xxx 将国のアルタイル 第8州 xxx カトウコトノ [無断転載禁止]©2ch.net
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月刊少年シリウスで連載中の
『将国のアルタイル』を語りましょう。
現在1～16巻発売中。
次スレは>>980が立ててください。
公式の作品紹介ページ。
ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000003600
将国のアルタイル - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB
関連スレ
月刊少年シリウス 26等星
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1375402916/
xxx 将国のアルタイル 第5州 xxx カトウコトノ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1393772440/
※前スレ
xxx 将国のアルタイル 第6州 xxx カトウコトノ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1438191851/
xxx 将国のアルタイル 第7州 xxx カトウコトノ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1484058607/ もし次立てる人がテンプレに入れたかったら入れてください >>1
乙
ただし誠に残念なことに単行本の既刊巻数が古い情報のままになってる･･･ 専ブラがバグっただけかな
とりあえずアニメにはレレデリクとアイシェの声優にしか期待してないから
アイシェの登場が待ち遠しい >>22
使ってる専ブラがJaneなんで自分のレスは「自分」って表示されるんだけど
それが１個バグって他のIDと混じったっぽい アニメ声はいいと思うな～カリル将軍とか凄く好き
声だけじゃなくて音に関しては良いなと思う
サイン会での様子だと四将国編は秋頃からだとか？
やっぱり８巻くらいまでなのかな 今更だけど3話見た
なんか原作よりノっさん優しくない？
ピラミス貰うところは原作通り歯牙にもかけてなさそうなノっさんの後ろ姿欲しかった
確かに音回りというか中の人達の芝居とかBGMは好き 中の人の演技のせいじゃないかな
でっちあげ射殺事件の将軍会議でマフ君に子供は引っ込めって言うシーン、原作だと棘付き鞭で叩くかのような喋り方に思えたが
アニメだと淡々としゃべっててバカな若造にイラッとしたので毒舌鞭振るいました感がなかった 途中で送っちゃった
鷲が天幕剥がすくらいで騒いでるようだと来週の展開とか発狂もんだと思うんだが
まあでもイスカンダルもポイニキアで釘落とした後はしばらく空気だしな 最新刊読んだ後(あれ、今回イスカンダルいたっけ…)と思ってしまったわwww
出張編は大活躍だったけど 天幕が云々気にするなんて甘いよね
通はそういえばエレノアさんって今なにしてんのかなと考える ほんとあのおっぱいスーツ何してんだろうな
なんでわざわざ切れたロープ手に巻きつけてんだよ踊り子に逃げられるだろうが
そして漫画でも一生姿を見せなさそう アニメだと気になるのかな
漫画だからでイスカンダルの優秀さも納得していただきたい 天幕云々はイスカンダルが羊の肉を落とすシーンをカットしたせいで
鷲が自発的に天幕を剥がしたと勘違いした視聴者がいるだけだよ >>35
正直絵の綺麗さで謎の説得力があった感は否めない 見開きで天幕がブワッとはがされる迫力は漫画ならではかなあ
羊の肉カットしたのは謎、天幕鳥があげるのかーってバレちゃうからかね
もう1話から鳥がなんとかしてくれるんだろ言われてるから隠しても今更だと思うんだけど そもそも前の回を字幕で見てると”鳥寄せの笛の音”って字幕が出ててイスカンダル来るのネタバレ丸分かりっていうね……
っていうかアニメの鷲たちの飛び方が変。鷲みたいな大型の猛禽類は気流に乗って滑空するのに、何でカラスみたいにバタバタ羽ばたいて滞空してんだよ。 ルイとレレデリクの会食のとき地図開いた赤蛇がエレノアっぽいな あの世界のイヌワシはハリスホークみたいに社会性があるから
集団で天幕を剥がしたんだと勝手に解釈してたw あまりに自然にカットされてたからすっかり忘れてたけど
ルイ大臣が地図マニアなのをアニメ派の人達は知らないのか 地図好きはスルーされてキレたらヤバいは残された
つまり原作のルイ大臣もここから挽回するんだ 世界陸上でアニメ中止
代わりに8/11ニコ生だって 最近読み始めたんだけどワシ万能過ぎない？
羊の血肉かけた人間に群がったりしてるけど、実際は鳥目で鼻も利かないのに わしが育てた
＿＿＿
／_＿))ﾉヽ
｜ﾐ _ _｣)
(^ﾐ´･〈･ ﾘ
ﾋi r_)｜
｜ `＝= /
ﾉ `ー―< >>47
ポイニキア以降空気やぞ
ウラドでようやく思い出すレベル >>49
フレンツェンの馬車停める時役に立ったやんけ！！ 毒殺とか体調不良誘発とかしてないしな
まぁやったら悪役になっちゃうからな
こけおどしな二つ名だよな 毒薬って割とマジでいつ使ったか覚えてねえ。もう最近は大砲の将軍だしさあ >>52
ゼヘルのゼヘルもミュール陥落した後は使うんじゃね
聖ミヒャエルの用水路に流すとか(ゲス顔 超初期の頃に一回だけ荷馬車から毒壺出そうとしてたけど
その時も使うか使うまいか超悩んでたしね
毒薬って使い勝手悪すぎよな 洋梨の洋梨はいつ役に立てるつもりなんですかねぇ(ゲス顔) 洋梨の洋梨って本当にその意味で付けられてんの？
セクハラじゃん
一応高貴な方によく言えるもんやなと感心するわ
日本で言えば眞子様に瓢箪様っていうようなもんじゃん >>59
スレ民の推測では誕生日に近い頃に盛りの植物やぞ 二つ名つきトルキエ人女性が二人しかいないってのもあれだな ゼキとノっさんて仲は悪いけど相性は良さそうだよな
ああいう職人気質は煩く口出しされるより信頼して丸投げしてくれるほうが仕事しやすいだろう 人使いには定評のあるザガノス（スレイマン、イブラヒムetc）
ただし容赦なく捨て駒にしてくるので死亡フラグは自力でへし折りましょう まさかマフの抱き枕が出るとは思わなかった
アニメ化って凄いんだな グッズの絵を書き下ろす時間と手間があるならアニメ本編の作画に割けば言いいのに(暴言) あっおいまてい
グッズとかの絵は作画監督とかが書いて中割は下っ端ゾ ちゅーて作監ってもイラストレーターちゃうし、モチベ無ければ合い間仕事で投げやりに描かれるとこもあるし……。
それに作画監督だから絵が上手いとは限らない。
クセが強い人とかで描かれると誰？ってなるぞ。 アニメ関係者のトークイベントによると今のアニメは
推し（熱烈なキャラファン）を数出して行くスタイルじゃないと売れないらしい
そのためにもグッズ作らねばならぬのか……
グッズだとアニメ会社に行く割合低いんだけどな…… 文句を言う人は東弓用に硝石１トン作って見れば良いのに 硬派な作品と喧伝しながら将軍二人に枕させにいく公式の迷走っぷりすこ
新規を取り込めず(情報が煩雑、イマイチ作画)信者を離れさせる(謎改悪、イメージの解離)って誰も得しない方向に走ってる気もするが 迷走も何もアニメ化すればどこもやってるじゃん
発売決まってるグッズどれもこれもテンプレ通り 19巻の表紙でフィギュア化しねえかなあ
造形者が馬の造形で死ぬ？だな どうせならイスカンダルのクッションでも作ってくれたら買うんだけどな
つーかレレ様、踊り子、ニキ、洋梨様、カテリーナ様、マル王女と女キャラ豊富なのに男二人の抱き枕ってこのアニメのターゲットは
女なんか？ ハーレムゲーのアニメ化なのに枕は男キャラしか出ないとかあったなあ 女キャラは多いけど萌え豚相手に稼げる作風じゃないからな 男ファンは戦記物として見てるだろうし、絵柄的にも萌え系じゃないしな。
でも洋梨はフィギュア化とか大いに需要あると思うぞ。 男は多いけどホモくさいと感じたことはあんまりないなあ
バラバンとかルイくらい？でもそのへんは一応公式だし
マフ君のサービスシーンくらいは許容範囲内 俺は絵のきれいなキングダムって人に勧める時に言ってるわ
アニメ化すりゃグッズ展開も予想してたけどどっちかっつーと女キャラでいくのかなぁーって
思ってたから男キャラで出すのはちょっとびっくり
制作側はそっちを狙ってんのかーって
洋梨さま達の水着とかは期待しない方がいいんかな グッズ出てきたなー
抱き枕カバーには笑ったwこれでルイまで出したら面白い
原作イラストのグッズももっと欲しいな 原作絵だったらマジで全部買う
コトノ先生あんまりあざとい絵描かないから抱き枕とか逆に見てみたい 布モノは良生地で、転写も高画質の元絵じゃないと線がギザギザになるからアナログ描きの原作絵は向かない。
ってか原作コミックの表紙イラストを大判のクリアポスターにするだけで売れるだろ。14巻とか。 狼将軍の遠吠えで起こしてくれる目覚まし時計はまだですか アニメグッズとか基本欲しくないし買わないけど
加藤先生の原作絵のなら買ってもいいなと思う 表紙絵ポスター欲しいわ
特に11巻以降の全身絵ほんと好き 全サ複製原画最後のしか買えてないからポスター欲しい
額装とかキャンバスアートでも買う 原画展展示替えあるのか、地方民にはつらいなあ
そして特典付きチケットの特典値段に見合わなさすぎだろう… 今月号もページ数少なかったけど内容は濃かったかな
ゼキビシッと水抜き工事キメたな
かっこいいけどあの時代に地質調査なんて出来んの？ 読んでないけどボーリング調査？
攻城塔やら大砲作れるなら金属の筒作って地面に打ち付ければできるんかな 籠城組はどうするんだろうな。ノっさんはレレデリクの援軍を知ってたら戦うだろうとか言ってたけど
新貴族の時に援軍すると言ってて来なかったから信用されるんだろうか。
もし信じてもらえても、今度は嘘ついて新貴族見殺しにした件がばれるわけで、新貴族の生き残りにふざけんなってブチ切れられそう
警告の鐘で城壁ボロボロになって、掘りの水抜かれてと士気が壊滅的な状況になってそうだし どの道打って出て野戦するのでなければ新貴族の騎兵は役に立たないだろうし、
城内に引き込んで戦うとしたら常備軍の担当だろう
トルキエの騎兵も十全には力を出せないし、確かに勝てないとしても時間は結構稼げそうに思う >>98
地盤の地層・地質を調べて、水堀の水底で一番深い場所を調べて
そこまでピンポイントで人力で掘り進んで、下から火薬で爆破し岩盤を砕いて水を抜いてたけど
細かく突っ込むのは野暮だがそんな事あの時代に出来るの？と
四将国vsレレデリク・南領軍と籠城戦が同時進行だから
これから先も話進まねええって焦らされるんだろうな >>102
赤蛇の地下道脈並にオーバーテクノロジーだな 見本も無かったのに大砲を短期間に何十も造り上げる方がありえねーよ なんだろう
一杯説明してくれたけど
ゼキ将軍は失敗するイメージしかない ルイはレレ様の意図に気付いてそうだけど拘束されてるし本人がレレ様に梯子外されてるのが実態
新貴族は犬死にするわ寝返るわで手駒は常備軍しか残ってないし
アンドロシュがどれくらい大将として動いて判断出来るかが勝負の分かれ目かもしれないな ルイさんはこっからどれだけ持ち直すかな
さすがに今のかっこ悪いままじゃ死なないと思うし
華々しく逝ってくれ ルイはレレデリクの知ったことかの台詞からレレデリクの動き知らないし車椅子の公爵が説明するんじゃない？
新貴族騙した責任はルイに押し付けられるとかしそう
あの公爵はルイの路線に反対してたし アニメ4話もかなり改変入ってるな
まあ原作の戦闘シーンは意味不明なところあったからしょうがないと思うけど >>26氏のレポによると四将国は秋からって話らしいが3話でもう2巻全部消化しちまったぞ
2クールって事は24話だしこのペースだとアニメは四将国は中盤あたりで終わるんじゃね
四将国編は7巻で終わりだし残り5巻を20話以上でやるってのも考え難いし 四将国早めに終わるとしても
やれてニキ商会くらいじゃない？ 秋頃っていうのが10月とか11月じゃなくて9月なんじゃない？
１クール目のOPに出てるのに１クール目にやらないって普通はありえないから四将国までやるんだろ
DVDの2巻が12話までじゃなくて13話までってことは13話まで使うのかもね >>110
スレイマンパイセンがちょっと説教くさいキャラになってたとか喧嘩とか台詞改変とか黒羊酒ぐわんぐわんカットとか不満はあるけど
とりあえず若ノっさんの作画に気合い入りすぎで笑った 14歳・19歳のノっさんの作画が綺麗すぎたのは確かに思ったwww
原作でスレイマンが役者に殴りかかるところは本気で人生のドン底感が出てて良かったけど
アニメ的にはクズすぎる描写はダメなんだろうな >>116
俺は根拠なくアニメを信じるよ、
首跳ねマフ、首刺しマフを再現してくれるはずだ >>116
あれは舞台の上でどんな脚色されても文句言わないルール、の直後なのもあって余裕無い感が増すところだから
盗賊削ってそこの台詞が消えてる故の改変かもしれない 枕カバーの絵、今見たんだけど
ノっさん仕事選んでwwwwwwwww
マフムートは来るかと予想してたけどノっさん来ると思ってなくて腹筋つらいwwww アニメはポイニキアで５、６話、ヴェネディックで７、８話、
９～１２話で四将国編って感じかな
今回の目耳の密偵網の話をしてるときに
影でマルギット、バヤジット、キュロス、ブランカっぽいの出てたし
アニオリ入らなきゃチェロまで行けそう 4話にマルギットたんのシルエット出てたからマルギットたんアニメに出そうじゃね まず副市長惨殺があるのか
そしてバラバン生首があるのか
これらをやれなきゃラグビーは無理だな 移動中暇だったから3、4話見た
原作未読な人はこの展開について来れてるのかな？
トゥグリルマフムートベイとかカラカネットスレイマンとか
ギヨズクラックとかカラコユンルとか
言われてもサッパリわからんと思うのだが
あと4話だけ作画良くてワロタ
スレイマンとザガノスは色男ポジションだからか？w >>121
俺のブランカ姐御出るのか
あの人強いのか弱いのかよくわからん
一つだけ言えるのは素敵なおっぱいだってことだ 今回は多かったなー単語
初見組置いてきぼり必須だなと思った
ていうかジョバンニ公が豪商で大統領の密偵とかさらっと言ってたけどこれ監修されてる設定？
名門貴族で時期は不確定だけど大統領やってるお人やぞ？
まあでも目と耳も王子とか姫が耳役だしなくはない…のか？ >>127
アニメは発音も本当に監修されてるのか疑問だし
3話でのイブラヒムに対するあれとか見るに
監修されてないか原作とは別物として設定を見なきゃいけないかって感じがする
だいたい何で14歳ノっさんがスレイマンのことあんなに詳しく知ってんの？とか
原作なら「死んでもいいからあの日村にいたかった」に対して
「あなたの望んでいるものをくれてやる」なのに
アニメのノっさんエスパーかよ >>104
警告の鐘をあんだけ撃ち続けられる弾と火薬の量産やべぇ >>127
ジョバンニ公の設定はいつ言ってた？
見直してみたけどそんなセリフなかったぞ
声優のインタビューでコトノ先生がアフレコ来たとか言ってたからさすがに監修はしてるだろ >>132
ノっさんが将軍になってからスレイマンを長官にスカウトしに来た時に言ってる
名門貴族で豪商で密偵くらいなら世界観的にそんなおかしくはないかなー
姫や市長の息子が密偵やってたくらいだし 大統領一年の任期制だから不安定な時期はコロコロ変わってそうだし
屋敷が政変で脱出を前提とした造りになってるぐらいだし
派閥ごとの情報共有的な意味で政治家兼密偵とか珍しくもないのかもしれん エレノアさん大活躍アニメで大活躍してるけど
原作でもまだ見せ場あるよね >>132
アフレコなんて制作も後半の段階やん。
脚本書きの段階で物言い入れないと、納期がー進行がーで言い訳されて変更きかずに通されるよ。 >>130
最新刊読んでからはスレイマンに声かけたのって才能とか何者か知ってたからじゃなくて
村を焼かれて帝国に誇りも命も財産も奪われた人間だからかなと思ってた
まあアニメの範囲だとなんで声かけたか分からんからってことでの理由づけなんだろうな 賞を獲ったとのことで1巻だけ読んでみたけれど、主人公の女の子が将軍という設定もよく分からなかったので続きは読むのやめました >>120
表情がまたじわじわ来るねあれは
服がはだけるのはよくあるけど、明らかに戦場帰りだろって姿なのが将国らしさなのか… 降伏してからこっちジーク達全然出てこないけどどうしてるんだろう
そもそもどれくらい新貴族残ってるんだろう？
元は15000だけど降伏シーンだと数千いるかいないかってくらいに見える マフ君が有能になった切欠ってなんだかんだ
アビリガ加入したおかげじゃないかな
多少ノープランで突っ走っても戦闘で勝てるし捕まっても脱出できるのは楽だろう 銀色の都でのヴェネディックグラスの発案では有能通り越して別人かと思った。 >>143
あのへんからえげつない感じになってきたな
ノッさんがつめ甘いせいか
マフムートのほうが帝国の絶望の星っぽい アルギュロスからは、マフ君は参謀とか戦略家としては天才だったんだと思う事にした。
12年前の戦争から経済で将国の平和と繁栄を作ったカリル将軍の稚児なんだし、その姿を見て、そういう教育も受けてたのかもしれん。 >>146
それはずっと前から思ってたけど、過去の名作とかでもそういうの多いし、相対的にこれも意外と補正強すぎではないと思う。 アニメでやってる部分の戦争反対、酷い被害出さないって
初期目標はどうにもできなくなってるな
軍功挙げまくってるけど ヴェネディックのポイニキアへのふるまいとか水門さんの末路とか甘いこと言ってる奴がどうなるかは示されてるしな
帝国を主導してるルイ大臣が戦争したくてしかたないから、戦争回避は無理だし それでも先に心臓同盟引き入れたのとノッさんのライン地方説得やらと戦闘以外の部分で戦闘拡大を押さえてる面は大きいよ
心臓地方説得前にチェロが落とされでもしてたらあのへん一帯間違いなくまとめて帝国についてたし >>146
プランタン市長改めベルネット王国国王オットー1世陛下とかいう主人公補正かかってるとしか思えない84歳 アマデオは神に愛されまくったが
主人公補正はなかったか マフ君は冷静に考えたら主人公補正かなり酷いけど
ちゃんと勝つまでのステップは丁寧に描写してるから読んでて引っかかったことはあまりない
唯一そりゃねーよと思ったのは対預言者戦のイスカンダル大ジャンプかな
流石にあれで負けるのは預言者殿気の毒だった あれで救われたらそりゃ毒薬さんもお薬あげるわって大逆転だったね マジかよって思ったけどそういやこいつ鹿捕まえるんだったわ イスカンダルがメス鷲だったらまあって思うけど
オスなんだよね
作者が仮に使う鷲は基本メスだって知らんかったのか >>157
知ってたから珍しいなってスレイマンに言わせてたんだろ 自分の鷲に恋人の名前付けて飼い慣らしちゃうスレイマンパイセン半端ねえわ
ちょっと色男すぎる >>158
いや知らんかったからスレイマンに言わせて
あたかも知ってた風に後付けしたのかなーと俺は思った
初期は本当にgdgdだったからね >>160
つーかそれ以前にそれまでイスカンダルの性別なんて触れられた事なかったじゃん
絵だけじゃオスメスの区別もつかんしさ
カテリーナと比較して小さいってわかったくらいだし
鷲だったら男名つけてても別に不思議じゃないし 鷲も村で飼ってたのはマフが抱えてた一羽しか生き残らなかったって意味だと思ってた
向いてなくてもイスカンダルしかいない的な 正直この漫画に出る鷲は鷲の姿したファンタジー生物でしょ
数羽で人間持ち上げて落下傘部隊作ってもおかしくない そういやちょうどアニメでも渡りの季節とか言ってたけど、鷲って群れで越冬(?)のために移動するんか？ 渡り鳥の猛禽類は現実にいるようだ
あの世界のあの地方の鷲は渡り鳥なんだろうよ クッソ何で水/門さんの名前出しただけでネタバレ認定されんねん
ネタバレ警察の取り締まり厳し過ぎんぞ 水門さん水｜門さんになる前に看守に散々ヤられまくったんだろうな
エロい体なのに勿体ない >>165
日本でもオジロワシの一部やオオワシは渡りをしたと思う
後はハチクマやサシバとかも 水門といえばアニメは結構残酷描写を避けてるようだけどあれで今後やっていけるんだろうか
