【諫山創】進撃の巨人Part470【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
作成時は本文1行目先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入すること
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 255体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497754383/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part469【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1498315778/
■ﾜｯﾁｮｲの有無は↓で確認可能vvvvvで(ﾜｯﾁｮｲ aabb-cccc)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 踏み逃げは万死に値する･･･
950 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 97e9-ZLad) 2017/06/28(水) 16:19:52.45 ID:wke7CKzp0
ヒストリアが巨人になれば目から出る光で攻撃できる すこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこw /''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ＼
( ヽ´ん`)η＜声なき声にー 力をー
（∪ ノ ／
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ よく恐怖に耐えてくれた・・・
>>1は勇敢な乙だ
心より尊敬する ライナー！！ >>1乙 するんだな！？ 今、ここで！！
ああ！ >>1乙 は今！ ここで >>1乙 する！ 進撃と鎧の決闘シーンが一番絵になるね
背格好が近いし
きっと越えるべきライバルだったからだと思う
11巻の表紙大好きだ
http://imepic.jp/20170628/796680 >>30
鎧の巨人といっても赤いとこ斬れそうだよね 紙の雑誌で読むと、一か月でよくあそこまで書き込めると思う 背景はアシが頑張ってるんだろうな
シガンシナめっちゃ家増えてて草生えた
そういや先月の背景の描き方いつもと違う気がしたな 人気漫画家の作品の95％ぐらいは
優秀なアシスタントによって作られてると思う
諫山先生の作業現場の様子などは全く知らないけど >>38
締め切りピンチでも奥さんも漫画家だから
手伝ってもらえるしね
漫画家の親を持った子供は漫画家になるのか
それともサラリーマンか
老後は超豪華な老人ホームに入れるぐらい
稼いでいらっしゃるから安心だろうな そろそろネタバレ来る時期？
ここにいたいがネタバレは嫌だから去るしかないか・・
先月は赤ちゃん抱っこ画像に騙されたぜw 激しくガイシュツなのかもしれんが、
巨人になれないマーレ人が7人も知性巨人がいる（受け継がれている）大陸側のエルディア人を
どうやって「支配」出来るの？
7人の巨人の力を前面に押し出して反撃すればイチコロな気がするんだがなぜ収容区に押し込め
られるようになったんだろう？
「7つの巨人のの力を“奪った”」の意味がいまひとつ理解できない。 アクションの方が上手いって不思議だ
真正面の絵とか今でもかなり下手なのに リヴァイとエレミカアルとニックと馬車乗ってる時の石持ってるコマやべーぞ
何回見ても笑う ↑
失礼、言葉足りなすぎた
✕石持ってる ○ハンジが硬質化の破片 >>45
あそこは伝説
7巻8巻と順調に上達してただけに ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1289894.jpg
前のスレで見たが、これも顔が小さすぎてやばいｗ 既出だと思うがハーフのライナーが普通に巨人化するということは、エルディアの血がちょっとでも入っていればマーレ人も注射で巨人化するんじゃないの？ エルディア人と他民族が交わると強制的に"道"が繋がって子は完全にエルディア人になるんだろう
道が繋がってるから記憶改竄や操作ができる訳で
それらができない民族は"道"が繋がってないから巨人化もできない
アッカーマンは例外かもしれんがな >>42
内部工作的なことやったってどっかに書いてあった
つまり九つの巨人のうち７つの家（巨人を持つ家）をマーレ側に抱き込んだか、巨人同士争うよう仕向けてどさくさに紛れて奪ったんじゃね 現状だと仮に反乱起こそうが先は破滅しかないというのが自明だからね
巨人が最強の力だった時代に隷従してたのは分からんが >>43
絵描いてみりゃわかるけど
真正面の絵ってかなり難しいぞ
体がねじれてる方がディテール増えて描きやすいし、ごまかしも効く 悪魔だの見捨てた祖先だの洗脳しても送り込んだら悪魔じゃなかった
反乱したいけど家族は見捨てられない
ってのがライナーの心境でしょ
ジークは何がしたいのかわからん
親父嫌いだけど種馬になるもの嫌
ただの駄々っ子？ 親父のことはクッソ恨んでるけどジジババのことは別にそうでもないようだな
エレンとグリシャの両親が出会うシーンは果たしてくるのだろうか 三大諌山がよく使う言葉
「オイオイオイ」「なんって」
あと一つは？ >>58
グリシャの親はエレンのこと聞いたらどう思うんだろうな
孫が増えたって喜ぶ…のはないか… >>58
むしろ密告はジジババの為でもある
悪魔の末裔の孫が現れても嬉しくないだろうな
ヒストリアの祖父母のように無関心かな？ 戦士には緘口令があるみたいだけど、イェーガー祖父母にはエレンのこと伝えられてないのかね >>65
祖父母はエレンの事を知る必要もないしマーレへの忠誠を揺らぐ事はわざわざ言わないんじゃない？
ジークも結果的に殺害対象となる敵国の主力である孫の存在を教えるのは祖父母にとっては酷だしね
知らぬが仏ってやつだ
いずれ必ず描かれるだろうね ジークは相当あやしい奴ってのは、マーレもわかってんだろうな
でも敵になると相当やばいことになるし、そのままにしとこうって感じなんだろうな >>67
これはなんか違うってすぐ分かる
やっぱ例のコラ完成度高いわ >>69
そこまであやしいと思ってるならわざわざ獣巨人やるかね 始祖奪還計画が返り討ちに終わり
超大型と女型を失い
スラバ要塞戦では艦隊とあわや刺し違える失態だ
今コルトに食われても不思議じゃない 今まで明かされてない巨人はマーレから相当離れてる植民地に居る気がするわ
マーレは広大な植民地あるし重要な植民地ならそこに十万人以上の駐屯軍と一人の巨人が居てもおかしくない >>50
さすがに輸血では無理なんだろうな
そうだとしたらいくらでも作り放題になっちゃうからな ユミルはなんで大人しくガリアードに食われてやったんだろう
よっぽどライナーのことを信用したのだろうか 事情知って同情したんだろ ああ見えてやさしいからな どうしようもない人生を送ったあと
ライナーたちのおかげで第二の人生を歩むことができて
それでもう満足したんだろ
まあでもガリアードに食われたらヒストリアが危機になると考えなかったのかはなぞだな
ライナーの今後の計画を聞いたのかもしれん >>76
それもあるだろうな
ベルトルトの
誰か僕を見つけてくれ！ってあの叫びのおかげであの時ユミルは戻ってライベルを助けに行ったんだろう
あれがなければライベルは死んでいたかもしれん ガリアードに壁にも普通の人間がいるって記憶を道を通して伝えたかったとか？
でもファルコかファルコの兄ならそうなんだ！ってなりそうだけど
ガリアードはダメそうだ
なんか個人的に好きじゃないのもあるけど あの負傷兵はエレンがトーマス助けに行って片足喰われた時と同じ場所失ってるな ユミルは今一歩納得感が足りない
壁外のこと知りすぎてるから、壁内には残せなかったというまぁメタ的な説が
しっくり来る俺は。 単純に自分もエレンも壁内側に逃げたらライべルがまたすぐに追いかけてくるからじゃね
またヒストリアが危ない目に遭うのは避けたいしライベルにも同情してしまってる
それなら自分が土産になって一時的にでも帰ってもらった方が良いって判断 マルセルを食っても顎化せず無垢の巨人の姿のままだったのはユミルが女だからかな 訓練受けてないと本来の姿になれないとか
エレンの例があるし、それはないか ユミルが外に行っても稼げる時間はそんなないと思うぞ >>86
ユミルが助けに行かなかったら、ベルトルさんは勿論ライナーも喰われてそれどころじゃなかったぞ
>>85
のメタ視点ってのが実情だろう
諫山だって上手く描けない部分はあるさ ライナーは手紙を届けたり、信義は大切にする人間らしいし、あれは上司としては使いやすいかもしれん
誰かを従える立場になったら苦労しそうだ アニどうなってるのかな
わだかまりとかはあるかもだけど味方になってくれてたらいいのに リヴァイ班をはじめ調査兵団を戮殺した前科はあるけどその当時の調査兵団員はだいたい死んで恨みを持ってる奴は物理的に存在してないからね！
へーきへーき >>72
爆弾コントローラ能力があるからまだ殺れないな >>56
おお同じ考えの人が
あとマーレから見ればエレンもトリックスター（だった）かもしれない アニの能力チートくさい
マーレは十分描写したろ、パラディ側見たいんじゃ あのエレンくさい片足野郎がライナーに接触するまではマーレ編じゃね 負傷兵の伏線があるからまだパラディに戻らないんじゃね まああれが本当にエレンならパラディでの回想入って
エレンを潜入させる計画を立てるシーンになる可能性もあるが
ちなみに1周回って自分はただの新キャラだと思いはじめてる まあユミルは一番年上だからな
実年齢は60以上だろ？ アニはいろいろ伏線回収されてないから
もう食われてましたってのはないと思う
まあ食われるエピソードの時に過去を振り返るって展開もあるかもだけど 本当のユミルはヒストリアが演じてるクリスタみたいに人の為に生きる優しい奴だし
同じ壁外のエルディア人のライベルを損得とか理屈抜きにして助けに行っただけじゃね？ リヴァイも自分が生き残るために人も巨人も殺しまくってるから ユミル様ユミルの民とか言って、死んだ調査兵を木の中に隠してたやついるじゃん
あいつって、完全な無垢の巨人にもなれず、人間だったころの意識を半分持ちながら、６０年間？くらいさまよってたんだろ
悲惨すぎるな >>102
親父さんの事もあるし喰われることはねえだろうな 難しいのはわかってるんだけどアニ好きだしやっぱりね……
パラディ側に髄液がないから継承も無理だし生きてる可能性はありそう そもそも人間状態で結晶化した場合、中に人の時間の流れとかはどうなるんだ？
コールドスリープみたいに若いままなのか？
過去にマーレの戦士で同じ事した奴がいたから咄嗟に出来たのか？
でも4年の間に硬質化の錬度上がったエレンのメリケンパンチで結晶破壊できそうだな
力加減間違えてアニごと粉々になったりして >>110
普通に考えれば
ただ閉じ込められただけで餓死して死んじゃうけどな
巨人の力でずっと生き続けられるのかな
>>107
イルゼ食った奴？ 四肢や内臓がぐちゃぐちゃになっても道から細胞みたいなんが送られてきて
修復するくらいだから腹へっても道から栄養素届いて空腹は満たされるんじゃね？ 作者ブログより
＞実は今後、あるキャラがある重大な事実を知ります。知るというと正確ではないのですが。
＞それは、人によっては性格さえ大きく変わってしまうような事実です。簡単に言うとトラウマですね。
＞その事実が何であるかはさておき。
＞実は連載スタート前、まだ別マガの創刊準備を進めている頃は
＞１話目時点で既に、そのキャラはその事実を知っている」という設定でした。
2013年頃の考察掲示板系にあったんだが
これって誰の事で何を知ってたの？ 確かにエレンかなって思ったんですが、でも壁丼前だから継承してないですよね。
道？ロードからやってきた未来の記憶なんですかね。？ ははあ．．．今のエレンは、違う理由で性格が変わってるようだが
アニは、誰に協力するか選択を強いられるものと予想する >>117
創刊準備を進めてる頃だから今とはプロットが違ったんだろ >>118
エレンは独りでマーレ側に居るとして
アルミンとアニの話し合い楽しみですわ >>117
その初期案の1話はガイドブック攻で読めるぞ 円盤の売上悪そうだね
いい機会だからこのあとはアニメ化しなくていいと思う 2年前ならアニメの進撃熱もまだ残ってただろうにな さすがにこの倍は売れたはず
アニメ制作側はアホだよな さっさと作っとけば確実に売れた物を4年放置とか ２年前だと、まだ王政編だろ。
あの盛り上がりにかける状態でアニメにしようとは思わないんじゃない？
たぶん海を見たところでアニメ化終了だろうしな。
４シリーズはない。 一部の人間がやたら叩いてただけで別に王政編そこまでひどくなかったけどな カバネリとかいうクソを作ってたせいで…
しかも何を血迷ったのか二期やるしな カバネリあっても2年前に1クールならできた気はする
結局アニメ制作側が作ろうとしなかっただけ
てかそのカバネリにすら進撃2期は円盤売上負けてるからな・・・・ 今日もミカサさんに認められるためにランニングして筋トレします
僕の目標はライナーみたいな筋肉ダルマになることです
そして高校卒業したら大学入って、エレンに似てる方を見つけて捕まえて勝手に僕の正体を明かして
旗が折れる一連のシーンをやり遂げます >>128
カバネリは値段が5000円くらい安いもん
単純に比べられないし2万もするBDだと1万行ったらヒットだよ
てか連載が面白けりゃそれでいい すみません、原作も追っているのでこちらも見ています しかしたいしたこともない話を長々と時間をかけてやってるよね。
シーズン２ってコミックスだと８〜１２巻までだけど、たった２日なんだろ？
なんかなが〜いよね。この漫画。
シーズン１も１６話〜２５話まで２日くらいしかたってないよね？ アカギは殿堂入りとしてスポーツ漫画とかでも1試合に数ヶ月から年単位まで費やすことは普通にある 巨大樹の森に行ってからシーズン２終了まで
まだ１週間もたってないとわかると感慨深い。
リヴァイも怪我が治らないのはしょうがない。
逆にミカサの肋骨は？ あーそっか、最後にミカサが健常状態で元気に立ってるのは、１週間後か。
最終回の真ん中で１週間経ってたな。 その割にマーレ側の話になったら一気に4年も過ぎててなんだかなぁ 年表、時系列見たら
1巻3話〜22巻89話まで1年以内なのかｗ アニの身バレに触発されて１日後にはユミルが２日後には身バレしてしまったライナーとベルトルト ２日間で連隊長を含む調査兵団の大半を死亡させてしまったエルヴィン無能 エルヴィンを無能呼ばわりとかやべぇな
お前が指揮したらもっと多くの犠牲が出るんやで >>144
エルヴィンがいなかったらここまで来れなかったんだよなぁ >>146
それはないわ〜彼の無能さは突出している >>148
兵隊は自我を徹底排除された上意下達の集団だからカリスマとかあまり関係がない
でも徴兵じゃなくて志願兵なんだよな？逃げないのはおかしい
こういうのがリアリティのなさよ
少年漫画だからいいけど
自衛隊なんて戦争ができる制度に変えただけで離脱者続出なのに >>142
11巻で先遣隊がエルヴィンやピクシスに知らせに来た時
104期のうち3人が巨人でした！
って報告してるの見て
一瞬まだユミルの報告行ってなかったのかよと思ってしまったが
俺らにとってかなり前の情報でも現地ではここ1日2日の出来事だったんだもんな
それにベルトルトがアニがどうなったか知らなくてアルミンのうそにあんなに反応したのもまだ2日しか経ってなかったからなんだな
時系列をあとで考えると納得いくことがある 進撃世界を現日本に当てはめて語る阿保
スレの無駄遣い >>138
18巻72話で奪還作戦前夜
前祝いに肉を食った時
コニーが固定砲整備のサシャが肉盗んできたのが3か月前って話して
すげえ驚いた記憶もある
エレンもまだ3か月かって驚いていたが
こっちは7年も経ってるｗ 調査兵で、信号弾に熟知しているライナーとベルトルトを追ってるのに、
バカのひとつ覚えにも信号弾で自分たちの接近を知らせる無能エルヴィン。
ライナーとベルトルトを追ってるんだよね？
案の定ライナーが調査兵がここまで来てるさっさと逃げなきゃって言ってる。
