死ぬより短くても延命選ぶ >>280
全ての巨人にはやっぱり知性も含まれてるんかな
だとしたら全てのユミルの民が始祖の操り人形のようなもので、敵国の手に渡ったところで取り返すのなんて造作もない
平和を実現したいならむしろ糸を手放すべきじゃないのに、なんで初代レイスは壁なんぞに引きこもったんだろう
ロッドの言うとおり始祖を継承してもすぐに使いこなせないのが原因か？
数百万のエルディア人を壁にして、更に数百万ものエルディア人の記憶を操作することはできるのにか？ >>289
中身女でも男体巨人は普通にいるからそれの逆パターンになるだけだと思う 定期的に同じこと言ってるな
女装願望でもあるのかよ >>288
全てを操り人形に出来るという事に本質的に罪悪感や虚しさを感じたんだと思う
言うなればそれも暴力でしかないから >>288
知性も操れてたらそもそも巨人大戦起きなかたんちゃうの
エレンもライナーやユミルは操れてなかったし >>287
延命よりも始祖が王族に引き継がれないヤバさの方が上じゃね？
今のがしたら王家が始祖継げなくなる最大のピンチだぞ
ロッドの糞さはせっかく娘フリーダも
巨人をやっつけよう派に育ってくれたのに
見守りをフリーダに譲らず巨人継承の方を押し付けた事 >>292
結局壁の中のエルディア人だって意思を持たない奴隷でしかなかったと思うんだけどなあ
しかも初代は数百万ものエルディア人を犠牲にして壁を建設した
今も壁巨人は苦しんでるだろうよ
そっちの方がよほど残酷だ >>285
ちっちゃい女の子をおっきくするために調整した巨人液を
ロッドが摂取したらロッドには不幸な足し算になってしまった
と思ったらロッドも大概チビだったでござるよ ロッドの巨人が奇行種になったのは脊髄損傷したのが原因じゃね
ロッドも完全な自己中野郎な訳ではなかったように見えるな
フリーダが始祖を継承したとき悲痛そうな顔をしていたし、ウーリが継承を買って出た時も快く了承してはいない
「祈ってくれ」という弟の言葉にすがっていたような気がする てか100年ぐらいずっと壁の中に入ってる巨人が哀れすぎｗ
駆逐されないからマシなのかなｗ >>296
あの壁の中の巨人は全部ベルトルトクローン
戦争の為にわざわざ国民を巨人にするなんてナンセンス
初めは戦争用のクローン人間が大量生産されて
それを巨人にしていた
13年の寿命はクローンはもともと短命でさらには
反乱防止のため遺伝子デザイン時に使用期限として
設定されていた名残り
ベルトルト・フーバーはそのクローンの使用期限設定のない版
だったが、結局巨人を引き継いだせいで余命13年となり
他のクローンよりかはマシかと思ったら結局戦いに破れて絶命
誰か僕らを見つけてｸﾚﾒﾝｽの言葉が虚しく響く
…と言う妄想 >>293
145代目は端から座標を行使する気が無かったんだよ。エルディアが世界を焼くなら甘んじて滅びを受け入れるっつって戦わずに引きこもった。 全ての漫画が糞ってことはないが
最近の低脳ユトリが好きな進撃とワンピとかはとにかく酷いわな
進撃などは講談社の朝鮮系？の編集者がグロ絵が得意なキモイヲタクユトリ雇って
キモグロ絵描かせてつくってたんだろ？
ストーリはこの編集者が考えてたんやろｗ
キモイグロ絵描くの好きなヲタクに「もっとグロキモでよろしくニダｗ」
「最近のカモ読者はこういうキモ絵が大好きニダ！これでおお売れボロ儲けﾆﾀﾞｗｗ」
って感じやろｗ >300
もしクローンの作り方が壁外王族orタイバー家を通じて伝わってて、ベルトルトの予備がまだ残ってたら
トロストでの「巨人に食われた筈のキャラが生きて戻ってきた」をマーレでも再現できるな >>279
ハンジは前回５位なのに何ですごい願望？
今回また５位に来たとしても不思議ないぞ
４位のライナーと６位のヒストリアがすごい願望だろ
特にヒストリアはあれだけ作者に贔屓された王政編で大コケだから
それ以降の出番なし状態考えるとすごいことになるかもしれん 壁巨人の中の人が全員ベルトルトだとしたら絵的に怖すぎる 大まかなストーリはこの編集者が考えてたんだろ？
おもうにコイツは
進撃してくる巨人たち＝朝鮮に侵略してきた日本人たち
そいつらを退治する善良な主人公たち＝自分ら被害者の朝鮮民族
っていう物語のアイデアがずっと頭にあってそれをキモグロ絵が描くの好きなヲタクに描かせて大売れしたんだと
思える
だからこの作品を洟たらしながら読んで喜んでるアホは憐れだ
http://www.asahi.com/articles/ASK1B35KMK1BUTIL00D.html ストーリのプロットがいかにも朝鮮人的だし
すぐ侵略ﾆﾀﾞ！！侵略ﾆﾀﾞ！！
ってわめいて賠償請求するあの感じのストーリだから変な作品だな
って思ってたけど製作元が捕まって
ヤッパリ、、、、日本の作品じゃないよなあ、すべてが下劣すぎるし。。
って感じた >>304
前回の2位と4位をそこまで下げなきゃ成り立たないじゃん
誰もが納得なんて書かなければ良いだけ 作品つらぬく
苛められｯこの怨念みたいなもの？
苛めたアイツを醜く描いて
やりかえして退治してりたい！！
それでスカ〜〜っとしたい！！
みたいなエネルギーがいかにもそれっぽい >>304
人気投票ごときでそんな熱くならんでもええやん…どうせ本編とは全く関係無いんやから ヒストリアはユミルやアニに勝てるかどうか
アニメ誌の人気投票なんかだとサシャもたまにランクインしてるし人気ないことはないんだろうけど熱心なファンが少ないんだろうな ユミルは無知性の時の記憶を終わらない悪夢を見ているようだったと言っていたけど、どんな感じなんだろうな
不死身の肉体でさまよい続けるだけならそう悪い感じでもないんじゃないかと言う気がするが 悪夢を見ているようだとは言っていたけどまさか本当に寝ているとは思わなかった 壁内巨人がベルトルトなら一匹ぐらい今のライナーにプレゼントしたい ■山口敬之はメガネ障害者です。メガネはメガネ障害者です。
【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月
山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。
山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。
準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。
中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。
森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。
かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。
五月に開かれた「２０１７ 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。
昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね！」を押してヒンシュクを買った。
レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」
ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」
https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg
【詩織さん】元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審 ★8
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1506376287/
【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/
https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
https://i.imgur.com/O4vCM8Y.png
足立康史
@adachiyasushi
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html
↑
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
■足立康史(日本維新の会)はクズ。 壁内50メートル巨人は「道」を通じて超大型とベルトルトと一心同体だよ。そして今は超大型とベルトルト、歴代継承者を全て引き継いだアルミンの意のままに動くよ。
「幾千万の巨人」を発動させられるアルミンは破壊の神なんだ。 >>303
エルディア帝国終焉時は追い詰められたエルディアが
クローンのみならず、普通の国民も巨人にして戦争に投入したが
コントロールのきかない無垢が出来上がった
そもそも座標や道はクローンをコントロールする
思念伝達ルートのようなもので
同一遺伝子のクローンにはテレパシーの様に伝わりシンクロし、
記憶や意識を統一出来る
なのでベルトルトの記憶を持った別のベルトルトが居るかもしれない
無垢から個人の意思を持ち、自由に活動する知性巨人
進撃の巨人の開発に成功し、各知性巨人やアッカーマンも
続いて誕生したが時すでに遅く
王はクローン巨人で壁を作って引きこもり
残った知性巨人の 元は タイバーとマーレの手に渡った
クローン技術や巨人科学はタイバーによって隠され
マーレに一部を提供することで利権を得た
マーレはクローンの代わりにエルディア人を巨人化して
運用する事となり
知性巨人も食べると言う原始的な継承方法に頼る結果となる
…と言う妄想 一巻の一番最初にサシャ描かれた時はクールでミステリアスな美女って感じだったからその時の信者が居着いた可能性 >>312
何も考えずに全裸で駆け回る楽しさは最初の数分だけなんだよ
やってみれば分かる 統合失調症が酷かった時に常に悪夢を見てるような感覚だったからユミルの気持ちが分かるわ
あり得ない事を発想して考え方が全く違う別人のような脳の指示によって強制的に行動させられてた自分が今思うと怖いんだよな 交通事故で脳やられた時がそんな感じだった
ずっと悪夢見てたけど周りから見たらキチガイみたいに叫んでたって 売女の子孫ってのが気になるな。
悪魔っぽい奴とリンゴをあげてた女の子っていうのは、巨人の遺伝子を持つ異人種
または異星人とそれに体を許した女性ってことは？ 売女なんてただディスしただけと思ってたけどタイバー家出て来て重要な意味ありそうな気がして来たね
ラガコが順番変えると小柄だったみたいなカラクリは込めてありそう 始祖の巨人というのは女王蜂でエミルの民というのは働き蜂なのかもな
個々の働き蜂も一見意志を持ってるようで
集合体としては女王蜂に従う社会性動物なのかもしれない。 >>316
昔はベルトルトは元・壁巨人だと思っていた。
エレン連れ去り失敗時の混戦寸前「誰か僕らを見つけてくれ」と言っていた時。
よく考えたらベルトルトだけ過去が不明だしまだその可能性あるかな。 >>298
巨人化液を舐めただけだから
あの大きさの原因の一つは摂取量かも。 ロッドは経口摂取で巨人化したって言われるが
ケニーにガチャガチャナイフ突っ込まれた時の傷から巨人化液が流れ込んだんだと思うんだが 今後一般キャラにどういう活躍の場を与えるのかな
巨人相手だから色々と描けたのに 兵器が充実した世界じゃ
立体機動もブレードも役に立たないだろうし
なんでマンガの売りを潰したんだろ >>329
ラガコ村の人たちも少量飲んだだけなのになんともなかったよ
まさか一人一人注射できるわけないし井戸にでも入れたんだろうから すぐ蒸発する巨人液を井戸に入れて村人全員を巨人化する方が注射してまわるより難しいと思うが 冷めた言い方すると立体起動装置って
現実の兵器と比べられないような非現実的なもので
巨人を相手に戦うという中世ドラゴン物みたいなファンタジー世界だったから
それらしく見えてたが
いきなり第一次対戦みたいな舞台に移ってしまって、
現実の近代兵器と近いものを相手に戦闘したとき、どう描かれるのか
違和感が出ないか不安 王政編で人対人同士になった時も使ってたけど
まぁ出番なくなるだけじゃないの 立体機動装置無くなるのは寂しいな進撃の華が無くなる感じだ
かと言ってあの兵器相手に同等に戦われると引いてしまうしな
知性巨人のうなじ削ぐ時の最終兵器として使われるとかないかな >>333
そういやそうだった
ラガコ村の巨人化もよくわからないよな
バレずに全員巨人化させるなんてこと可能なのか >>333
空気に触れると即気化するけど
液体として存在出来るんだから
水の中では液体として安定している物質なんじゃないの？ >>331
頭が働く系のキャラ（ハンジとかジャンとか）なら、まだ活躍の場がありそうなんだけど
確かに今後サシャコニーが目立てることってあるんかな…
捨て駒みたいな扱いにはしてほしくないんだよなー サシャはシガンシナでも負傷要員だったからね・・・元々早い段階で退場させる予定だったとも聞くし
コニーとバカあつかいされてるこのコンビは巻末の進撃のスクールカースト以外あんまり印象ない
４年経ってもまだカーチャンのオアエリーを元に戻せなくてほったらかしてんのかと思うと胸が痛む 作者が全員死ぬって言ってたからな
生き残るのいってらっしゃいのミカサくらいじゃね ラガコ村は子供や老人を無理矢理数人捕まえて巨人化させて馬の周りに配置したんだと思う
村人は全員走って逃げ出すからそこを巨人使って捕まえてまた注射
とにかく馬にさえ乗せなければ徒歩の人間が巨人から逃げ切れる訳ないしこの方法が一番楽 ジークの作る無知性巨人はジークの好きなタイミングで巨人化させられるんだから
まず村人みんなに飲み物配るだけで楽勝じゃね？ 今後ラガコ村住民をジークが巨人化させた成り行きの詳細が描写されるんだろうね。