四将国入ったら水門さんはじめ人死にまくりだし血縁による弑逆だし主人公が首級をひっつかんでたりするんだが…
オルハンの父殺害→泣きながら即位宣言のくだりとか今でも一番好きなシーンだから改変しないで欲しい >>161
知らずに男名付けちゃったから後に引けなくなっただけだろう
オス鷲はメスと比べて身体が小さいだけじゃなく臆病だから狩には使えない
況や人に向かっていくなんてとても
でも>>163だから突っ込むのも野暮だけどね >>164
サシバとか集団で移動するよ。
本州で有名なのは渥美半島や竜飛岬とかかな チェロも本人の聖人っぷりと生首ラグビーのどうしようもなさで好きなんだけどなあ
アニメそこまでいくかわからないけれど アニメは将王編までだろ
ところでそろそろポイニキアヴェネディック編だが
援軍間に合うけど間に合わせませんでしたってどうすんだろ
あそこは作中屈指のガバガバポイントだと思ってるんだが 枕カバーの絵柄なんなんだよwww
女読者多いとは思うけどお布施以外の目的でアレ買う奴何人いるんだ コトノ先生の書き下ろしがつくと知ってDVDboxポチッたワイでも抱き枕はドン引きでしたわ 抱き枕とか他のグッズとかのアニメ絵版はグッズ会社から依頼されたらイラスト描くんだろうし（アニメ雑誌の描き下ろしとかも）
別に公式が作ってくださいお願いしますと話し持ちかけてるわけではないよな
そのうち別の会社から女の子の出ないのかね
だがそれらのアニメグッズより原作絵グッズ色々出してくれ よく考えたらグッズ集める趣味ないし発売される画集で満足ではあるが
もしコトノ先生の描き下ろし絵グッズ出るなら買う 将国関係で欲しいグッズって何だろうって考えてたけど
密偵網のピラミスとかバラバンの亀甲隊形とか水門さん（右）とかのストラップなら欲しい マフ君は努力型だそうだが作中で明らかな天才タイプっていただろうか
アビリガくらい？
カリスマチックな人なら結構いるんだけどな >>173
どこがガバガバポイントなの？？？？
ヴェネディック的には帝国と "今はまだ" 戦争したくなかったからアントニオはポイニキアへ援軍を送らなかったんだろ
帝国がヴェネディックの良いビジネスパートナーである内は戦争する理由ないからってんで
でもその後マフムートがニキを使ってワン老師にヴェネディックグラスをしこたま買わせて緩衝材の小麦不足を招いて
ヴェネディック商船と帝国艦隊をぶつけさせたことで
ヴェネディックは帝国と敵対を余儀なくされた
っていう風に繋がっていく話じゃん >>173
あれは帝国が10万単位の軍で攻め込んだ時点でヴェネディックは完全にポイニキア見捨てたんでしょ
海軍主体のヴェネディックじゃやれることなんて高がしれてるし、形だけ船だして参戦せずに帝国との仲を悪化させないことを優先した。
ポイニキア滅亡後にルチオとマフが会見したときに「帝国と貿易すればいいじゃん」と言ってたからあの時点で帝国と争う気全くなかっただろうし 正直ね、アニメ化に際して読み返してちょっと苦しいなと思ったのは
バラバン様が兵を同数にして対決というなめプかな 戦略はともかく戦術はちょこちょこ苦しいのあるよね
イスカンダルジャンプもそうだし
四将国は前線の人間ドラマと本国指令部の冷徹さのギャップを楽しむ話だと思ってる
あと水/門 ヴェネディックがチェロ救援に間に合わなかったのって海の嵐が原因ってことになってたっけ？
ポイニキアと同じでわざと遅らせたor救援物資を届けなかったのかなと穿って考えてしまったんだけど
作中でなんのフォローもなかったように見えたから少し気になってる チェロはどうしようもない海の嵐で動けなかった事になってる
でもポイニキア見捨てた話を知ってたからチェロの反乱分子は助けは来ないと疑った
皮肉なのはそれまでの描写からしてアマデオが味方として生きてたら嵐を抜けられたかもねっていう 水門さんとか幸運さんとか一見性別が不明なの多いな
シモンはアレな感じで判明しちゃったし 水門はともかく、幸運さんはマフ達と浴場での対面が初登場じゃなかったのか >>190
なるほど
ヴェネディックの悪名のせいもあるかｗ
支援物資来ない→住民暴動→統治権召し上げ、ときて
ルチオの発言でチェロをトルキエに取らせることが決まったから
トルキエに恩を売るためにチェロを放置したのかなともぼんやり思ってた
反院長派ってあの後どうなったんだろう トルキエ的にはチェロは積極的に欲しかったわけじゃないんじゃないか
ノっさんも「なんやこいつ」って顔だったし
トルキエ代表のあの二人がチェロを本気で欲しがったらもっとがつがつ行く気がする
反院長派は色んな意味で町にはいられないだろうな… 流石に反院長派は追い出されないにしても周囲の視線に耐えられないやろ。親院長派だったほとんどの奴等が許さないだろうし トルキエがチェロを領地にしてもうまみ無いよなぁ
反帝同盟会議のとき「チェロとかいらんし」って黙ってたら
元首のせいで要らんもん押し付けられて
その代わり帆船の町をヴェネディックが落とすのと
ポイニキア奪還までの協力を取り付けたって感じかな いやちゃんと読み返そうよ
あの時点でのチェロの地理的重要性を
何の為にマフムートが心臓地方と南ルメリアナの都市に行ったか単行本10巻を見直すんだ！ 同盟結ぶのと領有するのじゃまた話が別でしょうよ
確実な拠点に出来るのは強みだけど如何せん遠い
小国家群を抜けた先の帝国に程近い飛び地領土とかどう考えても維持管理大変でしょう >>190
なるほど、ヴェネディックがやってきた行いがそのまま返ってきてるのかw チェロはアマデオいじめたヴェネディック側だから
神様的には悲劇は仕方ないね
アマデオは国レベルの帰属意識なんて捨てて
一船乗りとして最強とプライドを持てば
叶えられただろうし、つまんない最後迎えずにすんだよね 多分ないと思うけどもしかしたら
アニメでは4巻の読み切りはカットされる恐れがあるな もうアニメのマーケティングがわからない
キュロス君のドリンクバー感はわかる 対象にする層間違えてる気がするんだよなぁ
ピラミス複製とかマフ君のチェーン風アクセとかの高級指向のほうが売れそう >>206
それもどうかと思うw
絶対要らないしw >>199
いや単行本読もうぜ
領有することの意義はザガノスが説明しとるし
フローレンス共和国の大統領がワナワナしてる理由を考えろよ アニメの絵まんまのコラボは要らないけどコラボカフェは原作付きがアニメ化したらやる定番だからしょうがない
そこそこアニメ人気が出たらスーパーグルーピーズ辺りとコラボしてアクセだバッグだと出しそうだけどどうなるか グッズどころかキャラ紹介すらオルハンとイスマイルが完全スルーなのはもしかしたら二人が出る辺りで2クール目に入るのかな いや、アニメ公式サイトのキャラ紹介テキトーすぎだから単にハブられてるだけかも。
なんだよカリル将軍の説明、13人の将軍(パシャ)って。バラバンに軍事的才覚がある、とか。 >>208
あれ領有することの意義ってより領有するに当たっての注意事項に見える
ザガノス視点だと現在の将国は今の首都防衛の局面ですら
信頼できる将軍がほぼいない深刻な人手不足状態なのに
これ以上よそに積極的に手を伸ばすってのは考えにくい
採算取れないまま手を伸ばし続けた帝国を見てきたやつがそんなことするかな
ライン地方独立も新貴族の領土安堵も結局はトルキエの手に余るからなんじゃないの >>213
いやだからちゃんと読もうよ
チェロは良港も持ってるから商業国家としてはメリット大きいだろ >>214
商業国家としてのメリットは占領しなくても商業ができることって言われてんじゃん
元首が言い出したからトルキエの属州になったけど
もし元首が何も言わなかったら他の国の反感買ってまで占有するほど良い土地か？ >>210
万単位で購入して頂くヴェネディックグラスなら採算も取れるんじゃね >>215
おまえの中ではメリットがないのかもしれんが妄想で文句言うなよw
良い土地だから領有することにしてゼキを送って新しい街を建築したんだろ
各地から寄付が集まるお国柄の上に
土地も肥沃で農作物も良く育つので税収が見込め
良港もあって
帝国に掌握されてる南領と西側諸国に睨みが効かせられる
軍事的にも重要拠点
兵士は不足してるけど有り余る金を使ってタウロ市を丸ごと雇い入れてる形だが
フローレンス共和国の周辺は独自の軍事力を持っていないから
タウロ市と友好関係を築き続けるのは軍事国家でもあるトルキエには良いことだろう 軍事的にも利益は大きいけど最大のメリットはそれこそ大統領の見る目が変わらざるをえない、みたいな周囲への影響でしょ
ノッさんが主張したとおり文化残して領有したからこれからチェロを訪れた人達は
トルキエはよく分かってるって感想持つだろうし将来の商売にもいい影響出る
会議の時点では同じ理由で自分から領有主張なんかしたら蛮族侵略者扱いだから黙ってたんだろうし >>191
男は判りづらいけど、女はボンキュッで凄く分かりやすいw
だからどっち…?ってなったら男。 >>220
貧乳って言いたいんだろうけどニキだって見ればすぐ分かる描き方されてるだろ おっぱい番付レレ様一位とニキニキドベは確定として
二位はカテリーナ様、三位はブランカかファトマかな
服で分かりにくいアイシェやマルギットたんの順位が気になる
強さ番付はイベント情報とかだとアビリガがぶっちぎりで次点がマフ君とかなんだっけ アントニオ・ルチオは最初男だと思ってた
3巻でコンスタンティノスも「彼」と言ってるし
でも途中から女王表記になったから女性なんだろうな >>222
マフ君は3巻でグララットとやり合ってほぼほぼ負けてるし
アビリガは16巻でアダムにボッコボコにされたし
少なくとも4番手以下なんじゃないのか>強さ番付 女王(女狐)はヴェネディック自体の比喩であって元首のことではないぞ
都市や国、船なんかは女性に喩えるのが一般的だし
おっぱいより確実な男女判定方法としては名前だな
アントニオ・ルチオとかどう転んでも男性名だろ
シモンも同様 >>225
確かにアントニオは男性名だし
島国や小都市や船は基本的には女性名詞扱いだけど
華奢な娘や豊満な娘を束ねてる人が男性だったら
普通に海の王で良いと思うんだよね
13巻ではアマデオがアントニオに対して「女王様」
アントニオは自分の事を「セントロの女王」と言ってるし
ジーノもアントニオの事を「美しい女王」と言ってるし
アントニオが男だったらさすがに変だと思うんだが 握手会か何かの時に妻子いるっていわれてなかったっけ？＜元首
それ以前に女だったら会議の帰りにサラシ巻くのがオルハンのはずがない
未来の嫁の目の前で女に服脱いでもらうとか奴には無理
頼まれても固辞してアイシェにお願いするはず あーオルハンが女の子に肌に直接じゃないけどサラシ巻く作業とかいろんな意味で無理だろうな
アイシェいなくても女の子苦手そうだし触れなそう ヴェネディックの元ネタのヴェネツィアが「アドリア海の女王」だからじゃないの？
ジーノの言う「美しい女王」のシルエットは別にルチオの姿じゃなかったしな
最近初めて塩野七生の「海の都の物語」読んだんだけど
ヴェネディックが「海の都」なのはこの本から採ってたんだな
ジェノヴァの説明がまんまリゾラーニで笑ってしまった >>229
アントニオは男だけどヴェネディックの代表として「女王」の表現ははずせなかったんだろって意味ね 女王と呼ばれてるから女とかバカだろ
リスパダール飲めよｗ つってもアントニオのルックスが厳ついおっさんだったら
さすがにこんな女王女王連呼にはならんかっただろ
ミスリードを誘った表現だと思うよ 街自体のイメージ優先ってのもあると思うけど
見た目麗しいずる賢いキャラが狐言われるのは男女共に良くあるね ルチオ以外でも直球では表現されてはないけど
チェスのクイーンの駒のことをトルコ語で「ヴェズィール」って言うから
十三人の将軍見るたびに若干頭をよぎる アントニオは無邪気な姫ポジションみたいな描かれ方もしてるしな
ゼキとヌルザーンの関係性しかり加藤先生は腐女子なのかな？ってたまに思う ミスリードか？
男でも女でも別に物語に大きく変わりあるわけでもないだろ ミスリードはわざと誤解させるようにし向けてるもの
元首なんかは単に女王表記に違和感ない程度に中性的な見た目に寄せてるだけでわざわざ女に誤解させる要素は無い
周り茶化すの好きだけど言動自体は無邪気でもなんでもない策士タイプだし 船に乗りながら水面に手がつきそうだとキャッキャウフフしてたやん
それで落ちたらどうすんねんと注意されれば
助けて貰うからいいと言って笑ったり
あんなんゴツいおっさんだったら許されない絵面だろ 別にミスリードではなくて個人の感じかたのレベルじゃないか
自分はルチオを女っぽいとは感じたことないし終始食えないアラサーって印象
性別を誤認した唯一のキャラはニグリナだけだ
>>235
それ知らなかった＞ヴェズィール
国政での大将軍に次ぐ地位ってニュアンスでその単語をチョイスしてるのかね？ 特別女性的ってわけでもないけど
狐な女王様って呼称に違和感がない感じで描写されてるのは確かだろうね
アニメでは誰が声当てるんだろ
男性っぽい声の女性声優が当てられるんかな >>243
俺もそれ系のユニセックスな女性声優の声で想像してたわ 自分は石田彰
コトノ先生が美少年や美青年のほうが描いてて楽しいタイプなんだろかなと思っている >>246
自分の作品を作る上で自分のキャラクターが好きになれるかってのはモチベーションに強く関わってくるしね。特に味方は自分の好きなキャラクター集めたくなるよね。 ファンの贔屓目かもしれないけどコトノ先生はジジババとか非イケメンの顔パターン多い方だよね
判子絵じゃなくて好き >>223
女王ってのは元首ルチオ個人じゃなくて都市国家ヴェネディックを指す言葉だぞ
第一、女性ならアントニオじゃなくてアントニアだ って終わった話だったか
水門さんが男なのか女なのかよくわからん
あれもオスマンの名前に詳しい人が見れば名前で一発でわかるんだろうか 水門さんはバラバンに懐いてたし普通にホモっ気のある男でしょ >>240
「ヴェズィール」で辞書引くと①宰相とか大臣とか②チェスのクイーンって書いてある
作中の使われ方だと①の意味
トルコ語のwikiだけど
https://tr.wikipedia.org/wiki/Vezir_(satran%C3%A7)
マフムートが７巻で「同じシャトランジに～シャーの慢心は～」って言ってるのこれのこと
チェスが「シャトランジ（サトランチュ）」でキングの駒が「シャー」 自分もアントニオは女設定なったのかと混乱してた
水門さんの方がどっちなのかよくわかんなかったけど将軍だから男だよな？くらいのあやふやな感じ
ヌルザーンは最初から風呂シーンあったから混乱しなかったけど
シモンは最近まで女かと思ってた
ルイ大臣がホモでショタなのはテレビではカットされるんだろうな
まあそこまで放送続かないだろうけど
この出来じゃ二期もないだろうし >>255
でもシモンって年齢は20代じゃなかったっけ？
なんか少年と青年の区別つけ難い作画だよな 話題過ぎたかもしれんが
女キャラは付け睫毛重ねづけバシバシみたいな睫してるだろ皆
たまに少し睫描かれてる男いるが女キャラに比べたらキャラ描き分け属性程度だぞ 水門女性に見える勢が結構いることに驚きを隠せない
髪も短いし服装とかターバンしてるから男としか思ってなかったから意外だった
どのへんが女性ぽい？顔？煽りじゃなく素直な疑問 自分には顔も含めてどう見ても男に見えるな水門
一番描きやすそうなノーマルな顔だ 眉毛太くないし顎とか鼻とかも細くて髪型も女性的＞水 I 門さん
シモンやヌルザーンやアントニオなんかは絵だけだとどっちかわからん
>>256
そうなの？
一応大臣職に就いてるようだしショタではないのかw 登場人物でわかりづらいけど女性なのは死んだ軍監だけでしょ その論理でいくとノっさんすら女顔になる気がするけど…まあ主観的な話にケチつけるのは無粋だな
シモンは実はアラサーなんだよなぁ
ニコロの存在がなんとなくルイのショタコン感を出してるような気がする ココシュカちゃんは何故あそこまでルイ大臣に心酔してしまったのか。 >>267
あれ？ココシュカちゃんが可愛く思えてきた ルチオとノっさん身長183で同じか
意外とでかいと思ったけど欧州人体型だと思えば標準くらいか ファンブックを買うか悩む
全キャラの詳細なプロフィールでもあると良いが 原作絵なら悩んだかもしれない
それにしても抱き枕カバーって高いな…… kindle版だけど購入してざっと見てる
キャラ紹介と国紹介がメインかな
身長は思ってた以上に全体的にでかめだった特に女性陣
アビリガさんは2m越えてた 電子で買った
アダム最強か、改めて見るとすごいな
トルキエ人最強がカリルというのがまた… アダムクソ強かったよなあ
指揮に気を取られなかったらアビリガにやられてただろうし ebookjapanで半額還元だからそこで買うかな 強さランキング上位二人はともかくダークホースが多すぎる
ロウの副官とかキルヘルとか ニキニキのところまでやるなら聴けるだろうな
諏訪部の女声聴いてみたい 二期は絶望的だが単行本にドラマCD付けるパターンならいけるいける 単行本なら気が楽だけど円盤におまけドラマCD付くの確定してるからな 立体物好きとしてはアニメ化でフィギュア出るのを期待してる
もちろん原作絵基準のな！ マフ君は割とふわふわじゃらじゃらが多くて造形映えしそうだよな
ゼキとヌルザーンの昔の話は作中で触れるような言い回しだったけど
これ描かれるのどっちかの死亡フラグな気がして怖い >>290
そういえばカリル将軍を守れなかった時点で
いわば敗軍の将であるクルト将軍には見た目の割にあんまり強いイメージがないな
頭もあんまり良くなさげ
ヌルザーンは岩の都の回廊出口で南陵軍と戦った時
機転を利かせてマフムートとクルトを助けてたから
頭は良さそうだと思ってたがクルトよりも強いんかー 強さランキングのマフ君とおっぱい番付の洋梨さんが意外すぎる そうか？
ハイウエストで胸強調させるデザインの服着ててもあれだけ胸部にドレープ入るんだしあんなもんだろ 地方民なのでまだ手に入らないのですがそんなのあるんですかそんなのあるんですか 強さランキングにノッさんの名前がないのはそれは
そしてピノーさん低いな？！
二人とも個人の強さ以外で評価されてこの地位まできたんだろうけど ザガノスは毒刃でも使えばよろしい
やったね！やっと毒薬の出番があるよ ノっさんもやし説に説得力が加わったな
しかしおっぱい番付でマルギット＞カテリーナが微妙に納得いかない
ケープで分からないだけなのか？ ノっさんが強さランキングにいないのは納得なんだけど
ピノー大将の筋肉は飾りなの？ ピノーさんはマフ君に速攻斬り殺されてたからなぁ
まぁページ数の都合もあったんだろうけど マフムート君軍人であの強さの割に細すぎでは
入国で脱がされた時痛々しいレベルの痩せ方だったし ピノー閣下の筋肉は強兵よりも富国を求める農作業で身につけた説
それよりもアルトドルファーとかいう野戦指揮官を務める職業軍人のくせにただの女密偵のブランカより弱い軍団長･･･ ランキングにロゥの副官いて笑った。しかもかなり強いし 改めてアダムとアビリガの戦い読み直してるけどこの人たち出てる漫画間違えてない…？ アダムと預言者はなんか努力一筋で強くなったように見える 帝国のシステムってかなり閉鎖的なんだよな
士官になる前提条件として基本ユンカーじゃないとダメだし
平民から成り上がるにはマジで預言者とかアダムクラスの力がないと厳しそう TVアニメ「将国のアルタイル」スペシャルニコ生
2017/08/11(金) 開場:21:27 開演:21:30
lv303976757 抱き枕カバー見てきたけどあれ絶対売れないだろ
そもそも女って抱き枕カバーってあんま買わないし女にグッズ買わせたいんだったらねんどろとかキャラモチーフの財布とか
靴とか作ったほうが売れると思うけどなぁ
儲ける気あるんか？ 自分で書いてて気づいたけどもしかして抱き枕カバーって一番作るのが簡単ってのがあるのか？ キャラモチーフのヴェネディックグラスなら欲しい
ザガノスは黒とかカテリーナは飲み口に銀の縁飾り（毒警戒）がついてるとか >>312
そうだよ抱き枕カバーは作るのが簡単
一つ一つの単価は高いけどごく小ロットから作れるから無駄が出にくい
こんなん出たよーって話題に出来るし他企業とのタイアップも不要だしね
ねんどろは何千個と売れなきゃ採算取れないし次が出ない。はっきり言ってこの漫画程度の売上じゃ無理