「なんで調査兵団がここまで接近してますよ」って敵に知らせるの？ 60年もさまよってたとか無垢の巨人に寿命ってあるのかな >>152
やっぱさ、壁って９条だよな
うん、俺はそう思ってるよ
あとエルディアはやっぱ、スペインやイギリスの植民地の歴史とかぶるよな
うん >>155
巨人がうようよいる場所で索敵陣形の他グループに信号弾以外で連絡をとる手段をお前が提案してやれよ。 >>155
信号弾でバレる以前に馬で集団で速駆してるんだから遠くからでもバレる
なら味方の被害減らす為に意志疎通しながら向かった方がいい >>159
行き先が決まってるんだから信号弾などいらないだろ。
エルヴィンのほんとバカのひとつ覚えにはうんざりさせられる。
ハンジに通信を考案してもらったほうがいいよ。 >>160
遠くからでもバレるなら、味方にはバレバレのはず。
なおさら信号弾いらないよね？ｗ 信号弾を生かした索敵陣形以外に壁外を進む術がないからだろ エルヴィンは本当に無能なんだよ。
猿との戦いのときも並んでる巨人にアンカーを刺して行くって
そんな当たり前のことをドヤ顔で
これまでもそんなのやりまくってる気がするんだけど。
ヒストリアも走ってるユミルにアンカーを突き刺して移動してたし
ミカサも巨人にアンカーを突き刺して移動してる
何が新しいのかさっぱり マーレの敵国の連合軍とかなら
すでにＧＰＳ携帯とか持ってそうだな エルヴィンは知性巨人には対応できない無能
得意なのは「バンザイアタック」 ライベルの元にたどり着いたときにより多くの戦力を残しとかないとダメだから
道中で巨人との戦闘をなるべく避けるために長距離索敵陣形を使ってるんだから
信号弾いらないとか馬鹿か？ この世界ではマーレが一番進んでる感じ？
兵器では遅れてるらしいけど他の分野はどうなんだろう
つーかマーレや中東連合って現実だと何時くらいの兵器なんだ？
第二次世界大戦までは行ってないよね？ 無知性巨人でも信号弾が打ち上げられたら「あそこに食い物がいるんだな」って
学習できる程度のはいると思うよ。木登りもすぐに覚えられたり言葉も喋ってたり
するくらいなんだし。
信号弾で陣形を教えるって兵団内だけで閉じてる思考。要するに馬鹿。 >>160
実際は、馬ではかなり近づくまで気づかれないけど、
信号弾ではかなりの遠距離から一目瞭然だよね
ほんとエルヴィンは無能 無知性は信煙弾関係無く人間をサーチできるから問題無いだろ お前ならヒストリアレイプ野郎と仲良く出来るだろうなｗ >>164
エルヴィン
ライナーに拐われてるエレンを片腕しかないのにすげえ機動力で助けててビックリしたわ
片手て事は片方の立体機動しか吹かせないから無理だよねー
くるくる回りながらジャンプしてたならわかるが まえも言ったけど戦艦や飛行船があるのに、自動車や通信機の類いがないのはおかしいよな 複葉機が飛んでる絵はもうあったな 想像図か知らんけど
てか飛行船もう完全に実用化されてる時点で航空機の登場はそう遅くはないだろう >>180
自動車は86話に登場してる
通信機は描写ないがありそう 写真が一般まで出回ってるから、もう映画とかまでありそう。 王政編までは技術開発を王政側が阻止してたんだよ
当時考えられる最善策が長距離索敵陣形だったのにエルヴィン無能呼ばわりする奴は見てて腹が立つ 俺も真面目にレスしちゃったけど
多分そう言う荒らしか心の闇的な何かだから気にしなくていい 紅の豚や崖の上のポニョで見た
光でパカパカやる信号。
あれってなんて言うんだっけ？
信号弾よりはライナーたちにバレにくい気がするが、
中央憲兵の秘蔵してた技術や
船や船員ごとゲットした(かもしれない)
マーレの技術があってやっと作れるかな？ >>188
あれもモールス信号か。
ありがとうございます。
モールス信号や手旗信号は
進撃世界にもあるなら
島に引きこもった後に
外の世界で発明・発展した可能性が高いかな？ 知性巨人が13年でどうやって死ぬのか気になるな無垢巨人になるとかだったら面白いんだけど クルーガーの様相を見てると人間体のときに現代で言う急性多臓器不全で吐血して倒れてそのまま、って感じだろうね 壁内は無線くらい開発したいよな 毎度敵から攻められるたびに早馬飛ばすしかないもんな
まあそのせいか知らんがあの世界の馬は現実より能力高そうだけど ミカサもリヴァイも知性巨人にトドメを刺すってシーンでことごとく逃してる気がするんだが伏線じゃないよね
知性巨人を研究した際の副産物＝アッカーマンとしたら
アンドロイドのアイロボットの法則じゃないが知性巨人を殺せないプログラムが組み込まれてる…とかなら皮肉だな そんな意味不明な設定はないだろ
ミカサがライナーたち殺し切れなかったのは同期ゆえにわずかにためらいがあったから
リヴァイがライナーしとめられなかったのは意識を巨人に移したから（一歩遅かったらライナーはしんでた）
ジークに関しては聞き出すことがあるからまだ殺さなかった（結果的に四足に奪われたが） エルヴィンの指揮で成功した事って今まであったっけか
ただ大量に死なせた事は何度もあったが
女型を捉えたのも大型殺害とライナー撃退もエレンの奪還も結局
アルミンの助言と指揮で死人最小限でクリア出来たわけだし あなたはエルヴィンがいない世界も考えた方がいい
とうにパラディ島死んでるから エルヴィンがハンジにピクシスとの交渉決裂したって言ったのは嘘？
ハンジはピクシスになにを言いに言ったの？
王政編むずかちぃよぉ… エルヴィンアンチは何で今頃発狂してるの
何かあったんだろうか？
まスルーしかないんだろうけど エルヴィンがピクシスに頼んだことは明白だったやん
壁が巨人に突破されたとウソの報告流して貴族（王政）連中の反応を見ることだろ
ピクシスも何だかんだでそれに賛同してたしもし貴族連中がその状況で壁内人類の人命を優先して動くような連中なら
首差し出す気でいた（当然エルヴィンも処刑された） だが結局は私利私欲の連中ばかりだったからそのままクーデター起こした あれって貴族が絶対自分の身を優先すると思ってたからやったの？
答え合わせするって夢があるのにこんな下らん事で死にたくないだろエルヴィンも >>182
飛行船にエルディア人山積みにして
相手本拠地にバラまく
これでたいてい勝てそう >>192
あの馬は改良種だからな
多分、パラディ島の壁の中にしかいない。
あの馬持って島の外の世界の競馬に出場させたら
大変なことになるんじゃないか？ >>197
同じコマに見えるから勘違いしやすいけど別の状況だよ
ハンジさんはピクシスの所に行っていないよ 一部の技術開発を禁止された代わりに立体機動やら馬の品種改良やら
独自の方法で外より優れたもん作ったのはさすがだわ >>201
従順なよい子ちゃんのエルディア人ばかりになると質量爆弾の材料が不足するね
調達どうするんだろ >>193
そもそもこれまで知性巨人殺した普通の人間っていたっけ
巨人継承時（クルーガー→グリシャ、エレン→グリシャ含む）か
フリーダ→グリシャ、ベルトルト→アルミンの巨人化時くらいじゃね >>194
偶然にしてはすべて失敗しすぎじゃね？って思ってな
まあバカ強いゆえに物語の奴隷になってる部分もあると思うけどな
意味不明かどうかは自分の目で確かめていくよ
ここで意味不明と言われた事が実際に伏線として成立したこともあるしな >>205
ゲットー内への食料供給を減らした上で密告者に賞金あげるようにすれば収支プラマイゼロで爆弾材料がどんどん手に入るよ >>208
知性巨人の死ぬシーンはそんなに滅多に作れないからな
もっと決定的に理由がある時じゃないと
作者は簡単には殺せないというのを示したかったのかも
しかもリヴァイやミカサが殺していたら赤子継承になるわけでその後大変 わかってるよ圧政をしけば反逆者が出るってことよね
なんとも嫌な爆弾だ アッカーマンは司会兼ツッコミみたいなエンタメ進行役なんだろ
ここで○○を××してしまったら話が続かなくなるーのギリギリで無双して派手に話を進める そういや9体目の知性巨人ってマーレが管理してるので確定？
シガンシナ区に赤子継承した子がいてそれを食った奴が壁内に潜んでるとかそういう可能性はもう無い？ >>200
エルヴィンは賭けが好き
それは冗談として、絶対に保身にはしるって確証はあったし、もし貴族が献身的ならそれはそれで自分の信じる道が間違ってたと思えて死ねる覚悟だったんだろ >>211
いや、わざと餓えさせて「誰かテキトーに密告すれば高騰した食料買えるだけの金やるぞー家族助けたいやろ？」って風にすればいいってことな
供給減らした食料の資金は賞金に回せば収支に変化なし >>215
うんわざと食料供給を絞るのを圧政といったんだよ
簡単に言ってごめん >>206
知性巨人が殺される展開って
マーレのエルディア人が主役の今章からじゃない？
王家伝承のみに伝わる
改造人間アッカーマンに仲間が殺されたら
絶望感でかくない？ >>214
そもそも冤罪だからなあ
あれで死んでもいいと思えるのはちょっとおかしい気がする >>213
9体目の巨人はロッドがなった超超大型巨人で
鉄血のオルフェンズのバルバトスみたいに
マーレの都市を支える動力源みたいな使われ方してるのかね？
(炭鉱跡に巨人と水を入れてタービンで発電とか) >>218
右腕や多くのベテランを失って疲れていたのかもな >>218
万が一王政が本気で民を救う気なら処刑も受け入れるつもりだと
そんな感じのモノローグあったよ これ最後には世界中が思い出すのかな
ユミルの民に支配されていた屈辱を
今が異常だもんな
本来なら巨人になれる人種が最強に決まってる >>216
反逆者出したら管理側のマーレはめんどくせーじゃん
鎮圧したりしなきゃいけなくて自分たちが危険だし、爆弾にするために生きたまま捕まえるのが難しい場合にも直面するだろ
だから反逆者を出すんじゃなく、さらに体制への従順さを強いる方法にしなきゃいけないんだっての >>219
出てこないのは戦闘以外の使い方をされてるからってのはありそう
>>220
精神的に参ってたのかね
でもそれはそれで無責任だしなあ
>>221
冤罪ふっかけるような王政なのにそれでいいのかと言いたくなる >>222
しっかり覚えてるから今の状況なんじゃねーの？ >>224
冤罪をふっかける目的が現在の状態の維持であり、その現在の状態の維持が本当に民衆のためなら仕方ないと思ったんじゃね >>226
なるほど
あくまで民を守る気があるなら良いと思ってたのかな >>223
実際の武力蜂起とかでなくていいんだよ、そうなったらやっかいだからそこまでやらない
食料や自由の締め付けをじわっとやって
ちょっと政府に不満を漏らしたとか集会を開いたとか
そんな不穏分子の芽みたいな初期段階で密告させて爆弾材料にする 王政編当時はエルヴィンはもし本当に王政側に正当性があれば死罪も受け入れると思ってたが
その後のエルヴィンの本心を見た後だと逆に納得できないな
貴族達の審議は茶番でもう処刑台が用意されるところまで行ったから疑うのも何だが
エルヴィンのことだから死罪が言い渡されてから処刑台に立つまでにまだ隠し玉を用意してた気がしてならない エルヴィンの本心はザックレーに見透かされて気付いたもので、その前は自分でも気づいてなかったものだぞ >>229
エルディア人にとって「不満を漏らす」「集会をやる」は生半可な覚悟で気軽にできることじゃねーじゃん
バレたら自分だけじゃなく一族みんな終わるんだぞ
その状況にも関わらず不満・集会をやらかす奴は必ず自爆テロレベルのヤバいことするつもりと当然当局は考えるだろ
だから密告者を増やすには鞭と同じくらい飴が重要、従順さを強いなければいけないってことだよ >>219
じゃあ1話冒頭の無垢と思えない巨人はなんなんだ 別にスマホ使ってたりカツ丼作ってたわけでもないしただの無知性じゃろ きっとちょっと奇行種っぽい所あって自分で舌かんじゃって修復で蒸気はいてたんだろ
そもそも鎧が傷も無いのに口から蒸気出してたのも最初だけだし、あの頃設定固まってなかったのかと思われるしな 最初は人がいても冷静に無視してチャンスまで待っていたし
人を食べるためではなく殺すために殺したし
たった一体にリヴァイのような動きができたモーゼス含む大勢がやられたし
うなじの形も違ったし >>237
みんな君の思い込みじゃね？
あいついい位置取られてたしあっさり死んだ確率も高いよ >>213
壁内:始祖、？？？
マーレ:獣、鎧、女型、大型、顎、車力、進撃 >>239
進撃をマーレが管理下の元保有してたことは多分無いぞ >>232
密告制度に飴はつきものなのは当然だよ
それとさらなる洗脳
でも犯罪者か体制に逆らう可能性を持つ者しか爆弾にはできないんだろ
必要なら不満を持つ人間を作る必要があると言いたかったんだよ >>238
死んだのにこんなグッズになるか？
ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/994914398.jpg
しかも1話のエレンの夢の中で長々そのシーンの続きが出てたし
まあ9つの巨人以外にも知性の巨人がいるのかもしれん
あれが9人目だとちょっと残念 すごく馬鹿な発想で、しかも不謹慎でゴメン。
飛行船内に注射済エルディア人つめこんで質量爆弾投下予定地に向かう途中で
ジークが船内の何かに足の小指かスネをしたたかにぶつけて
あまりの痛さに「ウオォォ」と叫んでしまっ・・・ >>213
<襲撃前>
壁内(2)：始祖、進撃
マーレ(7)：超大型、鎧、女型、獣、顎、車力、？？
<襲撃後>
壁内(4)：始祖、進撃、女型、超大型
マーレ(4〜5)：鎧、獣、顎、車力、（？？不明） いまだ語られぬ九体目で残念とか、モブ巨人だったらどれだけ残念に思うんだろう
ほぼ間違いなくモブ巨人だろうに >>243
前置きがなければそれなりに笑えた気がする >>242
左下？画像が荒くてよく分かんないけど1話冒頭の巨人なの？
獣の巨人かと思った…
獣の巨人とはお腹の毛のないとこの形が違うとは思うけど… ポルコはユミルの記憶をずい分と鮮明に脳内再生できていて
だからこそライナーの振舞いを批判したりしたわけだけど、
エレンはグリシャの記憶を同じように再生できてる？できてないんじゃない？
フリーダの記憶は？ほんの僅かでもフリーダの記憶が継承されれば、
壁内人類にとってものすごく収穫になるのにな。
グリシャの記憶でもフリーダのでもいい、あの時、何を言っていたのか
それが判れば・・・！！！ と思うよ。 >>247
これの方がでかいかな
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51x1e-M429L.jpg >>241
そんな必要ねーよ
マーレからすりゃ爆弾なんて誰でもいいんだし
当然エルディア人は誰もが現状に不満持っいて、合法的な不満解消行動は戦士になる、子供を戦士にさせる、しかない状態だってことはマーレ人ならどんなアホだって知ってる
だからエルディア人は不満抱えてるが家族の安全のために口にも行動にも出さないだけって前提で密告社会を作った
そんな中にいるエルディア人が文句を口に出したり集会やるほど追い詰められたら不満レベルは芽どころじゃない、爆発寸前だろ
自分も家族もどうなろうが知るか、捕まる前に今すぐ何かやってやる、って精神状態にもうなってんだよ
だからその「必要なら不満を持つ人間を作る必要がある」はこの段階じゃ無意味だってこった 受け継ぐ記憶って客観的にしか見れないのかな
思想的な部分も受け継げればフリーダ達がなんで戦わなかったのか分かるのに >>251
お前だったのかダイナとか言っちゃってるからむしろ主観的に見てる 殆どの記憶は読者が見やすいような第三者視点で描写されてるけど
実際にキャラが見てるのはエレンに食われるグリシャの時みたいな主観視点やろ 継承元の記憶に引き摺られるのは始祖の巨人の特性かもな
エレンはレイス家じゃないから145代王の洗脳こそ免れてるが
僅かな場面とはいえ継承元と一体化したかのような主観を持ってたのはレイス家除けばエレンだけ >>249
大きいのくれてありがとう…
一生懸命漫画の絵と比べてた、アホだ笑
アニメの1話見たらそのまんまだ >>233
普通に無垢の巨人じゃね？
原作第１巻だと鎧の巨人もなんか違うし。
それから、誰かが過去スレで
「あの巨人は鎧を継承する前の無垢の巨人のライナーなんじゃないか？」
と言ってた。
ライナーはマーレで鎧を継承して
パラディに来たので間違いないないだろうが、
調査兵団との遭遇でテンパって巨人化失敗し