どうやって住民に注射して回ったのやら。 そんな万能能力なのかね
だったら壁内でできるだけ多く広めるべきだと思うが
たぶん投与された瞬間知性を失うんじゃないか >>342
ゴリゴリの戦闘要員なのに、ミカサだけ生き残ったらご都合主義過ぎて他のキャラ厨から総スカン食らいそうだな 他と比べて圧倒的に強いんだからご都合とは言わねえよ
都合よく生き残りすぎなのはハンジ ハンジは手練れな上に頭も回る設定だから一番生存率高そうじゃないか？
必死に守ってくれる優秀な副官がずっとそばにいたし >>348
強さは関係無いよ。リヴァイは最強だけど死ぬだろうし ラガコ村の回想はやるとしても1ページ位で済ませて欲しいね
この前までライナーの回想長々とやったし
多分エレンがマーレに来るまでの回想もやるだろうから
あんまり回想ばっかりだとダレる そんなこと言ったらお前
始祖ユミフリや巨人大戦の話は全部ヴィリーとかの回想になんじゃねーの ライナーの回想がダレたのは話が進まないから
エレンの回想は回想とはいえ話がググッと進む回想だからダレるどころか盛り上がると思う >>347
ミカサはエレンが守ってるからな
最後はエレンとミカサ二人だけになっていってらっしゃいじゃね >>354
ずっとミカサに守られてきたエレンが最終的にはミカサを守れるようになるってのは胸熱だな >>304
前回の頃はハンジさんは腐女子たちが男だと信じていたから
もう女であることが確定したから前回のような勢いはないはず
そもそも腐はもうおそまつやユーリによってくちくされている >>356
ミカサがエレンをずっと守ってた印象がない >>340
コニーはアニとライナーに命救われてて、「いつか借りを返さねぇと」って言ってるから、
その回収があるんじゃないかと思う >>358
ジャンもエレンも周りもそういう認識でいるから台詞で言ってるし
それを書いてる作者もそのつもりで書いてる 守った守れてないとかキャラ萌え要素でしかないと思う
ストーリーに重要なのはエレン自身が自分は守られてきたって気にしてることだろ 大したシーンじゃ無さそうだけど次号の原稿チラ見えしてるな
何かの建物とベランダ？柵？で話してる誰か
https://pbs.twimg.com/media/DK0lTBkVYAAFbZv.jpg >>364
ミカサだけにエレンが守られてないのはもちろんなんだけど
エレンが悔しく思ってると何度も繰り返し描かれてきたのはミカサに守られてる事なんだよな エレンは名前しか知らない程度のミカサを
強盗誘拐犯を殺害してまで助けようとした漢
家族になって同じ時間一緒に過ごす様になったらなおのこと
守る気持ちは強いだろう
エレンは昨今の俺つえー系のキャラと違って
出来る事は全力、でも状況によって周囲やヒロインに頼る所が良い
美味しい所を一人でさらわない
ちゃんと弱音を吐いて、反省もして困難も解決しようと挑む ライナーもユミルも同じエルディア国から来たはずなのに缶詰めの字がユミルしか読めなかったのはなんでだろう。 >>369
作者曰く、エレンの独り立ちイベントあるらしいな。 ユミルが昔の人だから？
明治とか戦前でも読めなくもないが読みにくいし
まあ何か引っかけはあるかもしれないけどね >>352
ヴィリーが話す全てっていうのに、巨人大戦の顛末が含まれそうだなぁ。 >>357
いくら腐女子だからってそこまで頭悪くないだろｗｗ
というかハンジ支持者はカプ厨で腐女子ほとんどいねえぞ >>373
あの缶詰は昔のものじゃなくてジークが持ち込んだものだよ。
だから読めなかったんじゃなくて、ユミルを試しただけ あぁ成程なあジークが持ち込んだものだからか。ちょっと前のコニーの村会話で疑ってたもんなあ >>370
それな
もがき苦しんでずっと頑張ってきたのを見てきたからこそ、最終的には最強主人公してほしい
>>372
ミカサにいってらっしゃいと言われて独り立ちしていまマーレに来てるのかもな ミカサに守られて悔しいのは思春期の男子として普通のことで
もっと悔しくて情けないと思ってるのは実際に自分を守るために
死んでいったリヴァイ班や調査兵団たちに対してのほうが大きいぞ 今月も回想だったらさすがに諌山ダメだな
病気でさぼってた富樫と違い、健康なのに大ゴマなどでページ潰しただけのさぼりになってしまう 段取りとしてマーレ編は必要かもしれないけど
本編で半年も費やすのは流石にクドイわ
小説とかで保管しろよって感じ >>379
ミカサが強くて悔しいってのは今月号も含め何度も描かれてるくらいなんだが
女型にやられた後にまたお前(ミカサ)に助けられたのか？と言ってるんだが マーレ編は必要ってのはわかるが、不必要なエピソードが多すぎるんだよな
無駄に大ゴマばかり使ってページ埋めるなんて週刊の技まで持ち出して
本来一話で事足りるところを三話にしてるとしか思えん 1話〜90話 壁内編(50話で座標発動)
91話〜 マーレ編(100話で座標発動？)
っていう構想ありきだからしゃーない 漫画的な話数までこだわるのか(笑)
内容を犠牲にしてまで >>378
エレンが主人公らしく無双するカタルシスも期待だが
今のエレンも好きだわ
今主流の漫画の血統主義からも逆なのが良い
進撃の巨人の登場人物は親のやらかしや思想に
なんの罪もない子供が人生を振り回される負の血統主義だ
エレン、エルヴィン、アニは父、
ライナー、ジーク、ヒストリアは両親
リヴァイは母と叔父、ユミルは保護者の教団幹部
エレンは母がマトモで主人公を解放する筈だったが
速攻で死亡し、キースによって果たされたのみ
リヴァイはケニーが答えを出してしまった事で
寂しい結末になった
サシャなんかも親はまともで娘の視野を広げる為に
兵団入りさせるが、もしかサシャがあの時死んでいたら
村で慎ましく全う出来た筈の人生を親に狂わされたようなモノ >もっと悔しくて情けないと思ってるのは実際に自分を守るために
死んでいったリヴァイ班や調査兵団たちに対してのほうが大きいぞ
思ってるはずだけどそれをエピソードや台詞で描かれたことはまだないよ
描かれてるのはミカサのことだけ
自分の解釈や願望と実際に描かれたこと描かれてないことは区別して話さないと >>386
エルヴィンとサシャのところまともな父親だろ
リヴァイは親のやらかしじゃなく母も伯父もレイス家の迫害の犠牲だし、そんな中、頑張ってリヴァイ守った方だと思うがな
ユミルは親でも何でもないクズが最初から利用するために引き取っただけだから親のやらかしじゃなく他人の犠牲になっただけだ 欲をいえばケニーはレイス家からの迫害が終わった時点で今までの損害賠償きっちりもらって
その金でちゃんとリヴァイ引き取って地上で養育すべきだったが
半生を迫害のせいでめちゃくちゃにされてすっかりゴロツキに成長した自分が幼児の教育できないと思うのも仕方ないから
最低限の生きる術教え込んで消えたことは責められんな
グリシャとダイナはマーレが真の敵って事実教えたところまでは別に悪くないし（その後に反乱軍に参加するのは本人の意志スルーしたのはいただけんが）
やった行いに対してジークがやらかした仕返しの方がはるかにえぐいし、ジークなんか壁内虐殺楽しみまくった外道だから被害者とか到底思えん >>387
ライベルから逃げてきたあと自分の為に兵士達が死んでいった事に愕然としてるしヨロイの瓶を噛み砕く直前でリヴァイ班の事思い出してるよ
非力な自分に悔しさを感じるのはさすがに死人に対しての方が大きいんじゃないかと思う >>366
最後のコマ4人？くらいいるのが気になる >>386
血統主義マンガは自然と負の血統主義にもなってるぞ 22巻ラストからの数年に何があったか描くスピンオフ出ないかな 後々通しで読み返して王政篇は面白いと感じたけど、当時はそうでもなくて今もそんな感じ
なんかそこまでライナーに共感も同情も出来ないから、あまり掘り下げられても余計冷やかに見てしまうんだよなぁ
また後から通しで読み返すと面白くなるだろうと思ってはいるけど、如何せん長いというかパラディどうなったんだよ感が凄い >>396
これからエレン？がマーレに来ている動機とかで空白の数年書くと思う そもそもサシャとコニーはなんで調査兵団入ったのかよく分からん >>401
その後巨人の恐怖知ってめちゃくちゃビビってたじゃん
勧誘式の様子を見た感じジャンや周りの仲いいやつが調査兵団入るから流されて入っただけに見える >>395
カタルシスは大雑把に言うと浄化
この場合はね俺ら読者がエレンがヒーローなのに
ヒロインｗみたいな
人物や作品に対する心の澱というかかすかな不満の蓄積を
ここぞという所でエレンが満を持してヒーローらしく
大活躍して俺らがウォー！！ヤッタゼ！ってなるのを
カタルシスって表現したのヨ
作品読んで得る満足感、快感、爽快感がソレ
別に言い回しとして間違ってないから
>>389
親達本人の行動に対する悪意の自覚の有無は関係ない
選んだ行動の結果が因果として子に報いが出てしまったかだ
親元離れて売春やって誰にも知らせず
リヴァイ産んだのは親の悲しい失態だろ
ケニーも叔父だと伝えりゃ良いのにしなかったから
リヴァイの心にズーッとささくれが残っていた
エルヴィン父も教職にあって大勢の生徒の前で
不用意な事に触れた
ユミルだって実親じゃないけど孤児が保護者の
言いなりになって矢面に立たされた
サシャだって親父に言われなきゃ本人は山で
一生を終えるつもりだった
カルラだけがエレンにあり方を要求しなかった（キースも）
だからカルラの愛が際立つ
だがしかしその死に様が結果多大な影響を与えたが… 解散式で調査兵団志望者にあんな演説された上に自分らと同じ憲兵志望の男はクズの極み
かと思ったらそいつまで調査兵団入るとか言い出すんだから
そこで憲兵行ったら格好悪いにもほどがあるだろ
恐怖にプライドが勝った結果 >>402
ある意味流されて入る感じだったけど直前では誰かがやらなきゃならないと思って入ったんだろ
ベルトルさんの言葉と重なったな
でもライナー過去編でそんなベルトルさんの気持ちが見える場面ほとんどなかったが >>404
格好悪いとかプライドとかで選んだならコニーの直前のあんなつぶやき出てこないんじゃね カタルシスって言葉、辞書で意味はわかるが使用する気にならない。
難しい言葉を使って煙に巻こうとするみたいで。
イデオロギー ： アレルギーかよ？
アレルギー ： 荒れるので何となくぴったり マーレ編が不評に映る人にとって、
ライナー筆頭で、故郷組に感情移入できないのだろう
分かってる情報からすると、エレン達が引き籠って、
他国に干渉せず100年以上も暮らしてたのに突然、壁を壊し
皆殺ししようとしたわけだから
ジークのラガコ村での行動も不評、
どう考えても彼等側に正義があると思えない
ただ「今までは」ということで、巨人大戦で義務を放棄した始祖の王、
取り残されたエルディア人の不遇など、エレン達の先祖の悪行は、
これから描かれるんではないか。エレンはヒストリアと接触したり、
グリシャ記憶や始祖の王の記憶？も継承してて、既に把握してると見られる リアルタイムでその場面を見せない事で謎を作って、回想でオチを回収して読者を引き付けるパターンだから
絵でぼやかす場面とか、違和感を感じる謎のセリフを沢山作って
その回収のツケが来てるんだよ、今
でも、もうちょっとコンパクトにまとめてやって欲しいね 親がアレだと>>403みたいな結果論しか語れないアレになるわけか
それを親のせいにして一生過ごすわけだな
みんな状況は選べなくても生き方は自分で選んでるのにな 今どきは、気になる漫画なんて数少ない。じっくりやって欲しいわ
月刊でホント良かった、週刊だと地獄でしたわ
マーレ編に文句言ってる奴も結局は見てるし >>410
は？馬鹿じゃないの？物語が親の選択がダイレクトに
子へ因果紡いでいるってだけで
作中の人物は誰もお前みたいなひねくれ方してないじゃん エレンは最強というか知性巨人全員食べてユミルフリッツそのものになるんでしょ
エレンだけ13年の呪いから解放されて幸せに暮らすのはちょっと違うと思うけど >>403
カルラは一話からエレンにあり方を要求した親なわけだが つかカルラは調査兵団は駄目ってめっちゃ子供にあり方要求してたし
キースにいたっては妨害して来たんだから論外じゃね
こいつらはこいつらで安全な檻の中にいることを強要してると思うが
だからってカルラに我が子への愛がないとは全然思わないけど >>408
145代王までの歴史や巨人大戦の経緯はヴィリーが話したりしてな。
根拠はないが。 >>415
親自身が危険だってわかってることを子供にやらせたくないのは普通だろ。
子供の側からしたら、保守的にしか見えないけどな。 >>412
ちげーよ
作中人物は親は選べなくても生き方は自分で選んでるだろって言ってんの
お前が何でも親のせいにした見方しかできないからお前はそういう考えでしか育てなかったんだねってことだ
成人できたら親には生んでもらったことに感謝しとけよ 駐屯兵団ホント無能やな
わざわざ街を壁から突出させて外側を見やすくして守りやすくしてるのに
あんだけ大勢の巨人引き連れて突進してくるアニやら超大型に変身するベルトやらを見逃してるんだからな 普通だが、あり方を要求しなかったというのは間違いだ
結果論だがエレンが兵士になろうとしなければ戦士になすがままに壁を破られ続けてパラディは滅び、エレンは結局壁の中で食われて死んだかもしれない >>419
当時の危機意識では対応出来るはずも無かった
飲んだくれてりゃ当たり前だなｗ 親の要求や環境要因に対するリアクションの違いは リア充陽キャとキモヲタ陰キャの違いそのものだからな
キモヲタや腐女子のSNSを見てるといい年してやらた親への恨み節や責任転嫁が多い
リア充は親への反発→乗り越え→感謝の通過儀礼を10代のうちにさっさと終える
エレンは幼児の頃から親に反発して早めに乗り越えてるけどそうじゃない読者もいるのは仕方ないな >>418
お話にならないｗ物語の起点が親の行動で発生した出来事を
子供が引き継いでいるって言っているのに