10万本単位で売れてるRPGなんかのねんどろが出ても売上悪いと次が出ないからパーティメンバーが揃わない世界だよ そういえば19巻の帯はエキゾチック帯じゃなくて残念だった
13巻の帯が一番アホらしくてすき
なんだよ「海戦特盛からの陸戦2種盛」って… 第5話「燈台の都」
第6話「黒鉄の鎖」
第7話「古都陥落」
コンスタンティノス役は興津和幸
以上ニコ生情報 >>311
制作会社のMAPPAはユーリオンアイスが腐女子に大受けして
抱き枕も出してガバガバ儲けたから
同じノリでやってるんじゃないのかなぁと思った え、ポイニキア陥落に3話も割くのか？
多くて2話くらいかと思ってた ていうか城之内死すばりにネタバレサブタイだな
スレイマンの回でも思ったけど原作準拠でももうちょっと良いサブタイあったろ 堕ちるか堕ちないかのギリギリでナンダッテー！がいいのになあ >>318
二話連続放送だから巻いて二話に収めるのかと思ってた >>316
8，9でヴェネディック、10～13？で4将国で1クールってとこか 四話で四将国は無理だろ。バラバンの所から脱出までで二話使いそうだし キリよく四将国1クールにせずに14話～15話くらいまで使うのだろうか 切り時わからんな
2クール全部四将国とか？
アニオリとか？
微妙にニキたんとこ入りそうなんだけど さすがに四将国で一クール以上はないだろうしニキ入れて麦藁でヴェネデック動かすところまでやってラストじゃないかな
そこだとマフ君が将軍復帰の初仕事として情報を見事に操った見せ場になるからちょうどいい気がする
それより後だと主人公の活躍で気持ちよく締められて話の区切りもいい所がなかなかないし ファンブックの年表見てて一番意外だったのゴル王国建国のとこなんだけど
もしかしてゴル王国自体がトルキエによって住むところを追われた
難民が作った国家って可能性もあるのかな キュロスとベルネットの爺さんの間にそんな話しでてなかったっけ？ >>320
まあ負けフラグはしっかり立ってたから、アニメからの人でも想像つくでしょう
6話はレレデリクが街を焼いたところで終わって、7話は降伏を決めるところからかな >>328
この切り方はある気がするなあ
すごく雑な計算だけどポイニキアで3話使うなら四将国だと9,10話必要だろう
反帝同盟に入ると開戦しちゃうからどうしても主人公の最初の信条(非戦)に反する形になるし
まああ今の日5みたいなグロ規制っぷりだとチェロは絶対無理だろう じゃあ心臓地方～チェロ戦は劇場版だな！
あの名シーンを大スクリーンで！ >>334
今のアニメの出来で劇場版なんて作って貰えるとは思えない
加藤先生の今の原作絵で作って欲しかった 劇場版の美麗クオリティで狼兄貴のおおトルキエよが聞けると聞いて 絵やアニメーションはぶっちゃけそこまで悪くはないと思う
ノっさんの馬とかは擁護不可だけどあの絵柄をそのまま起こすのは正直無理かと
アニメの一番ダメなとこは表現の拙さや妙な独自解釈に基づく改変だと思う
伝えやすくしようとして余計分かりにくくなってるというか枝葉末節に拘って幹を見失ってるというか
とりあえずこのスレの人のほうがよっぽど原作読み込んでそう 手書き原作絵の雰囲気まんま動かしてるアニメも映画だと観たことあるけど
制作費と期間考えたらTVじゃまず無理だよね
体洗ってこいって言われて戻ってくるまで待っててくれるエレノアさんは優しすぎだし
マフムートが独断専行やらかした時は原作通り拳でぶん殴ってほしかった 声優や音楽の音関係はとてもいいと思ってるし、個人的には4話の作画も良かったと思う
他の部分は真面目に作ろうとしてるのは分かるんだけど能力が追いついてないって感じ 不満はあるけどなんだかんだでこうやって話のネタが出てくれたことは嬉しいかな
アニメ化前はここもかなり過疎ってたし
あとやっぱアニメ化すると人に勧めやすいわ >>330
15巻の105ページでキュロスが「バルトラインが帝国化の道を歩んだ理由もそもそもトルキエに対抗するため」と
あるから難民はわからないけど、トルキエの進出がバルトライン帝国誕生の理由にはなってるね 次回作は現実のオスマン帝国の歴史物をリクエストしてみる
オスマン帝国は七百年近く続いたから時代を選べば既存作とは被らないよ >>340
原作知ってると改悪されたトコだけが印象に残ってダメなアニメって感想になってしまう。
作画とかはそこまで崩れてるとは思わないけど、アニメのキャラデザが原作からだいぶ離れてる感じあるから、絵的にも良い印象ないし。
とりあえずアラバ族解放の意味不ダンスは円盤で消して欲しいレベル 三大修正できるならしてほしい部分
アラバ族解放ダンス
マフ君のイブラヒムがバリに相応しいモノローグ
初対面なのに色々知りすぎてるノッさん
多分修正されそう
ナポレオンポーズ維持する馬
エレノアさんの仮面の下 スレイマンが先輩風吹かしてる上昇気流はああいう雲の上にあるって台詞と
イスカンダル＆カテリーナの攻撃入れて欲しかったなぁ 考えてみたいif
もしフレンツェンが南領放棄しなかったら
もし昔のザガノスが帝国に留まり続けてたら
もし東弓がなかったりバスコがいなかったら アビリガがいなかったらアダムに全滅させられていた事実 アビリガといいブランカといいあの民族は薩摩人か何かなのか ザガノスは復讐心で覚醒したっぽいイメージ
普通に暮らしてたら毒草部屋…研究室からめったに出てこないレアモンスターみたいな化学者になってたかも やっとファンブックの強さ順読んでる
ほーんやっぱカリルじいちゃん強いんだ…強すぎちゃう…？
でも並みいる将軍たちより山岳兵達が強いのすごい
合戦に10000人も出てきたらそれだけで勝てそう 目つきが悪いキュロスはランキング外
筋トレが趣味らしい アダム強すぎとキュロス弱すぎは分かってたから良いんだけどロゥ提督の副官…？
ああそういえば船上でメインマストを一撃で叩き折ってたわこの人 ロットウルムはなんでこんなに無能なん？
製鉄技術に特化って割に出てきたのはとんでもガリアンソードぐらいやし
東弓再現してくるだろうと思ってたのに >>350
ノッさんて将軍やってなければ其のへんのキモヲタみたいになってた希ガス ザガノっさん帝国にいたら官僚だったのかと思ったけど新貴族の子供だから官僚にはなれないのか
毒に手を出してなかった可能性も高いし腕力ないけど賢そうだし
政治力の高い地方領主で終わってたんじゃないか お兄ちゃん？みたいの死んだから将国にきたっぽいから帝国にいても兄貴生きてた場合次男以下じゃ領主にはなれないんじゃね？
武勇に優れてないなら頭いいの生かして医者にでもなるか、バヤジットみたいに神職枠に潜り込むかしないと
特殊な才能のない次男以下ってレレデリクの義弟みたいな扱いだから >>356
ぶつかった拍子に瓶底眼鏡が落ちてイケメンだと発覚するけど鈍感力が天元突破しすぎて
ヒロインと恋が始まらないんですね分かります ノッさん不在によって折れるイベントフラグの数を考えると影響でかくないか？
密偵網が作られない、警告の鐘が作られない、ライン地方攻略されない等々 そもそも最初にヒサール乗っ取られた時点でノッサンの軍が控えてなけりゃレレデリクに入られて終了
拠点取られて後はなし崩しにトルキエ領内で戦争 >>346
あれは原作の大ファンでも擁護出来ないトンデモ展開だから無くして貰って本当に良かったわ。 ヒサールはノっさんがわざと手薄にしたからってのがあるから置いとくとしても
密偵網がなくてマフムートがスレイマンと会わなくてアビリガ参戦もないトルキエって
ハードモード過ぎるし四将国とウラドが帝国に乗っ取られてすぐ詰みそう ヒサールはなんとか凌げても四将国で内乱起こされて詰みそうだよな
やっぱ密偵網作った業績はでかいわ
スレイマンとかいう役に立つおっさんを拾得してたのも大きいけど 
>>363
ヒサールを手薄にした事が失態の様に言われているが、あの帝国に侵略の野心があると確信がない状態で、
>>366
帝国に野心があると証明すると同時に、どんな手を出してくるか全く分からない帝国の策略を誘導して対策を立てやすくなったという点でのっさんの手柄何だよな。
そしてその策略を凌いだことで、トルキエは対帝国の戦争前に軍備を進める時間的余裕が出来た。 アダムは光栄SLGでいう武力99/統率80の有能武将か
フレンツェンが智略85と考えるとよくこのタッグに勝てたな…と思ってしまう ゲームで言えば負け確定の局面でマフがシステムにない裏技使って買ったようなもんだからなw フレンツェンが馬に乗って指揮できる状態だったら勝てなかったな アダム 、フレンツェンはモデル人物からすると妥当な強さ
なんかアビリガはまあアビリガだからで納得できるけど
イスカンダルジャンプは割と擁護できないのは何故だろう イスカンダルがロック鳥じゃ無い上に、身体の小さい♂だからでしょう 海皇紀で似たシーンあったし空中でコンマ半秒支点になってくれれば剣は躱せるとして個人的にアレは有効。 そっくり同じではないから憶測だけど
誕生日的にオクタヴィアヌスとアグリッパじゃないか？
平民から幼馴染みで成り上がってるとことかフレンツェンが病弱頭脳派でアダムが武力担当とか地味にアダムに先立たれてるところとか
あとフレンツェンの顔自体が結構似てる >>378
ありがとう。
どうせ自分には知らない人達だろうと思ってたけど、聞いたことがある名前だった。 アニメの話で申し訳ない
5話は他の回よりはまだマシと思ったけど、3週間も間が空いたし時間遅いし新規さんどんどん離れていきそう 深夜アニメなんて初動3話で食いつかなかったら新規が入ってくることは無いし、初回から右肩上がりに増えていくなんてそうそう無い。
しかしアニメ始まってから時々、本スレとアニメスレの区別付かない時がままある。今どっち見てるのか書き込んだのか、って感じで。 漫画で水晶鉱山のネズミ返しっぷりありえねぇだろって思ってたらアニメでいい感じになってるな アニメでキュロスの取り巻きがチョロチョロ写ってたな
あの可愛い子はあの後どうなったのか気になる なんか今見ると初期のマフくんって見てるとイライラしてくる ノッさんもイライラしてたんだろうなと思うとちょっと和むぞ
イライラ我慢してピラミス渡したりスレイマンつけたり時には見捨てたりして育てた結果が
イスカンダルジャンプで助けてくれるマフムートさんだ アポロドロスの手の甲の刺青、原作にはなかった…よな？ 蜥蜴はキュロス個人の象徴だと思ってたから市長の刺青なんかイヤだったわ
マフ君の鷲、アビリガの蜂的なものだろあれ 親子感を強めたかったのかなあってなった
市長の最後思うといい追加要素になるといいね刺青 市長の家にも同じのが彫ってあったから家紋っぽい
まあキュロスが市長のことを認めるところまでかなり遠いんだけどね… 五話観たけど、なんか作画が今まで以上にちょっと不細工な気が……
あとニケフォロスが甲高くてビビった
もっと普通に男だと思ってたわ 6話次回予告のが作画良かったから、戦闘回に作画回したって思いたいかなあ
あとまだ作監チェックしてないけど、幼めに描く人、濃いめに描く人、原作に寄せて描く人とか差があるよな
顔が違いすぎるｗｗｗまでは行かないから総作監がかなり頑張ってるんだろうか ヴェネディックとかザガノスとの勝ち目のない上殺伐とした会議に出席するお姉さんと
ニキと珍味珍道中を楽しむマルギットとの落差が酷い
ニキにむかって脂肪は貴重品と主張するマルギットは酷いかわいい アニメスレで階段落ちしそうなところでのキュロスとマフムートのやらりとりが意味わからないってなってるけど
そんなにわからなかったかなあ？ >>397
なんかあそこでそういう質問する人達って
場面場面だけ見て前後を見てないんじゃないかって事ばかり言うから、なんだかなーってなってる >>393
キュロスは燈台の都陥落してから一年以上
親父の命だけは無事だろうって思ってたんだろうなぁ…
アニメ、燈台の都編が3話なら海の都編も3話以内だよなぁ
2クール目から四将国編だと3～4話空白期間が出来てしまうような気がするんだがどうするんだろう いや海の都終わったらすぐ四将国入るだろ別に待つ理由もないし
二クール目からOPED変わるのに既に四将国のキャラも出てるし 四将国編でバラバンが相手の兵数に合わせてやった舐めプ戦は絶対荒れるわ アポロドロスが私財を全て帝国に差し出したからキュロスは一文無しの家なし子に転落したんだよね。 >>400
間にオリジナルストーリーが６話くらい入ります
原作通りなんて退屈だろうという心遣いから アニメは三国同盟結ぶところまでやるのかなと思ってた
おれたたエンドになりそうだけど アニメ版はイスカンダルジャンプで孤立した敵の大将マフムートをフィレンツェが打ち倒し、そのままザガノス軍を敗走においこんで帝国の命が繋がったENDでいいよ。 その前に干潟走ってる時に全軍潮に呑まれて終わりでいい _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういうｽﾚが沢山立ってた
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ のが昔のガ板なんだよな今の新参は昔の
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | ガ板を知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
ほんと市長にそっくり 次回アニメはルチオさん登場か
帝国の弓矢事件で第三の選択肢はないのですかとノッさんに
くってかかってたのにルチオさんにガツンとやられるマフくんが見られるのですね そういやグラスをしつこく見せてたけどニキ登場期待してもいいんか？ 正直ここまで見ていて辛い
マフくん局所で勝っても全体的には負けてるんだもん
漫画でも見てらんなくて早くページをめくってた 1～3巻あたりはあまり読み返さないよな
やっぱり二代目編集と同級生だかのアシスタント(装飾品描き)入ってからだよなぁ その担当が変わった説はどこからきたんだ？
単行本の奥付を見ればわかるが１巻から最新刊まで同じ人だ 1番読み返すのは6巻、8巻、12～14巻だな
7巻も読み返すし好きなんだけどバラバンェ…ってなるからなあ 連投申し訳ない
シリウス今月号読んだけどバヤジットから死臭がムンムンしてて怖いな 本編もいいけどスバルも面白くなってきた。昔のルイ大臣には今回の廃太子みたいな大物感あったのになあ 話は聞かせてもらった！
陶大将軍はルイ大臣化する！！ 負けパターンになっても別に構わないスタイルだからルイ大臣みたいな転落はしなそうなんだよなあ… 副市長とチェロの院長の違いはなんだろうな
副市長はダメだこいつ感が最初から漂ってたけど
院長の全滅しようが難民受け入れるし戦うって主張は結構好きだった >>422
悲劇的でいいじゃん
カリルパシャ失ったのにさらに無駄死にって感じで 副市長「ヴェネディックの元首とは友人です（中略）盟約をたがえるような人ではない（ドヤァ）」
マフ（他人が使うと…こんなにも不確実に聞こえる言葉なのか）
マフムートが失敗した道をそのままたどってたし、それをマフムートが自覚してるシーンあるからダメだこいつ感がすごい >>422
副市長はレレデリクの言ったことがダメさの全てなんじゃないか
街全体の財や命を与る立場なのに自分の夢や理想を優先して行動したところ
その点キュロスの親父はきっちり責任とって死んだし最期まで市長として行動してる 副市長がダメだったのって負け確定してから後の話だろ？
無茶な要求されて黙ってるわけにもいかんし
要求鵜呑みこそ街の平和を守れんわ
今ひとつ納得が行かないのはルイ大臣もよくこんな運ゲー攻略したよなって
エルルバルデス兵が水晶壁を乗り越えられる保証はないし
そもそもヴェネディックが援軍届けてたらそれで詰んでたろ
ヴェネディックとルイ大臣が密約交わしてたりしたらまだ納得だけど レレデリクと山岳兵は水晶の壁を乗り越える能力があると知っていた
ヴェネディックは帝国と対立するリスクを犯さないと確信していた
自国の戦力を正確に知り地形と社会情勢を読むのが軍師の才能だし別に運ゲーではない
レレデリクが裏方に回った時点で負けは確定していたので副市長が有能だった時期はない
要求鵜呑みではなくマフ君利用してでも有利な条件で開戦回避しようとした市長のがまだましだった >>427
ヴェネディックの援軍がくれば9割9分勝てる戦いでみすみす自国の港を割譲させるわけにもいかないよね
落ち度といえるのはヴェネディックがどういう国なのか理解してなかったところぐらい >>428
9割のリタイヤ出るほどの壁だぞ？
中々楽しめたわーってレレデレクは言ってたが
道中は指一本引っかからなかったらそのまま死んでたギリギリっぷりだし
そもそも神の視点でキャラは違うんだから
初めから本当に詰んでたとしても有能無能は決められん >>430
でも一割辿り着けば十分なんだよ崖さえ超えれば街は丸腰なんだから
まともな軍ならそこまで兵士を死なせる作戦を取らないけど、レレデリクはそれをやらないと常備軍に勝てないから最初から後がない
もっと言えば別に帝国はポイニキア落とすのに失敗してもあの時点では困らない
使ったのは道案内の海軍以外は使い捨ての徴用兵とレレデリクの私兵である山岳兵
もし全滅したとしても帝国常備軍と帝国の懐は痛まない ルイが援軍は来ないと確信するほどヴェネディックの性質を理解してたならサロスの小麦粉を取り返せなんていう命令出さなかったと思うんだよね
つまりヴェネディックの援軍が来るかどうかなんて考えもしなかったと思う 配置図にバヤジットの名前ないけど別動隊かな？
マジで死亡フラグぷんぷんにしか思えないけど後継者いないしなんとも >>434
兄貴もホモだったし隠し子とかおらんよなあ… 血統にこだわるだけなら将来的にオルハンアイシェのところから養子でOK
戦場にまで連れてってるんだしいざとなったら虎が身代わりになったりしないかね（適当） おじさま的にオルハンの評価はどうなんだろう
頭パーの方がアイシェが実権握れるしいいかなのか
まあいい人そうだからいいかなのか 感情的に動いた結果とはいえオルハンは自分の行動にきちんと落とし前つけたからな
政治家としてはイマイチでもそこは姪が補えばいいし愛される才能は高そうだからいいかな的な感じかもしれんね アニメのHP見たらバヤジットの称号？二つ名？が
太刀持ちとかになってるんだけど
聖官はなんか引っかかったのかな ウラマー=イスラムの聖職者だからイスラム教は避けたって説が >>438
敬愛するオルハンが他国の姫にぞっこんなのを危惧と嫉妬した兵団長が反乱を起こすんだろうな オルハンは即位して2年のあいだ内政出来てたんだろうか… 太刀持ちはコトノ先生が決めたのか否かがずっと気になってる
語感がらしくないってのと槍の国で敢えて太刀って単語を入れてくるあたりが 監督のインタビューを見る限りコトノ先生に確認はしてそうだな
ttp://news.mynavi.jp/news/2017/08/27/077/ 18巻の番外編の時に太刀持ちっぽいことはしてたから、これが由来? アニメのマフくんがめっちゃ頭弱そうなのは俺が最近軍神マフムートしか見てないから？
それともアニメの作りが悪いからか？ 元々マフ君が奇策でドヤる後、アレ？駄目でした～って流れは現在も続いてないか？
ただドサまわりの経験と縁と軍神だからいざ武力対決の場になればどうにかできただけで
ヴェネディックグラス作戦の成功は印象に残るけど逆に完璧にハマったのはあれくらいな気がする 結構行き当たりばったりなんだよな
改めて読むとご都合主義と言われても仕方ないかもと思った 毎日綿密に地図書いててもしょうがないんで現場で柔軟に対応っすよ 行きあたりばったりというか
基本的に戦争はじまる直前の段階で戦争起こしたくないからなんとかしなくてはって考えだから
多少急ぎ気味でも積極的に行動を起こさないとなんにもならないからね >>447
チェロでもカリル将軍に会うことも出来ないかもってドヤッてたけど殺されてたしなぁ
フレンツェン>>マフ君だね >>434
ごく普通に考えたら警告の鐘的なものを準備してるんじゃないの？
バスコが鐘の設計図をカリルの次に見せたのはバヤジットだったし
バヤジットはザガノスの部下っていうか耳役
イスマイルもモノローグの中で普通に鐘の事を語ってるから
ザガノスの命令で東弓に詳しいバヤジットと武器商人のイスマイルが協力してバスコ監修で鐘を作ったっていう流れなんじゃないの
鐘は帝国領に持って行ったものとヴェネディックの艦隊に積んでるもので全部なわけないと思う