鎧の無い鎧の巨人になった姿だったら面白い。 ユミルが無知性巨人やってる間は老けなかったっぽいが、
過去の始祖ユミルの真実の情報を知る者が無知性巨人をやりつつ生きてる…って展開はないのかな
島内無知性巨人は駆逐したから無いか アニメは忘れたが漫画だと鎧巨人と同じように口の右から煙出てんだよ
他にそんなに無垢いたかな？
なにかしらあんじゃね…という考察を見た >>248
エレンはマーレの戦士たちや
マルセル食ったユミルと違って
イレギュラーな点が多いからな
・壁が破られ母親が食い殺された直後
・記憶障害の事を考慮して事前に説明するべきところ、説明は無し
・知性巨人が2体
・うち1体は食い殺されて奪われたもの
・「始祖」と「進撃」は相性が悪い(と予想)
これらは前任者の記憶を引き継ぐことを阻害する要因となりそう。
それから、ユミルは人間に戻ってから
ライナーらとマーレに戻るまで5年も経ってる。
ポッコは継承からどれだけ時間が経過したか不明だが、
時間が経過するごとに
思い出せる範囲も広くなるのかもしれない。 >>259
確かに一巻の鎧の巨人ぜんぜん違うな
アニメで補完されたってことかな
でも1話冒頭の巨人はアニメでさらに無垢とは遠い感じになってるんだよな ユミルがポッコに喰われてから4年は経ってるんじゃない？
マーレ側からして見れば微妙な立場の知性巨人を取っておくより戦士候補生に喰わせて即戦力にした方がいいし 仮に冒頭の巨人が知性ならその場にいたエルヴィンが気づくか思い出す描写が欲しかったな。
後付けにするにしても何故壁外ぶらり楽園の旅をしてるのか？マーレは何故放置してるのか？戦士隊引率者ならマルセルが食われた後何故ユミルを放置したのか？
この辺が一気に荒くなってくる
ので、蒸気は巨人特有の高熱かつ最も高温でいきのいい場所がうなじで雨が激しくジュワーしちゃった説を説きます！ それが知性だとしてああ！！あの時の！！ってならないような伏線は作者は作らないと思う
モブと思います モブだったらこいつも例の装置で討伐済みか
(別の機会に討伐されてる可能性もあるが) >>263
そこの人、動画中は、〜〜のような気がします
なのに、動画タイトルは
〜〜説が有力
になる 結局、ナラカは壁の北にあったのかな？
パラディ島は南からしか上陸不可能なんだっけ？
実は壁外追放者の街でなく
海難事故で島の外から来た人の街だったら面白いんだが 知性巨人が9つだけなんてつまらん
もっといて欲しい マーレは顎回収できて良かったな
こいつ一体居ないと結構デカイだろ >>274
リヴァイやミケどうしてたんだろな？
あの時だけ特別編成でキース団長の近くに
エルヴィンハンジだけいたのかね エレンか瀕死ベロベロトの脊髄液を瀕死エルヴィンに入れたら一時的に生きたままキープ出来たのかな 「世界地図」によれば、マーレの本国はアフリカ大陸（に相当する大陸）で、
ヨーロッパ（同）や東の方面に領土を拡げているというところか。
あと描かれていないのは「新大陸」だな。西方に大洋があるのでマーレの支配も及ばないか。
その新大陸にはもしかして、植民地から成りあがった新興大国があるのだろうか。
・・・・・「メルカ共和国」とかｗ
憲兵団のユニコーンで思い出したわｗｗ >>262
詳しくありがとう。確かに挙げてくれたことみんな、故郷組やレイス家のような
「覚悟の上の継承」とは違うね。
それに加えて、フリーダ→グリシャ と グリシャ→エレン の時間差が小さい。
（一日以内？）
ポッコの顎継承時期は判らないけど、戦争が終わってすぐ（レベリオに帰る前）
の室内でのライナーとの会話の中では、初めてユミルの記憶を通して
ライナーの行動を批判していた。それまでは二人ではあまり会わなかったのか
ごく最近になって記憶をたぐったのかは不明だけど。
巨人を継承してから使いこなすまでには結構な時間がかかりそうだけどね。 そもそも継承元の記憶に方向性を左右される例が始祖くらいだからな
グリシャは本来消える筈の巨人化直前の記憶をもしかしたら取り戻してた可能性があるが
方向性の確立は生前のクルーガーから直接情報を得たものだし >>279
蒸発するから簡単にはできないんじゃね
そろそろ蒸発しない技術を得ないとアニはただ死ぬのを待つだけになる クルーガーって船でパラディ島に着いた直後に巨人化して暴れて船ぶっ壊してマーレの軍人殺しとけば
とりあえず全員助けれたよな
さらに巨人化したまま、復権派メンバー肩とかに乗せて壁まで行けばみんなで辿り着けたんじゃね？ 誰によ？グリシャされなかったし超大型で派手に暴れても記憶改竄なんてされてないぞ >>287
始祖の思想は攻められたら大人しく全滅
壁破壊時は姉王含めてただ祈ってただけ
姉王はまだ始祖の力を発揮できなかったからか喰われた
逃げ込んできた時期だと始祖掌握してた弟王が記憶改竄
じゃないかな それはグリシャ単独で行かせる場合にも同じことが言えるだろ
実際にグリシャは壁内に行けて記憶改竄もされてない バレないようにこっそり情報収集してたじゃないの
もう一度読み返したら？ だから全員で壁内に行ってグループでばれない様にこっそり情報収集して
レイス家見つけて始祖の巨人奪ってダイナに継承させればよかったじゃん ぞろぞろ行ったら目立つっての
グリシャだって運良く前団長に見つけてもらったから騒ぎにならないで済んだのに 目立とうが壁内は壁の王に記憶を奪われ壁の外の人類は滅んだと思い込まされてるし
この時点の壁内人類は巨人化できる人間がいることも無垢巨人が人間から生まれたものって事も
知らんから調査兵か駐屯兵に見つけてもらって牢屋で話し聞かれて釈放やろ クルーガーがグリシャを選んだ理由って壁を越えたからだっけ?
もしこの壁を越えたから巨人継承に選ばれたのではなく巨人継承の未来があったから壁を越える道しるべを辿わされたとかだったりして
クルーガーが寿命近くでも余裕ぶっこいていたりグリシャを選んだのもそこらの因果を知っていたからとか妄想 >>292
俺のレスへの反論云々はとりあえず置いといていいからさ
自分で書いてておかしいと思わんかった？
単独行動させといて運良く騒ぎにならなかったって書いてること
運悪く騒ぎになる事も想定したらグループで動いた方が確実に良かっただろ >>295
お前が間違ってるからもう黙っとけよ
>>292が言ってるのもあるし、あの10人は超えてるであろうグループには指とか切られてる人もかなり多いだろうし、
その人数を巨人から守って壁まで行くのは無理、下手したらグリシャまで殺られる
悪いことは言わないからコミックス一通り読むまでROMってろ ★メガネはメガネ障害者です
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
天皇
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg
秋篠宮文仁親王
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg
Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
異性にもてないチビ＝チビ障害者 コミックスもう一回読んできたわ
足の速い無垢巨人に追いつかれること無く引き連れて来る事が出来てアルミンに何だあれ速すぎるって
言われてる女型の巨人の逃走スピードに離されずに付いていける進撃の巨人の速力を持ってすれば
うろついてる無垢巨人なんて戦うことなく走って逃げればいい そういや知性巨人の注射打つと記憶なくなるみたいなこと（一時的かは知らんが）クルーガーと話してたが
壁着いた時のグリシャは演技でなく本当に一時的に忘れてたのかね >>299
知性食う前後のことを忘れるだけで自分の生い立ち忘れるなんてあり得ないから「演技でなく本当に一時的に忘れてた」は無い しかしグリシャはよく巨人に食われずに調査兵団に発見されたよな
かなり低い確率だよな
それにかけたってすごいギャンブラーだなクルーガーは キースが巨人にやけに遭遇しなかったと言ってたからグリシャが巨人倒してたんでしょ グリシャの戦闘能力はその時養われたのか
壁内に落ち着いてからも診療と称して家を開けて壁外で修練積んでたのかね
でなければフリーダに勝てないだろ でもグリシャって自分が死ぬ直前巨人継承から13年もよくフリーダを襲わずにいたな
ちょうどその13年目に超大型巨人が壁を破壊し家族が危機になったってことで
慌てて事前に調べておいたレイス家に行ったんだろうけど
結構ギリギリの人生だな 帰ってきたらエレンに地下室見せてやるつもりだったから
その時に食わせる気で居たんじゃないのかね 進撃を継がせられる人物見つかってなかったか、壁の中の生活が心地よかったからギリギリまで粘ってたんだろ >>305-306
なるほど
元々エレン意外の可能性もある中
その日、エレンにすべてを話し、継がせようと決意してた感じか
それなのに壁が破壊されて慌ててエレンにちゃんと説明する時間もなく継承することになったわけか
なんでもうまく行きすぎと思ったが一応計算外のことが起きちゃったわけね そういや、グリシャ食われた後の遺体どうなったか気になってたけど
「左腕の行方」からすると蒸発して消滅してそうだね 巨人化する直前の記憶が失われるってのはライベルユミルエレンも同じ症状出てたから
間違いないんだろうけどクルーガーとグリシャしかいない状況でグリシャ巨人化して
クルーガー食って直前の記憶失ったら臆した王から始祖を奪還せよっていう
俺達の使命も忘れてしまうんじゃないのか？
それとも忘れないように今から徹夜で今話したこと繰り返し話すぞっつって
ハンジの巨人の話徹夜で聞かされたエレンみたいにへろへろになりながら
クルーガーの話を延々聞かされてたのか？ >>309
エレンが巨人に強い憎しみ抱いたからいずれ真相にたどり着くのに賭けたんだろう 自分が始めた物語も、一区切りと思ったのかな？死んだあとも進み続けるらしいが
エレンへの継承は「選択」のうちに入るかもしれないが、過酷な人生だったな・・・ちゃんと古文書を読んでれば、もっと良い選択みできたかもしれない ある程度時間あけてから注射打ったとかな
進撃の操り方や無垢巨人の弱点とかも教えないと巨人化できても生存率下がるし 1巻冒頭の巨人がほんとに9番目の知性巨人ならほんと作者すげえ、と思う 一巻冒頭の巨人が知性巨人なら
→討伐済み→赤子ガチャ中。一般兵士に負けるマーレ戦士無能。
→帰還した→パラディの立体機動を本隊に伝えない。報告すらしないマーレ戦士無能。
→パラディ潜伏中→大型巨人が奪われ、鎧と獣が敗走した戦闘にも現れない。味方のピンチに駆けつけないマーレ戦士無能。 >>312
そういうのは過去の巨人たちの記憶が教えてくれるだろう
みたいなこと言ってなかったっけ あれだ
エレンが継承したのは進撃と紫蘇の２体ぶんだから記憶の混濁ぐあいも強烈なんだよ 冒頭の巨人が知性巨人だったら、それはマーレの戦士じゃなくて
ジーク達が巨人継承するちょい前くらいに事故死した未確認の巨人の
赤子ガチャ巨人だろ？ 記憶が巨人継承前の記憶がなくなるという設定は、巨人化できるのに何も知らないエレンのために作ったメタ的な設定だろうし。 読み返して見ると1巻のちょびひげ兵団員がミケにしか見えないｗ たぶん違うだろうけど
あとエレンボーリングはギャグシーンかと思ったがアッカーマンのこと考えるとあながちギャグじゃなかったんだなｗ ジャンプなら今頃天下一武道会か暗黒武術会ぶっ込むころだな。 巨人だけが住むソウルソサエティ的なところが出てきそう >>281
フリーダがグリシャに食われたこと自体が
フリーダのトラウマだし、
母親を巨人に食われてすぐに、
自身が理由も分からず巨人になって
父親を食うのも
エレンにとって大変な心の傷だからな。
心を守るために記憶に蓋をするのも仕方がない でも９つの巨人てのも、七武海とか十本刀とかジャンプ的よな 最後の巨人が竜人の巨人で記憶と動物を操れるんだろうな >>276
ガリアードを実戦投入しないがために
大型奪われる大失態 845年壁を壊したとき
アニとマルセルは何してたんだ？
マルセルがユミルに食われたのは帰りだよね？ 紫蘇の巨人
茗荷の巨人
大根の巨人
山葵の巨人
生姜の巨人
大蒜の巨人
葉葱の巨人
花椒の巨人
柚子の巨人 そういや太陽浴びて動くから巨人＝植物説なんてのが昔からあったな
大地の悪魔と契約して生まれたわけだしその可能性はまだありそうだな 悪魔なんてモノを認めるなら
日光を必要とするからといって
植物としなくても…
ただの設定で受け入れられそう エレン巨人のデザインと同じく持ち込み時代の名残では >>331
エレン･漬けーガー
ヌカサ･キッコーマン
ヤクミン･マゼレルト 悪魔という言い方はマーレ側の勝手な言い方であって
悪魔なのか天使なのかただの科学力なのかそれはまだわかっていない ライナーとエレンが手を組んでエルディア全体を救うそういう話なんだろうな ９つの巨人で手を組んで世界をめちゃくちゃにすることで世界を一致団結させよう系になりそう
３巻でピクシスが言ってたみたいな 行ってらっしゃいエレンで泣いてたのはなんでなんだろうなー なんか道の力で未来の継承者の記憶も見えるって考察あったけど
それってただの予知夢レベルだし伏線として機能してなくね、って思った ミカサやアルミンをみんなを救いたいなら使命を全うしろ
は？ 皆を救いたいならその力を支配しなければならないだったような。 ミカサやアルミン皆を救いたいなら使命を全うしろがクルーガーで
ミカサやアルミン皆を救いたいならお前は力を支配しなければならないがグリシャ >>350
はクルーガーからグリシャへの言葉で
>>351
はグリシャからエレンへの言葉 かぶったｗ
当時2人共知らない名前を正確に言えるということは
ただの予知夢レベルじゃないと思った 河童竜の巨人
水陸空を自由自在
人間の記憶を操れる
アッカーマン家の巨人 大地の悪魔たる巨人はと言ってたから空飛ぶヤツも泳げるやつもたぶんいない >>300
一番確実なのは、これまでの経緯と
これからやるべきことを簡単にメモして
写真と一緒にポケットに入れておくことだよな。
その後に壁上で無垢の巨人になり
クルーガーを食って進撃の巨人を継げば、
直後に記憶を失おうがボンヤリしようがなんとかなる。 >>331
茗荷の巨人は巨人化するたびに
名前を忘れるほど馬鹿になるやつだな。 獣の巨人の継承って干支の順番だと思うんだよなぁ・・・、
干支で言ったらジークの猿年の次は鳥年、
そう！鳥といえばファルコだ（ファルコンは隼）
今のところ次の後継者はコルトだけどコルトがなんらかの形で退場してファルコが獣の巨人（鳥の巨人）になるんだとおもわれ 面白いね
過去に馬の形した巨人もいたけど
猿の2個前だね
過去には竜もいたわけか そもそもジークからマーレ戦士の誰かに獣を継承する展開はないと思う
エレンのライバルポジをジークにするらしいし
継承で死なれたら異母兄弟設定とか何だったのってなるし ライナーもジークも継承する前に原作終わりそう
なんらかの形で巨人の能力奪われて全員助かりそうな気はするんだよな ジークとエレンがお手手繋ぎながら壁内巨人起動で皆殺しENDだな >>364
99%そうやろ（笑）
ファルコが瀕死のとき隼手放してたそれが伏線 ファルコが隼の巨人になるかは置いといて干支はなんか違うわ 鳥は”獣”ではないんだよなー
ちなみに龍も架空の生物だし 干支だとしたら鼠とか未の代に獣を継承しちゃったらなんかハズレっぽくて嫌だろ 獣のような鳥なんじゃね？
今の獣も猿ではないよなあれは この感じなんか懐かしい（笑）
かつてナルトで仮面の男はオビトではないって否定してたバカを思い出す 干支とか大妄想並べてドヤ顔って大丈夫か？
猿はジークが子供の頃に持ってた人形だな >>366>>367
同意だわ
助かるか死ぬかはともかくジークやエレンの代で巨人化には何らかの決着がつくと思う 鎧の巨人の名前判明したあたりかなそのうち空飛ぶ巨人も出てくるんじゃねとか
言われてたの思い出した ユミルがマルセル食って知性持ちに戻った際、ライナー、ベルトル、アニは何しとったん？
無垢巨人のユミルが知性化するのはわかっているはずなんだから、その場は一旦逃げるにしても後でユミルの様子を見に行ったりせんの？
貴重な9つの知性巨人のうちの一体やで？ クルーガーも、繰り返すのを止めろみたいなことを言っていたしな それ悲惨な歴史の繰り返しを止めてくれって意味じゃね
現実でも戦争の歴史の繰り返しとかよく言うし あれ途中からクルーガーじゃなく、誰かからのメッセージな気がするわ
なんだよ愛て
お前嫁さんいたんか？憎きマーレに