なんで親のせいにしてる〜になるの？
418がリアルで社会や親とうまく行かないから
気に触ったのかもしれないけど
漫画のお話は関係ないんだよ？
何が成人したら〜だｗ偉そうに
お前こそちゃんとマトモな職に就いて
働いて結婚して親安心させてあげなよｗ
>>415
親が子供に死んでほしくないと言う感情と
子供を自分の目的の為に誘導して教育したりするのは全く違う
だからエレンは自分の意思をもって母親と口論できた意見を言えた
他の連中は反抗もそういうやり取りも出来なかったんじゃん
そういうくすぶったしこりが各々の行動の発端になっているんだよ
唯一親と語れたであろうエルヴィンも親の拷問死で口をつぐんだ 何で自分の解しか認めようとせず、すぐ喧嘩腰になるんだか
別に自分と違う考えがあったとしても良くないか？
石頭ばっかりかよ
そういう考えもあるんだなって少しは寛容になれないものかね
お前らお互いずーーーーっと否定否定否定で何も進展しないじゃねーか
何言われても他の解を一旦認めることもしないなら、俺はこうとしか思わないで終えておけよ 何の努力も無く巨人になれちゃう時点でバリバリ血統主義みたいなもんだろこの漫画 >>425
そのすげー早口で言ってそうな長文でいろいろ分かることがあるわな
可哀想にとしか言えない サシャの狩人気質が現れてるシーン好き
遠くの敵に気付いたり商会の人が取り出した銃を弓で狙撃して「ミカサが獲物から目を離すのがいけないんですよ！」とか
また活躍してほしい そういやサシャが親父に視野を広げるために兵団入りさせられたってのは公式なのか？
親父と一緒に里の連中の馬の世話するのが嫌で飛び出して結局兵団ぐらいしか行くところが無かったのかと思ってた >>428
まあエレンも特別な父親の息子だったってだけって自分で言ってたしな
マーレみたいなのが異常なだけで巨人世界の巨人継承は血統だし >>432
その場面見て思ったんだけど、ヒストリアにはお前は普通の奴だとか言っといて自分の事は特別だと思ってたってことよな？
エレンナルシ過ぎん？ >>433天使みたいな良い子を演じるのを辞めてがっかりした？と聞いてくる相手にそれが普通だと言うのはいたわりだと思うけどな。 >>429
自分が勘違いして勝手に間違ったのを絶対に認められなくて
ネチネチ絡んできたのそっちじゃんｗ >>433
お前今からいきなり巨人になっても自分は普通とか思えんの？ ﾜｯﾁｮｲ 2333-w3KN
サシャが親に言われて兵団入りしたって断言しながら語ってるけどそれがわかるのどこのシーンだろ？ くわしく読んでないけど425はきっとあまり人生充実してないんだなというのはわかる >>426
方言にコンプもってユミルとクリスタに肯定してもらえるまで
コミュニケーションにも内心ビクビクしてた描写があるから
前向きに家を出たとは思えない
結局親の意向がなかったら入団してないと思う
口論できたのは勿論サシャ父がまっとうな親父だったから
調査兵団入団はサシャの意思だが、もしサシャが任務で死んだら
親父さんはアニ父よろしくあの時自分が勧めなきゃって頭よぎると思うよ
芋を喰う度胸がずば抜けていたが、あれも一種のコミュ障
>>438
12歳過ぎたらその多くが兵団入りか開拓地の
どちらかしか選択肢がほぼない設定の世の中で、
森を出て他者と向き合えって言われたコネ無し少女が
即日職につけるのは限られるだろ
>>439
親の因果が子に報いと言っただけでｗ
お前こそパパとママの目見てちゃんとお話して来いよ
あともしお友達がいたら仲良くね！頑張れ！ ﾜｯﾁｮｲ 2333-w3KNって人生うまくいかないことは全部親のせいして責任転嫁するタイプだな
ヒス両親とかライナー母みたいな毒親のせいで子供が苦労してるのは誰もが同意するが
何の罪もない親まで元凶扱いして全キャラ親の犠牲になってるのがテーマの一つみたいな言い方はないだろう
こいつの言い分って、親が進学すすめなかったらスポーツ選手になってたのに不況で就職難の子供かわいそうって程度なのに
親はあらゆる展開予測して言葉一つにも注意して子供の人生完璧に送らせてやらんといかんと思ってるらしいが、神じゃあるまいしできるかそんなこと >>433
実際エレンはそういう部分あったんだろ
巨人化して化物扱いされてもそれに対する苦悩がほとんどないのが違和感あったけど
巨大な力を持った自分に酔ってたって語ってたの見て納得したわ
ある意味周りが見えていないというか、「私は人類の敵だけどエレンの味方」なんて言われて惚れるより先に劣等感抱くのがエレンらしいな >>440
いや普通に親父について仕事して他者と向き合う道があったんじゃないの あと10日ぐらいで進撃が読めるのかと思うと待ち遠しいな
ネタバレが来るからそろそろスレから去らなければ マガポケのポイント貯め忘れてた
まぁ買ってもいいんだけど >>442
エレンはそういう意味では孤独に苛まれたことなんてないからな
いきなり巨人になって所属軍隊に銃向けられても一緒に殺されかけても信じて付いてきてくれる親友と女がいて
同じくバケモノじみた自分よりも強い年上のメンターもいてバケモノ扱いの悲哀とか孤独とかとの描写がほとんど無い
進撃が辛い話なわりにストレス少なく精神がひ弱な現代っ子にも受けたのは
エレンがどんな苦しい局面でも常にミカサアルミンは絶対的な味方で
リヴァイと団長という年上の保護者が速攻でてきたとこが要因としてでかいと思うわ >>440
そういう解釈もありだが自分の解釈を確定として語るのはいただけない ユミルの民に脊髄液注入→問答無用で無垢の巨人化
なのに 降下作戦？の連中がジーク(獣の巨人)の髄液注入しても叫ぶまで巨人化しないのはなんで？
あいつらはユミルの民じゃないって事？ なんでというならジークは王族だから自分の脊髄液でならそういう調整ができるという設定だから でもそれでいて「王族でもないのに」ってバレてない風な設定が白々しいよなｗ
いくらマンガとはいえマンガ過ぎるセリフで噴き出したわ
巨人科学研究所ではとっくに解析完了してんじゃねえの
実質的にマーレを仕切ってるところから緘口令でも出てるとかでジークさんが王族ってバレてるよきっと >>447
確定なんかしてないだろ。考察には考察で返してよ
自分が言っているのは考察でこう思うよと言った事を
変な解釈しているのをそう言う意味じゃないって言っているだけで
自分の意見が作者の意図や公式だなんて言ってない
それをいつまでもろくな考察も根拠も出さずに
親に感謝しろとか人生充実してないとか
頭の寂しいオッサンが絡んで馬鹿かよｗ考察しろよｗ
9巻でユミルがサシャを分析して大方親にでも…と看破して
サシャも否定出来ていない
この行間が理解出来ないなら一から十まで説明しないと
漫画すら読めない事になるね
王政編やマーレ編面白くないって言う奴がコレだろ 親とケンカしたんだろうが、兵士になれと言われたかどうかわからんな
言う通り外に出て他者と向き合うには開拓民という道もあるわけだし
兵士を選んだのはサシャなんじゃないか >>457
>サシャなんかも親はまともで娘の視野を広げる為に
兵団入りさせるが、
この後もその前提で話してるじゃないか
というかアンカちゃんと見てレス返してる？
親に感謝しろとかどうとかは言ってるのは別の人だよ >>453
>>455読んでね
こっちまでアンカ先間違えたわ 読んで無いけどとにかく長い
荒らしの芸風変えたのか 最近マガジンの方読んでないけどどうなの
海に辿り着いてからは、面白くなってるの？ >>458
特定のキャラ出てないから面白くない！てタイプの人じゃなきゃ面白いと思うよ
ちなみに別マガね >>458
主にライナーの回想で話が進んだ最初の壁ドンに至るまでの経緯とか
シリーズ読み込んでるファンなら丁寧に物語をつむいでくれる作者には感謝しかない 俺はエレンが最初に巨人になったところで興味をなくした
マーレになってからの方が面白い 正直マーレ編を擁護するのは無理がある
普通につまらないパートだと思う
話が異常なほど進まない
しかも明かされた戦士達の真相がショボいし良い所が全くない 最終目標がエルディア迫害からの解放かな？
もう始祖の力使って外敵の脅威を排除するって段階ではないんだよな >>366
祭事とやらでタイバー家が民衆に演説してるところかな
エレンらが動いてるところも見たいな ライナー回想は壁内での戦士達の行動に関して疑問が出ていた部分の穴埋めって感じがしたな
ライベルアニに対して同情させたかったのだとしたらかなり失敗してるような気がする
境遇自体は可哀想だけど壁内潜入前からグダグダ内輪揉めばっかしていて何だこいつら…って印象の方が強い メイドインアビスに覇権取られてもう誰も話題にしなくなったオワコン漫画だけど
作者はどう思ってるんだろう 元々マーレ側のキャラクターが好きだった人は回想も楽しめたかもな
それでも実はギスギスしてましたってオチだったが 壁内潜入後は使命を果たすためにライナー、ベルトルト、アニ、３人とも全身全霊で行動するのかと思ってたら
ライナー、ベルトルトは兵隊ごっこで訓練兵同期の連中とワイワイ、キャッキャと緩い生活を続け
アニばかりが徹夜で働かされるという理不尽な過去設定
納得いかんわ ハッキリ言って王政編以下だわ
地下室〜海までの展開から
よくこんなん半年も突っ込む気になったな 子供だけで壁ドンした説明付けをグダグダグダグダやっただけじゃね
エレンがライナー許して救う準備もだが >>474
まだあの大量殺人鬼に救いがあると思ってる人いるのか… >>475
エレンに食って貰う事で救われるんだろ
それしかない所まで追い詰めて準備してるしな ライナーはまあ確実にエレンに倒されるんだろうけどアニの今後は全然読めないな
まさかアニが寝返ったりする展開は無いとは思うけど
ライナー回想での執拗なライアニ不仲描写がなあ アニも何だかんだと壁の中の人に愛着持っちゃったしね >>462
興味をなくした割にずっと読んでるじゃねえかw マーレ編のキャラに魅力が……
あ、ピークは可愛いです >>479
エレンが巨人になって以来読んでなかったよ
22巻が出たところで全部読んだ
あらすじはアニメとまとめサイトで知っていた
今が今までで一番おもしろい 個人的には壁の中の巨人が明らかになった辺りからずっと面白いな
ドンパチやってるのより作者やキャラクターそれぞれの価値観を探るのが好きだからかも
マーレ側のキャラも何人かは好きになったしピークちゃんかわいい 車力はおっさんのほうがよかった
ピークがいることでガビとアニが立たない
右を向いても左を向いてもも薄汚く疲れたおっさんしかいない世界に
ガビがいるから引き立つしアニがいて引き立つのに
ピークがいることでマーレ側にもそれなりに潤いがある社会っぽく見えてしまう 実はマーレ人が異星人で有機生物が民族浄化された本物のエルディア人だったりして ピーク有能すぎてジークより活躍しているような気がする そう
予定外に女の子にしたことによりバランスを崩している気がする
おっさんならただの縁の下の力持ちのドカタ要員で済むところを
女の子にしてしまったら女の子なのにプリケツで重労働に勤しむすこぶる有能キャラになってる ピークは有能だと断定するほど出番ないしな
モデルがモデルだけに今後どんどんボロだす可能性大だぜ
最終的にはジークと「ジークゥ！」「ぴーうぅ！！」と絶叫呼び合いを一時間くらいして終了 つべでアルミンの鼻がタイバーと同じだからタイバーの血筋なんじゃないの？ていうのがあって草
どこにも深読み厨っているんだなｗ ピークって巨人化した時に面影ある？
落語家の円楽(先代)みたいなオッサンが出てくると思ってた ピークって次の見せ場はジークかエレンに食われる時なんだろうな >>483
読者にも潤いが必要だからな
辛気臭いおっさんばっかりじゃね… >>477
最終的にどっちもエレンに食われるのは同じ
それまでの道程は予想できないところがあるけど最終的にはどちらも納得してそう
アニは父親との再会イベントありそうだけど >>452
逆にコルトが何か察知しててのあの発言なら怖いけどな
…ただ、あいつそういうキャラじゃなさそうなんだよなｗ コルトファルコ兄弟はこの漫画のキャラクターの中では貴重なまともで優しい性格の持ち主 104期のメインキャラでまともなのもコニージャンマルコしかいないな >>499
不自然なくらいにね
壁内にもああいう性格のキャラほぼいないのにマーレ側にこんな性格のキャラ出しなのが不思議
コルトは獣継そうにもないし、ファルコは地獄行きの切符手にしちゃった感じあるけどな 二人ともまともで優しく純粋だからこそ上手く利用されてズタズタにされそうだな
コルトが獣継ぐの予定なのもマーレにとっちゃ操りやすそうだからな感じがしなくもないし、ジークに至ってはコルト乗っ取る気でいそう
ファルコはすでにエレンにまんまとハマってるからな…
エレンもライナーと歩いてる子供達見て狙ったぽいし、エレンがファルコを傷つける気はなくても十分都合の良い人として利用されつつあるな エレンの心の中では常に、なんでこんなことになっちまったんだ…が渦巻いてるんだろうなｗ ファルココルトピークポッコ？だか何だかと子供はジークが裏切って殺すだろうな
エレンはライナー食うだろう
そしてジークがエレンに食ってくれと頼む >>492
顔の輪郭と目が巨人になっても残ってるぞ
正直言って巨人の時の面影すごいあったからキャラクター変更したってのは言われなきゃわからんレベルだ コルト乗っ取るとか代を重ねたフリッツ家でもエレンでできてないことをジークがやれたら不自然 >>500
家庭環境とか生活水準が近いと親しくなりやすいとか言うけど、ジャンとマルコはそういう感じだったのかもな
（原作だとこの二人、そこまでつるんでないけど） 初期はジャンとライナーの区別がつきにくかった（顔） 100話で一話の壁ドン再現するのかね
レベリオ攻撃したところで壁ドン指示したマーレ上層部も関わってたタイバー家も痛くも痒くもないだろうけど パラディの壁ドンは外にいる巨人を中に入れて破壊をもたらして始祖を炙り出す、またはライナー達が混乱に乗じて壁内へ侵入するために行われたけど