普通に考えて帝国との総力戦に備えるためにアルトゥン防衛戦用のものも幾つか作ると思うし >>450
いや、ウラドは鳥の糞なかったら殺されてたじゃん
あれなかったらどうしようと思ってたのかな ウラドの件はそもそも帝国の使者が来てるとも思ってなかったしな
周辺国を固めるのは基本なのに割りと抜けてるとは思う >>452
警告の鐘は有力候補ではあるんだけど野戦でどれくらい効果発揮するのかなってのがね
攻城兵器とか砦の固定砲台としては有用かもしれないけど精度や装填間隔を考えると今回の状況には適さない気もする
ただの鉄の玉じゃなくて工兵部隊が使ってた炸裂弾みたいな改良がされてれば効果的かもしれないな >>455
大砲なんて重いから機動性ないしまだ連射も出来ない代物だからまあ野戦向きじゃぁないよね
城壁に固定して上から撃つくらいしかない感じだし
陸戦用に東弓作り直したほうがまだ実用性ある 400年鎖国してる国にちょうど同じタイミングで帝国の使者がいるとは思わんわな
地理的にマフ君というより将国本体がもっと前から粉かけておくべきだったとは思うけど 行き当たりバッタリって言うならニキとかだってそうじゃん
手形商に特に当てはなかったわけだし
少年漫画にそんな突っ込みは野暮というか 手形商はニキじゃなくても誰かしらたらしこめるだろ
大国がバックについてるんだから商人の誇りを捨てる奴は出てくると思う
ヴラドはどうなんだろうな、使わなかっただけど通用するかはわかんないけど
説得の材料は持っていたのかどうか ヴラドは描写的に交渉材料どころかどんな国かも知らなかったっぽくない？ ニキじゃないと駄目じゃね？
ワン老師とあんな個人的な繋がり持ってる商人おらんやろ 帝国のやり方を許せるんかい、脅かされるのは怖くないんかい
ってのが基本持ってる最初のカードで、国それぞれの答えに
なにー！？ってなる作りしてるからなあ
状況をチャンスに変える展開わくわくするから読んでる時はそんな気にならないかなあ >>461
そういやそうだったね、中華方面は偉い人が独占してんだっけ
ニキがだめだったら御破算かな 確かにマフくん結構現場で翻弄されてるし、そこ見落としてたわ
四将国編以前と以降でその現実を受けてどう対処するかっていう考え方は変わったみたいだけど >>463
当初はトルキエの宝石満載して札束でぶん殴って言う事聞かせる気だったんだろうけど
アルギュロストップの3大商人にいきなり門前払いされてるからな
まあ行き当たりバッタリだけどファンタジー世界の少年漫画ですし
これが島耕作とかのビジネス漫画だったらアポ無し策無しコネ無しで会社訪問して執行役員怒らせるとか無能すぎwwwってなるけど 漫画だから多少の行きあたりばったりはいいけど
アニメスレみたいに武将じゃない知将なんだとは擁護しにくいな
戦争なくしたいと言いながら逃げる敵兵殺しまくってるし
そんなに先のことは考えてないと思う >>465
シマコーは何故か周りの女どもがチンコに群がってきてチンコパワーでピンチ切り抜けるファンタジー漫画じゃないのか 井垣篤司社長は「前身の関西汽船が運航していた客船は『瀬戸内海の女王』と呼ばれていた。
さんふらわあをカジュアルなクルーズを楽しめる船に仕立てたい」と話す。 漫画だとポンポンと小気味よく話が展開するからあまり疑問や不満を持たないけど、アニメみたいにじっくりやると良く見る分だけ粗が見えるよね。 アニメスレは知らないけどマフ君知将ってより猛将だよなあ
バリバリ最前線指揮官 警告の鐘といえば帝国軍の占領から解放する為とはいえポイニキアの灯台と城壁を
ぶち壊したのはどうなのだろうね
帝国の首都の城壁と違ってポイニキアはあれを修復する国力なさげだし
あとからじわじわ反感買いそう >>473
言うてあの壁(灯台)ぶっ壊さないと
レレデリクみたいに水晶の断崖絶壁をロッククライミングせにゃならんじゃん >>473
ポイニキアの壁は、最早無用の長物どころか街の発展の妨げになるとともに街の住人の心理状態も悪化させてるんだよなぁ。 そもそもポイニキアの西がどうなってるかわからないからなあ
ファンブックの地図には芥子の都ってのがあるけど
そのうちこんな話になるかもしれないけど、戦後はポイニキアどうするんだろう
ヴェネディックが持っていくか、キュロスが「俺もいつかは」って言ってた通り何かするんだろうか 個人的には市長の後をついで復興に尽力してほしいと思う
なれる器かは知らん >>473
それはわかるんだけどね
ポイニキア帝国だかが解体されて首都のみになっても生きてこられたのは
たぶん城壁と灯台のおかげだろ
要を失って、央海の要所と水晶ほしさに圧力かけてくる国もでてくるだろうし
同盟国としての体裁はとりつくろいつつ実態は海の都の属国として生きていくしかないと思うわ キュロスもトルキエが落ち着いたら生まれた街に戻って復興を手伝いたいと思ってんじゃないの
連んでた人達の事も気になってるだろうし
軽蔑してたはずの父親が市長として立派に市民を守って死んだと知っては尚更 数年後、そこには草薙嶌国の如く反乱を起こすポイニキアの姿が… まあ、これからは鉄と火薬の時代なんだよ
コンスタンチノープルがイスタンブールになるように
城壁自体が無意味になる時代がくる >>478
この漫画の世界観的に属国にはならないでしょ
そういうのは帝国の流儀のようだし
帝国から解放後暫くの間はトルキエが後ろ盾にはなるだろうけど
普通に一国家として自立させてやるんじゃないか
トルキエとヴェネディックに有利な通商条約の一つや二つ結ぶだろうけどね まあ本気でポイニキアを復興させようとしたら茨の道だわなぁ。
主な産業は一次産業の水晶鉱山だけみたいだし、引きこもってた数百年の間に央海の美味い所はヴェネティクが抑えてるし、水晶加工に手を出したらヴェネティクと敵対関係になるし、帝国植民地になってる間に他国の軍備は様変わりしてるし。
リゾラーニ程度にはなれてもそれ以上はリゾラーニと同じ壁にぶつかるわな。 ポイニキアもウラドも空軍出るようになったら終わりだよなと思ってた
アニメで、ウラド国王が地形が変わらぬ限り～ってドヤるシーンでの実況が楽しみ >>485
アニメとは関係ないけどアレある意味フラグだったよな
ウラドが突破されるフラグかと思ったら「ウラドの地形が400年前と変わらぬ限り我らが破れることはない(ウラド以外の土地で勝てるとは言っていない)」という別パターンだったけど ウラド騎兵はおいしい出番残ってると思う
じゃないとこの国役たたずで終わってしまうし 全く関係ないスレで将国のアルタイルの名前が出ててビックリした
深夜と言えどアニメ効果は凄いね https://mantan-web.jp/amp/article/20170826dog00m200016000c.html
「魔法関係の要素は入っていません。特殊能力的なものは多少ありますが、勘が鋭いとか風の通り道が見えるなどの現実感を失わない範囲にとどまっています。」
アニメ監督のインタビューだけど、アマデオ出てくるところまでやるんだろうか？それとも単なる原作の紹介？ 連投申し訳ない
今後の見どころに少し女性キャラが増えるって言ってるからウラドまではほぼ確かな？ >>473
これはアルテミスの首飾りへのオマージュってことで‥ >>490
四将国編以降でキリがいいチェロまでやりそうな雰囲気はあるけど、本当にやるのかな？
海戦も入れると結構駆け足になりそうな気がする アマデオ編は削ってもあんま話に影響ないような気もする 反帝同盟で俺たちの戦いはこれからだエンドでも丸く収まると思うけど
中盤終盤の戦闘云々みたいなことをインタビューで言ってたので頑張ってチェロまでいくのか？
というかアニメのイベントが1月ってのが引っ掛かってる
まさか二期やるんか…？このクオリティで… 勘が鋭いって最初誰なのか分からなかったけどフレンツェンか
さすがにそこまではやらないだろうし、そう考えたらアマデオのところまでも行かないのかな アニメだとテンポが早いので原作以上に副市長の無能ぶりが際立つな アニメのイベントが一月なのはこういうの大抵申し込み優先券を円盤につけてギリギリまで予約させるからだよ
二期あるなしはぶっちゃけその時点の円盤売上が決めるかと >>492
着せ替えゲームのスレでグララットみたいな髪型ほしいってあった なんとかなんとか山岳兵は強いとかなんとかの楽団？だっけが強いとかって話は時々でるけど
実際、戦ってツエーってシーンあんまりないよな
バラバン戦のびっくり伏兵は傭兵？クルチェ兵？ エルルバルデス山岳兵はポイニキアの水晶の崖越えた時点で最強扱い
逆に言えばあれだけ強い連中でも9/10は死ぬような場所だから普通の兵には千年以上越えられなかった
楽団は大して戦ってないけど、3、4人でシャラの一座必ず守らせるって請け負ったり強い前提の扱いはされてるような 砂に埋まってた伏兵は十字模様の布巻いてるから傭兵だね
味方の馬に踏まれそうで怖いと思った(小並感 >>469
なぜ、船が女性なのか、
その理由については明確な学説もなく、あくまで文法上の慣例と考えるしかないようだが、
理由のないところに理由を付けたがる人々は多い。
以下は、この件に関して、かつて、まことしやかに語られていた俗説のいくつかだ。
「その周囲には、一団の男たちが付きまとい、常にてんやわんやの大騒ぎが演じられる」、
「見栄えをよくするために多量のペンキ（紅、白粉）を必要とし、時には全身をきらびやかな装飾（満船飾）で飾りたてる」、
「その入手費よりも維持費によって人を破局に導く」、
「下半身を水面下に隠し、上半身をあらわにして、入港するや否や、まっすぐブイ（ボーイ）のもとに駆け込む」、
「正しくリードするためには、当を得た男子が必要である」……。
今どき、こんな説を本気で論じたてたらセクハラとして糾弾されるのは確実。
現に、米国の通信社のマニュアルでは「it」と中性代名詞を使うようになっている。 >>502
各々の強さについてはファンブックで作者自ら回答してるよ
楽団もエルルバルデスもめちゃくちゃ強い >>507
これな
軍人でも傭兵でも暗殺者でもないただの女の子より弱い職業軍人がいるらしい……
http://i.imgur.com/tQFW8we.jpg ただの女の子は暗殺者集団捕まえて拷問したりしないんだよなぁ >>508
ちょっと思い出すのに時間かかるようなキャラがかなり強いな…
ロゥの副官なんて名前すらねえじゃねえか… ザガノスモヤシ説が公式になってしまったか
腕力じゃ勝てないから毒殺するンゴ！！ >>514
そこは俺も気になった
けどわざわざ全盛期と比べるとも思えないからやはり現時点じゃないかと 何のランキングを測ってもオルハンが上位に入れそうな気がしない… 好きな人を讃えるとキモイ文章になってしまうランキング堂々の1位 オルハンの二つ名って国名由来？
なんか一人だけ印象薄い >>522
国名と父親を剣で弑逆したことのダブルミーニングだと思ってた
「毒薬」の毒舌と毒収集と同じ感じ オルハンはなんだかんだで最後は勝ち組になりそうだけどな
バヤジットとイスマイルはこの先なんか暗い展開になりそうな空気あるけどオルハンは最後は
孫に囲まれて大往生しそうな雰囲気ある オルハンは第１王子様だからな。
ちょっと相手が悪かっただけで、どうみても良縁。 イスカンダルはランキングのどの辺に入るのか
マフの一つ上かな パパ殺しの件も意に含まれてるとしたら、きっつい名前だなー…
バヤジットは生き残ったとしても幸せになれそうな気が全然しない。 バヤジットはもう過去の幸せの清算のために生きてるようなものだから…… 全盛期じゃなくて現時点でのランキングなら
ワンとカリル強すぎませんかね
じじい最強か 指揮官ランキングでアダムがどれほど上に行けるのか見てみたい やっぱジジイズ強すぎるよなw
この世界には肉体の衰えはないのか。
しかもあんだけ超ジャンプかませる＆それなりに強い描写がされてるマフがあの位置とか上位陣が化け物すぎるw
アニメのマフが頭良く見えないのはモノローグ改変が主な原因だと思うんだよね。平和主義者にしようとして花畑路線にいってる。でも行動は割とタカ派だから何いってんのコイツ感ある。
漫画だとザガノス程先々まで読んで全体動かすまで政治家として成熟してないけど、戦術家ではあると思う。
ヴラドにかんしてはあの時点でコンタクト取り様ないからなぁ。
現場レベルでいうなら知将で良いと思うけど。 あんだけ大口叩いて弱かったらやばい
ロゥの副官とタイマンして負けるところが見たい >>536
おおっと大口叩いて名前すらないバラバン君の悪口はよしてもらおうか >>539
銃さえなければ名将と呼ばれたかもしれない撤退を見せたバラバン様万歳 女子も結構戦ってるイメージあったけど、こうして見ると、やっぱり強いのは男ばっかりだね 高齢者が元気な作品だとは思ってるw
ベルネットの爺ちゃんには痺れたな
アニメがヴェネディックを1話で終わらせる気満々でビビる
本気で四将国編までを1クールで終わらせるつもりなのか
最終的にチェロまで行っちまいそう 1クール12話だし四話で四将国はさすがに無理だろ
バラバンに招かれて逃げるまでで二話は使う
OPに出てるキャラが1クール中に出るとしてオルハンの所に逃げ込むあたりで終了じゃね？
でないと一人省かれたイスマイルの立場がない… ザガノスの副官のイルカイとジェミルより
クルトとヌルザーンのほうが強いのか
ほーん アニメのわけわかんねー改変ってか、オリジナルのシーン入れてくるの何なの？ポイニキアでのは特にイラッとするんだけど。 >>545
ポイニキア脱出のシーンでキュロスがやりたい事あるんだろ？って仲間に送り出されたのは違和感あったな
あれじゃキュロスがポイニキアより大事なもの見つけて出てったみたいだった
あそこは情に流されてここに戻るより外で生き延びろってポイニキア奪還を託されたシーンだと思ってたから
あと貴重なゼノン議員の良いシーンを何故削ったし… ヒサールにも鐘が3つ置いてあるってことは
バヤジットの手元にも幾つかあるんだろうな
別働隊としてレレデリクのとこに大砲ぶっ放すのか あの精度の大砲が野戦で役に立つとは思えないけどな
精神的な効果は少しはあるかもだけど バルツァー少佐が半数必中界がどうのこうの言ってたよ 命中精度は激低だし
連射性能は無いに等しい
オマケに撤退の際は置いていかざるを得ないほど取り回しも悪い
動かない城塞相手ならともかく野戦じゃ普通は役に立たないだろう
少なくとも数門持ってる程度ではどうにもならん
レレ様やヴィヒターは警告の鐘自体まだ見たことないからその辺の驚き込みでどうかというところ そういや東弓発明したどっかの小国が再興目指して皇子を先頭に立ち上がったのってちょうど本編の今頃だっけ
そのうちニキ隊商が持って帰ってくるかも >>553
嶌国の方でニキマルが出てきそう
むしろちょっとでいいから喋ってほしい >>553
ニキ達が戻ってくるまでに全部終わらせたるわーとかマフ君豪語してなかったか >>553
前に立ち読みしてから見てないが
冬を越すために特産品作ってたのって
交易で食い物買ってたってことでいいんだよな？
そういう流れがあったら鉄砲くらい流れてこないものか 鐘作るついでに東弓作ってたりしないのかね
基本設計は同じでしょ？ イスマイル以外の３国は親戚関係にあるんだから
迂闊な事したら夏風邪引いちゃうよ
ここからルイ大臣が帝国筆頭有能大臣の称号を獲得するにはどうすればいいのか。 スバルの2巻冒頭あたりがアルタイルの一番新しい話の3ヶ月後くらいじゃなかったっけ 首都落とされるとまずいの？
こちらも落とせばいいのではないの？
完全勝利ではなくなるけど、まぁ痛み分けなのでは？ お前さん北朝鮮に東京落とされたけどこっちも平壌落としたから良いよねってなるか 首都が落ちる＝統治機構の崩壊やぞ？
仮にレレ様がさきに首都落としたらノッさんのとこには一粒の食糧も届かなくなるぞ
だから先に首都落としたほうが勝ちだぞ >>563
レレ様が進軍してるっていうのを聞いたのが3月、日薙で反乱が起こったのが6月でちょうど3ヶ月だね
流石に決着ついてそう でもそれはお互い様ではなくて？
もちろんいい結末ではないのだけど…
トルキエのほうが土地的に魅力があるから？ (意味分からん…)
お互い首都の喉元に剣突きつけてるから講和しないのかってならまだ分かるけど
もっと端的に言うと首都が落ちた瞬間自分の国がなくなってゲームオーバーだぞ >>568
金色の町陥落したら帝国首都落としても維持できない。トルキエ兵からすれば安全だと思ってた首都が陥落して家族の命が危険にさらされてる
金色の町にレレデリクが攻めてるという話だけで戻ろうか、という話がでてるから陥落したら戻らないとトルキエ兵が反乱起こすでしょう。
レレデリク側はミュール見捨ててるから、帝国首都が陥落しても救援する気はハナからなくて金色の町に居座るだろうし。だから互いに敵国の首都を抑えた状態が続くという状態にはならないはず >>568
軍隊なし、政府なしじゃ他国が奪いに来るか内部分裂して群雄割拠時代になる
ヴェネディックあたりなら喜んで来るだろう うーん確かに帰るべき場所がある人と、故郷を捨てた人ではちがうわな。
納得しました。ありがとう。 首都落とされてもまぁいいじゃんって考えが出るとは…
大丈夫なのか日本… まあ首都落とされても首都移して別の所で存続した国もあるけどね しかしスバルの方とも時期はあまり離れてないんだな。トルキエ勢は誰の命で潜入してんだろ >>574
某ゲームで東京落としても還都しまくられて最終的に台湾に落ち延びやがったの思い出したｗ >>576
現実でも国民党が逃げてきたのにゲームでもそうなるのか… マフは自身の戦術的には負け無しだけど、戦争始まったりトルキエ侵略されたり理想としては負けばっかだな
>>573
むしろ中国かアメリカに占領してほしいわ。
自民党がゴミ過ぎて汚職で私腹を肥やしていた20年間日本は衰退の一途だし、中国なんてその間に経済規模を30倍に増やしてるのに。 さっきまで文句いってた賭け将棋してたおっさんどもが机片付けてて笑った 国家に欠かせない水晶の取引してる海域が縄張りってことは船長実質元首の右腕だろうし、その奥さんの店だしお行儀良くしてるんじゃない？
奥さんの鶴の一声で喧嘩も止まったし まあ元だし腰を下ろして長いからな
価値なら首都よりは広大な平野だろうな 歴史の混乱期には訳わかんない事やってる
事も多いし
お互いの首都滅ぼして
新バルトライン帝国、新トルキエ商国を
名乗りだすってのもなくはないかもね
漫画としてはないけど みんな忘れてるみたいだけど、トルキエはルメリアナ大陸の東西と南北を縦横断する2つの大街道の交差点にあって、世界の富の9割が通ると言われてる国なんやで。金色の街はその中心。
四将国編の時、ブチャクが帝国からの街道を通すことで金色の街と並ぶ要衝に成れる、と騙されたやん？ 金色の町は「大陸の富の9割が通る」町なんだから、手に入れる価値はメチャクチャ高いのでは？ トルキエの首都を攻撃して打撃を与えるのはまだしも
そこに居座ることって出来るんだろうか
富が通るのは人も通るだろうし、通りやすいってことは人数で勝るトルキエ人が人海戦術で攻めて来るってことだし
レレが金色の町の人間を皆殺しにしてもすぐ引き上げないといけないのでは 敵勢力の外周部から少しずつ敵兵力を削りながら首都に迫るのはすごく有効だと思うが
敵の首都や根拠地を不意打ちで奪っても敵兵力がそのままなら数で囲まれて終わりにならんかな 指揮系統のトップがそこにいて、丸ごと占拠されて有利にことが運べるもんかね。
まあ砦の町に主戦力集めてるし、イブラヒムが頑張れば何とかなるかもしれんが… 相手国の都市を取るってのは何もない場所での合戦とはまた違うから
首都押さえられたら首都の非戦闘員全員人質みたいなものだよ
一地方だった砦の町の時と違って見捨てたら将軍達大半の家族やら友人やら死なせる事になるしそういう意味で奪還が難しい
占領すると非戦闘員がゲリラになる可能性も高いから占領した側にもリスクはあるけどな >>590
レレデリク軍4万4千。籠城組9万（当初の数でヘルマンの犠牲とかで若干減ってるかも）
四将国軍2万3千。各地に配置してる兵2万（集結中）。ノッさん軍4万5千（マフの1700が本国へ急行中）
兵力としては上記の状態だから四将国軍は正面から戦えば撃破できるはず。各地で散らばってる2万を首都に集めても籠城できる町じゃないからそのまま押し負ける可能性高い。
残るは数の拮抗したノッさん軍だからレレデリクを囲んで即終了にはならないかと。レレデリク側が連戦で消耗してる可能性やウラドは国境に薄く広く張り付いて守備してたみたいだから