エルディア人の嫁もらうリスクおかすバカじゃなかろうし >>380
そことかクルーガーグリシャの進撃継承辺り不可解なこと多過ぎて頭痛くなる
基本面白ければこまけぇ事はいいよスタンスで読んでるけど正直つらくなってきた >>380
死地に入り込んだ12歳前後のガキの状況判断を高見の見物で批判しても仕方ない
それに戦士の任務はあくまで壁の破壊と始祖奪取だから余計なところで力を使って全部台無しになるよりマシ
壁に辿り着くまでに無垢巨人に食われるリスクは当然マーレも考慮してる筈だから
ああいう場面に出くわしたら逃げろと事前に指示されてたのかもしれない ライナーはヘタレ
ベルトルは追跡に向かないし逃げ出してた
アニはコーヒー飲むのに忙しかった >>386
追跡も何も知性食った後は人間化しておねんねすんじゃないの、エレンアルミン見るに エレンアルミンは初巨人化直後だからじゃね？
ブスは60年やってたから違うとか
どうもマルセル食った場所と人間に戻った場所ちがうっぽいし >>387
もぐもぐしながら爆走して、はるか彼方で力尽きて
全裸でバンザイしていた感じだな。
元のサイズが小さいから、噛みどころが悪くて
脊髄液の吸収時間がかかったかも？
あるいは最初、無垢の巨人になるときの投与量で
知性化に時間の差が出るのかも
沢山投与されると大きくなり、知性化もスムーズとか >>388
ブスもクリスタ宛の手紙で「目が覚めたら〜」言ってるから寝てるよ
それ以外にも色々脳内補完で見過ごせる範囲超えてる しばらくたってから寝たんじゃないの
ユミルさんは食って寝落ちするようなはしたない子じゃないから もしかしたらマルセルは丸呑みだかなんだかで
脊髄液を取り込むのに時間がかかったのかもしれんぞ 目を覚ますとって無知性から知性巨人になったことだろ クルーガーがグリシャに進撃継承させるときに後で誰かが見てるかもって言ったのは
グリシャから進撃継ぐ人に向けて言ってたんかな >>393
まあ、それなら3人が機転利かせて
巨人化して腹わた食い破って助けられたよな
いきなりの出来事で頭がそこまで回らなかったとか言い訳はいくらでも立つが まだ子供だったしな まあ訓練受けてるとはいえ知性巨人持たせた子供だけに行かせるってのがすでにガバガバすぎなわけだが
マーレに取っては軍事力の切り札じゃないのかよとｗ 絶対に取られちゃいけないモノだと思うが扱われ方が雑すぎる てか、消化機能ないから背骨辺り？を噛み砕かないと脊髄液を吸収できないよな
丸呑みする形で捕食する巨人の描写が多過ぎだな
巨人は草食動物みたいに反芻する機能があるとかの設定欲しかったな >>391
ライナーが壁壊してからシガンシナに全裸侵入
夜に色々物色して身支度
このままシガンシナで物資取り放題と思いきや
他の巨人から狙われるんで
避難民にまぎれてトロスト区に侵入
夜に色々借りて生活 進撃の巨人みたいなこの手のタイプの物語は、大地の悪魔との契約で得た巨人の能力(9つの巨人)を、大地の悪魔に全て返却することで契約(呪い)が解けるよな
まあ、便利な軍事力を壁内も壁外も手放すわけは無いのだが、このまま壁外との戦争話を延々と描くわけもない(巨人の力とはなんぞやってなる)し、落とし所として、巨人の力には災いがあってお互い折衷案だして和解して大地の悪魔に力を返すのかなと妄想する今日この頃。 >>391
ぜひそのエピソードを詳しくやってほしい
ポッコの記憶からという設定で良いから
しかしエレンやアルミンは巨人化から戻っても服着てたのにな
やっぱ60年という期間のうちに服が溶けちゃったのかな 無知性が長いと巨人体と完全に同化刷るんじゃね？
ハンジが解剖しても何もなかったんだろ >>404
大地の神様とかじゃなくて大地の"悪魔"なんだよな
返却で平和エンドは呼び名からしてないと予想するわ >>409
13年の縛りがなくなるからな
ただ、返却する場合に巨人の力をひとつに纏めないといけないとかだったら
実質生き残れる知性巨人は一人になる 冒頭巨人が9体目の知性巨人じゃないかっていう考察動画さ
なんかひたすらアニメ1話のエレンの夢を考察してるけど
あれって結構前にアニメの監督が「あの夢に特に意味は無い」って回答してるから、あの考察は無駄でしかないわけで
その旨を書いたコメントをするとすぐ消されて笑うわ >>409
と言うか、呪いをエレンごと封印するって感じじゃない？
その場合アニもアルミンも生き残りそうだ >>330
マルセルはユミルに食われたのは
壁を壊したあとだと思ってたら、
アニメだと壁壊す前に食われたような描き方だった。
夜、見通しの良い場所で
ライベルアニマルセルの4人が
焚き火をして休憩(夜営の準備？)をしてたら、
足元の地面からユミル巨人が出て来て
ライナーを庇ったマルセルが食われた。 資源あるんだからエルディア人への悪意が今すぐ無くなっても、
悪魔の民族め(本気)から悪魔の民族め(棒)に変わるだけかと。 それでも過去に区切りつけましたよってのは必要な手順かと
それでも、いつまでも文句垂れてくるのは別の問題
クレーマーとかモンスターのたぐい >>380
突然仲間が目の前で食われたので
恐怖と混乱でとっさに正常な判断が
出来なかったんだろうな。
しかし、逃げ去ったユミルを追いかけたら追いかけたで
別の無垢の巨人ご一行様と遭遇する可能性もある。
リーダーが欠けたのは痛いが
超大型、鎧、女型があれば作戦続行出来るし
座標さえ探して手に入れれば巨人を操って
マルセル食った巨人も見つけられると考えたんじゃね？ >>412
何だあれ意味ないのか コマ送りしてみたのに
コメント消されるのはアクセス減って金稼げなくなるからだろうｗ >>418
おおおっ
あそこの動画の人自分で勝手に〜〜説が有力とか濃厚とか書くから・・・ ユミルフリッツが悪魔と契約して、ユミルがしぬ前に悪魔からもらった力を他8人に分けたのかね。
始祖は始祖、他8人はそれを真似た巨人科学？
アニメ2期EDで骨が横たわっててその周りでなんか食わされてる絵あるけど、
継承する前に死んだら即赤子ガチャなのでは？とか色々考えてみたものの、整理つかず俺の頭がパーンなりそう。
「心臓を捧げよ」って言葉にも伏線あるかなぁ http://imepic.jp/20170630/815820
伝承では大地の悪魔から巨人の力を授かったことになってるけど実際どうなんだろ
マーレ編で巨人＝大地の悪魔って言われてたし
実は左の悪魔がユミルなんじゃないかなーと思ってる
右は誰か分からんけど 科学として確立してるのなら、知性巨人がさらに細かく増えてもおかしくない
つかそれがアッカーマン一族なんだろうけど
じゃあ細かく分けた元は始祖をさらにどうにかしたのだろうか ユミルはせっかくの壁内壁外両方を同じように考えられる良識人だったのに
マーレの物になるなんて勿体無い >>424
そうなんだよ
ユミルが島から消えるまでは彼女だけが双方の事情をくめた唯一の人物だった
惜しいよなあ グリシャが治した流行り病ってのも何かありそう
解毒剤装って、何かエルディア人に注入してそう >>422
エルディア人自体が元々人ではないもの
マーレとかの普通の人間と契約？して人の形を借りる事で繁殖していった
とも考えてる >>426
処方箋をハンネス？に渡してたから薬剤は壁内産だろ もしもエレンが九つの巨人統合したら性別はどーなんだろーな？
巨人の時は猿の見た目で超大型、四つん這いのおっぱい巨人になるんだろ？エロすぎない？
人間の時は男のままなんだろーか、それとも男の娘になるのか？ >>335
その点も含めて、パラディ島に生えている巨大樹と巨人は何らかの関係があると思ってた時期がありました。
>>404
巨人が現れることで始まった物語だから、どういう形であれ巨人がいなくなって終わると思うけどね。 でも巨人って概要から見るとナチュラルボーンというよりは人口的に作られた感のが強いよな
明らかに生物ではないし
でも髄液が入ると人間からもトランスフォームするってのはもうある意味呪術的な何かを感じる
つまりわかんないってこと（笑） >>370
あれは、一生を同じ高さで送らねばならない生物の悲哀だよ。
「翼があれば自由になれるのに・・・・」
とはいえ、ファルコは空を飛ぶだろう。
立体起動でな。 >>390
巨人能力者になる前後しばらくの記憶は消えるって何度も描かれてるし
目が覚めたらってのは記憶が確かな部分からはって事でしょ 主人公が、巨人を一匹残らず駆逐してやると言い放ったんだからな
巨人化の何らかを全消去して、ほら全ての巨人いなくなったでしょという着地点だと思うよな
それでも、次代に引き継がれるとかいう論争が絶えないこのスレなわけでして 監督が意味ないって言ってたのか、夢シーンw
あの動画の人、とにかく視聴数えらいことになってるわ。
どんだけ儲けてるんやろー ガビはミカサの弟子になればいいのに
非常に少年誌的展開で見ごたえあると思う 本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑） 不老不死と言う観点だと成功してるね巨人化技術
権力者は知性巨人化して延命、そして記憶で永久に生きる
庶民の不治の病なら取りあえず無垢にして 無人島、暗闇放置で未来に託す 攻殻のネットに自我を置いて不老長寿になるようなもんや >>412
意味がないわりには
ハンネスの死亡シーンを予告してたけどな >>421
神の血肉を食べたことにより、呪いに掛かったなんて物語もあるからな
その力を欲するあまり、ユミルを喰らって悪魔の怒りを買い、そいつらの血筋が呪われたって顛末もあり得る このスレでもホイホイ釣られた奴がいるんじゃないのぉん？ 神話に寄せるなら
悪魔とされる人が国民を巨人化させて
他国への軍事に利用した…
イズンがリンゴ喰わせたり、蘇らせるのも軍事利用だし 最新話で「俺達が巨人を継承する時が来たんだよ」って言った奴ってジーク？ マーレの巨人の戦士のうち、もうパラディを悪魔の末裔だと本気で思ったいるやついなさそうだな
車力のピークはもともと頭良いらしいし、ポッコにしてもいずれユミル食った影響出るだろう >>443
ハンネスなんて作者が忘れてたレベルなのにそんな仕掛けないだろ 初代の契約の絵は、マーレの教科書だろう説があったけど
エルディア人が、自分の祖先の偉業を悪魔と取引呼ばわりせんやろ
そんなこともあって、その絵としては普通に大地の悪魔と女性ユミルとして描かれてるだろうと思われ
実際のとこ初代がなんで巨人化したのかは、道でつながってる連中にも一切謎という始末 >>443
アニメの監督の人がシーンに繋げたかっただけと言ってるように単純に未来や過去の夢を見ただけで深い意味はないという事でしょう ヒストリアが子供のころ読んでた絵本とは別物なのかな
挿絵は大地の悪魔と契約と似てたような
「クリスタ・レンズ」って名前つけたのはロッドだけどそれは絵本からとったのか
そもそもどういう内容の絵本なんだろう 道で骨や血が送られて巨人になるんなら道をぶっ潰せば巨人化しなくなるんじゃね
座標を通行止めにすれば中継地点もなくなりそう >>450
1期1話の時点で
2期12話のハンネス死亡シーンを既に書いていたのか
それとも
2期12話のハンネス死亡シーンを書いてる時に
あっそういえば1期1話の夢の中に入れちゃったあのシーン
ここで使ったろ
これでまるで1期1話の段階でこの伏線が貼られてたみたいなことになるやろｗ
ってことなのか ミカサがヒストリアのことを放っておけないという設定を知った
そういえばヒストリアの危機をミカサは何度か救ってるな
アッカーマンは血筋レベルで王家の護衛セッティングされてるらしいのが巨人化と何か関係ありそうだしなさそうでもある
初代レイスの時代のアッカーマン当主はやっぱり初代レイスのやってることが道理に合わねえと思ったからかな
忠臣ほど諌めるし王が道を違えたとき逆らうみたいな >>449
現巨人継承者の中で継承の遅かったガリアードだけが純粋なマーレへの忠誠心を持ってるように見える
かつてガリアードが忠誠心だけと罵ったライナーはもうそんなもんもってなさそうだけど >>456
ハンネス死んだあと
花に血が飛び散るシーン
花の種類、1つ1つの位置が完全一致 使いまわしかもしれん
つか、カルラが食われるシーンちょっと入ってたけど、あれも意味ないのか・・
・ あの夢には意味ないのはアニメ版だけかな？
あれだけ意味深な伏線張っといてスルーしないと思うけど >>457
そんな設定あんの？
あんまり関心無さそうに見えるけど >>455
伏線でもなんでもなく、監督のシャレ心だと思うけど
気づいてくれる人がいて、きっと監督も喜んでると思うよｗｗ
監督が２ｃｈを見てるとは思えない（精神衛生上よくないから）けど
きっと誰かから聞くだろ >>428
1巻では
「ところがある日イェーガー先生が
その抗体を持って現れて みんな助かったんだ」
ってあるよ
あやしすぎない？ >>462
ザーッと一問一答的な設定を見てたときに見かけた
ガイドブックだかなんだか書籍に載ってる設定らしい
言われてみればなんだかんだリヴァイも「偽の王から王冠を奪いヒストリアを玉座に据える」という
家臣的にはわりと最もな行為以外は逆らってない気が
今確認したけど、ロッド巨人を迎え撃つとき、ヒストリアが「逃げるか戦うか選べと言ったのはあなたです」とヒスがリヴァイに言ってるけど
リヴァイが言ったのは「従うか戦うか」だったのにリヴァイ訂正せずに引き下がってるわ >>457
ミカサがヒストリアをほっておけない設定？初耳だからソースほしいな >>466
ごめんガイドブック的なものは買ってないから出ない
書籍か雑誌に載ってるらしい
探したけど書籍の全文アップしてるサイトはさすがにないや それはアッカーマンが主君を見つけたら強くなるみたいな設定の事じゃ？ >>464
マーレでは普通にある病気で簡単に治せるようなもんなんだろう >>464
作者が設定忘れてんだろ
ハンネスの前に現れた時は変な記憶喪失者だったし
てかハンジ、キースを責めてたけどハンネスも責めに行けよな ウーリとケニーの関係のように
レイス家とアッカーマン家のヒストリアとミカサか
今後何か絡みありそうだな
>>466
そういえばミカサがベルトルトからエレンを取り返す時にユミルが邪魔して
それをミカサがやはりユミルから！と考えユミルを切ろうとしたのをヒストリアが邪魔した時
もうあの時ミカサにはエレンしか見えないくらい精神的におかしくなってたのに
ヒストリアを見てとっさに攻撃をやめたよね
時間がない時なのにミカサは一瞬の時間でヒストリアを切らない選択をした そういえばユミルが初めてみんなの前で巨人化したあと
ユミルがもう限界で巨人に食われそうなをヒストリアが助けようとした時ヒストリアも食われそうになった瞬間
ミカサが表れて倒してくれてたな
あえてミカサやリヴァイがヒストリアを助けるシーンを多くしてる感じはするな >>437
「駆逐してやる」という誓いと、自由になるという願いを両立しなきゃいかんのだとしたら、結局は呪いからの解放が必要だということになるからな じゃあエルディア人を絶滅させたのち最後の知性巨人が息絶えるのが正解か
切ないな >>470
いやその時にはもうハンネス死んでるやん いってらっしゃいもアニメ版の予知夢のような奴も
エレンが自分の未来の記憶を見たってとこだろ
懲罰房で1話と同じ台詞言わせてるし 巨人を駆逐する＝ユミルの民を全滅させる＝当時思っていた”人類”ほとんどを殺すこと
なんだもんな
皮肉だよな 中身を人間、同胞と知りながら
ほぼ駆逐しちまって良かったのか 壁の戦いのときもヒストリアにリヴァイとエルヴィンがそれぞれ別々に前線に出るなと言って
漫画的に同じことをなんで二回やってんだ？と思ったけどヒストリアのほうもリヴァイには頭ごなしなのにエルヴィンには説明してたりするので
王家とアッカーマンの関係を匂わせるものだったら納得がいく
ガイドブック買おうかな 17巻67話でミカサがヒストリア目の前にいるのにレイス家の血がなくてもって言ってるくらいだから
ヒストリア巨人化させて云々はメタ的にもないよな 九つの巨人の最後の一つはマーレでも壁内でもなく、他の国で管理されてる可能性ないかな？ ９つ目の巨人は
ドラゴンボールに出てくる
魔人ブウのような感じかなと
「今までの敵対的な概念を超越する存在」かなと
つまり、敵を上回る能力だけでなく、すべての巨人の能力を持ち
特殊能力とかを持っていて、かつ敵の巨人の能力を
無効化するスキルとか Answersより
168P「これはミカサにも言えることなのですが…、アッカーマン家には主君に仕えることで、力を最大限に発揮できる人達が多いんです」