レベリオとマーレは周囲徘徊してる無垢巨人いないし、壁壊したところで何にもならないわな レベリオで壁ドンやるならベルリンの壁崩壊を元ネタにして政治的な意味に焦点が当たるだろうな 戦争するのかな？戦争なんかしても意味ないのに ファルコですら戦争の無意味さに気づいてるってのによ >>366 ビニール傘にサンダル 先生あいかわらずのセンスだなあホットしたよ
すこしだけふっくらした？ >>515
何百年も宇宙戦争してるガンダムシリーズもありますし
巨人科学をなくすことができても人間同士のいざこざは耐えない
俺達の戦いはこれからだエンドかな いまマーレ篇とかいうのか？ ま ライナー主人公になってから変に面白いな
三読五読に耐える面白さ 少年漫画とは思えないほどだ 架空戦記モノとしての色彩が色濃く出始めてから俄然面白くなったよね 人類が1人以下になれば人間同士の争いは無くなります >>512
収容されてる病院内のエルディア人、あそこはレべリオ
何であそこにエレンが居たのか、そして幕が上がる手紙・・
考えれば考えるほど嫌な予感しかしないw 50話どんな話だっけと読み返したら初めて座標の力発動した回だな
100話はまたビリビリっと出てくるかもな 諫山はホントはパラディ島を日本にしたかったんだけど隣国のヘイトを稼ぐだけになっちゃうから仕方がなく似たような島国であるマダガスカル島を舞台にしたんだろな 自分はてっきり西欧が舞台だと思ってた
名前もそうだし 文化的には、壁内は中世のドイツをもとにしていると思う。
マーレはWW1の頃のヨーロッパ・・・くらいだな。
レベリオ収容区の陰鬱な雰囲気は、白黒で写したWW1からWW2のヨーロッパの街って雰囲気だわ。
日本が元かって？知らん。 いや設定的に四つもそこそこ大きい島のある地形の日本列島じゃパラディとして違和感あるだろ
日本より東だとアメリカまで大陸無いのに東洋設定どうすんだよという問題もある >>526
中世がいつからいつまでか先生に聞いてみれ 仮想世界オチは散々想定の範囲にされてる上にだいたいの人がそれならガッカリと思っているオチだからそういう予定だったとしてもやらんでほしいわ 仮想世界ではなくても創造神とか上位世界がある漫画はいくらでもある
空飛ぶスパゲッティモンスターが触手で頭を抑えるのをやめたのが巨人で脊髄液注射や叫びはスパゲッティモンスターにそうしてくれって合図
巨人が裸なのはそれが正装で、排泄器官がないのはスパゲッティモンスターがイソギンチャクから人を作ったのでその頃の名残り
北欧神話だと多層的に九つの世界でできてるから干渉してきてる外世界があるかもしれない
進撃がヨトゥンヘイムだとしたらニダヴェリールにあたるところとか 仮想世界でも上位世界でもループ世界でもGOTみたいでもmistみたいでも、ワクワクさせてくれりゃ何でも受け入れる。
何様だって感じだが、単行本で読んだ時にもう一度読み返したくなるのが良い。もちろん本誌追うのも楽しいけど。
一生売らずに本棚に残る漫画が欲しいんだ。 >>525
地形だけで世界観や人間はヨーロッパじゃない？
ドイツ＋北欧要素ありの この世界でいうラテンゲルマンスラブが混じっているユミルの民って一体なんなんだ >>516
しかもこれ市販の封筒の外袋(ゴミ)だからな いくら稼いでも漫画家って家にこもって漫画描いてばっかだから生活レベルあんま変わらないと聞く >>535
ユミルの民は他民族と混血した歴史があるのでその結果かと思ってた
民族浄化がマーレが伝える程の規模で行われなかったとしても帝国時代にある程度は混血が進んだんだろうしね そりゃあどっか特定の人種や民族のことをモデルにしてたらやばいから >>540
そういえばpixivでミカサがエレンの子供産んでてヒストリアは巨人化で早死確定ざまぁwっていう
エレミカ厨の理想を体現したすごい原作絵に近い二次創作出てたな。 二次創作の話を本スレでするのはマナー違反やりだしたらリヴァイが女になったりエレンがリヴァイの子供を産んだり
団長とリヴァイが結婚してたりハンジが男でホモな話をここでしていいことになる
そもそも間違いだがヒストリアとミカサがエレンを取り合ってる三角関係という設定自体が男共が全員ホモ並の二次創作だということに自覚汁 >>543
バレ時期に嘘バレ絵として出回ってたから0540に教えてあげただけだで ヒストリア守る為にエレンが今までと変わったのにミカサと子供はないだろ
エレンの髪が長いままだからヒストリア巨人問題は持続中だからな >>546
自分で地雷踏んどいでなんだけど、最近せっかくカプ厨荒らし治まってきてたからあんま広げんといてな ジャンが髪を伸ばしてる理由は「自分の可能性を信じてるから」だって答えてるから
そのままそれは長髪エレンにも言えると示唆してるのかな
自分の可能性を信じてるの意味が違うだろうが >>108
＞進撃の世界って管理放棄か放置観察されてる仮想世界っぽい
「マージナル」を思い出した。
まだ壁外世界なんぞ片鱗も出てこなかった頃は、とにかくどういう世界なのか判らなくて
何ヶ月も悶々と考えてた。この頃が一番疑問だらけで、考察ばかりしていて楽しかった。
でも風呂敷を畳みつつある最近の流れもOK。むしろ大半の疑問が解かれずに終了
なんぞしてほしくないからな。 今月で祭事まで行くか？
せめてエレンが出した手紙の相手くらいは判明してほしいところ ミカサの立場はエレンとアルミンの保護者でサポーターで母親だろ
母親と恋人にはならないように男女逆なら子供の頃から父親だと思ってる奴と恋人にならないよな
結婚相手なら尊敬できる人が理想だな 祭事って何故レベリオで行われるのか？
収容区なんかで行われる祭事に、なぜ世界中の注目を集められるのか？
ジークが祭事に言及した後ずっと、「祭事とは何ぞや」という謎は放置されている。 そういえばタイバーさんはレベリオに住んでるんだよな レベリオって収容区の名前じゃなくてマーレの首都の名前じゃないの
レベリオにある収容区ってことかと >>546
原作にないカプネタはカプスレで！
エレヒス厨じゃないならマナーは守ってくれ
原作に描かれた後ならこっちでやってくれて構わないから 祭事は毎年エルディア人がいけにえにされるんじゃね
残酷ショーは喜ばれるからな 「大きくなったらパパと結婚する」と言う娘の数と
「大きくなったらママと結婚する」という息子の数の統計を取りたい
大抵はパパやママとは結婚できないことを知って諦めるわけだが
結婚できて、大きくなったとき相手が自分と釣り合う年齢のままだったら（あり得ない仮定だが）結婚するカップルいると思う
再婚した妻の連れ子と妻の死後に結婚したくなってもできない（法律の壁）話はたまに聞くしな レベリオが収容区の名前じゃなくてレベリオにある収容区
マーレの本部があるのもレベリオだから祭事やるんだろう >>555
どこがカプネタなんだよ
ヒストリアが巨人にされるから悩んでるんだろ
髪もあれから伸ばしっぱなしだろ エレンが髪伸ばしてるのとヒストリアについて悩んでるのに一体何の関係が 祭事ってあれか
エルディアの王様追い出してイェーイ七面鳥でも食おうぜ的な
マーレ建国記念日っぽいやつなんだろうな リヴァイだのエルヴィンだのうるさい腐女子が大人しくなったと思ったらヒストリア厨が沸いてくるんだな
どこのスレもそうだがゴキブリを始末したと思ったら新たなゴキブリが現れる >>550
そんなすぐにはわからんでしょ
ユミルの手紙だって開封されるまで時間かかったし 真性の基地外なのか荒らしなのか
でもこの発想偽ってできるものじゃない >>554>>558
あーなるほど！今まで勘違いしてたわ、サンクス！ >>548
海の時に既に髪伸びてたが可能性どころか絶望しか感じなかったんだが >>555
君の言う原作にあるカプネタって何なのか言ってみて 今月のエレンからは割と前向きな雰囲気は感じたけどね ラピュタのバルスがパスワードが短すぎてセキュリティに問題があるって指摘に
王家の血（生体認証）、飛行石（ハードウェアトークン）、パスワード（バルス）の3段階認証だからセキュリティは高いって反駁があったけど
進撃もそのへん王家の血、九つの巨人、ミカサの刺青で何か起こらんかな
ミカサの刺青がどんな図形かわからないけど東洋に同じ形の地形があってそこに王家の人間と九つの巨人を持っていく、とか 巨人の力をまともに使えるようになってから
髪切っても切っても生えて来るようになっちゃったんだろ 荒らすために言わせたいのかｗ
エレンとミカサ（主人公ヒロイン）
グリシャとカルラ（夫婦）
グリシャとダイナ（夫婦）
ジャンとミカサ（ジャンの片想い）
ユミルとクリスタ（ネタなのかガチレズか不明）
ファルコとガビ（ファルコの片想い）
ベルトルトとアニ（ベルトの片想い）
ハンナとフランツ（死亡）
恋愛関係にあったり恋愛感情があると原作にあるのはこれぐらいか
グリシャカルラダイナは誰も悪くないのに業が深すぎ >>573
ペトラとリヴァイ
エルヴィンとマリー
キースとカルラ
ヒッチとマルロ
ライナーとクリスタ
を追加 >>574
ペトラとリヴァイを含めるんだったらオルオさんとペトラも追加してくれ この漫画やっぱり報われない男の片想いばっかだなw
ファルコはどうなるか >>576
アスペかよ
「主人公とヒロイン」であって「両思い」なんて書いてない
主人公とヒロインだから両思いだろうと片思いだろうと他とは一線を画した特別な間柄ってことだ そういやヒキ血族のレイスやタイバーはどっから嫁貰ってんだろな？
兄弟姉妹とヤるターガリエン婚でもしてんのか >>573
グリシャカルラダイナもだけど自分はキースカルラグリシャが読んでて辛かったわ
グリシャの痴情もつれすぎだろ キースってハンジさんにバカにされてたようにバカみてえな爺だよ
好きな女を罵倒するし >>526
文化についていってんじゃないでしょ馬鹿なの？位置付けの話だろ
P.Sマダガスカル島とドイツの文化はどうなんだ？笑 >>580
タイバー血は普通に外から嫁もらっても問題ないのでは？
レイスは記憶改竄でそれまでの嫁の記憶を消して偽の人生を植え付ける >>581
他に女はいくらでもいるのにハゲるまで引きずることを選んだキースに同情の余地ねぇなぁ 日本の形だと壁の中に海が入る
海を塞ぐ壁の高さの巨人はさすがに作れなかろう >>586
同情というか横から女かっさらわれたのがもうなんか辛い
あんなクソ爺なのに独り身なのかと思ったら… >>587
マダガスカル島でも壁内に海はいるけどな（笑） 動画見た。リロードの最中に逃げろよ、と思うのは俺がFPSに慣れてるからか？
銃声で即座に敵の位置を捕捉、遮蔽物を利用してのタイミング計った立ち回り
うずくまってて撃たれてる連中は馬鹿としか言いようがないよ
でも流石に一般人に要求するのは酷か >>584
タイバー家外のユミルの民の女って
「アタシらが不自由な収容区生活してるのにテメーらセレブでいい気なんなよ」って思ってるのか
それともセレブは憧れの的であわよくば玉の輿狙ってるのか
どっちもか >>582
好きだからこそ自分がつらいときに他の男と結婚して幸せそうにその男の子供を抱いてる女が現れたら
悪態つきたくもなるさ
何したってもう手は届かないんだしな >>590
思わず確認しちゃったよ
マダガスカルは一つの島だよ
日本は海で島が分割されてるよ >>589
キースの女じゃなかったし別に掻っ攫われてはないんだよなぁ
早い者勝ち競争にただ負けただけ よくあるぞ
しゃーないと割り切って別の女見つけてもよかったのにしなかったのは本人の意向だから別に辛くねーべ 壁内の面積は設定ミスっただろってレベルで無駄に広いと思う キースが結婚しなかったのはカルラを引きずってるからじゃなくて
部下をたくさん死なせてしまったのに自分だけ幸せになれないからって諫山が言ってた >>597
ああそうなん…
なんか全てにおいて中途半端だな
関係ないけど若い頃のキースの顔クルーガーに似てる ハンジはキースに憧れてたらしいけどどこに憧れる要素があったんだ？ 志し高いし、自信満々で団長になると宣言して有言実行するし、漫画で描かれてないだけで有能な人だったんでないの キースは自分が特別だと思っていたが、本当にデキる奴らを見て自分が平凡な事に気付いてしまった。その上恋には破れ、八つ当たりするような醜さを持った普通の奴だ。
登場人物の中でも随一の人間臭さを放つ人だと好感を持てたぞ。 ハンジも女手に入れられずハゲ散らかしたおっさんの姿見て幻滅しただろう
極上の女逃したショックがでかかったんだな まさに呪い
そりゃ勘違いしちまうよ
グリシャ先生も人が悪いぜ >>602
いやそのショック受けてから１０年以上経ってハゲてるだろ >>605
それだけ逃がした魚がでかかったんだろ
元々キースには手が届く女じゃないけどな だいたい逃したのはエレン生まれる前だからハンジと会ったときにはすでに逃してたんじゃないの
ハンジの入団時期とか知らんが 特別になろうと努力して特別にはなれず
特別な人になっても欲しいものは手に入れる事は出来なかった
なんの成果も得られませんでした
キースが禿げても自ら頭まるめてもおかしくないわ
これライナーもそうだな >>600
エルヴィンと違って戦闘を回避しないにも拘わらず、部下は死なせても自分は生き残るから、
個人の戦闘能力はかなり高いんだろうな
だから訓練兵の教官も務まるんだろうし
そして人類の自由のために命を捧げるという志もあった
抱えてるコンプレックスなんて他人には見えないから、ハンジはカリスマとして憧れてた
エルヴィンに対しての憧れも同じ >592
ロスチャイルドみたいなものじゃないか
似たようなユダヤの名家と結婚する
ちょっと前ニッキロスチャイルドの御曹司はニッキーヒルトンと結婚した 少数民族に権力を与えた同民族による関節支配
完全に現実のパロディだな 北欧神話詳しい人まだいるかなぁ
ラグナロクで生き残ったのって誰だっけ？ 人間で生き残ったのはリーヴとリーヴスラシル
あとはバルドルとか ヴィーダル マグニ とか
神様も意外と全滅ではない