突破されてない個所の兵を結集して援軍に来る可能性あるけど。ただノっさんが包囲止めたら籠城組9万の大部分は攻められる危険なくなったから死にもの狂いで出撃する可能性もある >>592
指揮だけじゃなく士気にも関わってくるからな
まっとうに占領する気がある軍なら普通は略奪は禁じて
ほどほどレジスタンス取締ぐらいに留めるのが一般的だけど
殺されない保証はないしな
>>593
てか味方側4万5千の軍勢で9万と2倍の敵兵がいる鉄壁の敵の本城を攻めるって前も思ったけどヤバすぎるな。
一歩間違えは即壊滅やで。 正直9万いるのに籠城は無理があるとは思う。あんだけミュールは堅固なんだから1万くらい残して残り8万で野戦挑めばよくね？とは思った
作中だと皇帝の権威が地に堕ちた帝国で、総力あげて戦うためには1か所に押し込んで運命共同体になるしかない、とかノっさんが言ってたけど そこはまぁトルキエは騎兵メイン、帝国は歩兵メインで異なるから、単純な頭数では計算出来ないし…… いま9巻まで読み終えたけど
キングダムみたいな迫力ある戦闘シーンみたいなのあんまないのね…
いやおもしろいんだけど 13巻か14巻くらいにもっと規模の大きな戦闘シーンならあるけど
キングダムみたいな迫力かは分からん キングダムってバトル漫画だろ？
将国は突出した個人が無双とかしねーから
え、アダム？アビリガ？
知らんなあw 自分の国が優先だからポイニキアを助けないだと？
キングダムの秦王なら国が分かれてるのが原因だと
激オコで統一を目指してくれるぞ そこまでの絶対的余裕ある国はアルタイルにはないでしょ >>601
自分の腕咥えてる変態と肩に狼乗せてる変態の一騎打ちならあったじゃないか 貴公との一騎打ちを望むって言われてノコノコ出て行く優勢側指揮官はいつ見ても間抜けに見える >>602
あれは始皇帝の漫画だから始皇帝を最大限美化するための方便でしょ
この作品では帝国というものがどうして再現なく領土を拡大しようとするのか、ってのが中盤くらいで丁寧に描かれる
両作品の帝国観は正反対で面白いかも アニメスレから↓
>>545
＞>>531
＞単行本後付けにいる山口崇氏はシリウスの副編集長で、コトノ先生をスカウトしたのも多分この人。
＞途中から代わっているっていう杉山りかさんは、いま妖怪アパートの方でクレジットされてるから、あっちの担当に移ったのかね？
＞昔、原作スレでサイン会に付き添いの編集さんが女性から男性に替わってたって報告あったのがこの人かな。
＞
＞Editor(BOOK WORK)ってクレジットが、単行本編集って意味なのか資料作成って意味なのか分からんが、こっちの編集が替わってから軍組織図や武器装備の詳細な説明入るようになった時期は大体合うと思う。
＞ああいう国ごとの軍事・歴史的背景の設定って、あんまり言いたくないけど男性の仕事って気がする。
＞
＞個人的には、前編集長が暴行で逮捕・更迭された時期と前後して首斬りとか残酷描写増えたかな？っても思ったり、雑誌のカラーというか方向性の変更にも影響されてるのかな？と。何年か前だと講談社は社内大改革してるし。
＞あと、通して担当してる山口氏も副編集長に昇格して、人気も安定して長期スパンでの枠の確保も可能になったから今の大戦も描けるようになったのかも？
＞序盤～中盤は、そのエピソード終わったら俺戦/年表エンドで終わっても大丈夫そうな構成っぽく見えなくもない。 BOOK WORKは単行本編集の意味
資料作成の意味なんかない アニメ感想の阿鼻叫喚っぷりを見ると4話で切ったワイは正しかったんだろうか
改変多いとか耐えられそうにない 改変あるのはまあいいんだけど意味不明のそこなんで改変？みたいなのばっかでストレスたまる
改変ってより改悪 将軍になったザガノスがスレイマンをスカウトしに行く回想でちらっと帽子をアピったのはおっと思う良い付け足しだった
ちょうど番外編で帽子にまつわるエピが出たときだったから
ああいうのなら歓迎なんだが >>612
ポイニキア市長の手のトカゲ入れ墨アピールうざかった。
あと水車を使え→追い風だと！？コンボはもっと要らん。
7話に至っては半分くらい要らんかしれんが、
休んだ分の連続放送で6話見逃した人には話が進まないのは救いになるかも どこを気に入ってどこを余計だと思うかは人それぞれで面白いな
ここで蛇足と言われてる通りだと思うものもあれば逆に気に入ってる改変もあるし 個人的に市長の水車の追加は好き
そういう新しく追加した部分より、原作から改変したの部分が目につくな
キュロスがポイニキア出るときとか、元首の最後のセリフとかわざわざ臭くする必要あるか？
将国のそういう枠はオルハンだけでいいよ… 良い追加じゃんと思う所と、何で変えたんだよ！って所の差がでかい＞アニメ
現時点で後者の方に寄りがちだから原作既読だと辛い評価にもなるかなと
ヴェネディックへ向かう船上シーンの追加は面白い所もあったな
花輪を海へ手向けるシーンのアビリガの淡々さがキュロスをさらに苛立たせてる所とか
ついに嶌国の1巻にも手を出したんだけどこっちも負けず劣らず面白いね
皇子の勾玉とかハヤブサの右目とか、将国と違って不思議パワーもアリなんだな
ジジイが良い仕事するのは共通してるw アニメの改変は八割要らんと思っている。
イブラヒムのような奴が総督でいて欲しい、から始まり、既に開戦してるのにキュロスに「目の前で戦争が起きようとしているのを止めたい」とか言い出すマフムート。
お前はポイニキアが負けても降伏してもトルキエが困るから、降伏勧めずに敢えてヴェネディック行くとか我が儘言うてたん違うんかいってなった。
嘘だったら嘘だったで、キュロス手掴んでくれない気がする。
ポイニキア見捨てればどうなるかわかってたのに今更花を手向けるように指示し、元首の友達である副市長の死を報告しない船長。
マフムートと話してる最中に副市長の死をマフに告げられてあからさまに動揺を見せ、何故かポイニキアのために鐘とか作り、マフが青臭い理想主義なところが良いねと謎の評価を下す元首。
カットは仕方ない。それに伴う編集も別に良い。しかし何故戦記物でお花畑路線に走ろうとするのかまったく理解できん。 >>618
イブラヒムへの言葉が一番の改悪かな。
原作で、例えバリ失格でもお前は友達だから助けたんだよ、って直球のモノローグあるのに、その逆を行くのはイカンだろ。 アニメそこまで見てないけどそれ元首キャラ変わりすぎじゃね？
そんな感傷的なキャラじゃないし鐘作るとか一番しなさそうな公私混同やんけ
しかも別にマフ君の青臭いとこを気に入ったわけじゃないし
原作の元首ならただの青臭いガキなんて多分見向きもしないぞ 青臭い理想主義なところが良いって、まさにその典型例だった副市長を見殺しにしたルチオに言わせちゃだめじゃね？
むしろ否定しないと 国家は青臭い理想主義だけでも冷静な現実主義だけでも駄目。両方必要でそういう意味でマフムートには肩入れする価値がある
程度の意味でそこまで青臭さ偏重ではなくてベネディックに無い要素が齎す変化に期待してる感じだったぞ
イブラヒムのあれは擁護の余地なしだが 端的に不満に思ったとこだけ
列挙したから極端になったかもしれん。すまん。
でも原作と比べるとやたら感傷的な部分に重きを置いているように見えて嫌だったなぁ。
原作の回想もポイニキアの壁ぶっ壊すあそこで初めて入ったからぐっときた、てのもあったし。
あの回想までは絶対にアニメいかないからどっかでガチの友人だったんだよ、ってのを入れたかったにせよマフムートの前で顔に出すのはないな、と思った。
ヴェネディックはヴェネディックでしか生きられない人間が集まった場所だから、何か感傷を抱いていたとしても、それ以上にヴェネディックのための道を選ぶんだって原作の流れがすきだったんだよ。
取り繕うみたいな感傷的なシーンは無い方が良かったと個人的に思うし、ルチオがマフの青臭さを現実を取れるか否かよりも評価の対象に持ってくることは無いように思うな。 >>613
帽子をチラ見せするのは良かったんだけど
どこにそのサイズの帽子を収納してたのか気になった
アニメは客層の違いで色々改変されてる感じだなぁ
原作とは別物と割り切って楽しむしかない 改変部分がその場しのぎならまだいいかも
この積み重なりの先がそもそも原作とは別のオリジナル路線になる可能性もあるかも
アニメの倫理規定ってのがあるのか知らないけど元々気になってるのが
親殺し兄弟殺しってやってセーフなのかなってのがある >>625
少女漫画の暁のヨナでも甥にが叔父（国王）を弑逆する場面や主人公の少女（王姫）が弓で腐敗役人を射殺する場面がちゃんとアニメ化されてたし放送コード的には問題ないだろ
問題は制作スタッフのおつむの中身だ なら大丈夫かな、後、演劇で新王を宣伝するってのは改変されるか
今回みたいなワンカットで説明になると思う >>627
あれもシャラ回あってこそだったからなぁ。
まあカットは尺の都合もあるし仕方ないが アニメ見てないけど、先日OPとEDだけ確認した。
EDがいろんなポーズのドヤ顔マフ連発で、アイドル写真集かよwって思った。 監督はUC原作改悪しまくってたしな
主人公のはもう人殺しさせたくないって言い張って原作者とシリーズ構成と対立するような奴
シリーズ構成も進撃の巨人の担当回の時に仲間の死体を巨人の囮にして死体投げしたいってシチュエーションに拘ってた馬鹿だし
巨人は死体には興味を示さないってコミックスでキャラが巨人の生態を説明してるにも関わらずだ
作者が設定を説明して巨人の囮にさせるのはストップさせたようだがそういうスタッフだよ
本編読み込むような監督でもシリーズ構成でもない 原作の淡々としているマフムートは監督の好みじゃないのかもね
少年誌の主人公ぽく何度も失敗して反省することで成長させていきたいのかな >>630
うわぁ…
戦記物なのに徹底して変な人道主義というか花畑思考の改変がされてるなと思ったら…
最初のマフムートのモノローグ改変の時に変だとは思ってたけど。
尺の都合でもないし、放送規制でもない、明らかに製作側の主義主張で原作変えた感あるし。
本当に原作つきなのに原作にリスペクトないやつは消えて欲しい。
まあ原作が話にならないくらいクソというレアケースもあるにはあるが、その場合だって原作研究してダメなとこ洗い出して改変しないといけないってことは変わらないしな >>631
ルチオとの会談？の時は寧ろアニメの方が淡々としてた気がする。
原作ではヴェネディックが自分達と同じ考え方をしてる保証なんてないと事前に考えてはいたけど、ルチオの狐ぶりが上を行っていて翻弄されてた感じ。
アニメでは船室のシーン追加して「ヴェネディックは信用を失うことが怖くないのか」とか悩ませておきながら、何故か肝心の対面シーンでは極めて淡々と話進めてた。 http://imgur.com/sk0guSa.jpg
ガンダムUC原作者インタ
福井もぶっ飛んでるっちゃぶっ飛んでるんだけどさ >>635
尺の都合的に父親出せないってのは許容出来るけど、その後がなぁ…
誰かが誰かを殺すっていう役の振り分けを決めるのに、これ明らかに監督が駄々こねて会議が行き詰まったから妥協したって流れだよね… オナニーしたいならオリジナルでやってほしい
何故原作付きでやるのか 過去には原作が嫌いとまで言い放ったゴミ野郎もいたからな
アニメ化してやってるんだからありがたく思えってそういうタイプなんでしょうよ 2クールかけた原作販促アニメと思って見ておけば心穏やかかもしれないな
ポイニキア辺りから面白くなってきたとか原作も買ったとかいう感想見かけるようになってきたし
声とかBGMとかの音周りはとても好きなんだ >>640
音回りがいいは激しく同意
メインテーマと思われるBGMすごい好きだ
中の人の芝居もわりとイメージ通り 古橋監督で一番ひどいと思った原作改悪はるろ剣のOVAだわ
ハッピーエンドで終わった少年ジャンプ原作の主人公を梅毒で死なすって
ありえんだろ マフ君のキャラ改変の影響がだんだん大きくなってきてるのが不安だ
最初はマフ君のセリフが少し変わる程度だったけど、最新話じゃルチオの価値観まで変えて行動とちぐはぐな点が見えるし 原作レイプ史上、るろ剣OVAがぶっちぎりでひどいと思う
好きな原作のアニメ化が古橋ってだけで警戒するわ 剣心って確か人殺しがのうのうと生きてちゃいけないって理由でアニメ監督に勝手に梅毒で殺されたんだっけ？
そんならマフムートどないなんねん…
そういう考えの奴がガンダムや戦記物のアニメ監督すんなや マフ君およびカリル将軍配下の将軍ズは言わずもがな
アビリガ・スレイマンは確実、キュロスも多分、四分の三将王は確実に手を下してる
ノっさんだって直接やってる描写はないけど間接的には一番多いレベル
味方だけでこれだけ「人殺し」いるわけだが生きてちゃいけないとか言い出すと大量処分になるな >>647
何でそんな奴が殺し合いある作品幾つも手がけていられるんだ じゃあ、あのアラバ族の解放シーンでのダンスも監督がぶち込んだんか？
アレは原作知らないアニメ組でもおかしいってツッコミ入れてたもんな 何話か忘れたけど、開幕早々の何かの池ぽちゃもあれわからなかったんだけど何？ >>654
新時代明治とか未来とか
価値観が現代寄りで人殺しがいけないことな時代だからじゃね
UC見てるけど親父のせい≒殺しても主人公に非はない
が出来ない以上ベターだと思って納得したが（リディファン
敵は殺すのが当たり前の中世ではやらないだろうと思いたい
……が、アルタイルに関しては
ここまでの改変は自分も必要性がなく心底クソだと思ってるので不安だ >>656
赤蛇の教団に消されたどこかの耳役ではないかと マフ君の「戦争嫌い」は争いたくないとか平和がいいです的な思考に基づいてるわけじゃなくて
過去に自分の預かり知らぬところで決められた戦争の結果として故郷や母を失った経験からだからな
避けられるなら避けたいけど敵が牙剥いて襲ってくるなら叩き切る精神なのは15巻くらいまで読めば分かるだろうに
そこらへんを監督だか脚本だかが履き違えてるからちぐはぐな感じする気がする 監督か脚本かわからないけど第一印象でしかみてないんじゃないの
その第一印象から外れてるようなところは改変して第一印象に合わせる作り方なんだろう 「将国のアルタイル」原画展、サイン入りアートグラフの販売やコラボカフェ
http://natalie.mu/comic/news/247471
9月9日から10月9日まで東京・GoFaにて開催される「将国のアルタイル原画展 ～大将国展～」の詳細が明らかになった。
この原画展は、カトウコトノ「将国のアルタイル」のテレビアニメ化を記念して開催されるもの。
会場ではカトウのカラー・モノクロ原稿やアニメ制作物などを展示し、直筆サイン入りアートグラフ、
描き下ろしイラストの複製ミニ色紙といった原画展限定アイテムを販売。
またギャラリーに併設されたオーバル・カフェにて、コラボカフェも行われる。
なお原画展は、東京に加え、新潟での開催も決定している。
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1709/0905/extra/news_xlarge_altair_sub4.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1709/0905/extra/news_xlarge_altair_sub2.jpg
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http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1709/0905/extra/news_xlarge_altair_sub1.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1709/0905/extra/news_xlarge_altair_main.jpg
将国のアルタイル原画展 ～大将国展～
会期：前半2017年9月9日（土）～24日（日）、後半9月27日（水）～10月9日（月・祝）（祝日を除き月曜定休）
時間：12:00～18:00
会場：GoFa（Gallery of Fantastic art）
料金：800円、特典付き1600円 >>661
みごとに男キャラだらけである
メインキャラに女キャラがレレ様以外いないっつーのもあるが… >>662
まあ戦記物が女だらけだったらそれはそれでどうよってなるしなぁ。
帝国軍人は女性多いとことか文化圏の違いが出てるよな ココシュカはルイ大臣の愛人… そう思っていた時期が俺にもありました
一コマだけの回想だったけど清らかな師弟関係だったみたいだよな
あそこ二人とも良い表情してんだよなぁ >>659
養父のカリル将軍とか帝国のピノー大将とかも「戦争なんてやらないにこしたことはないけど国のため戦えというのなら全力で戦う」ってタイプだな
カリルとピノー、同じ国の政治家だったら盟友として都市政策と農業政策にそれぞれ辣腕ふるったと思う マジで原作スレ民のほうがアニメスタッフより原作読み込んでそうで笑うしかない ここの人も言ってるけど
音楽と声優だけは本当いいと思ってる
キャスティングってコトノ先生も関わってるのかな 言うほど声優良いとは思わないけど
作画と比較するという話なら良いと思う
本当残念なアニメで原作ファンとしては悲しいけど
原作ファン的にも序盤は面白くなかったから複雑だ 声優オタではないが、アマデオの声は吉野裕行しかいねえと思ってる。
アニメでヴェネディックとリゾラーニの戦までいかないだろうけど、あの海戦だけでもOVAとかで映像化してくれないかな。あ、監督はチェンジで。 4巻までって読み返した回数も5巻以降に比べると格段に少ないし印象薄い部分だったから
おさらい気分でアニメ観られるかと思いきや
改変多くて間違い探しのために読み返すことになった あと劇中用語が何言ってるかわかんねーよね
パシャとかクラックとかはまあいいけど
単行本読み返さないと？？！ってなる 劇中用語は流石に頭の中に入ってるなぁ
オート字幕状態というかw 八話のアニメ改変で一番割り食ったのはルチオだな。
政治的な話の途中で個人的な事情で動揺したのを悟られる三流にされるわ、右腕も同然な船長に同盟国の副市長死んだことすら報告してもらえないわ、自分達で見捨てたポイニキアのために自国に鐘建立とかいう訳わからん偽善者にされるわ、挙げ句の果てにラストの台詞だよ。
「まさかアビリガをやってしまうとは」
これ、船長が元首に無断で部下使ってトルキエにパイプ作ろうとしてたってことになるが良いのか？
そもそもマフムートドッキリはルチオもグルで、対面した時にマフ煽りまくってた時点から始まってただろう。 央海の狐感は明らかに目減りしてるな
ていうかルチオに限らず改変されてる言動は大半が脊髄反射レベルで全体としての整合性がない
四将国は兄弟の愛憎とか対照的な二つの父子関係とか母殺す決意する娘とかデリケートなシーン多いから本当安易な改変やめてほしい しかしアニメ見て物凄い違和感あったから読み返したら原作は全然違和感なかったわ。
今読み返したら読んだ当初より色々わかった気がした。
ルチオが異常なまでに馬鹿正直かつ傲慢な物言いでマフ煽ったのは、マフムートにヴェネディックの流儀がどういうものかきっちり悟らせた上で、パイプ役の件引き受けるかどうかを見てたんだろうなぁとか。
本当に自分達に非がないって言いたいだけなら、もっとのらりくらり刺がないやり方でやる気がする。
アビリガ助けるかどうかでどういう信念で動いてるのか、その信念に対する行動はどうなのかとか、人柄的な物も量ってたんだなとか。
そこまで汲んだ上でのマフムートのラストのモノローグだったんだなぁとか。
雰囲気で読んでたところがもうちょっと読み下せた気がする。
アニメは大切なことに気づかせてくれたなぁ… 腐ってる人じゃないけど、バラバンとバヤジットの話は原作通りにやってください。
お願いします。何でもしますから。 >>674
むしろルチオが首謀者だよな＞マフムートドッキリ
アビリガを偽装追放してまで外に出すのは海の都共和国会の決定であって
ブレガの一存でどうこう出来る問題じゃない筈 ニキのグラスの話も改変いりません。
あの話は四将国以上に「マフムートがなんか凄い奴になりつつある！！」って思った回なんだ。
妙な改変はやめてくれ、頼む… >>678