44P「彼ら3人がそれぞれに誰かを守るために戦っていたのは、血筋には関係なく、そういう性分だったんでしょう(笑)」
ってあるから、主君に仕えることで力を最大限に発揮できるってのはアッカーマンの血筋に関係あるみたいだが、後者の発言から考えるに“王家”って存在はアッカーマンの力とあんまり関係ないんじゃないか？
ケニーはウーリという主君をたまたま見つけて、リヴァイはエルヴィン、ミカサはエレンを見つけた
「王家の伝承のみの存在と考えられていた〜」ってのも、都合が良いからたまたま側に置いていただけだと思う 王家の血筋の命を守らないとならないならリヴァイはジークのトドメを
させなかったってことになるし、ケニーがウーリにナイフ投げたのも
手加減したってことになるな オムライス UG 346-229 クソゴミ脱糞魚男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/660045556256/
↑偉そうに晒しの世界を擁護する癖に晒された途端ちびって脱糞涙目敗走しママに抱きつき自分だけ非公開逃亡した糞尿魚男
晒しの世界をエセ関西弁で全力で擁護し身内と口論する脱糞クソライス↓
https://twitter.com/oomori_omurice/status/877888469883731970
2ch見てないアピールしつつガッツリ見ているガイジBBA↓
にゃんこ GQ790-394 エルフ女
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/476431276921/
わざわざ晒しスレに降臨して擁護するオムライスのガイジペット↓
テル VY225 155 エル男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1079331929233/
ホロホロ XT303 378 クズリポ男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/617913190857/
過去にも晒されコロ民からの評判も最悪なクソゴミ糞尿クソライス↓
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/10/11(日) 22:04:05.77 ID:Vw1BT0jqj
オムライス［ＵＧ３４６−２２９］
ウィング ［ＱＶ６６５−２９０］
にゃんこ ［ＧＱ７９０−３１４］
コロシアムで固定で来て倒したらジャンプで煽るクズ
487 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1fd7-yov8) :2017/06/23(金) 07:30:22.23 ID:4KQ4CYBi0
オムライスにゃんこカップルはクローバー杯から何から大会出まくってる癖に、何一つ結果残せてないよね
オムライスは昔から死体ジャンプで有名だし晒されても仕方ない
489 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-H8Dq) :2017/06/23(金) 08:04:16.27 ID:sYRojwITa
オムライスは真性のバカ
仲間内のシャッフルさえ煽りやっちゃうあたり普段のクソっぷりが染み付いちゃってる
しかも戦士やっても弱いっていう
748 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-yov8) :2017/06/25(日) 00:58:04.96 ID:fGDX4HtFM
オムライスの頭ん中気持ち悪すぎw
@oomori_omurice 2017年05月26日13:48
ネカマってリアルで例えたら詐欺師って言うようなもんだからね。詐称だから悪いことしてない人には言わないよね。
ちょっと変わった趣味の人ってだけ。例えるなら女子用玩具の着せ替え人形を持ってるようなものじゃね？ >>488
ワンコみたいでカワイイな
主がいてはじめて機能するのって騎士みたい
アッカーマンも巨人も出処が同じなら特徴も一緒なんじゃないか
感情が力に影響する、主がいて機能する、
主に対して本能的、無意識に好意的だったり
守ろうとする
結婚相手は遺伝子の相性を嗅ぎ分けて選ぶように
知らなくても王家の遺伝子に反応して、最低限守る
ケニーは王家そのものに仕えたが、感情が働いたので主はウーリ
リヴァイはエルヴィンだが王家じゃなくて感情で選んだ疑似主
後にヒストリアだが王家に反応しただけで
個人のな感情は働いていない
もしエルヴィンが王家だったらあの注射争奪戦では
絶対にエルヴィンに打っていたはず
ミカサはエレン（疑似）→始祖化でダブル
しかしヒストリアにも無意識に反応していて彼女を助ける事数度 >>488
王家の伝承にのみ伝わるのは
王家主体で行われた巨人化学の実験の副産物として産み出され、
その成果(アッカーマンの血筋)を
護衛として王家が独占していたから
っていうのもあるんじゃね？ なんかわかりにくくてすまんけど>>488で俺が言いたかったのは、
アッカーマンの力が発揮されることに関して、王家は直接的には関係ないんじゃないかってことなんだ
だから、ミカサがヒストリアを助けることが多いってのは強キャラだからそういう場面が多いってだけで、アッカーマンの血が王家の血に反応しているわけではないと思うんだよな
でも>>466も言ってるけど、「ミカサはヒストリアのことを放っておけない」っていう設定の発言があるならソース知りたい
初めて聞いたんだがどこで語ってたんだろう？ ・王家の伝承のみの存在と思われていた、巨人科学の副産物
この「のみ」はおそらく「思われていた」にかかる
Aのみと思われていた、B
not only 王家の伝承, but also 巨人科学の副産物
つまり
かつて王家の存在として認識されていたのみだが、巨人科学の副産物であることが後に発覚した
という意味で読んだ >>492
＞ヒストリアにも無意識に反応していて彼女を助ける事数度
妄想が過ぎる >>492
リヴァイがヒストリアの王家血筋に反応したような描写あったか？ 顎の巨人は意地悪なミスリードだったな
九体目これかとガッカリさせられたし ワイは最初見たときユミル巨人かなと思ったぜよ てか自分以外にもそう予想してた人は結構いたと思う ぶっちゃけ普通に成り下がってたな
小回りも利かない図体で ユミル巨人ってクソ雑魚扱いされてるけど
対巨人戦に向かないだけで対人戦なら素早くて大砲とか当てられそうにないし厄介だよな >>503
要塞戦でそういう使い方してたよな
一跳躍でトーチカ粉砕してたし ユミル巨人はスパイダーマンとかぶるな
地形によっては有利だが非力なんでアベンジャーズに入れてもらえない 戦争は平地だけじゃないからな
顎みたいなタイプは山岳戦で大いに活躍しそう >>465
そもそも「本物の王家」という思想が意味不明。
王を名乗ってたら「王家」なんじゃないのか。
ヒストリアの家系だってどこかの王家から簒奪して王になっただけだろ。
エルディア＝正義みたいなのが気持ち悪い。 エルディア復権派って愚かだよな
史実なんて国や民族の思想によって改変されることは子供でも分かりそうなもんなのに
始祖は国を作った功労者だったんだ！とみんなでマンセーしてんのな
ザルみたいな作戦拵えてww
十字傷で仲間の証明とかバカみたい
典型的な過激派の発想
最期惨めに散ったのは諌山なりの愚か者へのメッセージだと思ってる ユミル巨人が弱かったのって本人が弱いからよね。
女型だったとしたも弱そう。 結局は自分の知り合いを上に載せて自分の言いなりにしようとしてるだけのくせに
「真の王家」だの「偽の王家」だのの便宜を正義みたいに言ってるのが気持ち悪いから
王政編って嫌い。 >>510
そもそも始祖かどうかも怪しい。
今の天皇家が大化の改新のときに、それまでの日本史を焚書して、
自分の家系こそが始祖であると捏造したみたいに、エルディアの始祖も
それまでの歴史を抹消して始祖だと言ってるだけだよ。 >>512>>513
始祖の巨人の設定知らないの？
原作読んだことある？ >>488
リヴァイは最近までエルヴィンだったけど
今は死んでるし
そもそも覚醒した時はエルヴィン殺そうとしていたから
あの時は地下街の仲間だった >>331
大根の巨人が白くて一番大きいのはわかる >>516
それ、腐女子の同人みたいな絵のリヴァイスピンオフの漫画？
諫山の設定がちゃんと反映されてるのかなあ >>510
復権派は最初から愚かな存在として描いてたと思う
でもあのアホ達が居たことでマーレに内側から立ち向かうには
クルーガーやジークのように全てを捨てて忠臣を装うことのできる者でなければならないと
ハッキリ示されたことの意義は大きい
真にマーレを裏切ることができる者という意味でジークはライナーら他の戦士とは一線を画している >>508
誰もが車力を食えば低燃費が実現すると思うだろう
だがそこで障害になるのがピークたんという逸材だろう
あんなお姉さん食うのは勿体ない、実に勿体ない、どうせ食うなら別の食い方したい
そう思うからこそ車力は単体で在り続けるのだろう 戦士になった連中はこのままマーレに忠誠を誓い続ければ家族はずっと名誉マーレ人として生活できるからな
そういう意味でも裏切るのはだいぶ勇気がいりそうだな 顎のポッコがライナーに噛みつくのはポッコがライナーとの鎧継承争いに敗れたからか >>513
出た出た縄文人ネトウヨ
パンダの起源はチベット運動でもしてろよ(笑) >>498
描写は無いけど、もしそういう設定があったら
本人は全く意識していないところで血や遺伝子で主選びして
主の自覚の無いヒストリアを導いているかもと思った。
無知性が何もわからないのに、人や知性巨人に向かうように
アッカーマンにもそういう本能があるのかもしれないって事。
ミカサもについても
ウドガルド、ユミルに攫われた、レイスの地下
3度もミカサがヒストリアを助けているシーンがある
単にミカサが実力者でいの一番に到着したとか
ヒロインの見せ所って言うのもあるけど
それだけだろうか？
ユミルやライナーの結婚とかアニがエレンにかまったりとか
始祖や王家に遺伝子レベルで惹かれるのかもとか 結局エレンが巨人を操るには王家の血が必要てことなのね クルーガーのさ、シソ奪還のシナリオってどんなん？
使えないもの奪ってきてどうすんの 巨人化した王家に触れただけで始祖使えるな
ジークと手繋いだだけで使えることになるよな エレンが申し訳程度に出てきたけど、当分過去編やるつもりなのかな >>522
ライナーは一貫して家族や収容区のエルディア人の為にマーレに尽くして来た
それが掘り下げられた今ではもう何があってもライナーが正面きってマーレを弓引くことはないだろう
マーレ的には優秀なガビが鎧を継いだ方が良いがそこに私情でファルコを挟むのがライナーのできる限界
あと大前提としてマーレを裏切るといってもジークもそうだがパラディへの寝返りは論外な、あり得ないし色々台無し 王家はエルディア人にある程度カリスマ的魅力を発揮する設定はあると思う
ヒストリアは馬にまで好かれてたが >>537
それはヒストリアの個人技能だろ。
農民育ちなので、動物に好かれるだけ。
作者が農家出身のせいか農民が美化されてる。 >>532
いずれジークに食わせるつもりだったとか
あるいはまだ王家の隠し玉がいるとか
まあ不戦の契りを知らないからその手の運用を考えてた可能性はあるけど
それ以前にパラディの王から取り上げたかったんじゃない >>538
農家出身デザイン専門卒でここまでのストーリーを作れるのは天才だと思う 民衆の目の前で巨人を倒す
女神みたいに可愛い
壁内は100年以上続いた王家になんだかんだで愛着を持っている >>533
それが目的で乗り込んで来たんじゃないか >>540
田舎者でも情報が得られるインターネットのおかげだな。 一話のエレンの夢のじいさん顔知性巨人って正体考察してた人いる？ 普通に考えたら壁内の人達はウォールマリアの決壊は調査兵団の不甲斐無さと攻め立ててると思う
なのに調査兵団が立てた新王政を支持するもんかね >>540
でも田舎者の限界で、政治経済についての描写がやっぱ幼稚っていうかリアリティがないっていうか。 >>547
お前の言う政治経済における高度なリアリティとやらを、ここで披露してみろよ >>545
そんなモンスター国民ばかりじゃないってことだろう
サシャの父ちゃんみたいな人だっているんだし 来月号、諫山が進撃の行く末を語る！て、やらんでよろしいよ
下手に先の展開を語るもんじゃないと思うんだけどなあ、どんな事話すんだろう >>516
だから覚醒とか関係なく、アッカーマンの力は「仕えることで“最大限に”発揮される」
あとお前さんが何を言いたいのかよくわからんからできればもうちょっと詳しく頼む >>548
そんな高度なレベルじゃなくていろいろ田舎者だな―と思うポイント。
・クーデターのやり方が２２６事件的
・商人の描き方がまるで８９３ >>516
覚醒したのはファーラン、イザベルに会う前じゃないのか？
そうじゃなきゃ、地下のゴロツキのリーダーになれん。
ケニーは幼いリヴァイが賭け試合してる時に
覚醒したのを確認したから、離れて行ったんだと考えていたが、違うのか？ このアホエルヴィンやたら叩いてた荒しだから無視したほうが無難
ただの構ってほしいキッズ >>538
ハガレンの作者も農民なのを思い出した。
百姓貴族 >>552
途中で送ってしまった
言っている事はわかるけど
商人が893とか割とリアルだろｗ
522は中央の貴族共の駆け引きめいた
やり取りみたいな描写で
もっと政治的な重厚さの演出が欲しいとか
国や国家がどういうものなのかバックボーンをもっと
しっかり描写して欲しいとか
そういうのだろ
自分は好きだけどそれやったら
王政編叩く奴がもっと増えると思うよ >>554
百姓すごいよやってみたい
トマトとかナスとかにょきにょき育てて
自分は観葉植物すら育てる自信ないわ >>530
パラディ側でシガンシナの3人に次ぐメインキャラはリヴァイとヒストリアだろうから絡む機会が増えても特別な理由はいらない気がする >>559
>>商人が893とか割とリアルだろｗ
だからね、おまえは田舎者なんだよ
８９３なのは農民だろ。あと、田舎の政治家。 >>562
ワンピースとか？
それとも進撃が最高の漫画なのかしら >>562
越後屋、大黒屋のアイデンティティー(´；ω；｀) スマホゲームで巨人を作って都市を守り、
巨人で他の都市から資源を奪うゲームがあったよな？
ひょっとして、知性巨人8家の争いって
このゲームみたいに自らの脊髄液で巨人を作り
それを操って領土争いをしてたのかな？
今の無垢の巨人はジーク製の巨人をジークが操れるだけだけど、
145代が不戦の契りをするまでは
戦象部隊程度には操れないと難しいか。 >>564
時代劇の商人は虚像だからな。
実際は江戸時代の犯罪は農村から出てきて町で犯罪する農民がほとんどで、
町人（商人、職人）の犯罪は年間件数２件くらいだったらしい。
リアルに「百姓」を犯罪者として描くと、農協からの抗議が酷い。
まさに農民は８９３ばかりだからさ。
そもそも農協の抗議がひどいので、
「百姓」が職業差別用語として放送禁止用語だしさ。
それと同じで農民をリアルな犯罪者として描けないのさ。
で、これを真に受けるバカが農民を美化してるってわけ。
特に現実をしらない自分大好きの農民がｗ 時代劇の水戸黄門とか大岡越前とかその他の勧善懲悪モノって、
農民が犯罪者ってことがないだろ。
これ、農民を犯罪者として描くと抗議の電話がすごいからだよ。
農協はほんと、すごいから。部落並の被差別利権団体。 ところで時代劇の越後屋のモデルの三井財閥は「信用」を第一にしていたはずだが、
これは一般的な商人の道徳でもある。
リーブス商会の「商人の世界では”信用”は冗談でしか言わない」？？
ものを知らない高卒の農民って怖いねえ。 >>568
ぜひ氏を満足させる漫画を聞いてみたい
書けないだろうけど ミカサがヒストリアを気にしてる設定は確かではないが本当だとすると
「ここはもしかしてそんな意味が？」みたいな深読みできるとこちょくちょくある
それが、ん？ってなってたけどスルーしてた部分だったりするから面白い 何か違和感を感じる
無理して知識を披露してると言うか、上手く言語化出来ないけど自然じゃない アッカーマンが従う事で覚醒するって事はミカサの父親は母親の尻に敷かれていた訳ではなさそうだな!!