フレイヤや参加せずにどこかに行ってて行方知れずも多い
老害が死に若い世代に代わっただけという見方もある >>613,614
おぉ、ありがとう
全部が全部北欧通りではないけど局所的にこの場面っぽいなてのがあるから、生き残りが誰か気になった
説が多すぎてにわかには誰々って判断難しくてさ 何千年も前からある口伝の神話だから正しい話はもうとっくになくなってるわな 神話とか伝承の類って今でいう娯楽でエンタメだろうし 浦島太郎の話ですらちゃんと知ってる日本人が少ないからなぁ… 北欧神話は他の神話より古代の部族間抗争が元ネタなんだろうってのが色濃い
神様に複数の部族がいて婚姻を結んで融和して栄枯盛衰繰り返す
敵の巨人とも結婚してるし てか一気に壁内人類が有利になったな
調査兵団の戦い方も変わってるんだろうな
対人戦闘を考えて間違いなく常に銃を持ってるだろう
飛び回って銃撃ってくるし接近したら刃で削ってくるし今まで巨人と生身で戦い続けた奴らだから精神力も強いし
さらに頑強な壁に守られてる、資源豊富、巨人の力、科学技術の向上を考えたらやばすぎ
パラディ島にとって脅威なのは空からの攻撃だけだな
それもハンジやアルミンが気がつかないわけないし対処に動いてるだろう 戦争なんて街中でするもんじゃないし立体起動装置なんてなんの役にも立たなさそう
巨人と戦ってた人達はほぼ全滅したし
むしろ引きこもってたせいで戦争の経験が無い分かなり不利だと思うけど >>342
えっマジで？冗談じゃなくて？
すげーネタバレじゃん 最終手段として壁中巨人を使役出来るってだけでその他の軍事面は圧倒的に不利だよなあ
科学技術が向上したって他国と戦争出来るほどの武器や兵器を作る資源や燃料を島だけで調達出来るとは思えない てか四年たったら生き残り組はみんな部下持ってそうだな
ミカサも隊長クラスになってんじゃね 実戦経験者は貴重だがみんな年が若いからなあ
四年経っても未成年者？
そのままリヴァイ直属部隊かもよ
ミカサも個人戦闘能力は高いけど指揮能力は別かと アホくさ
あれで昇進しなきゃなにすれば昇進すんだよw 今までと違ってこれからは自分達が上の立場になって〜とかはインタで言ってるよな >>622
全員死にますって富樫のアレであったな
そりゃたしかに人間生まれたら最後は必ず死ぬけどさ
いや不老不死の人もいるかもしんないけど ミカサが三笠型準弩級戦艦に乗ってやってきたらテンション上がるけど
ミカサは島から出てこない気がしている まぁ隊長格も班長格も死にまくったからな
ミカサは部下を持つ事でかなり成長してそうだな
エレン以外に守らなければならない存在が出来た事で成長を描写させそう
ジャンあたりも隊長になってそう ミカサは指揮官向きではないし出世欲もないから可能性は半々かな >>632
君はバカだな
あれで昇進できなきゃ誰も昇進できないよ ミカサの場合その強さだけで引っ張れるから隊長向きだよ
そもそも15歳やそこらの子を見て指揮官向きじゃないと決めつけるのは早すぎるしね
あの年齢であの強さがあったら部下は充分ついてくるよリヴァイみたいに あれから四年もたってるしね
ミカサに向かないのは団長のような組織単位の指揮だね 同じようにリヴァイも向かない ミカサは頭も良いし全ての科目を完璧にこなすって言ってたし座学もトップクラスだよ
街のゴロツキやってたリヴァイより遥かに逸材 あの獣を倒す流れをミカサが出来たとは思えんけどなブラフまで噛ましてたし >>635
座学トップクラスはアルミン、マルコ、ライナー、ジャン、ユミル 悔いなき選択の時のリヴァイが25歳ぐらいだからそのぐらいの時期に入団してる
ミカサは15歳で既に兵団No2で活躍してる事を考えるとミカサ20代になったらリヴァイより強くなってそうだな 公式ガイドブックによると頭脳10がアルミン次にミカサが8
そもそもキースがあらゆる科目を完璧にこなすって言ってる時点でなんでそこに座学が入らないと思うんだ？ キースは元調査兵団団長っていうコネで教官やってるだけだし座学には関わってないんじゃないの？
あのあらゆる科目を完璧にってセリフは戦闘技術の事だと思う
まあ座学も出来るって事は別に否定しないけど キースはアルミンを座学で非凡な才能を見せると言ってるし座学の成績も知っているだろうね 公式ガイドブックの頭脳ランクはこれだな 著作名はもちろん作者
1位 10 アルミン
2位 8 ミカサ マルコ
4位 7 ジャン ユミル アニ ライナー
8位 6 ベルトルト ハンネス
10位 5 サシャ
11位 4 クリスタ
12位 3 エレン コニー ミカサはエレン守る事に命かけろって言って部下いっぱい犠牲にしそうだね 兵士が何人死のうとエレンを守ることが最優先だから間違った判断ではないな >>644
王女の頭脳がサシャ以下って壁内ヤバくね >>648
まあ確かにやってる事はエルヴィンと一緒か。ミカサ、アルミンはそういうとこエレンとすれ違っちゃってるよな >>625
ジャンは15歳の時点でそこそこ指揮取れる奴だったから
あの人数不足集団の中では嫌でもまとめ役しないといけないだろうな エレンの為に何人も死んでいった事を考えるとエレンが基本的に人類より友人を優先してるのはやっぱり不味いんじゃ
別にアンチじゃないけどかなりわがままだと思う
もし今後アルミンや兵団と対立しても悪いのはエレンだよねこれ >>644
頭脳じゃなくて頭脳戦な
作者が考えたのは身長体重だけだし >>654
エレンが間違ってる前提はなんでだ？
進撃とエレンが最後に自由になればエルディアの兵は報われるだろ
エレンは辛くても進み続けてるぞ エレンの意思が鍵なんだからエレンの進みたい道を進むんだよ
兵団の枠に囚われたらそこまでの奴だ
大きな流れに逆らえるのがエレンだろ >>644
それだと作者が答えた座学上位のジャンユミルライナーがミカサより低い
座学上位はアルミンマルコジャンライナーユミルで別にミカサが悪いってわけでなくてトップクラスと言われると突っ込みが入ってしまうんだと思う >>654
全員が全体主義に向かっていったら先は破滅しかなくなるよ
むしろ自分のために多くを犠牲にしてるエレンこそ個を尊重する存在であるべきなんじゃないか
ただ絶望的なくらい兵士向いてないな
ライナーとエレンの立場が逆だったら成長はないけどお互い楽だったろう 立体機動もあまりうまくない、頭は悪い、対人格闘は上位
これでよく成績5位取れたな >>656
人類の為に守られてきたのに人類を優先してないから
良いか悪いかは行動の結果より理由が重要 王も酔っぱらった奴隷だがエレンは奴隷に縛られない存在で
大きな流れに逆らって繰り返す歴史を変えられる唯一の存在じゃね >>659
全体主義が破滅に向かうって意味が分からない
蟻とかの虫って全体主義のおかげでここまで繁殖してるわけだし >>661
理由は自由で十分だろ
兵団も自由求めてエルディアも自由を求めてるだろ
自由を手に入れるのがエレンに集結されてるからエレンの進む道と兵士の意思は同じじゃね アンチじゃないけどとか言うやつは大体アンチ
叩く癖に叩かれるのが怖いんだよね >>663
その「人類」に友人が含まれていたらいけないのか？
エレンがアルミン優先できたのは建前ではあってもアルミンが有能だからってのもある
アルミンが戦闘も出来ない頭も悪い兵士だったらエレンだって歯食い縛って諦めざるを得ないよ >>664
兵団が求めてるのは人類の自由だよ
個人的な欲求から自由を求めてるエレンとは全然違う >>637 が訓練兵時代の座学のみにおける学業成績上位者で
>>644 が頭脳戦における賢さのランキングって感じなんだな
それだったら、ミカサの「全ての課程においてトップクラス」という評価も決しておかしくはない
昔のエレンは頭脳戦というものを一切合切軽視してたんだなｗ エルディアとエレンが自由手に入れるのは同じだから人類優先してるだろ
自由求める方が辛い道なんだが
エルディアは奴隷のままでいいのかよ？ >>664
22巻のフロッグの発言から、エレンがエルヴィンやアルミン達と違うのは目的じゃなくて「何かを得るために何かを捨てられる」かどうかだよ。 >>667
ガキの屁理屈言ってんじゃねーよ
お前は叩きたいだけだろ 人類のこと考えるとエレン独断でスパイってかなりやばいよな
兵団側が最高戦力のエレンをスパイに行かせるはずないし
エレンはマーレ側の記憶があるからと言ってもエレンが洗いざらいスパイになる兵士に話すべきだし
まぁ諌山の事だからなにかしら仕方ない理由を作ってあるんだろうけど >>637みたいな脳内設定を当たり前のように流布する奴が一番たちわるい
自分の好き嫌いで作者が作った設定を平気でゆがめる まずは海でのエレンの問いかけにアルミンが何て答えたかだろうな
そこでのすれ違いからの意見の対立になっていくんだろう 進撃は面白いけど物語の進行するテンポがあまり良いとは言えないな >>673
637じゃないけどこの順位は別マガの一問一答で作者が答えたやつだよ 個人と全体は切り離して考えるべきではないよ
自分や家族、友人、恋人、町の人たち
全体が今生きている個人の集合体であることを忘れたら捨てるべきでないものまで捨てる結果になる
個を犠牲にして得られる平和なんて幸福とは程遠いものだろ？ >>673
脳内設定？
一問一答での原作者様のお言葉ですが？ >>666
「ヒストリアを犠牲にする覚悟がない」のコンボでその理屈は通用しなくなった
別にヒストリアがいなくなってもそこまで支障ないからね
あの時もエルヴィンの方が有能なのは分かってたけど親友のアルミンを個人的に見捨てられなかっただけって事だよ ここだと兵団はエレンの足枷だな
辛い道を自分の背中押して進んでるのに我が儘呼ばわりかよ
大きな流れに流されてれば楽だよな >>672
兵団がエレンを潜入させるなんてバカな作戦考えるわけないから独断なんだろうけど、かと言って何日も経ってるのに兵団に何の動きも見えないのも違和感ある。 壁の中では人類の定義があやふやになってるのは
壁内が巨人を人類だと思っていなかったのと同じように他民族からはユミルの民は人類だと思われていなかったわけで
何のために戦うのかもわからん
ユミルの民のために戦うのならわかるが直接向かってくる敵は同族
エルヴィンが兵士を鼓舞し続けた言葉「人類に心臓を捧げよ」がこんなに陳腐化するとは悲しいことだ >>582 だいぶ時間おくれスレだが キースのカルラへのあの罵倒 じつに痛いよなあ
何年たっても思い返すたびに自身に突き刺さってくる辛さ つらいよなあ 分かるぞ >>671
いや別にエレンが嫌いで言ってるわけじゃないよ
>>677
その理屈だと兵士達が「自分の命が大事なので戦いませーん」って言い出しても良いってこと？
そんなことになったら結局全滅しちゃうと思うけど >>679
支障はないけど、そんなほいほい人間が死ぬことを容認できる集団を必死こいて守る必要性を感じないな
あまり関係ないけどリヴァイも初めて人殺して震えてるジャンに言ってたろ
「お前は本当に間違ってるのか？」って
まあエレンが自分勝手なのは同意
注射のシーンは人類が云々より、もう少しエルヴィンや友人のリヴァイハンジの気持ちも察するべきだった まあ漫画に対して神目線の俺たちだからそう思うのであって巨人についてなにもわからないあの時点でのエレンの命は確かに兵士全員より生き延びなければならない命だった >>684
フロックが言ってる
「死ぬなら命令違反しても関係ないですよね」
「どうせ死ぬなら戦って死ねってことですか？」
それにエルヴィンが「そうだ」って答えてる
ピクシスがトロスト区でも似たようなことを言ってる
我々はここより奥で死んではいけない、死ぬならここで死んでくれって >>684
エレンは自分や友人が大事だから戦いませんなんて一言も言ってないが？
バランスを考えろってことだよ
一方に傾くのはあまりいい傾向じゃない >>685
確かに、自分の大事なものを優先させる発言ばかりでエルヴィンの心配皆無だったからな ただエルヴィンの自分の欲求と人類の勝利はどちらもエレンが絶対必要だから理由が違えど目的ややるべき事は間違ってないぞ >>685
ほいほい死んでるわけじゃなくみんな人類の為を思って死んでるし死なせてると思うんだけど
エルヴィンだって心を痛めてたし
>>687
自分の事だけ考えるより人類の事を考えるべきってことだね >>688
エレン以外の団員がみんなその「一方に傾く」で人類の為に死んでいったのにそれを否定するのは駄目だよ
その犠牲がなかったらエレンも今頃死んでた エルヴィンの私情を知ってるのは俺たちが読者だからな
最後は夢を諦めたしどちらにしろエレンは他兵士と違って換えがきかない存在だからエルヴィンは間違ってないしエレンは人類の為に命を使わなければならない
これってある意味エレンは死ぬまで自由になれないかもな >>694
エレンは「何かを変えることが出来るなら自分の命くらいいくらでも捧げてやる」って言ってるから エレンにとってのアルミンって掛け替えのない親友であるだけでなく人類にとって最も必要な奴じゃなかったか？
エレンの中で「人類を優先する」と「アルミンを優先する」は矛盾していなかったと思う
そこがエレンの中で矛盾してる(選ぶべきではなかったと後悔している)ならともかく、そうでないのに『友人という"だけ"で優先した』と言われるとちょっと引っかかる
エレンが純粋に友人一人と人類を天秤にかけた事はまだない気がするんだよな… >>692
じゃあ今後も兵士はエレンのためにどんどん死ぬべきだしエレンもそれを黙って見てろってか？
それは別に間違ってはいないけど、そこには人として戸惑いや後悔があって然るべきじゃないのか
人間は昆虫とは違う
そんなこれまでの軌跡が無駄になるからと同じ過ちを繰り返すのは、方向が違うだけで初代レイスとやってることは何も変わらないだろ エレンにとっての自由ってなんだろうな
もう自由になってるんじゃねとは思う この漫画は言葉で言ってることや
自分がなりたかったり、自分でそうだろうと自認している自己イメージと実態が違うところの人間らしさを描いているので