流石にそんなことは一回素読みすれば気付くはずだが…どういうシナリオ会議したんだろう…
ルチオの現実と理想が云々みたいな話も、ルチオのキャラともヴェネディックの国民性とも、原作マフが見てとった彼らの生き方とも解離しまくってるけど、何をどうひねくり回したらああなるんだろう… 同じMAPPA制作の賭ケグルイは、ほぼ原作通りやってるみたいなのに何でこんな違うんや……制作チーム交換してくれ 「央海の女王」「央海の狐」
この呼び名をアニメスタッフは理解してないんじゃないかと思う
前者は言うまでもなくヴェネツィア共和国の異名「アドリア海の女王」から来てるだろうけど
後者は生き馬の目を抜くヴェネディックにおいて30代の若さで元首に就任しルメリアナ中にその名を轟かせるアントニオ・ルチオ個人を指して言ってる
それほどまでに権謀術数に長けた名政治家が何故アニメではあんなガキに動揺する小物に･･･ 元首は央海封鎖された時も動揺してたし意外とそういう面も漫画の方もあるんじゃないか
どっちにしてもアニメはアレだったけど >>684
あれは自分が裏をかいたつもりで、自分の留守の間に封鎖されたからだと。
個人的なことではないし、今回の改変とはまったく違う。
人間らしい感情があっても、ポイニキアの壁ぶっ壊すまで友人のことモノローグでも偲ばなかったルチオがあれは酷すぎ。 どうしても改変入れたいなら
友人の死を知っても全く意に介さない様を見せたほうがよほどキャラを表しただろうに
そこまでやらないだろうけどそれなら後の副市長との回想が生きてくるし 良かれと思ったアニオリで足を引っ張りまくるとかまさに無能な働き者 平和を愛するマフムートが王を殺して新しくすげ替える作戦など良しとするわけがない
遺憾ながら話を大幅に変更する必要がございますな 予告で水門さん出てきた時は胸が高鳴ってしまった
予想より地味な色してたな
ザガノスとかルイみたいな突飛な色してるイメージがあった >>689
水門さんがトルキエの絶望の星になる未来しか見えないw >>692
貴方酷いこと仰る
ちゃんと帝国にとっての希望の星と呼んであげろよ >>646
主人公とヒロインの関係性、出会いの形から仲間のキャラから違う上に、原作で仲間になるキャラが最後まで敵で、原作からギャグ成分を引っこ抜いて鬱展開全開でエンディングまで突っ走ったハーメルンのバイオリン弾きってアニメがありましてね。 >>694
それはもうアイマスとゼノグラシア的な関係じゃなかろうか >>694
原作屈指の人気キャラを何体もぶっ殺したり心強い味方が敵キャラになった上小者化したりヒロインも別人かってぐらい性格改変した挙げ句
劇場版でぶっ殺したりしたのに原作未読者からも既読者からも概ね好評だった蒼き鋼のアルペジオとかいうCG作品とどこで差がついたのか >>694
ガンガン屈指のトラウマアニメじゃないか…
主題歌だけは良かったのにな 主題歌だけ >>697
作中の曲も良かったぞ。
そのせいで戦闘の時ほぼ止め絵になったんじゃないかって噂もあったくらい。
とまああそこまでぶっ壊れじゃなくて、一応本筋に沿った流れになってるのに原作派から見たら凄い微妙、みたいなアニメになんでなったんだろうな、将国。
ずっとアニメ化しないかなーと思ってたからすっごい嬉しかったのに… アルペジオはキャラ愛が伝わってきてよかった
単純に話としても面白かったし
カーニバルダヨ？知らんなそんなやつ あの読み込みの甘さからすると四将国も色々解離してそう
マフ君の作戦が成功しそうだったのにノッさんが横槍入れて邪魔した、とかいう安直な構図に変えられても驚かない 料理が下手なやつはレシピ無視してオリジナルで作ろうとするってやつだなｗ そういえば今更なんだけど
アビリガのコート、なんで真っ白にしたんだろう
原作でカラーはしっかり出てるし他のキャラは原作通りなだけに何か意味でもあるのかと メシマズスレテンプレから該当しそうなもの引用
嫁→監督 、料理レシピ→作品、旦那→視聴者にするとほぼ合致するが最大の違いは視聴者は監督を選べないこと
【ヘンショッカー】
嫁の偏食により、嫁は嫌いだからと味の想像も付かないまま無謀に作り
味見をされず作られた旦那の好物が見るも無惨な代物になる。
または無茶苦茶簡単であるに関わらず、 自分は嫌いだからと食卓に提供されなくなる。
【アレンジャー】
正しい料理を知っていながら、故意にアレンジをする。
その活動パターンから
"材料アレンジャー・調味料アレンジャー・調理法アレンジャー"に分類されそれらの交雑種も見られる。
（注：あくまで「良かれと思ってやっている」のが、アレンジ属の特徴である。
むしろ自慢げに "アレンジしてみたの" と言ってくる場合が多い）
【モノシラズ】
正しい元の料理・材料・調理法を知らないのにチャレンジし似ても似つかないものを作る。
その活動パターンから
料理知らず・材料知らず・調理法知らずに分類され、それらの交雑種も見られる。
（ 注：元料理を知らないにもかかわらず
何故か自信満々に「○○よ！」と出してくるのが、モノシラズ属の特徴である。
料理そのものを知らないのに
何故かその料理を作ることができる料理知らず発生のしくみは
メシマズ研究者の永遠に解けない謎である。）
【カクセナス】
隠し味が隠し味になっていない。むしろ主役級の破壊力を誇る。
【カンチガーイ】
・手間をかけてがんばれば、ｳﾏｲ料理が出来ると思いこんでいる。
・私は家庭料理のプロ♪だから、味見なんかしなくても大丈夫と思いこんでる。
・ＴＶなり料理本で美味しいって言っている（書いてある）から、美味しいはずと思いこんでる。
・これだけ高い食材なんだから ゜どう調理しても美味しいはず゛ と思いこんでいる。
・旦那は私を愛しているから例えどんなに不味くても、美味しいって言ってくれると思いこんでいる。
【ギャクギレーゼ】
料理レシピ本を所持するが、読むのが面倒ゆえ写真（見栄え）のみ飾ることに熱中。
味について指摘されると「努力を認めてくれない」「一生懸命やったのに」と
逆ギレして旦那がデリカシーがないと怒り出す…。
「作る自分への愛」はあるものの「食べる人への愛」をないがしろにするのが特徴。 >>703
別の作品で色が変わってた時は「他のキャラの色との兼ね合い」とか「アニメ映えを重視して」で
キャラの服の色が変わったことがあった
この作品ではどうかわからないけどキャラの服の色がアニメで変わるのは珍しくないぞ この監督、バラバンとか好きそう。贔屓しそう。
ウラドの口減し爺さんはカットされそうだな。 グラスの梱包方法を今見せておいたのはナイス改変じゃない？
いい伏線になってるし、あんな些細な記憶を元に思い付くマムフート有能じゃんって印象強くなると思う >>674
アビリガは追放ついでに同行するだけのつもりでお膳立てしてて、まさか買い取るとは、ブレガも売ってしまうとは思わなかった、と言うとこでしょ。 いやあれをそのまま買い取るって読みとるのがおかしいぞって話だよ
従者として買い取るとは言ってるしブレガも売ってるけどそんなものは言葉のあやで
実際はアビリガはベネディックの人間としてついてくるのをマフは知っててベネディックとの繋がり作るのを優先したわけで そもそもブレガにアビリガ売る権利無いからな
奴隷として売られてたのを金出して助けはしたけどその後は自由市民だからこそ雇用関係結んでたわけだし >>710
その意味ならそこに書いてる通り
「まさか買い取ると言い出すとは」
って台詞じゃなきゃおかしい。
アビリガを渡すのはそもそもヴェネディック側の希望でら予想外だった行動の主体はマフムートになるんだし。 四将国までは多目に見ようと思ってアニメ見てきたけど肝心の四将国もすっ飛ばしの嵐で未読組絶対ぽかーんだろ
余計なアニオリとか入れる余裕あるならこっちに力入れろよ
改変するしない以前にカットしすぎで話の整合性自体が怪しいじゃねえか
もう無理切るわ ごめんアニメスレ宛ての誤爆
どっちでもいいっちゃどっちでもいいけど マフの理知的な面が全部そぎ落とされてるな
我慢してたけど6、7巻も期待できなさそう アニメ見て「将国のアルタイル主人公無能で面白くないんだな」って言われるのが本当にもう…
原作はあんなんじゃねえよ！ せめてキャラデザと作画と動きだけでも良かったら戦闘回は見ようかなとも思うけど、作画はもう一話から怪しいし、キャラデザはマフの顔とかもう絵柄の方向性からして違う。あんな優男風の顔してないだろ。
何かいいとこあんの、あのアニメ。 ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y 原画展行った
分かってたけど改めて生原稿見ると絵の圧力やばい特にカラー
対面の絵コンテがあわれに思えるレベル
この細緻な絵柄アニメにするのなんてハナから無理だったんだ バラバン回も改変というかカットすごかったんだけど
カリル将軍がマフムート貸出を許可するシーンはカットしてほしくなかった・・・
あと、ちょっとした疑問なんだけど
駱駝って馬みたいな走り方するの？ >>724
カリルとノッさんの会話なんで省いたんだろうな
カリルとノッさんのプライベートのシーンが好きだったのもあるけど、「きたない綺麗に関係なくね」って喋らせなかった意味がわからない >>724
原作ファンが好きなセリフを狙ってカットしてるんじゃないかってくらい
毎回残念に感じるんだよなぁ >>725
マジレスすると多分緒方さん経費削減かと
会議前のそろそろ姿勢を正してくださいとか汚い綺麗に関わりなく…のカリルさんとノっさんの微妙な表情とか見たかった あの話どの巻だったかって探すとき表紙からだと見つけにくくない？
ほとんど中身と関係ない表紙だからいくつも開いちゃう >>730
色んなキャラの「女なの？」は見てきたけど斬新すぎやしないか
ちなみに女の将軍はいないそうだよ(原画展の一問一答より) 爆笑必至のダジャレを思いついたけど言わないでおこう >>724
俺らがよく見る競馬の馬と違って、ラクダは側対歩っていう歩き方・走り方。詳しくはググれ。
普通は知らない事だし、深夜アニメでそこまで描写にこだわらなくてもいいとは思うけど。
上下に揺れにくいから、鞍上から矢を射たりするのに都合がいいので、今も流鏑馬の馬とかは側対歩で走るように調教したりするよ。 >>730
ジェミルと間違えてやしないか？
マジでイルカイの事言ってるんだったら申し訳ないw
しかしアニメ、四将国編開始の脚本が今までで一番酷い出来でくるとは予想できなかった
見たかったシーン根こそぎ削られてるじゃないか…
カリル将軍とノッさんのやりとりとか、ノッさんと水門さんの皮肉合戦をどれだけ楽しみにしていたと思っているんだ
あと央海共通の船舶信号作戦、なんでやらなかったんだよ…！
このペースなら銀色の都やウラドもやるんだろうけど、海の都への報告書の件とか菜種油の話とか全部幻にされそうだな >>735
へえ馬の走り方って調教で変えさせることできるんだ
そういえばマキバオーでも走り方変えてたな >>736
改めて列挙されるとカット多すぎだな
そこまでして詰め込む意味ってなんだろう
駄作作っても円盤売れないし原作ファンも離れていくし誰も得しないだろうに
アニメがダメすぎてアニメから原作読んだ人が一定数いたことくらいかな さすがにヴェネディックグラスの藁の下りまでは省略せんよな？な？
不安になってきた… アニメ制作よく分からないけど、もう担当が構成か何かやったらいいよ >>739
この帝国歴とトルキエ歴の演出やって欲しかったのに…… イルカイブラジャーみたいな服だし谷間あるし腰くびれてるし髪型かわいいし女の子なのかなって… >>738
マキバオー知ってるなら話が早えーよ。
ラクダの側対歩は、マキバオーマスタングスペシャルの前後足の走法の逆、左右の足を対にする走法。モンゴルのツァデビルと同じ。
人間だとなんば歩きみたいな感じ。 ああ確かに服花柄だし…？
でも残念ながらあれは谷間ではなく雄っぱいというものかと >>744
アマゾンにＢＤ情報でてるね、高いと思ったけど６話入りなら妥当か？
追加エピソードはアニメじゃなくてドラマＣＤみたいだし、省力体制だなー これは女に見えるよね？
作者が女将軍はいないって言ったならそうなんだろうが
https://i.imgur.com/sSgJdm0.jpg >>751
あ～、確かにこのカットなら屈強なアマゾネスですと言われたら頷いてしまうかもしれないw ノッさんより遥かに逞しい肩幅してらっしゃるレディですね…？ Ilkay の名前意味
意味: 最初の月
性別: 女性
由来: トルコ語
名前でSNS見ると男も女もどっちもいる感じだなあ レレデリクがノっさんと同じ身長だし
ノっさんより逞しいアマゾネスはあの世界観的には存在するんじゃないかって気がしてきた イルカイの性別は疑ったことないんだけど
14巻98pでブリジッタの背後左右にいる二人は
屈強な女傭兵なのか下睫毛が濃い男性なのか分からない アニメ最新話視たけど本当に一番酷かったww
何でマフムート突然強硬に脱出してんの？話し合いはどうしたの？
アビリガとマフムートはキュロスとテレパシーでも出来るの？なぜ合図もないのに目瞑ってたん？
あとキュロス非イケメンで偽物認定で草。
四将国の説明もまともにしてないしいきなり投票から入ってるし、アニメから入ってる組はわけわからんだろうな。
しかしそれでもアニオリの台詞改変は意地でも挟むスタイル。その熱意は一体何なんだ… スバルの原作者の呟きが暗にファンの文句をやんわり言ってくれるのすき
前回がダメさMaxかと思ってたら今回軽々と上回るクソ回でびびったわ まじでこんなマフ君が4将国首替え作戦なんぞやるとは思えなくなったな
戦争シーンをやるの面倒そうだしきっとぶつかる直前で
話し合いで解決&現4王は納得済みで引退とかやるんじゃねーの？
で、マフムートはいい子&凄い子って箔を無理やりつける >>766
頭に花咲いてるこのスタッフならやりかねんな さすがにそこまでは・・・と思うけど
ファトマの処遇は誇張してきそう >>764
ほんとひどかったね
まさかここまで話の整合性がおかしくなるレベルのカットまでするとは思わなかったわ
もうこの先なにひとつ期待できない 才能ないくせに原作改悪する監督とシナリオライターは何様なんだ アビリガのバラバンに対する「悪趣味な…」って心の声、
原作だと一人一人あぶり出して嬲ってやろうとするバラバンの嗜虐性に対してだと思ったんだが
アニメだとバラバンが美形で軍を構成してることに対して言ってるようにしか聞こえない
全然意味が違うじゃないか
バラバンが親兵を美形で構成している意味、実用性はさておき対国民という点に関しては一理あると思っているし
アビリガもそこをdisってくるようなキャラじゃないと思うんだけどな 実力が伴わないなら無意味だと指摘するならともかく
バラバンに美形好きの愚王というわかり易いレッテルでも張りたいんだろうか 原作きっちり理解したうえでの改変とか尺の関係でのカットならわかるけど
極力金かけない手抜きしたい自分の描きたいとこだけ描きたい心情しか伝わってこない画面構成と省略で腹立つ
自分の頭が悪いからといって原作付きの話を勝手に自分が理解できるレベルに引き下げて改変するのはやめてほしい アニメだとミュールでもノッさんが「子供か君は？」って言いそう やる気ないなら1クールでよかったわ
それでもっと話も作画も丁寧にやって欲しかった 作画もアップ以外はかなり高頻度で崩れるし、カット割り、カメラワークも微妙、画面構成はセンス感じられない。
カットは作者のコマ割りがうまい分酷く感じるし、今回の将軍会議グルグルカメラは笑った。
エンディングの絵はまあ綺麗だけど、元の表紙絵が綺麗だからなぁ。どうしても比べてしまう。
マジで声優しか良いとこ見つからないんだけど。 そろそろアンチスレでも立ててそっちでやってくれないかな >>769
画集も出るしな
カラーなら海の都vs島の都の見開きが一番好きだなぁ
あの絵のブックカバーが付録についた時買っときゃ良かったと後悔してたからやっと手元で眺められる
年賀状絵なんて存在すら知らなかったから初めて見る絵も結構ありそうで嬉しいな >>778
画集楽しみだ。
原画展行きたいけど遠いよ… 好きなカラーといえばシリウスのピンナップだったかな？登場人物総集合みたいなやつが好き
モノクロなら77話の扉絵が精緻な感じで好き モノクロは23話のやつが良いな
マフムートが詩を書きながら寝落ちして肉汁塗れの髪にキュロスがぎょっとして
アビリガは武器の手入れしながらそれを見ててイスカンダルはキュロスのケバブを食っているw
多分海の都から港の町に向かう船室での一幕だったんだろうな、と
あの3人と1羽の関係性が1枚にぎゅっと詰まっている感がある >>781
可愛かったし好きだけど「あ、こいつ絶対社畜精神全開の過労死予備軍なんやな」という思いも頭を過ってちょっと切ない気分になった。 犬鷲って何年くらい生きるんだろ
イスカンダルがマフムートを助けるために死んでカテリーナが忘れ形見の卵を生む展開もあるだろうか 鳥って結構長生きだからなぁ。
文鳥でさえ十年以上生きるし、ヨウムなんかは二十年以上生きるからな。
飼育化における鷲の寿命ってどれくらいなんかね。しかも放し飼いだからストレスも少なそうだし 前に気になって調べた時に野生で長くて30年とかだった
村滅んでからは繁殖させてないだろうからいつかはどこかで二代目探すことになるのかね この流れで「犬鷲 寿命」でググってしまうのは仕方ない
野生だと30年ぐらいか
ニホンイヌワシなら推定47歳が秋田の動物園にいるそうだ
カテリーナは14歳だからスレイマンの2代目相棒ってことになるのか
前の相棒は短命だったんだろうか イスカンダルはたまたま世話してる最中に村が襲われたから相棒になっただけで
平時は別に自分が雛から育てた鳥を使うって決まりがあるかどうかも分からんよ
時期的には村を出た前後あたりに生まれてるだろうからカテリーナは最初から育ててるだろうけど
その前は家族の鷲を世話してて家を出る時に相棒決めたかもしれないし 原作イラストで思い出したけど、昔は雑誌の方で複製原画の全プレとかやってなかったっけ？昔はスルーしてたけど、今なら欲しいかな。 >>786
やっぱ長いな、鳥
犬猫なんて20年で大分長生きなのにな 乙嫁語りでは野生の雛を攫ってきて仕込んで
4～5年で放逐するって書いてたな（繁殖のためにね） 原作の知名度が低過ぎてレイプされてんのに原作も糞みたいな扱いされんのはほんと胸糞 アニメから入ったんだがいまだにザガノスの過去って明かされてないよね
バルドラインの新貴族の少年がいかにしてトルキエの将軍に上り詰めたか
なんで明かさないんだろ いつか描くってファンブックでコトノ先生言ってたような アニメ見て原作全巻揃えたなんて感想を見かけるのは嬉しい限り
カットされたり改変された所を是非原作で楽しんでほしい
公式ツイッターで誕生日を祝われるザガノス将軍がおよそ祝福を受ける人間のツラじゃないのマジで笑うしかないw
ほんとイイ顔してる（褒め言葉） アニメに不満点が無いと言ったら嘘になるけど原作に興味持ってくれる人がいるの本当に嬉しい… アニメ始まってから向こうのアニメスレも見るようになったけど、たまに超ド級の馬鹿が湧くな。
監督もアレと同程度の理解力なのかもしれない…… こっちにもアニメ化前から似たようなの湧いてるじゃん POS500にも顔を出さないのでほとんど伸びてない 19巻は1から揃えよう！っていう気力を削ぐ巻数だからな
しかも5巻くらいまであまり面白くないし作画も不安定っていう
それ以降は神漫画なんだけどな 古橋だしキャラデザ良いしいけると思ったって意見がアニメスレであったけど、古橋って人気なんか？
UCが不評だったことと、るろ剣が悪夢すぎて全然そんなイメージなかったけど。
あとキャラデザはマフの顔の方向性から原作と違うので不安しか感じてなかった。 キャラデザ良いってのはぜってーにない
そっくりにするのは無理って思ってたけどあそこまで古臭いキャラデザになるとは思わんかった
ってかキャラデザ出た時このスレでえっ！？って反応だったじゃん >>802
むしろ自分は将軍降格→ポイニキア→ヴェネディックの
マフ君が自分の未熟さを知ってへこまされまくるあたりが一番好きだけどな
そこ乗り越えた後の今の展開も嫌いじゃないが
特にポイニキアでかつての自分のイブラヒムに対する擁護の発言が
客観的には根拠のない戯言にしか聞こえないと気付く下りがとても好き >>805
そのあたりはマフムートが未熟というより
加藤先生自身がまだまだ手探りで漫画書いてる感じがあって