やはり攻めは父親で受けが母親だったか!!この雌ブタめ!!!ペチンっペチンっ!! >>571
政治経済に触れない漫画ならいいよ。
諫山は底辺無知なくせに背伸びしすぎだからイラッと来るんだよな。 >>576
嫉妬心むき出しでなかなか良い反応するね君 野菜や肉食ってる奴等が農民を馬鹿にするっておかしいな
農民居なかったら人類終わる 刑事裁判に出てくる人に本当の悪人はいない
本当の悪人は民事裁判で見れる
って先生が言ってた。 >>580
そんなアホな事を言う先生ってだれ？小学校の先生？
>>579
「職業が生存に関われば関わるほど卑しい」というのは世界共通の思想。
そしてもっとも高貴なのは聖職者ということになります。 >>579
厳密に言えば、他の人が、農民を馬鹿にしている、ということではなく、
農民が「自分が馬鹿にされている」と言って抗議の電話をかけてくることなのです。
でもまあ実際、馬鹿にされてるよね。でも戦後はそうでもない感じ？
戦前は農民の年収を１００とすると、工場労働者の年収は５００、ホワイトカラーの
年収は３０００くらいだったみたいだから馬鹿にされてもしょうがないね。 >>577
覚醒することは最大限の力を発揮することへの入り口だよな 進撃本編の連載が終わったらエルディア帝国9巨人によるゲバゲバな内部抗争編が読みたい >>510
復権派煽りまくったグリシャは壁内で寿命ギリギリまで幸せに暮らして死後も周囲からマンセーされてんじゃん >>583
そうそう、それが言いたかったんだよ
>>516に違和感を抱いたのもそれだな ロッド巨人と戦うための準備してる時にエレンが自分の顔殴って
過去のクソガキを殺したけどどの時点のエレンを殺したんだ？ >>587
直前にミカサを見てた描写からすると
力が無くて母親を助けられなかったあの日の自分だろうな 物凄い偏ったところで生きてきた人が進撃の巨人見たら
こんな風に受け止めるのかｗｗ >>568
俺あのシーン結構好きなんだけどな
言葉だけ抜け出せば変かもしれないが前後の文脈を考慮すれば、
信用は冗談でしか言わない→大義や善意は信用できない
ってことだろ
会長は結局リヴァイを信用してるわけだが、それはリヴァイが人並みの欲を見せたから
利害の一致を見て取引を成立させ、息子には「人を見る目が肝心だ」と
つまり商取引の基本的な部分における信用は否定していないし、
これが893や犯罪者を彷彿とさせる描き方だとするならそれこそ商人を商人らしく描く方法が無くなる いろんな信用があってな
商業界のトラストというのは信託のこと、要するにモノとカネ >>593
信託と信用は似てるけど違う。
商業は信用も信託も両方必要。つまり約束や契約を守るってことだね。 たとえば、戦争直後に、都市が食糧危機になったとき、都市民が農村まで行って
米や野菜を買いに行ったよね。農民は足元をみて食料の価格をを釣り上げた。
こういうことを商人はやらないんだよ。やると、食糧危機が終わったときに
誰も取引をしてくれなくなる。
農民は商人じゃないから平気であくどいことをやるんだよ。
こういうことをやるやつはネットでもいるけど、商人として成功するのは無理だね。
これも商人に必要な「信用」ってやつ。 >>556
もちろんその時点でかなり強かったけど
その2人が殺されたあとにあの女奇行種巨人への攻撃の時に明らかに数段階上の動きになった
大きな変化の描写はあそこだけだからそこなのかと思ってた
リヴァイはもしかして2回目の覚醒とかあったのか？ >>596
そういうことをやる商人というのは成功しないんだよ。
だから「専業商人」にはなれない。
戦争直後の農民みたいにな。
専業商人っていうのは商業を永続的に続けている人って意味ね。
そういうことをやるのは臨時商人だけど、それは専業商人とはいえない。
臨時商人ていうのは農民だったり職人だったりとにかく別の職業の人。 たぶん同一人物だろうけど二人NG突っ込んだらすっきりした >>531
>>533
あの描写をストレートに受け取るとそうなるけど
そんな簡単に答え教えてくれるかね？
座標発動の時
カルライーターに触れる前に顔に巨人化の痕が付き始めたのはなぜか
2回目の座標発動の時にはカルライーターは既にその場にいなかった
それは 近くにいるだけで発動する、しばらくの間はその力が使える
で説明できはするけど
ミカサが関係しているように思えてしまう リーブス商会って一応成功してる商人って設定だろ？
成功している商人があんなことを言うなんておかしすぎるから。
成金としてもだよ。成金にすらまず「なれない」から。 >>601
けれどもとてもじゃないがおまえのレスから「諫山が政治経済をわかってない」という結論は導き出せないな 商人っていうのは、ものを売ってる＝商人じゃないからな。
売ってるってだけなら農民だって農作物を売るし、大工だって家を建てて売るはずだ。
>>602
いや普通に全然わかってないよ。
これは一例で、この例でも無知丸出しだってわかるけど、全体的に変だから。
設定協力とかしてもらってるのに政治経済部分のアドバイザーはいないの？
いてこれなのかｗ 悔いなきはしょせんスピンオフだから
あの2人の存在は後付けであることになったとしても
悔いなきの中での描写そのものは本編に影響しないだろ
>>597はしかもアニメの描写まで混同してる？ >>604
いや諫山が政治経済をよくわかっているとは言わないけれども、
少なくともおまえがここで言っているレベルのことを諫山が解っていないとも思えないんだ
本当に申し訳ないが マンガで政治を語れる作家って
ゴルゴ13のさいとう・たかをぐらいだろ >>605
ああ悔いなき選択は諫山かかわってないのか
失礼した >>606
いや、普通にわかってないだろ。
おまえがこっちの言ってることをまるで理解してないとは思うけどな。 悔いなきがどこまで諌山の監修入ってるかは知らんけど、本編で悔いなきのシーンは１回だけ出てきたよな
雨の中刃突き付けてるシーン >>550
またエレンとアルミンの対立の話でもするんじゃないかね 需要と供給で価格が変動することすら分かってない、バイトすらしたことなさそうな奴が経済語ってるようだが今日のNGこいつ？ とにかく王政編をみて幼稚過ぎる展開に呆れないやつは、幼稚園児か農民。
まあ少年漫画なので（ｔ >>609
東京大学経済学部経済学科卒の川窪はお前より分かってると思う
奴は諫山が出してきたネームにダメだしを出せる権限を持ってる
奴が通してるということは、お前が力説する「リアリティ」部分が
進撃にとって本質的な問題ではないといういうこと
実際、多少文句を言いつつもファンは気にしていない
お前も言ってみたいだけだろ？「俺は賢いから不満なんだよ」ってねｗ
ネタバレを早く見たくてしょうがないんじゃないか？ >>615
>>東京大学経済学部経済学科卒の川窪はお前より分かってると思う
なんで？ なんで…って理由いるのかww
自分もそこは進撃の面白さの本質じゃないと思う リアリティ出すため綿密描写したら、
逆にかなりの読者が離れるんじゃないかな >>616
饒舌な君がそれしか言えない時点で終わりｗ
「なんで」はね、幼稚園児でも言えるからｗｗ
じゃねｗ >>618
低学歴って権威主義だから「東大だから偉いんだぞう！」って言葉がおまえから
ききたかったのに。
ちなみに東大の経済学部って、法学部みたいなもんだからｗ 凄いのが張り付いてるなｗ
愚痴スレに行けばみんなに共感してもらえるだろうに この流れなら言える！！
ヒストリアに鬼畜レイプして泣き叫ばせたい しっかしライナーの母親ってグーニーズの悪党たちのママにそっくりだな
同じ悪人でもあっちはバイタリティあって愛すべき外道で済んでる分、好感もてるけど チラホラ洋画っぽい言い回ししてるよね
作者は洋画好きなのかな >>611
同じ話何度もしないっしょ
まだ何も語ってないマーレ編についてじゃね >>625
リヴァイの台詞は遠回しっぽくて確かに洋画っぽいかもしれんが
（エルヴィンとハンジも洋画っぽくないこともないが）
他に何かあったっけ？
荒木飛呂彦みたいに100％洋画の影響受けまくりと違ってよくわからん >>625
ブログ見てる限り洋画好きっぽいな
スクールカーストとかモロ海外ドラマの影響だろう 構図とか台詞回しとかは映画好きが高じててとても良いと思う ヒストリアをオナホを扱う時のように乱暴に扱いながら鬼畜レイプして泣き叫ばせたい
一生消えない恐怖とトラウマを残してあげたい
男を見るだけでガクガクと震え出してその場でうずくまって泣き出すほどの男性恐怖症にしたい コルトはジークが王家の血族だという情報を掴んでいるのでは
じゃなきゃあんなこと言わないだろう >>621
お前のブレなさ加減が
この状況だとむしろ好ましく見えるわww 政治経済や商業の知識に重点を置いた漫画とは思わないが じゃあ俺はヒストリアに踏みつけられてうなじ削がれたい ヒスレイプ厨が清々しく見えてきた。
さすが2ちゃんねる。 最終的には道を塞いで巨人化を封印して欲しい
子供や若者が13年の寿命を受け入れて継承し続ける運命は悲惨
もちろん無垢の巨人にされる人達もな
道を塞げば巨人を駆逐することにもなるし
エルディア人は何とか家畜の立場から抜け出て
ハッピーエンドではないが絶望でもない、この先自分達の力で歩いて行けるねエンドがいい >>638
じゃあ自分はキースに豚って罵られたい！ アニメのユミルがマルセル食べたシーンって、ユミルは土に埋まってたよね？
だったら日光当たらなくて動けなくないか？ ヒストリアを無理やり強姦したい
バックから突きまくりたい
ヒストリアを泣き叫ばせたい エルヴィンの最期とか、極めて映画的というか、よくあんなこと思い付くな >>595
そうやって馬鹿にしてるからいざという時釣り上げられるんだよ >>595
商売では情を挟まない方が良いんだよ、足元みるとかじゃなくてな
適性価格で売らないと結局自分が損するだけよ >>633
俺も思った
つかんだか、疑っているかだろう
そうじゃなきゃあんな言い方しない ジークは何処まで掴んでるか知らないけど、獣と進撃が接触したらそこで事実上ジークの敗北が決まるって事よね >>653
そだよ、果樹栽培で通信販売してるよ
買いにくる人に良い人になろうとすると気苦労するよ
淡々と対応して売れば良いだけ >>654
まだジークの目的すら明らかじゃないんだけど >>608
大元のVNのシナリオやキャラデザには
諫山先生は関わってないだろうな。
でもコミカライズ版はネームチェックしたり
漫画家と対談もしてる。
とりあず、最後に出たODA版が
最終版ってことで良いんだろうな。 >>621
今の壁内でそんなこと言ったら
不敬罪でしょっぴかれるのかな >>639
最終的に巨人を封印しても戦争はなくならないしな
だからこその、この世界は残酷だからなんだろうな ウォール・マリア奪還作戦の前祝いでエレンとジャンが喧嘩した時にジャンボネタが出てくるけどあれってOVAからの逆輸入？
本編ではジャンの母ちゃん出てきてないよな？ >>656
ただエレンの望みとは違うんじゃないのかな、20巻だかのエレンとの別れ際の台詞読む限りじゃ >>610
エルヴィンの背後の亡者たちの中に
モブリットやリヴァイ班らに混ざって
イザベルファーランらしき兵士もいたな。 次の話はライナーの過去編続きかな？
ライナーが鎧を継承するに至るところや父親との同居がどうなったのか >>660
ジャンの母ちゃんは次巻予告にしか出てないな >>660
母ちゃん自体は嘘予告で出たけどジャンボネタは逆輸入だな >>663
次回は煽りからしてライナーたち目線で壁ドンやりそうだったけどどうだろね ライナーは壁内民間人大量虐殺の主犯なんだから和解とかぬるい展開はせんで欲しいな
エレンは母親殺されてるし、ほぼ兵士しか殺してないアニとはわけが違う そういや巨人化の光？というか雷っぽいのも逆輸入だよな まあ実際クーデター編の流れは少年漫画的にゴリ押したなあと思う
クーデターを成功させるにはトロスト区の蜂起みたいのが壁内各所に広がらなきゃいかんだろうけどそこをすっ飛ばしてる
ただそれは作者の政治知識云々じゃなくじっくりやってたら本筋から外れるからだろうけど しかし2013年のアニメのヒットで進撃がより売れたんだけど
おかげでワンピっぽいイメージというかバカっぽいイメージがついちゃったんだよな
売れるのも困りモノだなぁ 迂闊に会話してマルコに聞かれてしまったあたりがライナーやフーバーの思慮が足りないとこだよな >>667
ライナーは劇中で人を殺すシーンがないからヒュンヒュンだの何だので劇中で大量虐殺したアニの方がはるかに悪質に見えるけど
実際はライナーの方がはるかに殺してるっていうね もし来月も壁外エルディア人のエピソードやるとしたら絶対あのサイコママが何かするぞ
・母親がライナーの前で両手首リストカットしたり、ライナーのペットのうさぎを鍋で煮て殺す
・母親がライナーに喰わせた肉料理の中身はライナーの愛犬だとほざき、壮絶な親子喧嘩の末2人してシャンデリアから落下して死亡
・母親が発狂してストレス発散にライナーの温室で大暴れして器物破損しまくる
・母親が妙な宗教でエルディア人のリーダーになりライナーは逃亡して最後は心中決意して仲間殺すが自分の分の弾が残ってなかった
・ライナーが母親に変装してシャワー室で女性をナイフでぶっ殺して逮捕される
・母親がライナーを監禁。ベッドに縛り付けて両脚をハンマーで折る
・ライナーの母親のせいで常識知らずに育ったガビが初潮むかえるも、生理の知識全くなく病気だと思い込み大騒ぎして他の連中が面白がってタンポン大量投下イジメする
どれがいい？ >>667
実際はエレンが怒りを昇華させているし
最新刊に至っては猪突猛進なエレンは完全に消え失せてしまっているからなぁ >>655
は？お前に聞いてないんだけど
何自己紹介してんのw >>667
まだガキみたいなこと言ってんのかこいつ ライナーやフーバー、アニはエルディア人は悪だという教育受けてるから、そんな彼らにとって民間人も軍人もへったくれもないだろ
エレン達と生活するようになって価値観は変わったようだが >>678
一方的に虐殺された方はたまったもんじゃないけどな
逆にいえばあそこまでしたからには、「自分たちは仕方なくやった」なら相手から憎まれて「反撃されて殺されるのも仕方ない」覚悟も持つべきだな
ヘタレルトはその覚悟がなかったけどよ いつも思うんだが壁内は故郷のエルディア人に大虐殺され現代進行形で皆殺しの危機にあるってのに
なんで壁内にばかり一方的に妥協求めるんだよ
家族や仲間殺されて恨むのは当然だし、あいつらの方から殺しに来るんだから戦わないと殺されるだけだからしょうがないだろ
べつに復讐で殺すのは幼稚なんて全然思わんしな。
肉親を巨人の餌にされてそれを忘れられる人間なんて、その方が恐ろしいわ >>678
民間人軍人関係なくエルディア人が悪ならマーレ収容区から掃除すればいいんじゃね？
そもそも無垢巨人兵器にして恨み買ったり大陸に置き去りにしたのはフリッツ王
なのに無差別虐殺した挙句王の末裔のヒストリア救おうとしてたというね 別に快楽殺人犯でも私利私欲でもない命令だからやった