エレンだって口ではそう言ってても実際にどうなるかわからないぞ
ユミルがさんざん自分のために生きたい生きてやると言い張って結局最後他人のために死んだのは色々象徴的 >>697
アルミンだけならその言い訳も通じた
でもヒストリアまで庇っちゃったからね
ヒストリアは人類にとってそんなに重要じゃないし完全にただのわがまま
アルミンの時もただのわがままだったのがこれで証明された
>>698
同じ過ちとは言うけどそもそも過ってないよ
あの犠牲がなかったらエレン連れ去られてそのまま人類全滅だったんだから
どっちの選択が正しかったかは明白 >>699
最後は幸せの青い鳥オチで
散々戦った挙句にガキの頃みたく空見てボーッとできるのが一番の自由だったってなりそう >>699
あの世界じゃエルディア人への差別が無くならないと自由にはなれないだろ 最終目標がエルディア人が自由を獲得すること、にまで伸びたからな
当初は巨人を排して海まで行く、だったのにな
こうなっては始祖の力で巨人総動員して戦争に勝っても自由は得られないという段階に至ってる この漫画どうやって想像してもあまり良いラスト想像できないよな
エルディア人の敵が世界って
人類滅亡するか壁内が滅びるかじゃん >>701
作者が物語が進むにつれて主要キャラの性格とかが真逆になるみたいな事言ってたけど
ヒストリアは言うまでもなく、ライナーやベルトルト、エレンも最近大人しくなって来てるし、確かに性格や言動の変化が「そのキャラにとっての」前進に繋がってる気はする。
ユミルの変化の良し悪しはちょっとわからないけど >>702
自分はロッドが巨人化した後、「俺は人類の希望だから兵士が俺のために死んでいくのは仕方ないと思っていた」ってエレンが言い出したとき軽く引いたけどな
そう考えるのが正しいと思うか？ エレンは父親に注射を打たれて巨人になった瞬間からもう自由になれない存在だったと思ってる
例えばエレンじゃない奴がエレンと同じ夢を見て調査兵団に入ってここまで生き延びたとする
世界を見たいなら調査兵団は辞めて独自で世界中冒険できる自由は既に手に入ってるというね
エレンは巨人の力を持ってしまったから人類の希望になるしかなく今更冒険なんて出来ないしな >>708
正しいよ
守られてるエレン本人が言うとたしかにゲスいけどエレンとあまり親しくない誰か、例えばエルヴィンがそれを言えば正しいと思えるはず
エレンなくして人類が生き残る将来など訪れないとか実際に言って兵士を鼓舞してたし >>707
アルミンが巨人の力を得て、かなり変わりそうだな
滅多な事では死なないし、手足が千切れても元通りになるからなぁ >>706
少しでも丸くおさめたいなら全人類が巨人化する方法を見つけてそれを公表することだな
結局は巨人化する化け物だから忌み嫌われてるんだから、それが全人類のことだとなれば世界の常識がひっくり返る
その混乱に乗じてアルミンがなんかしてくれるだろ >>707
作者の解説は便宜上で 人間…キャラの本質ってのは基本変わらないわけで
これまで表面的に見えていた姿や本人が他人に見せたいと思っていた姿のある意味化けの皮が剥がれ
(例 エルウィン) そのキャラの本質があらわれて
結果的に最初見えてたキャラクター性とは真逆に見えるようになるってことじゃないかと思う
唯一心の芯からヒーローになってしまったリヴァイだけは変わらなそうだが 自分が巨人化する心配がないって知ったミカサとリヴァイはどう思ってんだろ >>647
その部下が自分の身内守るためにエレン見捨てるって盛大なブーメランやったら面白いな
上官は制裁しなきゃならんが、ミカサの立場じゃそんなことできん
しかし個人的にはエレン裏切ることは許せんと切れる矛盾
つまり部下もつ資格ないと思い知らされる エルディア人を憎んでるのはマーレとその周辺国だけでエルディアに恩を感じてる国もある説 >>644
非凡なアルミンは普通に勉強も出来て
進路も座学がいいからそっち進め言われるくらい
そのアルミンの10ならハーバードとか海外有名大学レベル
ミカサ、マルコ東大
ジャン、ライナー慶應、早稲田クラスでいいんじゃないか？
上げ過ぎかｗ
その比較でエレン3なら普通なのではと思いたい
アルミンって身体的能力をエライ気にしていたが
あの厳しい訓練を乗り越えて立体起動で
ビュンビュン飛べるんだから一般人から見たら
文武両道ハイスペック少年だよな >>714
アッカーマンが記憶の改竄を受けないってことは知らないんじゃないか？
多分詳しいことは知らんと思う >>718
リヴァイはともかくミカサはエルディア人ですらないから巨人化や迫害とは関係ない形式上「部外者」になるわけだし、その辺どう思ってるのかってことだと思う >>719
うん、そういうこと
でも確かに自分がユミルの民じゃないってミカサたちは知ってんのかな >>719
ミカサはアッカーマンの血入ってるから自分がユミルの民でないと思っていないはず
読者視点でもアッカーマンがユミルの民でないかどうかはまだ確定していない 巨人科学の副産物がアッカーマン一族だし下手するとエルディア人の巨人化以上に関係ありそうだけどな まぁジークが突然レイス家とか言い出したり、マーレ側がパラディに進撃の巨人がとか不戦の契りやら無抵抗主義がどうたら言い出すマンガだから
次回ミカサ登場で普通にパラディ側がユミルの民でないミカサがどうこうと話し始める可能性はある 今のところ、リヴァイ・ミカサがアッカーマンという血族について知っていることは
「ある一定の瞬間に身体能力が覚醒した」
「なんだかよくわからないが高い身体能力を持っているみたいだ」
ってことだけなんだよな
で、ケニーも死んでるわけだし壁内サイドでアッカーマンの真相を知ってる者は誰もいないんだろうか
さらに言えば東洋の一族に伝わる刺青の件も、別の東洋の一族が登場しないとわからないんだろうか マーレ側にアッカーマン一族とか東洋の一族とかいないんかな
なんか超つえー奴いないしアッカーマン一族は居なそうだよな そう言えばなんでジークはレイス家のこと知ってたの？
アニはそこまで調べられなかったのに >>725
貴族共が言ったとかレイス家の文書に残ってたとか、まぁいくらでも明らかになる方法はある てかアッカーマン一族のミカサ父が簡単に殺されたのが謎だわ
腹刺された程度じゃリヴァイやミカサなら3人ぐらいやれるだろ
最低でも銃で撃たれるまで手こずらせるだろ でもミカサやリヴァイって見た目より体重あるし普通の人間より頑丈そうだけどな
普通の人間ですら腹刺された程度で即死はしないだろ
倒れた後って覚醒ポイントじゃねーの ミカサは記憶操作の影響を受けない設定なのは便利に使えそう ミカサ母の父や母や兄弟いそうだけどな
死んだって言ってたっけ？ イェーガー家に引き取られた＝身寄りが無い ってことなんじゃないの？
ただアッカーマン家についてはミカサは分家なので、
本家の血筋についてはケニーが「俺たち数人程度」が生きていると発言しているけどね ミカサ審議所で解体しましょう言われてるけど
解体って何気にキーワードっぽい
初代ユミルも解体されて食われたみたいだし
わざわざあの場面で解体なんて言い出すの不自然だし何かありそう >>733
レイス王に記憶の件で逆らって一族が迫害を受け
２巻では最後の東洋の末裔として人攫いが
狙ってたがうっかりその一人を殺してしまった
今ミカサしか（ハーフだけど）いない
そういう設定でスタートしてるよ リヴァイ父が普通にそのへんの行きずりの客なら
リヴァイもライナーと同じくハーフだから
リヴァイも巨人化可能なはず
父が非エルディア貴族ならそのかぎりでないが >>725
グリシャが東の国が始祖の巨人を欲しがってるみたいなこと言ってたけど、あれ東洋の事なんかな 中東のことかもしれない
あの世界どこまで広がるんだろう
外の外にはまた外がありさらに外があるみたいなフラクタル世界かもしれない さらに外に行くとガチで巨人が支配する巨人しかいない大陸があったりしてな
巨人の骨髄液って時点で元祖がいそうだけどな
人体の巨人化ってあの時代設定でどうにかできる代物じゃないだろ
ただ元祖巨人と出会って採取しただけとかな マーレの外ではやっぱり人類が絶滅して巨人しかいなかった
落ちかもしれない ハンターハンターの世界地図が世界の全てではないと知ったときびっくりしたよね 飛行機すらまともに作れてない時代より2000年ほど前にいきなりわけのわからん超科学で人体を巨人化できましたってのより
元々巨人と人間の二つの種族がいた方が遥かに現実的だわな
多分力の差がありすぎて人間は違う大陸に逃げてきたとかだろ >>702
王女が人類にとってそんなに重要じゃない？
まあ確かに多少エレンの私情ではあったけどヒストリアを巨人化でもしたら民衆が黙ってないぞ。それに唯一の王家の血筋だし まぁクレイモアも結局外に竜族とかいう元祖がいたからな >>745
巨人化しても女王が自分ら守る為に短命にって感激すんじゃね？
あの民衆だし
ユミル・フリッツだって13年のうちに子孫作ったんだし巨人化自体はそんなんでもないだろ 日本にいたら王族なんてたかが飾りとかいう思考になるのは仕方ない >>702
アルミンに限定するなら同意して貰えるということか、ありがとう
ヒストリアに関しては完全に解釈違いってやつだね
自分はヒストリアと人類を天秤にかける前の段階で躊躇したと思っているからあえて含めなかった(ここに違いがないとされると平行線になる)
海での台詞も反語だと思っているし、友人を犠牲にするか否かではなくその先(始祖の力で世界を平らにした先に未来はあるのか等)で悩んでいるんだと思っている そんなの日本に限らないんじゃね
そいつは原作の話をしてないから話しかけても無駄なんだぞ あああの人か
結局本当にグリシャがやろうとしたようにレイスの血を絶やさなければならないってことになったらリヴァイにやって欲しいな
ていうか本人が自分がやるっていうだろうけど
英雄が女王になれって脅して即位させて最終的に殺すのなんか熱い 座標発動のためにヒストリアが巨人化したらアホになって永遠の命だろ 仮想空間現実鑑賞説を推したい
仮想空間の巨人DNAが現実の人類のDNAに入り込んで生まれたのがユミルの民なんだよ >>748
確かに。俺にもない。
でもこの世界の中ではステータス高いんだろうな。 >>753
まんまループの転移性ヒトガンウィルスじゃないか >>745
「人類の存続」にとっては全く重要じゃないよ
アルミンの方がまだ重要
>>749
「何かを変える事が出来るなら」って前置きがあったのになんでそう思ったの？
解釈違いというか読解力の問題だと思うけど
なんかエレンのわがままを無理に擁護しようとしてる人多くない？ >>745
そんなに王族に執着してる民衆なら、１００年以上崇拝してた王家が今さら偽物だと広報されたくらいで
新王ばんざーいとか変わり身の早さ見せんだろ
それこそ反乱で廃位させられたフリッツ王のために立ち上がって、どこの馬の骨ともわからん自称新王族なんか認めん！ってなるだろ
ヒストリアなんか妾腹の庶民出身で、レイスが本当の王家だと知ってたのなんか貴族とか一握りだけだし
そんな連中にすら下賤扱いされて殺されかけたレベルだから
今はヒストリアを担いでる兵団政権が民衆に支持されまくりだから、女王バンザーイってなってるだけで別に心底崇拝されてるわけじゃない 日本でも戦後にヒストリアみたいな奴出てきたんだよ。
妙な家系図もってＧＨＱに自分の家が天皇家の嫡流だと名乗り出て天皇即位もくらんだ。
熊沢天皇といって一時期ＧＨＱも結構本気で奴を担ぎ出すこと考えてた
ところが昭和天皇が全国行脚始めた途端に国民が行く先々で熱狂して逆に熊沢天皇はスルーされまくり
で、ＧＨＱは利用価値なしと熊沢天皇は使わんことにしたわけだ
壁内は日本人と国民性は似てるが唯一王に対する認識だけは真逆、あっさり熊沢天皇認めるとか順応性よすぎるｗｗ 大地の悪魔がもたらしたものは宇宙から来たウイルスもしくはバクテリア説を提唱する
脊髄液に入り込むと脊髄は高次元空間へ繋がりこの世界の物理法則を無視した何かが起こるのだ >>747
マルセルは弟を、ファルコは好きな子が巨人になるのを防ごうとしたり、ダイナの巨人化シーンの見せ方からして、知性巨人化も無垢の巨人化も悲惨なこととして描かれてるからそんなんでもあるでしょ 銀英伝の銀河帝国の国民みたく、王家と全く関係ないカリスマが明日即位しても
壁内の民衆は快く受け入れるだろうな
今は調査兵団の支持率が東北大地震の自衛隊レベルだから安定してるけどよ ロッド巨人にとどめ刺して支持集めしたの忘れられてない？ あの脊髄液と称されているものが何なのか
注射すれば即効性で巨人化するなんてウイルスや菌ではない
太古の超文明によるナノマシンみたいなものというのはしっくりくる >>759
その例えは的確じゃない
記憶改竄の効かない政権を持ってた貴族連中や中央憲兵が真の王家はレイスだって認めてるんだから
まえからやたら熊沢天皇を引き合いに出すやついるけど地元民か？ >>761
原作ちゃんと読んでないのかもだけど、一応モノホンの王家の血筋ではあるよ。政治統制とかはほとんど兵団がやってるからお飾り扱いだけど やたら硬い竹とかありえないくらいデカイ巨木とかに裏があるんだろう 大地の悪魔の候補
宇宙人
ただの巨人
少女のほうが悪魔だよ
意外と候補が少ないな 巨人化よりエルディア人の記憶操作できる方が半端じゃねー能力すぎだろ
やろうと思えば国民総兵士にできるやんけ
巨人化だけならまだ色々考察できるけど記憶操作できるのが意味不明すぎる あの光る石はセシウムみたいな放射線物質で実はあの世界は現世人類には住めないレベルの放射線であふれている
あの世界の人類は放射線に耐性を持ったニュータイプ
巨人化は進化の副作用
なんてどうだ
あの島の光る石やでかい木や酵母は怪しい やたらヒストリアをsageたがる奴がいるが
作者が重要キャラとして挙げたのはエレンとアルミンとヒストリアじゃなかったか 記憶を共有できるってことはどっかにサーバー的なのがあってストレージされてる
素直に考えたら壁の中の無垢たちがサーバーであり記憶をストレージしてる