脚本も絵も粗が目立つし突っ込みどころも多いので普通に楽しめないんだよな
そういう意味で打ち切られずに良く続いたし
気長に見守って作品を育てたシリウス編集部偉いしGj！って思う >>805
あぁわかる 副市長の発言と過去の自分がリンクする所良いよなぁ
イブラヒムの心配ばっかしてたら降格になったのは自分だわ、嫌な先輩だと思ってたザガノスの広い視野に打ちのめされるわ、
帝国に裏をかかれて何もできないまま陥落する燈台の都から脱出させてもらうのがやっとだったり…
すごいな、本当に踏んだり蹴ったりの序盤だw でもそれも魅力的だった
モノクロ絵は10巻より前のウラド辺りまでが実は好み
線の細やかさとかキャラクターの表情の表現の仕方とか 俺も最初いろいろやらかしてそこから学んで成長していくって展開が好きだったんだけど
アニメの感想とか見てると、将軍のくせにこんなミスするとか
設定がガバガバでつまんねって言う人多いのよね
やっぱ最初からなんでも出来る完璧主人公の方が受けるのかね >>808
おれTueeeeに慣れてるってのもあるけど、「将軍」の字面に引っ張られて、現代の将校レベルで考えてる人が多いイメージだったな。
実際には軍籍の若手キャリアなんだけど、漫画でもその辺は序盤では雑にしか説明されないし。
戦があったのは12年前が最後だし、マフムートが歴戦の勇者じゃないことは明らかなんだけどね。
兵学校の試験が難しいらしいし、同期のイブラヒムも明らかに出世株だし、卒業したらキャリアコースなんだろうな。 １話の矢羽の話とか設定ガバガバで失笑ものだから
アニメでは全部変えて良かったのに 序盤と今とで全然違う漫画になってる感覚があるので
1から書き直して欲しいとさえ思う
マフムートの同期で数少ない理解者で親友ポジションかと思われたイブラヒムや
ヒロインポジションかと思われたシャラが
今はモブキャラ以下になってんのも別漫画感を漂わせてるw 長く続いて登場キャラも入れ替わってるのにいつまでも初期と比重が同じとか逆にありえんよ
イブラヒムとかシャラはもうヤムチャとか天津飯的なポジションだから >>810>>806
え、むしろアニメから入って、原作は整合性取れてたんじゃんって思ってしまった頭の悪い読者なんだけど
最初の方の脚本や設定の粗ってどのへんのことなの？
よければ教えてほしい
もっと深く読めるようになりたいから聞くだけで他意はないので >>813
大臣暗殺の矢羽とかは調べれば即バレるような偽物じゃなくてちゃんとしたもの用意できてんじゃない？本物盗むとか
個人的にはヴェネディックがポイニキア見殺しにしといて「契約は守る」とか小麦の件の時に言ってるのがなんだかなぁ、と思った
まぁ、ウラドに突っ込まれてるし、チェロの時もヴェネディックが見殺しにした前科があったから、反院長派によるカルバハル殺害に繋がってるから物語的にスルーはされてないけど セリムが仮面つけてどうやって朝食をとるの？ってのは重大なミスだよな
後、オルハンが落ち込んで励ましてやるときに気を遣って席を外してくれる
ロットウルムも イスカンダルの釘はありえなくて笑ったな
鳥が持てる程度の釘を空からバラまいて身体を貫通するわけないだろw
さすがにアニメでは少し刺さる程度に変わってた
ちょっと煽ったくらいでバラバンが勝手に人数減らしてくれたり
話が盛り上がって勝負を決めるところがご都合主義だと萎えるから
もっと練ってくれれば面白くなるのにと思ってた >>814
さっそくありがとう！
ヴェネディックのはそれちょっと思った、普通に信用なくすだろと
矢羽の件はマフくんが将国にも帝国にもおそらくほとんどいない犬鷲使いの生き残りだからきづけるんであって、
普通は気付けないし使う羽根の違いを知ってる人自体限られてるんだろうと勝手に思ってたわ
言われてみればほんとなんで盗まなかったんだろう
>>815
ありがとう！それも全然気づかなかった、どうやって食べてんだあれ
ロットウルムの人もちょっといい人すぎるよね、そことか花嫁の正体不明のままで許しちゃうとことか
そこまで油断させたセリムの演技力がすごいのかもしれないし、帝国は四将国を何らかのメリットで釣ってる以上ことが成るまで強く出られなかったのかもしれないけどさ 原作中盤からテンポ良く進むというより、マフ君とかが活躍するようにお膳立てされてるって感じ。
ミュールの街とか帝国軍に籠城させるため、大砲が見栄え良く使えるようにって展開ありきで設定作ってるように感じる。 >>816
釘もそうだね
原作は絵や光の使い方がきれいで謎の説得力があるけどアニメで最初にみたときはちょっとだけ痛そうなかんじがけっこう面白かった
実は7巻は盛り上がりそうだからアニメでそこまで行ったあとのお楽しみにと思って飛ばして読んでたんだ
そんな感じなのかー
でもまぁアニメがこの調子だときっと原作がすごくよく見えそうな気がするから楽しみにしとく
ちょっと厳しめの目で見ても案外逆に面白そうだね
アニメの出来にはちょっと悔しい気持ちになるけど、つくづくこの作品を知れてよかっな
このあたりで消えますがレスくれた人ありがとう 普通にちょっと上にずらして食べるんじゃないか？お面みたいにさ。
どうでもいいが紐とかついてなさそうだけどどうやってついてるんだろう。
序盤の矢羽云々はまあマフムートが鷹、鷲の専門職だったから気付いたで良いと思うし、ぶっちゃけそれだけだと証拠にはならないから会議でもよく調べなかったのでは。
マフムート自分でそれだけじゃ弱いって言ってたじゃないか。
あの話はその矢羽でもってバルトラインの関与を確信したマフムートの言葉でカリルが帝国内の反戦派の存在に気付いて、確実に戦争を起こすためにカリル消しに来た追っ手の動きを先読みして捕まえるって話でしょ。
釘は高所から落とせば普通に刺さると思うけどね。窓ガラス割れたら下の人に刺さるし。
まあ漫画の表現として誇張はあっただろうけど、威力に関してはそんなに違和感なかったな。
寧ろ標的の上にバッチリ落としたイスカンダルのコントロールに注目したい。 昔、「天は赤い河のほとり」で矢尻を証拠に犯人を見つけるというのがあってな
（矢羽は偽装されていた） アニメスレでみたんだけど
エルバッハて以外と弱いんだね >>508のランキングはあくまでも「主に名前付きのキャラを強い順で｣というだけで
エルバッハが弱いわけじゃなく一般人よりは遥かに強いと思うぞ
名前も挙がらないキャラもいっぱいいるしな
上位が化け物レベルの強さなだけだｗ 山岳兵のモブたちは1000人生き残ってるけどエルルバルデスブルグで留守番してるんだろうか >>824
傭兵が主要産業の街で隊長してるのにやたらファンシーな84歳の爺さん陛下より弱い奴がいるらしい だっていかに死なずに金を持って生き残るかが傭兵の強さだもの
強い敵と戦って負傷するより弱い敵の数こなして無事に帰るほうが有能
まあそれが通じないマフに負けたから面白がってついてきたわけだけど オットー陛下のランキングおかしいよ
おかしくない？ オットーと1対1で戦って負けるピノーの筋肉は見せ筋 読み返したらあ！ピノー将軍この時点でいたのか！！ってなって楽しかった いちばんひどいのはものすごい筋肉とあの強面であんな下位にされたピノー 陛下は来るべき王国再興に備えて80年間毎日人目に付かないところで密かに鍛えていた説 >>831
あの筋肉は農業充実のために民の先頭に立って鍬を振るった結果 ピノー将軍がマフ君に一太刀で斬首されるのは幾ら何でも御都合主義感あるよね
純粋にあれだけ体格差あったらパワーには相当差があるだろっていう あのシーン、ピノーは武器持たず両手を手綱握ったまま突っ込んでるから戦う気皆無でトルキエに首差し出すつもりだったと思った >>836
ブランカさん
白くないけどBlancaさん
この中で女性はレレ様（猛将）とノールさん（第9軍団長）とブランカさん（耳役） でもまあ耳役は護衛も任務の内だからある程度強くないと >>837
実際の戦争では体格が一回り違ったらまったく勝負にならないらしいよね
まあでも日本人は華奢な美形がゴリラを倒す話が好きなんだよな、弁慶と牛若丸の時代から 別に日本人だからというわけでもないんだけど…一時期のマッチョ映画だけが欧米じゃないし 無知で申し訳ないんだけど騎馬民族の軍の大将ってマフみたいに先頭で弓飛ばしたり歩兵ぶっ殺したりするの？
それともあれは漫画的な表現というかマフが猛将ってだけ？ 今回のアニメはすっ飛ばしはいつも通りだったけど変な改変は少なかったね。
マフの前後の辻褄合わない場当たり的な台詞改変はもう諦めるしかないか…
ルチオの悲劇再びにならなきゃもういいや。 個人的にはアビリガの「機会があれば将王セリムを殺しても」マフ「それも悪くはないですね」のところ変えないでほしかったよ ＴＶは原作よりもマフの頭をさらにお花畑にしてるっぽい気がする >>845
マフの成長(？)を伺わせるやりとりだからな >>843
よく知らないけど軍を直接率いる立場なら先導するために先頭に立つんじゃない？
総大将のザガノスとカリルはほとんど動いてないし バヤジットとかマルギットみたいな他国の王族が耳役なのって意味あるのかね？
機密情報には近いだろうけど国益優先して軍事情報隠したり嘘流したりしないのかな
人柄で選んでるとしてもマルギットなんか王様公認ってことは国に不利な情報は流さないだろうし マルギットのところは娘達にはそれぞれ各国担当やらせてても元々が鎖国してるから他の国民経由じゃ情報が入らない
役割としては他の耳役と同じというよりはトルキエとヴラドのパイプ役として価値がある
バヤジットも兄貴が荒れるまではトルキエとの繋がりこそ国とお兄ちゃんのためって確信してたろうし
関係が上手くいってりゃわざわざ嘘流す必要もない
というよりトルキエがノッさんが耳と目マフ君が局作るまで商業国家の割に軍事以外の外交弱すぎる ヴェネディックに耳役を作る以上に、ウラドに耳役を作るほうがもっと難しそうなのにな 人一倍好奇心が強いのにヴラドから出たことないお姫様だもの
カテリーナ落とせるスレイマンからしたら楽勝過ぎて逆に警戒するレベル まあそうは言っても当然本国を裏切る形で情報を流したりはしないだろうし、トルキエももともとそれは期待してないだろう
ヴェネディックで耳役を作れないのは既に同種の仕組みが存在する上にある程度得られた情報をオープンにしてるから
その上さらに諜報活動を試みるという行為が「ヴェネディックが知られたくない情報を探る」という裏切り行為に他ならないからだよね
他の都市では必ずしも「耳役になる」＝「自国への裏切り」にはならない >>844
カットは多かったけど改変少なくてホッとしたり
気になったのは>>845の部分と、セリムに向かって「国家間に盟友なんて存在しない！」と叫び出したマフムートぐらいか >>856
気になったところがドンピシャ過ぎて吹いたw
まあ気になるよね、そこ 次回流石にオルハンのシーンカットはないだろうけど
兵団長の返しが好きだからそこ無くならないか気になる あそこのなんともいえない表情で何度読み返しても泣いてしまう ほんの数回のやりとりと王兵長の表情だけであの2人とかクルチュのドラマが見える気がしていいよね >>848
確かに奇岩会戦の(名目の)総大将はオルハンだろうし、あの位置にいてもおかしくないね >>845のシーン自体はあそこで将王殺してどう収めるんだよってなるから改変やむなしとは思うけど
それならそれでアビリガさんの台詞もどうにかしないとアビリガさんが血の気の多い馬鹿みたいに見えちゃうよな あそこは普通にナイスジョークHAHAHA的な流れだと思ってた マフムートの任務は政権転覆だからなぁ
無血で出来るとは思ってないだろうし四将王の首は全員飛ばすつもりでいるよな
いずれ殺すことになるのなら警戒の薄い今の内に殺っといた方が被害は最小限で済むので悪くはない、的な？
まぁそれもセリムが余りに頑なで穏便な手段はとれそうもないと判断した時の最終手段だろうとは思う
実際はアイシェが上手くクルチュの求めるものを匂わせてくれたんで穏便にいったけど いやいや、ただ殺せばいいってもんじゃないからあの場で短絡的に殺害することには意味がなさすぎる
最低限後継者の同意と臣下や民衆たちを黙らせるだけの政権交代の正当性がないと殺すだけではどうにもならない
だからこそ結婚式にかこつけた将王たちの暗殺を企てたときには演劇による世論誘導の下準備を打ってたわけで アビリガ的にはどういうつもりであの台詞言ったんだろう
とりあえずやれる時にやっちゃって、言い訳はあとで考えましょう的脳筋の発想では流石にないよなw あの時点ではオルハンはただの婚約者馬鹿で国政についてどう考えてるかは不明だからな
セリム殺してもオルハンが一言父上の仇って叫んじゃえば全員殺されるだろうし
トルキエへの国民感情も最悪になるだろうしでリスクが高すぎる
アビリガがマフ試すつもりだったにしてもあそこに関しては多少改変した方がいいんだよなアビリガ放置したアニメはともかく >>867
あぁ、アビリガがマフムートを試す為に極端な選択肢を振ってるって可能性もあるのか
オルハンの目の前でセリムを手にかけるってリスキーすぎるもんな アニメ、ウラド編はちょうど冬に放送することになるのか
話のイメージにすごいぴったり あれはマフムートの変化を表したシーンではないかと思う。
別に本気で殺す気はなかったと思うけど、目的のために正道ではない道を取る覚悟が出来てきたってことじゃないの。
加えてアイシェの判断を無条件に信用はしてないよってことでもあると思う。それは事を進めるに当たって必要な視点だろう、
それに賢明じゃなくても本気でセリムがバラバン側で引き渡しされたらお仕舞いなんだし、究極それしか方法ない場合だってあるだろう。
オルハンがこちら側にいれば何とでもなるんだし。アイシェがいるからワンチャンはある。 どっかのアーカードみたいな強キャラオーラ放ってるのに強さランキングは意外とショボいことでお馴染みのジグモンド3世陛下 >>870
身を守るために仕方ない場合は殺しますっていうのはあの場で改めて確認するようなことじゃないし、
アビリガのセリフもそういう風には読めない
あのセリフは「チャンスがあれば殺してもいいですか」というニュアンスなので
あそこでマフムートが肯定するのはやっぱりおかしいよ >>872
読み直してきた。
やっぱりあのタイミングならおかしくないと思う。
マフムートは多分この時「将王セリムは絶対にそのような愚行はしない」って台詞をまったく信用してない。勿論アビリガも。
マフムートはアイシェ程四将国の内部事情に明るくないし、セリムは将軍会議でも何考えてるのかまったくわからん得体の知れない男だと思われてる。
本人の人柄や四将国の実状を知ってるアイシェとはそもそも土俵が違う。
セリムがそもそも何故バラバン側になってるのかという理由を知るのもこの後だから、最大級に警戒してるというか、考えうる中で最悪の状況を想定してるという風に見えた。
アイシェの発言が過去の自分や副市長と重なったせいもあるかも。実際にアイシェは国の事情も見据えての発言だったわけだけど。 >>873
アビ:（危険人物だと想定して）機会あったら殺っちゃって良いですか？
マフ:悪くねえな。手綱取れそうな後釜いるし
ってことかなと。 アビリガはまず数十人倒せると考えている、＆マフムートが強いということも知ってるから
戦力は充分、さらにオルハンを人質にすれば尚の事よし
目撃者全部消した後はアビリガが仮面かぶって王様のフリをすれば何の問題もないな 情報云々は関係ないよ
完全にバラバン派の人物だと仮定してもあの場で殺すのは悪手なんだよ、上で言われている通り
そうしなけりゃ自分たちが死ぬという状況でもない限り積極的に殺しに行く理由はない そこよりもマフに好きな人と結婚しなくていいのか聞かれたアイシェのせりふが気になったな
お子様パシャというのは完全な間違いのようじゃなとかいうやつ
でももちろんアイシェは個人としての自分と政治的存在としての自分をはっきり区別してるんだから
少々気遣われたって政治家としてのマフムートの評価を変えるはずがない
(それだけアイシェたちが覚悟を決めてるから最後のファトマへの温情が効果的なわけで)
原作のアイシェのせりふは少しは人の心もわかるんだなみたいな感じで、だいぶ皮肉だよね？
マフは君主国の姫がどういうものかわかってなかったわけだから
でも同時に気遣われたこと自体は嬉しかったんだな、アイシェも頑張って気持ちを押し殺してるんだなっていうのも伝わってきて
アイシェの内面がにじむ大事なシーンだと思ってたから
なんで改変したのか納得できない >>876
別に入った瞬間襲撃して殺そうかって話じゃないから矛盾はないんじゃないか？実際会ってセリムの立ち位置知ってからはそういう話はしてないんだし。 >>877
回想シーンの尺を削ぎたかったのかな、とは思った。
あそこでアイシェっていう人間が内に押し込めてるものがわかる大事なシーンだけど、回想だけ削って台詞をあのままにするとアイシェのキャラが尖って見えすぎると製作側が判断したのでは…という善意的解釈をしてみたり。
これまでのように監督、もしくは脚本の趣味という可能性もあるとは思う >>878
あの段階で殺すのは悪手でしかない
クルチェの国民の憎悪買ったら政権転覆させても大本の大トルキエ体制が揺らぐ
それこそあそこで殺すぐらいなら作戦失敗ってことでマフムート一行が野垂れ死んだほうがトルキエのためになる >>880
うん、だから今すぐ殺そうとは言ってから良いんじゃない？ってこと。
だからアビリガも「機会があったら」って言ったんじゃないのか？
機会ってのは物理的な隙とかそういう話だけじゃないでしょ。状況的なタイミングも含まれてるんだと思うけど。
セリムに会ってみたら想定してたのと違ってこちら側につきそうだったからやめたってだけの話で、本当にセリムがバラバンについてたら殺して取り除いてオルハン祭り上げないとマフムートの任務完了しないわけだし。 アニメでバラバンが逃げ回る奴が嫌いだって言ってたのは
この後の色々やらかしの原因とするつもりなのかな 会見前に「チャンスがあったら殺しても？」と聞いてるんだからタイミングも何もあの会見中に暗殺する選択肢を提案してるんでしょ
少なくとも日を改めてとかいう話ではない
そしてそれは完全に悪手
というかそもそも>>873は反論になってない
他の人は「セリムがどんな人物であろうとあの場で殺すのは愚策」という話をしてるのに
「マフはセリムがどんな人物か分かってないから殺そうとしてもおかしくない、こっちに付くのが分かったから殺すのやめたし」ってのは根本的にずれてる よく意味がわからないシーンやセリフは意外とあるので
適当に読み流すのがいいと思う 案外、お話合いだけじゃ済まないかもよ何が起こるか解らないよと
暗にアビリガが注意して
気を付けますって返事をしてるだけかもよ >>884
そもそもその場で殺すのは愚策っていうのは、オルハンの出方がわからないからでしょ。国民感情云々はどうやって将王殺してもついて回る問題だし。
だからアイシェが上手くオルハン丸め込めそうならその場で殺してもワンチャンある。
セリムがアイシェをバラバンに渡そうとするなら、アイシェにへ結構高確率でオルハンこっちにつくだろうし。
てかそうしないとマフムート達が終了するし。
自分はそういうのも含めての「機会」だという解釈した。
少なくても「隙見て可能ならすぐ殺そう」っていう台詞ではないと思った。
そもそものアビリガの台詞の解釈が違うんだから補足の説明なんて噛み合うわけないし、どうやっても堂々巡りだろうね。 スルタン全員の首をすげ替えるのは既定路線なんだから会うなりコロすのもなくはないんじゃ？
ただまぁ乱暴な手だし、マフがそれを全面肯定するのも後のシーンと矛盾する
アニメの改編は気にならなかった >>887
>国民感情云々はどうやって将王殺してもついて回る問題だし。
それをついて回らなくするためにわざわざシャラ達を使ったんだけど
国民感情無視して「オルハンさえ丸め込めばワンチャンある」とか考えてたんならマフが浅はか過ぎるし、そもそも丸め込めるかすら勝率の高い賭けではない >>889
ここでセリム殺したとしても演目の内容変えれば良いだけでしょう。
婚約者を卑劣にも売国の裏切り者の手に渡そうとした父親を廃す決断をした太子、みたいな感じで。 >>890
世論誘導ってのは事を起こす先にやるから意味があるんだよ
後出しでやっても効果は薄い、というか王さま殺しといて後からゆっくり演劇なんかやって国民を説得できると思ってるならそっちの方が驚きだわ >>885