ちゃんと取り返しのつかないことをした自覚もある
でも主犯ではないしむしろ壁の内外を知るものとして共闘の
道はあるな >>680
同意。壁内にだけ抑制求めすぎ。そら収容区内のエルディア人まで虐殺し出すとかならともかく攻めてくる連中は殺さないとパラディが殺される。 >>633
コルトが意外と聡明な奴だとしたら怖いかも
今のところ退場しそうな予感しかしないが ライナーとアニどっちの罪が軽いか重いかじゃなくライベルアニの三人は私利私欲の殺人でなくても罪を犯した
ベルトルトがその報いで死んだなら二人もその報いで死ぬ可能性は十分ある
正直この三人にそんなに違いがあるようには見えないな んなこと言ったら104期はヒストリア以外
全員死亡確定やな 正直いってテロ虐殺を私利私欲じゃないって言われてもピンとこんな
ＩＳの連中を命令されただけで仕方ない。私利私欲で人殺ししたわけじゃないって言えんわ
それから何でヒストリア以外全員死亡なんだよ。正当防衛と専守防衛は罪じゃないぞ >>667
心配せずともライナーは何があっても決してマーレを裏切らない存在として描かれている
アニも同じだろうな
マーレを裏切るのはジーク一人だけになるだろう
そのジークもパラディに寝返ることはない筈だ >>687
そう言えば1巻に登場した人間は
全員死ぬつもりで書いてるんだっけ？
そういうことか あれがエレンなら今度はエレン巨人ががライナーの母ちゃん殺ったりして 母親孝行だからどこまでやるか分からんが
一応ライナーも胸に一物ありって描かれ方だと思うけど >>691
それやったら正義も糞も無いからなぁ
流石に損な意味のない事やらないんじゃない
つーかジークもライナーもアルミンもアニも寿命向かる前に
エレンが巨人の力封印するなりして物語は終わりそう >>633
この漫画は会話シーンで設定を掘り下げることがよくある
コルトのその台詞も単にジークが王家の血筋をマーレに隠していることを説明してるだけだと思う
でもこの台詞だけでジークの魅力や重要度が大幅にアップした と、いうか壁内に五年もいて真実しってるのにそれを黙っているライナーはアホすぎないか？
壁内はマーレに宣戦布告どころか壁外に人類いることすら知らず悪魔でもない普通の人々だった
つまりマーレは大嘘吐いてたわけだ
その事実隠して大虐殺させるような連中なんだから大人しく命令に従っていてもいずれ今度は自分たちが皆殺しにされるとか全然考えんっておかしいだろ？
何で故郷の連中に警告くらいしてやらんのだ
洗脳されてる連中にいったところで無駄だから何もせず長いものにまかれろ状態なら情けないにもほどがあるだろ >>693
人殺しに育てた親もまた同罪だから正義も糞もないってほどでもないが
エレンの性格からして非力なおばんなんか殺さんだろう >>689
あの描写でライナーが絶対に裏切らない存在と
断言するのか
漫画家って大変だな >>695
壁内人が記憶消されてるって事はジークも知ってたじゃん
それでも全滅させなきゃならない理由はなんなのか知らないけど >>699
ジークは知ってたけどライナーは知らなかったわけだから
ジークがライナーにそのこと話しているのならジークに不信感もたんライナーはさらにアホだ >>695
巨人の力が優位を失えばエルディア人全体が危機になるのはウドでも理解してる
だがパラディで知ったことの全てを胸に仕舞って最期までマーレに尽くすのがライナーだ
家族や収容区の同胞の為に尽くしてきたライナーが今さら劣勢のパラディに寝返る動機がない
ライナーにできるのは自分はこのままマーレの忠犬を通しつつガビを守る為にファルコに鎧を継承することだけ グリシャはエルディアを盲信してたけど、
全てが丸々グリシャの言う通りな訳無いんだよなぁ
マーレの言い分が6割本当グリシャの言い分が4割本当くらいかな？ マーレってほんとに資源だけが目的でパラディ襲ったの？
大義があるならともかくそんな理由じゃライナー達も報われないな
ただの悪党の手先じゃん >>678
そういや、アニメの追加シーンで
避難所でアニがパンを貰うところが描かれたが
うつ向いたままだったんだよな。
相手の顔、というか目を見れなかったんだろうな。 ジークには壮大な事情あると信じているひともいるが、故郷の大義が全然大したことなかった前科からして
ジークの事情ってのも大したことなかったりして
好きな女にもう一度会いたいってだけで実の息子や全人類巻き込んでサードインパクトおこした糞爺コンビみて育ったから俺 エルディアの横暴のレベルがどのくらいなのか知りたいな
現実の黒人差別レベルだったらえげつないが マーレとパラディ貴族含めたレイス家って繋がってると思うんだよなあ
ヨロイブラウンの瓶があそこに合ったし >>701
で、その家族や同胞のためにパラディ皆殺しにした後に、今度はマーレが家族や同胞を皆殺しにする可能性に気づかんのか？ってことだ
フクロウは予測してたし実際マーレはエルディア人皆殺しするつもりで軍事利用できる今ですら殺すべきって意見が多いくらいだぞ >>697
ライナーの知識や認識は大樹の上で兵士を捨てて戦士を選んだ時からそう変わってない
あの時パラディのことは兵士ライナーと一緒に捨てて来た
分裂症に陥ったライナーが戦士を選んだ理由として守るべき家族が描かれた今寝返りは無いだろう 読者視点だとアニはマーレを裏切りパラディにつく交渉の余地があるように見える
だけどパラディから見た場合アニを信用できる根拠って特にないよなぁ… >>710
アルミンがベルトルさんの記憶から
なにか材料を見つけるんじゃない？
それとやっぱり親父さん関わってくると思ふ ライナーの子供時代がフラッシュバックするのは
もちろんガビやコルトがまだ幼いということもあるけど
自分のような目に遭わせたくないという思いの現れでもあるんだろうな >>708
グリシャとクルーガーの違いからして現在マーレに弓引くことが出来るのはジーク一人だけだろう
エルディア人が危機的状況にあるのはライナーどころかガビだって本心はそう思ってるだろうな
だがどんなに未来に危機感を抱いても今の家族や同胞を裏切ることはできない
ライナーは既に壁の外と中を知りながら戦士であることを選んだ >>713
ライナーが頑張って壁内全滅頑張れば頑張るほど故郷全滅の日が近づくんだが
まだ、ばれないように手を抜いて中東戦争長引かせるとかいうのならわかるが
パラディの存在があるから故郷は生かされてる面もあるのに全滅させたら同時にそれは故郷終了だぞ >>709
後に引けないよな、これで寝返ったら変節漢飛び越して何考えてるかわからんし本気で気持ち悪いわ ライナー裏切らないとは思うけど、最期の最期で壁側を助けるようなことはありそうな気も
104期の事思い出すシーンも良い仲間との良い思い出に見えるし ライナーが未来のことなんか全然考えられないおつむしかないってことになる >>716
死ぬ順番としてはライナー→エレン＆ジーク→物語完結になりそうな
いずれにせよジークが寿命迎える前に物語は完結するだろうし >>714
マーレは腐っても大国、対するパラディは孤立無援で収容区のエルディア人に理解を示す保障もない
どちらに付いた方が家族や同胞が一日でも長生きできるか……普通に考えればマーレを選ぶだろうな
さらに戦士はパラディのエルディア人に融和的姿勢を示すことはもちろんマーレの指示に消極的姿勢を示すこともNG
あとこれは単なる予想だがライナーはパラディの土を再び踏むことはないと思う >>674
・デミル監督、クローズアップの準備ができましたわ >>671
マルコは着地前にあれだけ聞こえるって地獄耳かよ
その時点で察して最初から聞こえなかったフリすべきだったのに
途中で気づいたのがバレバレ察しが良いから殺されたけど察しが遅すぎたから殺された エレンとライナーが再会するところが見たい！
余命少ない者同士、腹を割って語り合えば
第3の道が見つかるかもしれない マーレ人およびマーレに住むエルディア人は
反エルディア人教育をされている
当のエルディア人はそれを知らないし
現在生きているエルディア人はマーレ人に対して何も悪いことをしていない
反マーレ教育なんて全くしていない
なんか現実の世界でもそんな国あるよな近くに・・・ ライナーを含む収容区の人間にとって、マーレに背かざるを得ない状況が出来して、エレンがそこにかかわっている、て展開を予想
ライナーがマーレに疑われる展開が見たいだけなんだけどね >>714
ガビ達ですら自分の今後について
うすうす危機感もっているよね
ライナーは自分が助かるなんてさらさら無いが
ファルコ達に真実託して新しい道を生きるよう
計らうんじゃないかと思うよ ライナーはサイ
コルトは馬
ファルコは隼
ポルコは豚
この4人だけなんでたべっ子どうぶつみたいになってるのかな >>597
イザベルとファーランが殺されて
リヴァイの動きが変わった描写は、
高速道路でどんなに急いでも時速120kmしか出さないやつが
後先考えずに自動車最高速度431kmで目的のインターチェンジまで
突っ走るようなもんだと解釈してた。 ライナーが許されるのは
エルディア人全体の危機が迫っていて
ライナーが守るためにボロボロになっても必死に戦い続け、最後泣いて謝りながら死ぬ
という展開がないとな >>717
ライナーが考えられる「未来(命)」の数には限りがあるってことだよ 恵まれて育った甘っちょろい性格ゆえに出された言葉かもしれないが、ジャンの「俺達が敵を計り知れるようになるのはいつですか」が
良い方向に動いて行ってほしいな、とは思う
マルロとヒッチの調査兵団寝返りの時に、敵を増やさずに作戦を遂行していく道を選んだ奴だからさ、一応
（そこまで重要なキャラにはならないだろうけど） イェーガーは狩人だろ
たべっ子どうぶつたちとエレンには宿命的な何かがあるのではないか ライナー死んじゃうかー
死んで欲しくないな
継承するであろうファルコがいい子なのが救いだなあ パラディ島にしてもマーレ領にしても巨人の力を引き継ぐのに、あんな儀式じみた事をしなきゃならんのか、麻酔で眠ってる間に楽に死なせてやれば良いのに... マーレのために戦った身寄りの無い負傷兵たちは間違いなく無垢の巨人にされる。
その様子を隠し撮りし、
動画をマーレのエルディア人たちが目にしたら
目が覚めるかもしれない。
問題はあの世界にはスマホもインターネットも無いことだが。 >>737
意識がある状態で食わないと
赤子ガチャに回る仕様なのかも >>736
ってか、継承する前に巨人の力自体
エレンやジーク、ライナーの代で終わるんじゃない？ ライナーが仲間になるのは絶対嫌だけど、血迷ってエレン側を守って死ぬのはありそう わざわざほかに継承させてそこからまた話続くとかはないよなどう考えても 継承者がこれだけ目立ってキャラまでいろいろ紹介しているということは
必ず継承後の話も今後出てくるだろう
しかし最終的なエンディングはライナーやエレンたちの出来事で終わると思う
つまり時代を戻して実はこういうことが起きていた的な >>742
まぁないわな
悪魔に巨人の力返納して終わりじゃないかね 巨人を終わらすと言ってもやり方が分からん
ジークの話を聞きに行くしかないのか >>744
もし新キャラとして悪魔がポっと出てきたら笑うわ 作者が完結に関して何も言ってなかったら継承してストーリー展開すんのかなとも思えるけど
終わりに向かってるっぽいからな >>740
ジークの寿命が尽きるまでに終わる筈だがその一年間で幾つか継承があるだろうな
ライナー→ファルコはほぼ確実でアニの女型継承も行先は不明だがたぶん描かれると思う >>746
そもそも「悪魔」がなんなのかってね
超常現象的なモノなのか、生き物なのか >>704
アニメ見てないんだけどそれ初めて此岸市な襲撃した直後？ >>754
そうか、サムネ表示してなくて良かったわ
ライナーがどうとか言ってるが見なかったことにするわ いやうーん
ここまで来たらもう誰か1人を処分してめでたしめでたしとはならんような気がするなあ エレンがマーレでも騒ぎを起こして、壁内と同じような革命が起きると思ったんだけど、むしろライナー達が革命を起こさざるを得ないくらいに追い込まれるのかもしれないと思うようになった >>751
本当の意味での「悪魔」などは居なかったと思う。
そんなオカルティックな存在が現実に居たのなら、なんらかの伏線がある筈だ。
精々が、居ても巨人のラスボスという程度だろう。
俺は、そんな存在さえも無かったと思っている。
あの昔の絵も、あからさま過ぎて鵜呑みには出来ない。 大地の悪魔と言われる何かがいるのってたぶんパラディ島のどこかなんだろうな
マーレ本国ではない気がする マーレのエルディア人は質量爆弾なんてやっててジークの事なんとも思わないのか？
ジークがこんな事できると一般人は知らないかもしれないけど戦士隊最前線の連中(ファルコ以外)はなんとも思わないのか？
異常だし、いくらマーレ側の物語書かれようとも気持ち悪すぎて感情移入できないし滅ぶべきだと思う。
エレンですら巨人を同胞と見るようになったのに同じ土地に暮らしてるヤツが爆弾扱いされて平然としている連中は頭ヤバい。
ライナーはマルコ殺した時に偉そうにアニに責任押し付けたり、兵士モードで現実逃避したりほんとに気持ち悪い。
いくら過去の掘り下げしてもコイツはマジで無理。絶望と失意と後悔と無力感と屈辱を味わって死んで欲しい。 東洋人の住んでたところってアトランティスとかムーみたいな海に沈んだ大陸だったりさないかな
東に陸がなく行き来している様子もないのに東洋人は東の海の人って意味から想像
大地の悪魔との契約に関係しててミカサが受け継いだ紋章が契約破棄に必要ってなるとミカサがヒロインらしい 同胞やと認識しながら地獄に落とすのはクルーガーもやってるしなぁ 巨人て蹴飛ばしたらコロコロ転がるくらい軽いんじゃないの？質量爆弾の時は重そうだったのはなんで？ >>763
質量爆弾シーンではガビですら繭を顰めたような顔してる
別にみんな納得なんかしてないよ
>>764
東洋設定自体は既に壁内の異民族でありメインキャラ唯一の非ユミルの民として伏線回収されてると思う
刺青は一応何かあるんだろうが仮に巨人と契約破棄してもエルディア人に対する世界の見方は変わらないので
状況を劇的に変えるものだとは考えにくい >>763
なんか学校で相当いじめられてそうな奴の長文てかんじやな どんなに敵味方が最強でも、結局最後は人間が作った爆弾が一番最強っていう漫画多くね >>763
まあお前がどう思ってようと絶対その通りにはならないからなｗ
作者はライナーがお気に入りだし死ぬにしてもいい見せ場作ってくれるだろうよ 巨人にされてるの極刑相当になった犯罪者に、そこまで同情しないだろ。 「王家」はほんとに選ばれた血筋って感じだけど「東洋人」なんて壁の外にはゴロゴロいるはずだからなあ
実はミカサも東洋人の中の王家とかそんな感じにしないと説得力ないよな
あとエルディア人じゃないのに巨人と何かしら関わりがあるってのも変だし 作者によると東洋自体が単に外国のイメージで具体的に東方の国家なんかを指すものではないらしい >>775