エレンたちはwi-fiでネットに繋がってる
接続が悪かったりハード側の問題で記憶の全ては見れない
こんなんどうだろ 145代目が始祖の巨人と不戦の契りを交わすとかなかなかのファンタジー
まるで始祖そのものに人格があるみたい >>772
現実世界で考えたら、光る石は放射性物質だよな。
ゴイアニア被曝事故は医療廃棄物の管理が杜撰だったためにそれと知らずに廃棄物処理業者がセシウム137を取り出すことができてしまい、青白く光っていたので珍しがって近所や親戚に分け与えたために悲劇になったそうだ。 何もエネルギーを与えなくても勝手に光り続けるのは、自らエネルギーを発している物質になる。
そんなのは放射性物質くらいしか思いつかない。 >>761
偽帝のフリッツから正式な血筋に戻したのがヒストリア・レイスでしょ… 人間側はただの器らしいし
アルミンが脳内で超大型と対峙してたが 最近じゃ進撃の巨人はエレンミカサアルミン3人の物語とか言ってなかった？ そいつは原作の話なんかしてないからまともに返しても意味ないぞ
同人の構想語ってるんだよたぶん >>781
だからニュータイプ
クマムシは放射線にも耐えて元気に活動するらしい ナウシカが確か放射能に耐えうる改造された人造人間だったと思う
酸の湖の水が酸化した原因が核爆弾だったはず
ナウシカは旧人類を皆殺しにしてゆっくり滅びるのを肯定したけど、あんなエンドになるのかな そういや先週ラピュタ見たけどエレンとヒストリアって飛行石持ったパズーとシータが元ネタか？ ナウシカは今から30年前に描かれた終末だけど
2020年になろうとする今の若い作家どんな終末を描くんだろう
描ききれたら中身売上名実ともに日本出版史上に輝く金字塔になるな
昔みたいな派手な終末じゃなくて地味にモヤっとした終末になりそうな予感世相的に >>786
なんかそれあちこちで言われてるけどなんでなの？
ラピュタって北欧神話関係あるっけ？ 現代文明は大昔に滅んでて実は主人公達は作られた人類でしたとかは
SFでよくある設定だな 世界の全てを知り、記憶の改竄、壁の中にいる幾千万もの大型巨人やその他の巨人操作、人間の巨人化ができるまさに神のような力を持つレイス家が悟って辿りついた思想があの思想だろ
どう考えても普通の人間には理解できない原作に描かれてるとは別の深い理由があるよ >>780
主役がどうこうじゃなくて、物語に必要だから考えたキャラに挙げてるのがエレン、ヒストリア、アルミン
ただどう考えてもこの物語でミカサも重要ポジっぽいのにあえて挙げないのは違和感あるな。何か意図がありそう >>756
重要だと思ってる箇所が違うからだと思うよ
そもそもはエレンが人類よりも友人をとるかどうかって話で、エレンにとってのアルミンは大切な友人であり人類にとっても重要な人物
ここに矛盾はないから友人と人類を天秤にかけ、人類を捨てて友人を選んだ前例にはならないんじゃないかと
どっちを優先してもエレンにとっての答えはアルミンになるから
ヒストリアに関してあえて含めなかったのはパラディ島の空白期間が埋まらないことには仮説に仮説を重ねることになるってのもある
大切な友人(ヒストリア)と人類どちらを選んだのか、そもそもその二つは天秤にかけられているのかってのは近いうちにわかるだろうけど、
人類より友人(アルミン)を選ぶ奴だから今度も人類(ここにもちろんアルミンも含まれる)よりも友人(ヒストリア)を選ぶって言われるとちょっとアレ？ってなる ナウシカの場合文明滅んでないんだけどな
世界が綺麗になるまで墓所や庭に引きこもってるだけで
ナウシカ人類はそれまでのツナギ
旧人類が待ってる清浄な世界では生きられないようになってる仕組み入り >>790
ケニーが言うように結局は145代もただの人なんじゃないかねえ
ガンジーみたいな男だなと思った
誉めてないよ 壁内人類が滅ぶべき理由は壁内人類が生きるには世界を滅ぼさなきゃいけなくなる未来をフリッツ王は知ったからじゃね
多数の人類が生きる為に少数の力を持ちすぎた人類が滅ぶべきだと考えたのでは
滅ぼされるせめてもの間平和な楽園で暮らして欲しいと ラピュタネタはヒストリアが王家でエレンと触れることで力が発動するのが類似してるだけ
ネタ的な意味で言ってるのがほとんどだろ
むしろ北欧神話準拠で考察する方が意味不明 >>788
単純に何の変哲もない平民の男が亡国の王家の女と出会って
ちゃぶ台返し可能な王家専用アイテムを女の生体認証利用して使えるところ >>795
ガンジーは若い女の愛人を侍らせ
殴られて殴り返さないのはタマ無しよって言ってたような奴だぞ なんでジャンルクロスオーバー同人の話を本スレでするかね レイス王の考えも間違ってなかったってなるような真実でもないと
分家のダイナの家や東洋、アッカーマン、フクロウに復権派、今の壁内人類に考え否定された独りよがりの王様で終わるな >>799
そんなことしてたんか…それって非暴力訴える前の話？
カースト撤廃には反対していたり文明は発展させるべきではないと語っていたり、神のふりした悪魔みたいなやつだ
あの目はほんとにおぞましい ウーリが「この世界は必ず滅びる」「黄昏」って言ってるから否応なしにラグナロク的なものが来るんだろう
しかもそれは少なくとも145代目の時には確定事項
そのラグナロクに値するのはなんだろうね
現実で原爆二つ落とされて原発がメルトスルーしても人は生き残ってるから核じゃないと思う >>793
・エレンはエルヴィンよりアルミンの方が人類にとって重要だと思っていたから助けようとした
・アルミンをわがままで助けたならヒストリアを助ける為のわがままでアルミンを見捨てるのはおかしい
って事だね？
上は本当に解釈の違いだからなんとも言えないけど下はそんな単純な話じゃないと思う
友人の大切さなんて数値化できるような物じゃないし、エレンは取捨選択が出来ない人間で「見捨てる覚悟」が無いだけだよ
どっちの方が大切とかじゃなくある程度大切ならとりあえず見捨てられないだけ
だからわがままだと言ってる フリッツ王は今後我々に干渉するなら、壁に潜む幾千万の巨人が地上の全てを平らにするだろうって言葉残してるし
思想とは矛盾した発言もしてるしな
ライベルが攻めてきた時発動しなかったのはおかしいし
フリーダがグリシャに向かって言った事も明かされてないからなんかしらの大きな理由は確実にあるだろうね >>804
それリヴァイに対してもブーメランだからな >>802
時期についてはわからんがガンジーのエピソードは調べれば調べるほどすごいぞ
12歳で結婚して以来セクロスに溺れセクロス中毒になってしまったガンジー
セクロス中毒のせいで親の死に目にも会えなかったガンジー
ついに決心をしてセックス断ちをして禁欲の道に進むことにしたガンジー
しかしその時既に３６歳だったというおまけに結局女を断てなかった
人間言ってることとやることは別という非常に人間らしい例 でもさ巨人を操作できるレイス家の領土であるパラディ島に無知性巨人をおくるっていうマーレの行為っておかしくね？
レイス家に戦力与えてるようなもんだろ
レイス家が実は巨人操作できないとも考えたけど実際エレンは座標発動したしその力は確実にあったんだろう
なぜわざわざ巨人操作できる奴のとこに巨人をおくりまくってたのか 手助けしすぎだろ >>806
歴史学者じゃないから詳しいことは知らないけどカースト制度に賛成してたのは事実じゃないの？
ただ人を食い物にする天才はいつだって正しいことの中に嘘を混ぜるってのは真実じゃないか
別に本人も自分が悪魔のつもりなんて欠片もないからなおタチが悪い >>807
ブーメランと言われても…
リヴァイもわがままだと思ってるよ
ただエレンとの違いは「自分の感情」より「友人の感情」を尊重した所だね
エレンはアルミンがエルヴィンの代わりに生き返させられたらどう思うかを微塵も考えてなかった
逆にリヴァイはエルヴィンが生き返させられたらどう思うかを考えて助けなかった
同じわがままでもリヴァイの方がマシだとは思う >>811
カースト制はインド人には必要だから
不可触民があまりにも悲惨だから仏教徒に改宗させようとしても本人たちが嫌がって改宗しない >>810
おまけにクルーガーに説明させてたけど
マーレも今じゃ無知性もて余したせいで迂闊に島に近づけなくなったってマーレがアホすぎるんだよなあ
何か納得いくような真相が隠されてることに期待しよう >>773
正確にはエレン、アルミン、ヒストリアなど
などには誰が入るのかな… sageてるんじゃなくて原作には描いてないことに対して
みんなからそんな事実はないと指摘されてるだけだよ
もう原作と自主創作の区別がつかなくなってるのかこの人 >>812
その分別が分からない
どちらも同じ状況だし上司ならもっと利口的な話し合いでエルヴィンを生き返らせることも出来た
でもアルミンを生き返らせたのはリヴァイだ >>813
全員が全員そうだったわけでもない
実際何とかしようとしてた不可触民もいたんだし
もし大多数がカーストを受け入れていたとしても、固定観念に囚われた人間は生きづらいままだ ここエレミカ厨の巣だからヒスsage多いのは当たり前や
原作の展開とは関係や根拠もなしにミカサと結婚結婚子供子供と妄想垂れ流すのはスルーするが
22巻までの流れからアルミンとの対立考察したり、そこにヒストリアの名前が出てくると「離別厨だー！離別厨だー！ヒストリアNGにするぞー！」と大騒ぎし始める時点でお察し。 >>811
ハイカーストの出身なんだからそんなもんだろ
人間はどんな個人的側面だって持ってて当然じゃん
そんな些事が巨大人口国を独立させて独立後の民族紛争にハンスト一つで対処した功績よりお前の中ででかいつったらそりゃ情弱扱い待ったなしだわ >>818
ヒンズー教って究極の厨二小説みたいなもんだから
それが数千年に渡り練上げられ文化の奥底まで浸透したら駆逐するのは不可能
オタクに漫画アニメゲームするなってするより無理 >>820
確かにそれはそうだな
ただ昔から彼のいい面しか強調されないことが疑問だったんだよ
>>821
何れはそれだってどうにかすべき、というよりどうにかなっていくと思うけどな
まあ口で言うだけなら誰だってできるし実際生半可な覚悟でどうにかなるもんじゃないってのはわかる エルヴィンみたいな爺さん生き返らせても
巨人の力の消耗速くてすぐエネルギー尽きて巨人化出来なくなりそう いつもの厨は浅野恭司原画展の来場客によるキャラ宛てに寄せ書きコーナーを見てないのだろうか
あれなんか5ちゃんの比じゃなく公の場エレミカ厨のすくつだったぞ 少年漫画で若者より年寄りが優遇されることはない
現実では年寄り優遇なのだから少年漫画くらい若者を優先させるべき 原画展はリヴァイのところ壁が足りなくなって床にまで貼ってあったって聞いて笑った 原画展は歴史博物館でモネの絵をタダ見できたのが一番の収穫だった 実際のオリンピックとか体力使った競技でも10代後半が一番本領発揮出来るし
20後半になると体力が10代後半20前半のやつに追い付けなくて辞めてく人多いしなぁ
30過ぎるとそれまでに培った知識を使ってジム経営とか企業広告とかの方向行くしかないもんな 原画展最終日に入ったけど特に床には達してはいなかった
たしかにリヴァイにはあのスペースじゃ足りなそうだった
貼り場所から溢れたらいちいち剥がされて回収されていたのだろうか
エレンはアンチによりエレンへのメッセージがミカサのことばかりで主人公人気無いpgrされ叩かれてたんだが
視点が変われば同じ現象でも真逆に見えてしまうもんなんだな
現地にはハンネスさんやミケさんナナバさん宛てのメッセージもちゃんとあった そろそろスレも終盤だけど
ｱｳｱｳｶｰ Sad1-hrmWのミカサ厨は糖質ってのが分かったから楽しかったよ エレンがジークとの接触で力が使えるならアルミンが食われる可能性出てくるよね
始祖×無垢王家じゃなきゃいけないならヒストリアを無垢にするしかないけど
始祖×知性王家で良いなら調査兵団以外はアルミンの有用性は知らんし簡単に知性捕まえられない
アニが解凍出来ないなら女王ヒストリアにアルミン食えって言われるんじゃないか >>832
上のミカサ厨じゃないけど
キャリアをワッチョイで一括りにされても困るよ
iPhoneでauで一番使われてる無料のbb2cってだけで同じになるから >>810
そうそう。自分もずっとそこに違和感があった。
罪人を無垢巨人化させて、わざわざ敵国の片隅に放してくるって行為が意味不明。
もし万が一、ユミルのように知性持ちを食べて人間に戻った個体がいたとしても、
マーレに対して良い感情は持っていないはずだ。
罪人は自国内で堅実に監禁しておけばいい。死刑にしてしまえば更に安全だ。
では巨人にして敵国に送る理由は、嫌がらせか？ >>834
それは理解してるよ
同じﾜｯﾁｮｲでも書き込みの癖が出るからね 進撃はエレンとミカサとアルミンの幼馴染がメインなのは確かだろ
ヒストリアはこの三人を志を同じくする一セットで主役と見るか個別の思惑を持った主要キャラ三人と見るかで見方が変わる
前者は基本的に幼馴染が揃って報われる話を希望してるのでヒストリアはぶっちゃけ邪魔というか出来る限り目立って欲しくない
後者の見方は様々だがヒストリアがストーリーの本筋を左右する重要キャラだという認識はほぼ共通認識 >>836
壁の外を無垢で囲んで住民が島外に出ない様にしていたと
単純に思っていたが
むしろ知性巨人が行き来しにくい環境づくりじゃないの？ >>817
ハンジがミカサをなだめるの聞いてても最後まで抵抗したんだからエレンの説得はムリだろ マーレ編1話あたりはスレの勢い凄かったのに
みんな冷めすぎw実際半年もやるのは蛇足だと思うけど 空っぽのエレンを埋めたのはアルミンだし
エレンが自分と団長の命よりアルミンだと
ガチでそう思ってるから説得は出来ない
注射１本に巨人2体だったけど
逆で注射2本に巨人1体だったら
自分を犠牲にしただろうね まあぶっちゃけマーレの話とかどうでもいいわ
こんなに長くマーレ側の話をしていつ終わらせるつもりなのか