そこに個人個人で納得できる解釈を見つけるもまたいとをかし
原画展見てきた
カラー、あれ手作業で塗ってるってのが信じられん 念写してますって言われた方が納得するw
印刷には出ない金色のインクが光ってたり、モノクロのトーンワークや修正液の跡が見られるのは原画ならではだな
あとは原作絵のグッズがもっとあれば良かったな～
本誌ピンナップ用のオールキャライのやつもポストカードかクリアファイルにしてくれれば良かったのに 改変といえばウズンの息子の数が原作の77人からアニメ45人に変わってたね
イスマイルが男児では末っ子設定になったのだろうか ファンブック見たら息子が77人でイスマイルが45人目の息子なのか
16歳で末っ子な訳がない
それに6巻で「77人の息子」「第45将子イスマイル」ってはっきり言ってる
そしてアニメでは「45人の息子」って言っちゃってる
予想だが、息子が77人、イスマイルが45人目なのを
息子が45人ってアニメスタッフが勘違いしたっぽいな
意図的な改変じゃなくて、たぶんただのミスだよなあこれ
ところでウズンの息子の数が77人、バヤジットが用意できた東弓の数が77丁、この数の一致って何か意味あんのか？
77人の子供だと思っていたが、77人の息子かよ。倍違うやん。イスマイルみたいな商才豊かな人材が掃いて捨てるほどいるとかブチャクの将来明る過ぎだろ。 >>893
次は来てくれるといいなあ短期間でも行くよ…
でもまあ遠征するだけの価値はあると兵庫から今日見に来た(3年ぶり2度目)自分が保証するよ
ベタの下に隠れた鉛筆書きの文字をなんとか読もうと頑張ったけど無理だったwwwグッズは前回のほうが良かったな、ガチャガチャ楽しかったし >>896
イスマイルは商才に加えて政治的センスもあったってことか
ウズンのやり方じゃ危険だと判断してトルキエに接触してきたのはイスマイルだけだったんだろうし
単なる印象なんだけど嶌国のイルハンからブチャク出身臭がする
あのザ・あきんど！な雰囲気のせいだろうな >>895
息子の数はアニメスタッフの凡ミスの可能性があるのか
77はアルタイルだけに七夕とかけてるのかもね
ちなみに帝国に侵攻して年越してるから今はトルキエ歴77年になるのかな？ >>896
数秘術的っていうか大トルキエで7はゲン担ぎの数なのかもしれない >>895
もし勘違いならホントーにアニスタってロクに原作読んでねーんだな >>901
76人目出来たときに「よっしゃもう一人」と77人目仕込んだのかな？
ウズンがんばったよな･･･
>>899
商才に加えて優れた出自と人脈と覚悟と度胸と算盤と慧眼と財力とあった結果じゃね。あんな16歳見た事ないわ。 >>904
身長141cmで身長156cmのアイシェよりもおっぱいが大きくて常雇と臨時雇あわせて1万の大傭兵団を纏め上げる才覚と度量と
エルバッハの喉元に瞬時にダガー突きつける戦闘力を持ったブリジッタ・グリマルディとかいう奇跡の16歳（かわいい）
https://i.imgur.com/TvyDKfm.jpg >>891
納得出来る理由があれば、一般市民がそこまで固執するとは思えないけど。別にセリム個人が凄く慕われてたわけじゃないし、暗殺の顛末も雲の上の話。民衆にとって大事なのは新しくトップになる人が悪人なのかどうかってことだろうし。
そりゃ事前に世論誘導するよか効果は減衰するかもしれないが、影響力のある媒体なら十分効果的だと思う。あの世界には他に有効な情報拡散ツールなんてろくにないんだから。
てか殺さずに何とかしたいならアイシェがオルハンのとこ出て将王に会うって言い出した時にもっと止めるだろう。
セリムがバラバン側の人間だったら会っちゃったらもうどうにかするしかないんだから。
個人的にはここでセリム殺す殺さないより、アイシェが結婚式の話持ち出さなかったら四将王どうやって個別に暗殺するつもりだったのかの方が気になる。 暗殺するって発想はアイシェが言うまでなかったような
親トルキエ派の王族をそそのかして後ろ盾になって現スルタンを追い落とそうって作戦で 暗殺するって発想はアイシェが言うまでなかったような
親トルキエ派の王族をそそのかして後ろ盾になって現スルタンを追い落とそうって作戦で 10月発売予定の将国20巻と11月発売予定の嶌国3巻載ってないな
ttp://kc.kodansha.co.jp/calendar
12月に同時発売、とかかね
将国の方は19巻が6月だったし、いくらなんでもページ数足りないだろうと思ってたからなぁ 7月号102話冒頭まで19巻に入ってるからな
出張・遠征版入れて11月号入れてもページ数ぎりぎりのような気がするから発売延期かな？ >>903
お疲れさんだよな
マギでも王族の子作りはマジ流れ作業でめんどいみたいなネタを言ってたけどたぶんそんな感じなんだろうな いや豪商なんだし美女をはべらせてよろしくやってんだろ 単行本派だから新刊待ち遠しい
待ち遠しいついでに検索かけたらマガジンのアプリで出張版と遠征版無料で読めたよ
なかなか良心的だ あのオークみたいな体型でエルフみたいな美女をエロ同人みたいに！
KOUHUNしますね イスマイルのｶｰﾁｬﾝも妾の一人なんだよな多分
後宮辺りで今も達者なんだろうか
そして地味に謎の存在オルハンのｶｰﾁｬﾝ オルハンの中の人の演技は良かったな
作画怪しかったけど
女に優しい世界 女キャラもバンバン死んでんじゃん
将国側は女キャラの先頭要員いないけど帝国側は女兵士もガンガン死んでんぞ アニメよりも原作を読んでとススメられ
気付いたらどっぷりハマって19巻まで買い揃え
昨日は原画展に行ってきたにわかが通ります
アニメ化で興味を持った自分が言えた口ではないが
こんなに面白くて絵も綺麗なのに何故に知名度低いんだ……
とりあえず画集は絶対買うわ
◯◯書店で買ったら特典付き等はなさそうだな
もう来月上旬発売だし ミルカザルって何だろう…ハザールとか聞いたことあるしトルコ語とかペルシャ語かな…からの見る飾る 帝国に女の軍人が多いのは意図的なんだと思うけどどうしてだろう
レレデリクが帝国最強クラスだから、女の地位が高いとかなんかな いや地位は高くない。ルイをはじめとして大臣達は男ばっかりだろ
平民でも女でも出世できる唯一の職が正規軍で
軍に入る以外に貧乏な地方の若者に将来の出世とか家族食わせる希望がないんだと思われる
現代の米軍とかでも国への忠誠より学費とかのために入隊する女性とか黒人は多いしな >>924
サイン会かトークショーの情報によると
ミル→千？線？、カザル→城らしい >>923
自分はアニメは見限ったけどこういう人がいてくれるだけでもアニメ化の意義はあったかのかな チャンネル回すだけで見られるテレビや配信の効果はやはりでかいものがあると思う
アニメから原作も読んでこの作品良いね、なんて感想見かけるのはすごくうれしいよなぁ
今週はオリジナル改編もなく今までで一番ストレスなく見れた脚本だった
海の都編やムズラク編の惨状は一体何だったのか いや劇のセリフとかセリムとオルハンの会話とかかなり変えてたよ
監督がインタビューで言ってたけど「選択」というテーマに絞ったんだなと思った >>928
923じゃないけど、アニメ化で作品を知った口。
もっといい時間帯に放送しているか、ニコとかgyaOで無料配信
してくれていれば、きっかけとなった人がもっと多かったんじゃないかな。
原作面白かった。 >>930
劇はだいぶ言い回し変えてたな～
原作の方が解り易いし伝わり易いと思ったけど
大仰な言い回しで演じてみせるのがいかにも劇って感じでこれもアリだなと思った
今週作画が息してなかったけど予告見る限りじゃ来週の作画は気合入ってそうだ
バラバンのあの顔とか水門さんが真実を知った辺りとか
アニメではカットシーンが多くてちょいと印書が薄いが水門さんには華々しく左右に別れて頂きたい アニメから入って原作読んで好きになってくれるのは嬉しいんだけど、アニメ面白い！！っていう感想は正直複雑なんだよな…
特に海の都編、四将国導入辺りまでは。
>>932
そんな華々しさは嫌だw
そういや漫画で水門さんが言ってた「なり上がり」は伏線だったんだな 自分はまさに四将国で耐えられなくなって切ったからなあ
オルハンの話現在に至るまでで一番好きなエピソードだからアニメ見たいような見たくないような微妙な心境 今回に関してはムズラク兄弟とアイシェの過去回想、オルハンの中の人の熱演はよかった
後は某錬金術師のように、数年後に原作重視で再アニメ化されてくれないかと願っている
>>933
ノッさんが帝国出身だと知っている人は知っているのかね
少なくとも大将軍あたりは了承済の可能性は高そうたが とりあえずオルハン回は島崎さんの演技だけで観る価値ある
色々問題ありなアニメだけど声優選びは悪くないな
>>935
大将軍はともかく大半は知らないんじゃないかな
戦時に敵国出身を遠征軍の総大将に据えるとかさすがに反対出そう
マフ君やらスレイマンが知ったらの反応見たいな 確かにキャスティングはアニメの数少ない美点だと思う
芝居がいいなら見ようかな
作画のハードルはガン下げしておく
>>935
一般的に知られてるなら水門さん成り上がりなんてふんわりした表現使わずに帝国人であることを口撃しそうだし多分大将軍くらいじゃないか？
スレイマンは地味に微妙な線だと思うんだよな…ノっさんがトルキエ人にしては帝国に精通しすぎなので勘づいてるかもしれない アニメの芝居で魅せるなぁと思ったのはオルハンと副市長
脳内イメージと差が無かったのがイブラヒムとコルベール
イメージドンピシャだったのがチェチリアさん 最近読み始めたんですが九巻のウラド王国で帝国使者が串刺しになってるところ
首の後ろからほぼ頭に平行？に杭が突き出してて胸から背中に刺さってるんじゃなさそうなんだけど
杭の入り口はどこなんでしょう？ 便乗して質問させてください
72話の囁き盆地戦の最後、キュロスが狼煙を5本確認して「つまりは圧勝っつーことだな」っていうところ
狼煙の数によって作戦の成功度合いを伝える約束があったんだと思うんだけど5っていう数自体にどんな意味があるのかないのかわかった人いる？
5色も色分けできないだろうから作戦の進捗を5段階に分けて伝えたのかなと思ったんだけど誘い出し→二重包囲→工兵撃破→？→剣の都への誘導って感じで4段階目がはっきりしないしいまいち自信ない
どうでもいいっちゃいいんだけどもし考えた人がいたら教えてください それはさすがにコトノ先生本人に聞かないと分からんやつだろ
そもそも五本って描写や他の数字に具体的な意味を想定して描いてるかどうかから確認が必要なやつだぞ 狼煙5本も上げられる余裕あるくらい圧勝っつーことよ ありがとう
イスカンダルが回る回数とかは数に意味ないと思うんだけど、他の場面ではわりと狼煙の具体的な意味が設定してある印象だったから気になっただけなんだ、ヒサールのときのレレデリクの白の狼煙とか
でもやっぱり描写がない以上狼煙の直接的な意味内容は不明としかいいようがないよな
あとありうるとしたらトルキエ・タウロ・その他同盟軍の国の数が全部で5つだから各軍が成功の狼煙をあげて計5つになったとかかな
でもとりあえず意見を聞けて満足した >>943
まさしくトルキエ軍・エルトーロ・剣の都軍・紋章の都軍・煙の都軍がそれぞれ勝ったから狼煙を上げたってことだと解釈してた
狼煙5本＝全軍勝利
帝国兵4万2千を反帝同盟2万5千で囁き盆地から撤退させたんだからそりゃ圧勝ですわ >>935
鋼錬は最初の独自展開のアニメに不満で数年後に原作通りに作り直したそうだけど
後のアニメの方がだいぶ売り上げ落ちてるからむしろ最初のアニメの方が支持されてるって指摘もあるけどな
後に鋼錬の原作者が小説アルスラーン戦記を独自解釈で漫画化してアニメ化したが
その独自展開がアルスラーン戦記の原作ファンから不評で原作通りに作り直して欲しいとのブーメランのような文句が出てたのは笑えたが
アルスラーンの原作ファンはアルタイルのアニメ化にも言及してて事前評価だがいいアニメになりそうで羨ましいいうものでなんかいたたまれない気分になったわ
まあ原作通りに作られないことへの不満なんて珍しいもんじゃないけど >>946
ちゅーかアニメ一作目よりリメイクのが売れるのってめったにないんじゃね？ ヘルシングとかは？
売上は知らんけど一般的にはヘルシングアニメ≒OVAのような >>948
んー
OVAのが売れるの割と普通だしなあ しかしなんでアニメはこんなハイスピードで飛ばさなきゃ行けなかったんだろ
4将国まででじっくりやってもよかったと思うけどな 狼煙で一番気になったのはサロスの小麦奪還指示
狼煙の意味は「食料届けろ」とかもう少し汎用的なものなんだろうけど、都合のいいものを用意してたものだなと アニメが2クールと聞いた時は1クール目で海の都まで
2クール目で四将国編をじっくりやってくれるものだとばかり思っていたけど実際は倍速で進んでるもんな
アニメ化の範囲って誰が決めるものなんだろう？
単行本売りたいであろう講談社側の要望だったりするのか >>951
あれ狼煙見ただけで伝わるような話じゃねーだろと俺も思った 狼煙は「小麦の催促」と「手段は選ぶな」みたいな合図があってそれを組み合わせてたとか？
狼煙はミュール攻防戦のレレデリクの援軍の時も兵種や兵数、いつつくかとか伝えられてたし、いくつかテンプレがあって組み合わせてるとかあるんじゃないかな
言っててかなり厳しいな >>952
アニメ化と同時に全何話かが決まるんじゃないかな
原作のどこまでやるかをそれにあてはめるんだと思う
四将国編をじっくり見たかったのは自分もそうだけど、そこでぷっつり終わられても半端な感じではある
まぁだからって2クールでうまくまとまるのかはなんともいえんけど。。。 >>955
将軍に復帰して終わりなら一応区切りもいいとは思う
ただ、2クールやるには序盤の地味な展開が長すぎるのが問題だな
アニメスレ見てても四将国編入ってから面白くなってきたって声あるし >>946
メディア化するということは原作に一定以上の人気があるということだからね。メディアの都合や監督の趣味なんかで色々変われば文句が出るのは当然予想の範囲内。
原作ファンも新規組も楽しませられたらその監督は超有能だね。自分が作りたいものじゃなくて、作品を生かすためのものを作ってるってことだし
序盤をスピーディーにまとめて、じっくり四将国がベストだったってことかね。序盤嫌いじゃないから複雑だけど、負けっぱなしの上に地味だしな… 海の都までで1クールは長すぎるから7,8話くらいかなとは思ってた
ただ四将国はもう少しゆっくりやって反帝同盟で終わりかと思ってたからチェロまでいきそうなスピードに驚いてる
あと今月シリウスは休載
戦闘パート入ったからかな ストーリー漫画なら1期につきコミックス4巻分が一般的なペース 同時期に開始したメイドインアビスと消化速度が倍くらい違うな 意外にあまりアニメ見ない人多いんだな
これでもまだローペースレベルだと思うぞ
ラノベアニメとかもっとハイペースw そうだ、ドラマCDを作ってもらおう(投げ槍)
中の人のチョイスや演技はいいからなあ
戦闘パートの解説は絵がないと難しそうだけど >>961
ラノベは知らんけど漫画はだいたい1クールで4巻分ぐらいだよ
アクションシーンだらけの進撃の巨人でもそうだった >>965
六花の勇者はなぜか1巻1クールやってしまった >>966
それって原作完結してたんじゃなかったっけ
完結してる小説の場合はアニメがハイペースのことは多いな >>967
未完なんですよ…しかもアニメ終わった後に本編一冊も出してないんですよ… ゲーム原作なんかだとプレイ20～30時間分を1クールに押し込むぐらいのハイペースもわりとあるな
原作ダイジェストみたいになって大抵細かいイベントカットの嵐だけど 原作漫画が連載中なのにハイペースって珍しいわな
むしろ原作節約してゆっくりってことの方が多い
こんなに急がなきゃいけない理由がわからない >>970
連載中は連載中だけどもう佳境ですし。絶対そこまで辿り着かないのは確実だしねぇ >>970
展開を急いでいるっていうより1クールの尺にキリよく収めたいんだと思う
大人の事情やら気分やらでアニメは結構そういうクールごとのキリを気にする人が視聴者にも製作者にも多いみたいで
最近はあまりないけど少し前だったらアニオリとかで無理矢理締めたりするのはそういうの気にしてるから
ってなんかの監督が言ってた
だからそういう事情と合わせて上でも話してるけど実際前半退屈だし原作組はともかくアニメ組からしたらまあ正解ではあるんじゃね
連続2クールで1クールで切りよく締めるのは多分OP変えたいってのもあるんじゃないかな オリジナル展開で大将軍が実は大魔王でのっさんとマフくんが協力して友情パワー（と毒）で倒すよ
そしてルメリアナ大陸には平和が訪れたのであった 毒集め趣味は幼い頃からたしなんでたのか故郷追われてひねくれて始めたのかを知りたいな
漫画で予習しとけばこのくらいの速さで丁度いい。 漫画を売るためのアニメ化、だとちょっと駆け足気味なほうが原作じっくり読んでみるかってなるし
既に売れてる原作をアニメにして更に稼ぐぞって場合はゆっくりやる傾向になるね ハガレンのアニメ化は羨ましいなｗ
さくっとアニオリしといて後から原作に忠実にやって一緒に完結とか誰も損しないじゃないかｗ >>977
原作に手を伸ばさせるためにわざとカットだらけの脚本にしている可能性が…？
四将国編終わったら新キャララッシュだな
ニキに老師にマルギットにジグモンド アマデオ、ボッカネグラ兄弟やドナテッロも同じぐらいの登場時期か
そのうえカテリーナ（人間の方）やエルバッハ、双子市長、カルバハル、カサンドラも控えてるし
帝国側もピノー、ココシュカ、フレンツェン、アダム以下軍団長10人ぐらいいる訳だよな マジかよw
タウロ市の話なんてアニメで見ることはないだろうと思ってたのに分からないもんだ 気になるのは監督インタビューで序盤と中盤にエピソードのカットがあるって言ってたこと
序盤は盗賊だったわけだが中盤ってなんだ？
このペースでチェロまで押し込むならエピソード的には一応すっとばしても成り立つタウロ市模擬戦とかだろうか >>980
ムズラクの毒殺未遂～船舶信号の辺りのことではないのだろうか＞中盤のカット
まさかポイニキア沖海戦をナレーションで済ませてすっ飛ばすつもりじゃないよな
ブレガもロゥ提督もメインキャラじゃないのでちと不安
ロゥ提督の「行くぞ副官（レガトゥス）」が好きなんでアニメでも聞きたい
あと次スレいけそう？ 立ててくる
作画の都合的には海戦カットが一番あり得そうで困る xxx 将国のアルタイル 第9州 xxx カトウコトノ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1506429253/
お暇なら保守の助力を願う >>983
スレ立て＆次スレの保守完了乙
コトノ先生オーバーワーク気味なのかね 画集作業、スバル監修、アニメ監修(？)だからまあ仕方ない気もする
あと戦闘パートは最近隔月傾向なのであまり驚かない
大抵それに見あったクオリティで翌月来るし スレ埋めがてらに今どうしてるか気になる人たち
帝国軍を送った樵夫婦
名前だけ出てきて詳細不明の皇位継承権1・2位の人たち
友人殺してまで降伏した途端降った先が劣勢になった最強騎士さん 表紙上がってくると発売までもうすぐって感じだな
これサイズはA4なのかね
コトノ先生のコメントも載ってたら嬉しいけどそれは流石に高望みし過ぎか あと半月ぐらいでニキちゃん喋り出すとか胸熱
銀色の都+ウラドで3話ぐらいかな >>987
装飾含めて衣装何kgぐらいあんだろうなこれ 帽子で1kg越えは固い
犬鷲用エサ入れの壷・矢筒・剣・鎖状の装飾品・身長よりでかそうな旗…これだけでどれだけの重量になる事やら
流石はマフムートさん、伊達に将軍やってねぇな…
鞍に敷いてる織物もめっちゃ糸使ってて重そうだな
見てる分には最高なんだが自分では絶対に着られないなw 流石に90キロを載せちゃうスーパーマサラ人と比べるのは卑怯 >>994
だから異国で帽子被らずに過ごしてたスレイマン長官はあんなにのびのびと高身長に… 成長期差し引いても残酷な身長差
遺伝要因は近いのでどう考えても環境要因なんだよなぁ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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