さっさと壁内側を描きやがれ >>804
人類のためなんてのは完全に建て前でアルミンが友達だから助けたいだけだっただろ
団長見捨てる真っ当な理由がないからわめき散らしただけで、アルミンが手柄立ててなくても同じことしただろ
最後には夢もってるから助けるべきなんて意味不明な屁理屈まで持ち出す始末
あの時のエレンはアルミン一色でエルヴィンの命どころか人類の未来も考えちゃいねえよ >>846
友達助けたいのはそりゃ当たり前だよ
脊椎反射から出るもんだ
上司と親友が溺れてたら誰だって親友に浮き輪投げるだろ
そしてあれ一応屁理屈じゃなく説得のためのプレゼンな
大事な人間が死にかけてる時の必死マインドで屁理屈なんか捏ねられるわけねーよ >>772
ナウシカだね
ナウシカ「いのちは闇の中の瞬く光だ！」と墓所の主を拒否したナウシカのごとく
「俺達は自由だ！」とエレンはラスボスに挑むのか >>834のキャリアはアウアウカーだ
>>837 bb2cを使って自演用に切り替えてんのか...なぜそこまでするのだ 海の後マーレに視点が移ったの自体は描き方として面白いけど回想が長すぎたかな 無知性エルディア人が始祖の巨人に操られて戦力になるだろって指摘は、特に説明されないと思う
子供4人で壁ドンと同じで、始祖が操らない前提で描かれてるもん
エレンが一度、座標の力で無知を操った後でさえ、ライナー達は再びエレンが操る可能性を心配してない
諫山が読者の指摘で「やばっミスった、都合良く描きすぎた」と感じてる部分じゃないの >>852
どちらにしてもマーレの適当さや無能さ強調してるな
マルセルが食われのだって自分らが無知性ばら撒いときながら子供だけでロクな護衛もなしに行かせたわけで
マーレの自業自得というか子供のせいではないわな iPhone見るのにお忙しいところリヴァイが何か宣伝させられそうになってるけどなんだろう マルセルはなんで巨人化しなかったんだ？
任務が嫌だったり、ライナーに対する罪悪感で死にたかったのかな？ >>835
どこぞの貴族と結婚して世継ぎの子供を産んでいるよ。 >>854
出番がなくて暇そうにしてる事への嫌味に聞こえてきたw >>847
でもその上司の親友が、上司に投げようとしてる浮き輪を力づくで奪おうとする奴は滅多にいないぜ
しかも罪悪感ゼロで 壁を築いた145代フリッツ王とその後のレイス家は違う血筋説 >>858
このスレこういう原作の展開と関係無いエレミカ厨の願望は言及されないよな。なんでだろ 今誰もエレミカ厨の願望の話出してないでしょ
何か知らないけど根にもってネチネチやってるの気持ち悪いよ >>860
エルヴィンが現れる前にリヴァイがアルミンへの注射を躊躇ったのも原因ではあるだろ
あれがなかったらまだ話し合う余地もあったかもしれない >>864
進撃の巨人が本当に行方不明で、
レイスについていった可能性を危惧
赤子ガチャで壁内に巨人が発生した場合、
そこから他国へ流出させない為
いつか人間に戻す事に希望を託した遠回りな延命
エルディア人滅亡の為の準備要員つまりマッチポンプ
ざっとこんな感じかな？ 自分が勝手に考えた適当な思い付きを説って言うのやめよ？ 今のレイス家って実は巨人操れないんじゃね
思想とか関係なくマジで操れない説 アルミンに使う→やっぱやーめた！！！がなければまだエレンも聞き分けたと思うぞ
最初からエルヴィンが生きてるかもしれないから安否確認できるまでは誰にも使うつもりはないって宣言しておけばよかった >>383
俺も大ゴマの多さが気になる
今の作者だったらライナーの告白部分だけで１話使ってだろうな >>865
どっちにしてもアルミン一択でなきゃ納得しないってことじゃないか
話し合いもくそもないだろ
エルヴィンに対するエレンの非情っぷりをあれだけ見てもまだそんな幻想抱けるのか
どんな展開だろうがエレンの行動は変わりゃしないぞ ミカサの刺青って何か宝のありかを示す地図のようなものなんじゃないかなードクロの右目みたいな
刺繍でもいいってことは図柄が重要なのであって人の肌に墨が入ってることとは関係ない
でも決して東洋人として忘れてはいけない図柄だから刺青にしておく
漫画の中でミカサの刺青の形を見せないのは読者に見せたら何だかわかっちゃうからだと思う ていうかエルヴィンがリヴァイの親友っていうのにすげー違和感
戦友というかリヴァイにとっても信頼できる上司だろ友達や親友ではないと思うけど
エルヴィンと友達っていうならミケやナイルのがまだ近いだろ
エレンとアルミンは幼馴染みで友達だけど >>872
ワロタｗｗｗｗ
発売まで間があるからってトンデモネタぶっこんでくるおまえらのレス最高に面白み >>865
ほんまそれ
目の前の重症人無視で行方も生死もわからん奴考えてタラタラして
ちょっと前にそれが原因で獣を逃がす失態犯したにも関わらずな
将来の脅威残したわがままって意味ではエレンなんかよりよっぽど酷いことしてるそ エルピン団長は仲間や同志や戦友であっても単なる友人かというと違うな
友人とは言い難い人間関係の機微があるからこそ腐女子に人気だったのだろうし >>876
脅威残してるからこそその脅威を唯一倒す悪魔の作戦思いついたエルヴィンを失うわけにはいかんだろ >>878
詳しい事は書けないけど、とりあえず諌山さんががっつりネット見てるってことは最後のページで分かった。 なんかあれだな。
単なる少年漫画のバトル物を完全に通り越して、普遍的なテーマの漫画になりつつあるな・・・。
この漫画家にそれ程才能は感じてなかったので・・・申し訳ないが。
面白いです。
少年漫画の枠を超えて・・・・。この作家に好きなようにさせた編集も先見の明があるんだろうし。 エルヴィンが指名したリヴァイの判断でアルミンに使ったんだからフロックやらエレンがどうこう言われる筋合いないぞ。 今月バレ早いのな。
youtubeで進撃98で探す手間もなく見れてしまうんだな。
それにしてもエレンとミカサに子供が出来ていて、行ってらっしゃいとは！！ >>886
ネット見なくても諌山さんならそうすると思うけど >>883
元々描きたかったのは王政編からの内容って言ってたし、前半の巨人対人間のスリラー作風が人気絶頂期だったわけだから、そこは編集の腕だろうね >>887
展開じゃなくて台詞の話。一語一句違わずやぞ。 いつも思うけど何でここでやるんだろうね
バレスレ探せない人達なのかな バレの話題出す程度の知能だから
主張も相当に頓珍漢
国語とか全くできないんだろうな 故郷に戻れてよかったな
ってすげー皮肉が効いてるな
故郷に一番戻りたかったのはアニだし アップロードもダウンロード(アップロードされたものを見ること)も犯罪です 何度もお忙しい中！って言われて
忙しくねぇよヒマだってiPhoneいじってるリヴァイくっそウケる
丸々二巻出番ないからそりゃヒマだしスマホいじるくらいしかやることないよな あれコーヒー用のインサートカップだよな
出番なしヒマすぎてiPhoneで調べた鬱対処法試すのに忙しかったんだろな 今月のファルコはほんとカッコイイ 口だけの男じゃなくて行動で示してる 最高 >>88
ファルコとコーヒーを飲み交わしたい
ギトギトに甘くしたやつ ようやく話が進んだようなバレ来たのにこの過疎り様で笑える 講談社は何やってんだよ
ネタバレ拡散、というか、誌面の画像そのものを拡散はチェックして逐次被害届け出していけよ
紙媒体雑誌の販売数低下は時代の流れだから止められないだろうけど
画像拡散は相当な被害額のはずだぞ
違法アップローダーがアクセス数稼いで金を儲けてるって世の中腐ってるわ >>916
講談社っていうか警察でしょ
警察はネット犯罪にはかなり弱い
法律が追いつかない＆対策組織のための人材育成が追いつかない
加えて海外の犯行という三重苦
画像拡散の被害額よりも印刷を国内でやった場合の負担増が大きいって試算になるならもうどうしようもない 進撃のおかげで最近スペイン語が得意になった。
ハングルは読む気もせん。 >>917
集英社は最近どうなんかね
対策取れてるなら講談社の問題じゃね アルミンはさ大型巨人の発熱使って海水から塩を作ってるんだと思うんだー マーレ側の巨人って、大失策とかやらかさない限りはなるべく任期いっぱいまで
務めるべき、みたいなルールがあるのかな？
ライナー・アニ・ベルトはほぼ同時に継承したよね。 ピークもたぶん同時期に継承してるはずなのに、車力の継承の話が出ないね メイドインアビスに天下とられたオワコン漫画だからなあ 混合まったく意味わからんかったわ
祭り楽しいねってだけじゃ ライナーさんさあ自殺する前にまだアニ奪還する仕事残ってるでしょ
ベルトもしんで友の願いをかなえられるのはあんたしかいないんやで
自殺してる暇なんてないだろうに >>930
それは座標に比べたら優先度低いとジークが言ってたじゃん >>931
いやいやその任務してない事じゃないわな
自殺をしようたしたのが良くないな
自殺するぐらいならまだまだやれる事はあるよ エレンがライナーに地下室で会うのは
ライナーの巨人化を防ぐためか。 >>935
スペイン語が得意になったせいで日本語読めなくなったの？ 海外のサイト行けば新旧の日中韓の漫画読み放題で全て無料
しかも正規の日本発売より早いってさ･･･購入すんのばかばかしいわな
出版社に電話やメールしたらスルーされたし そこまでして無料で見る手間を考えたら数百円払う方が楽
都会で暮らしてたら帰り道で早売り買えるし 実はマガトは隠れエルディア人じゃないかと睨んでいるんだがどうよ？
フクロウみたくこっそり軍籍にマーレ人のフリしている奴がいてもおかしくないなと
ただ復権派だとガキ四人で侵略テロは失敗するから反対したことに矛盾あるから、反マーレ関係ではなく
フクロウみたいに純粋にエルディアのこと思って行動してるわけじゃなく、迫害されたくないから必死こいてマーレ人のフリしてるだけで
つまり亜人でいうところの下村泉みたいな存在な >>941
今更かよ
先月号のタイバー家との接触でほぼ確定したようなもんだろ ステージが始まる直前にファルコがライナーに来てほしいところがあると引っ張っていこうとしたときに
戸惑うライナーを腕時計をみながらメガネの奥の目を見せない描写で「まだ時間があるから言ってくれば」と促したジークは
やはりエルディア復権を考えているな。エレンが着ているの知ってるだろあれ！
エレンが野球のグローブとボールを持っていたがその前のシーンでもジークがキャッチボールしているし
そもそも獣の巨人の得意技はピッチングだ。
ライナーをエレンに合わせてなにかを期待しているなジークは。 ジークの本名とかがジークフリードでないことにたまにイラっとする >>944
フリーダと被るじゃん
ジークフリーダって ファルコはどう騙されてライナーを手引きしたんやろか
まさか素直に島で友達だったなんて言うわけないだろし >>941
作品が北欧神話に影響されているならヴィリーは
フクロウの元締めの可能性は高い >>945
フリー「ド」だしフリードって呼ぶことまずないから
呼び名ならジークでいいと思うのだが本名もジークだと物足りなさがある >>948
海外ではジークはZekeと表記される。
Zekeは預言者Ezekiel(エゼキエル)の略称でもともとはヘブライ語。
の、可能性もある。 今のエレンは人格変わっててコワイな
目的の為なら子供でも容赦なく手に掛けそうだ
レベリオ区も破壊しかねないコワサがある うそー、マジか
踏んでもた
すまないが次スレは>>960の人に頼むわ ヴィリー善人説
ヴィリー悪人説
マガト善人説
マガト悪人説 （善人・悪人というのは「エルディア人にとっての」ってことで）
いろいろあるな。
マーレをぶっ潰す、マーレ・エルディア和解、エルディアぶっ潰す どれに近いか ヒィズル国の着物の紋章とミカサの刺青が一致するわけだな マーレの中でも「巨人は廃する」って派がある、と書いてあったよな。
それだと、最終的に9つの巨人はどうやって消滅させるつもりなんだろう。
あと、ずっと漠然と疑問に思ってたんだけど、マーレって王国？共和国？
軍とターバー家は出てきたけど、国家元首らしいものが出てきてないよね。
元首はお飾りで軍が実権を握ってるという想定なのかもしれないけど
そうならそうで、軍の方針を決める会議がユルユル過ぎる。
壁内ですら、女王・各方面トップ・実働部隊長などが集まって御前会議みたいなのをやってるのに。 ジークの提案を「党に上げてみよう」みたいなことを軍関係者が言ってたから一党独裁なのは間違いない >>956
WW1以降の超大国をモデルにしてるなら、王国ではなく共和国じゃないかと思う。 あのあの
エレンがまだ座標＝始祖？持ってるってわからなかったはずなのに
なんでベルさんはもう帰れるじゃん帰ろうなんていったの？ >>959
進撃とアギト持って帰れれば上等だと思ったんじゃないの
そうでなくても情報だけ持って帰ろうとしてたんだし >>959
上でレスしている人と被るが、顎と進撃を持ち帰れれば始祖には見劣りするけどひとまずマーレから及第点をもらえるだろうと思ったんだろ。
マルセルは死んだけど、顎自体は持ち帰ってきた。
始祖じゃないけど、進撃を持ち帰ってきた、ということになる。
故郷に帰れるよライナー！発言の時はまだアニが捕まってるなんて思いも寄らなかったろうし。 作中に出てくる古代？のイラストの獣巨人って全部馬だな
何で今は猿なんだ エレンが持ってるボールとグローブはジークとの密通(キャッチボール)の暗喩だと思う 丁寧に描き過ぎてストーリー進行が遅すぎる
この調子だと40巻は楽に越えそうだな しかし全世界が敵では無く、エルディア人に好意的な国もあるようで良かったな ヴィリーってなんか浦沢直樹が描いた風に見えるの私だけ？ 埋めひびき
>>988
グリシャも時々浦沢スメルしてる とにかく日本ぽい国が出てきていよいよ終わりに向けてゴーって感じ行け行けー このスレッドは１０００を超えました。
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