Answersでは「東洋って表現したのは色々と誤解を生むからミスった。東の海ってことを表したかった」って言ってたんだが 23巻丸々マーレ描写に使ったんだしそろそろパラディ島側の描写頼むわ これだけ売れたら作者の思い通りには成らないから
変な感じで終わるんだろうなぁ…
弱小出版社や脚本と絵で担当分けしてたら 多少は好きに出来るんだろうけどさぁ マルセル、ユミルに襲われたとき、なんで巨人にならなかったんだろう？ >>779
人気出ちゃったから
当初想定してたバッドエンドで終わらすの迷ってるって言ってたね ここまで人気出たらライナーもリヴァイも殺しにくいわな
腐女発狂するし
ジークは割とあっさり殺しそうだが リヴァイはジークと戦って死にそう
っつかリヴァイは最後らへんで死ぬ確率100000%やろ キャラ人気でキャラの生死決めるようになったらいやだなぁ ジークが壁内の人間を巨人化した時の絵って書いてくれるんかな
コニーの家族のこともあるから回収してほしい >>784
ライターは最初から死ぬ予定だったみたいだが
リヴァイは死ぬ予定とは別に何も言ってないだろ リヴァイも、鼻でクンクンするやつみたいに死ぬプランもあったんだろうな
「た・・たすけて〜〜〜！お願いします！たすけて〜！」
って感じでさ。
この世界の残酷さを表現できるじゃねえか
ま、大人の事情で、人気キャラをそんな風にころしていけなくなったってのはあるんだろうな >>763
あの巨人らは犯罪者とかマーレに逆らった反乱分子とかじゃね？
おまえらだって2ちゃんで人種にかかわらず事件の加害者相手に糞だ何だと罵倒しよるやろ？ 最後の巨人は
冒頭のモーゼスが殺された巨人という説があるな
正体は赤子継承のエリーという
女の子なんだと >>791
最初から死ぬ予定だったみたい
↑
そーすは？ >>795
まあいいんだけど、それだとパラディにいたことになる
外にいた巨人は駆逐されたよね？ >>796
インタビューで一巻に登場してるキャラの大半は死ぬ予定と公言した
進撃関連のスレじゃ一般常識くらい知られている 大半が死ぬ≠全部死ぬじゃねーんだから
名指しであげられてないもんは、生き残る可能性ありじゃんか
なにが一般常識だよｗ >>790
過去にやってその結果が表紙になったことなかったっけ？ >>795
壁に穴開く前なんだがどういう理由で・どうやって壁外に出たんだ？
あと壁外徘徊してるとして日中アホ巨人に襲われ続けることになるが 赤子継承エリーってのはどっから出てきたネタなんだ
作者インタじゃないよな？ >>802
扱いはモブなのに名前呼ばれたから、名前あるのは伏線っていう意味不明な理由らしい そもそもエリーって何巻のどこに出てきた人物だ？ それすら覚えてないのだが
あと冒頭知性ならどうやって壁外出たんだよｗ あの時壁はまだ壊されてなくて
調査兵団が出撃する時しか開かないだろ そもそも冒頭の作戦はエルヴィンも参加してるのだから
知性巨人なら何らかの回想がはいるはずだろ >>803
そりゃあ興味深いが普通にエリーは歯抜け兄と一緒に兵士になってるに100ジャンボ 4年前に歯が抜けてたような歳ならまだ12歳になってないんじゃね 明らかにモブより目立ってるのに名前呼ばれなかったミーナたん・・・・
当時はお下げとか呼ばれてたなｗ >>793
リヴァイはファーストネームしかないのほ理由があるとか割と最初から設定ははっきりしてた
ミケさん好きだったけど扱いがやはり違うとは思うわ リヴァイの苗字なんだよってネタになっこと昔あったがそこでもうアッカーマンでいいじゃんとか
レスしてたヤツいたの思い出したｗ 前からリヴァイとミカサはなんか似てるとこのスレで言われてたが
結構こういう予想のほうが変に妄想こねくり回してるやつより当たること多いな 名字といえばヒストリアはロッドに認知される前からレイス名乗らせてもらえてたんか？
いやクソどーでもいいことなんだがな
この疑問も鎧や超大型の呼び名が本国と同じはなんでやの系だな マルコの死に方とかにもあんな伏線あったし、結構こまかいとこまですでに組み立ててあるんだよな 寿命13年とか後付けくせーなと思ってたら一巻から伏線張ってたのを知った時は衝撃だったなー 壁壊し隊たちがシガンシナの壁壊してから
トロスト区の壁壊すまでの5年開けた理由って判明してるっけ？ http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画 OUT ちょいバレ
別冊ヤングチャンピオン３月〜最新号 祝ドラマ化 判明はしてないがちょうど訓練終了したところだし 壁破壊して王政の出方を見ようとしたんじゃね 意外にも始祖のリアクション無いし
軍隊入れば馬鹿ばっかりで
驚いただろな >>812
レイスが領主って知っているが、あの時が初対面。
石投げられる理由がわからなかった。
フリーダが記憶消していた。
ので、母親の名字だったんじゃないかな >>815
ドンしてみたはいいけどシソが出てこず座標が見つからない
↓
憲兵になれば王様周辺勤務で中央を調査し放題らしいとの情報
↓
だがマリア陥落の影響で訓練兵団の募集が2年ほど休止
↓
よって2年ほど開拓地でDASH村生活
じゃなかったか？ >>815
訓練終わって憲兵になれるタイミング来たから
二番目の壁壊してさらに壁内の人減らして
自分らは憲兵として残った壁の中に行くはずだったんちゃうかな
ところがエレンが知性巨人と判明し壁破壊も失敗したため
壁壊し隊は調査兵と憲兵に別れて、まずエレンを確保することにした ライナー22歳で老けすぎだろ
ヘンケン，ベッケナーみたいになってんじゃん やるなら集まってからだのシーンは兵団員が集まったところで3人で巨人化して
全員殺すつもりだったのだろうな 憲兵目指してた割に、配属決定する前日に壁ドンしてるんだよね。
壁破壊したら配属がお流れでもおかしくないのに。 ジャンが調査兵団になったくだりは好きな場面だが、あれが裏切者三人の工作のおかげだと思うと複雑な気分だ >>818
奇襲攻撃して宣戦布告するも、始祖からのアクションないから
隠れている始祖、王族の探索に切り替えたのかな
シーナに当てのない浮浪児が入りこんでも色々困難がつきまとうし
ライナー達が中央に出向いて探索、壁外に連れ出すとなると
脱出等のリスクが高いから
出向かせるor壁内を壁外にしてしまおうｗ
という基本作戦と同時に憲兵になって
内部に入り込む事まで手を打つ周到ぶりで
当面の衣食住まで保証されるおまけ付だったが…
思わぬ事で精神的地獄を味わった
憲兵になる前日に行動したのは調査兵団が
壁外に出ていたタイミングを優先したと思う
ローゼが駄目になったら皆なし崩しに
シーナに逃げるしかないし
始祖に正面から近づいてシソパワー
使われるのを危惧したのかもしれんし
というかマーレは送り込んだ巨人が、
始祖に操られるとか思わなかったのか？ >>827
いや調査兵団なんて外に出てるタイミングいくらでもあるだろ ジークが迎えに来るタイミングも関係してるんじゃないかと思う よく104期に巨人多すぎって言われるけどあながち偶然じゃないよな
マルアニライベルは元々集団行動してたわけだし
マルセルがユミルに喰われたのは偶然だけど
壁壊された後にグリシャは始祖奪取して
生き残ったロッドがヒストリアを訓練兵に送って
ユミルが教会でその情報を聞き付けて
エレンに進撃と始祖が宿って104期生集結
結果的に殆ど壁ドンの因果関係だ メタなこと言えば主人公と同じ世代に巨人居ないと話にならんしな >>830
元々五年計画だったってのはちょっと…
それにしちゃ五年の間マーレ側から何もしないって計画として酷過ぎるし >>829
憲兵になって中央に行ったらトロスト区の壁蹴るのに
年に何度あるかわからない調査兵団の壁外調査を待って
その日に合わせて、仕事休んでライベル揃って
中央からトロスト区に出向いて、
一番脆い、見張りの集中している正門まで
見つからないように近づいて壁外に出て蹴って
その後悟られないように戻ると言う
証拠残しまくりの時間かけまくりの糞面倒臭い事を
する羽目になる
それなら壁壊して一段落してから中央に行くほうが合理的 全員同じ訓練所なのも堤防から一番近い場所だからって理由で説明がつくんだよな
ライナー達もユミルもグリシャも壁外から来たから
ヒストリアだけ4分の1の確率だけど 一応訓練終えて王政に近づける憲兵団に入れる資格得たから実行したと見るのが普通だが
たしかに大混乱して憲兵団配属お流れになったらやばいよなｗ 壁壊したかったら壁から出たり入ったり出来る調査兵団選ぶだろ >>835
単純に現場にいるはずだから狩りだされる新兵の方が居ないことに気付かれる可能性あるしリスク高いだろ >>839
当日は新兵が駆り出されて堂々と壁に登れて
みんな浮かれてゆるゆる
調査兵団も朝から出払い
明日にはシーナ行きの支度完了
大混乱で憲兵流れる位秩序乱れたら
憲兵やっている意味ない状態
シーナの治安が悪化するんだから給与が出ないとかあっても
憲兵もまともで優秀な人手は確保したがるだろ
ましてや憲兵は民の守りより貴族や幹部の側につくんだから ローゼが落ちたら中央はローゼ民捨ててシーナだけに切り替えただろうから座標探しにはいいんじゃないの？
混乱といっても一旦発表まで行った上位が早々流れるとは思えないけど
憲兵になれるのは上位10名だけなんだから名簿ぐらい政府に行ってるだろう そもそも農民としていきる道もあったユミルが調査兵団にはいったのはなぜ？ 普通デビュー作は練ってるものだろ
考える時間はたっぷりあるんだから 連載前に3年間ずっとストーリー練ってたらしいからな
そして当初のプロット通り話も進んでるんじゃないかな
ここまでライナー人気出ることは予想してなかったと思うけど 逆に3年間ストーリー練って13週でバイバイジャンプする奴がいると思うと胸熱 >>791
死ぬ前に俺のタバコに着火してくれねーかな 構想した段階でストーリーに必要なキャラがエレンアルミンヒストリアだったらしいけど
なんでヒストリアはヒロインじゃないんだ？
普通重要なキャラをヒロインにするだろ >>851
重要キャラは使い道決まってるから動かしにくいやろ >>851
そのへんは大人の都合っていうか少年誌だし
プロじゃなくても創作しようとするとわかるよ
最初の１話でで切る人をつなぎとめるにはどうしてもキャラ立てが必要だし
ミカサは完全に成功した例 >>851
ミカサの方がもっと重要になったから
エレンがヒロイン的な立場のストーリーになってしまい
ヒストリアではヒーロー役が無理だったからでは？ >>852>>853
でもミカサをヒロインとして活躍させるには元々の構想に無かった後付けくさい設定を作らなきゃならないじゃん
その方が大変だと思うんだけど アニメ第一話に出てくるエレンの夢のシーン、
風車小屋の野原に無垢巨人が発生する箇所があるけど
漫画のシガンシナ決戦でアニメのシーンと
同じ格好してる無垢巨人がいる キャラを崩しにくい正統派美少女よりミカサみたいなツッコミできるアクが強いキャラがヒロインの方が
主人公がボケれたり色々バリエーション広がるからな
正統派美少女は主役と一歩距離を置いたくらいがキャラ保てて丁度いい >>851
ヒストリアは今までもメインはってきたけど、
これからは更にエレンとの絡み増えるだろうね
それにエレンとヒストリアの顔は何て言うか主人公顔だ アッカーマン関連の伏線は巨人科学の副産物ってことでもう終いだろうね
これ以上広げても意味なさそうだし >>859
そりゃヒストリアのキャラデザは
昔の諫山の読み切り作品の主人公からそのまま持ってきてるからな >>862
この前ディアナチュラのビタミンC買った 一期のDVDみなおしとるけど
ライナーとベルトルさんの演技エグすぎやろ
わかってからみたは怖すぎるw ミカサは他に男の主人公がいる上でのヒロイン、ヒストリアは王政編の女主人公としてのヒロインだから特に違和感はなかったな ベルトルトは必死に演技してたけど
ライナーはもうなりきってたというか一時的にそういう人間だと思い込んでたから
気は楽だっただろう ベルトル「君たちシガンシナ区出身なんだろ？どうだった…巨人は…」
ライナー「お、おい！」
ベルトルさんの葛藤で鳥肌 >>851
一言でヒロインと言っても色々なタイプがあるだろう
主人公と恋仲になって最終的に結ばれる少女漫画的ヒロインもあれば
敵陣に突っ込んで活路を開く洋画の女主人公的なヒロインもある
進撃は今の流れだと今後主人公や物語の核心に迫っていく役割は
（別にヒロインだと言われてないが）ヒストリアになるだろう
これは予想だがミカサは最後に物語全体のヒロインになるんじゃないか？
非ユミルの民なので例えエルディア人が滅んでも壁の外で生きて行ける唯一のメインキャラだから >>870
精神分裂して思い込むまで追い詰められたから楽では無いだろう あの1話冒頭の巨人が知性説ってまとめ動画が先なの？ここが先なの？ ライナーは精神分裂起こすほど罪の意識に苛まれ壁内を本当に愛していたのに
それでも最後はマーレの戦士であることを選んだ
その決断は誰にも否定できない >>872
あのベルトルの回想に出てきたモジャ巨人
もしかして獣かなと思った
それで二人は誘拐されて手先に…
という妄想は一瞬で終わったが
アレ過去の大型の誰かの記憶なのかね >>847
ベスト5にも入ったことないのに予想外の人気って >>851
別にコナンでも蘭は大筋の黒の組織にかすりもしないけどヒロインだしな
ミカサは最初から巨人や主人公にかかわっていたから問題ないだろ ライナーはむしろ全然人気無いのに作者が気に入ってるからか無理ある生き残りかたしたキャラ
活躍なくて負けてばっかの癖にゴキブリ並にしぶとい >>881
キャラ投票なんて男女関わらずほぼキャラ萌えやろ
人気とはまた違う気がするけど ヒストリアは女王として要所要所には絡めるだろうけどエレン死ぬことを覚悟しても始祖を王家の血筋に渡すとBADEND確定だぞ。 そこらの無垢巨人をちょっと特殊だからと言ってマーレの残る一体だと考察しても仕方ないと思う
そんなこと言ったら5話冒頭に車力そっくりのポーズした巨人もいるし >>886
ていうか渡すわけないじゃん
不戦の契りあるのに >>875
そういえばリヴァイは一応エルディアの血入ってるっぽいからな
アッカーマンの血の方が濃そうだけども
>>884
対エレンならアニ、対人間ならライナーが強いって印象だったが雷槍がでてきてしまって活躍場面がイメージできなくなったんだよな
生き残らせたのは鎧を継承させるためだと思うけど >>889
正直鎧も継承された所でパラディ側にとっては全く脅威じゃなくなったからなあ
イマイチ乗れない >>890
エレンがどれだけ強くなってるかはわからんけど鎧は頭打ち感があるしな
でも顎もユミルとガリアードじゃ全然違うっぽかったしなんともいえんか？
あとはエレンがベルトルト、ミカサがアニとの決着をつけたから超大型アルミンVS鎧ライナーなら盛り上がるか >>878
先にここで言ってる人もいなかったっけ？
つか初めて出たのは何年も前なわけで過去にも言っていた人はいたんだろうな >>891
もうライナーは戦わないと思うけどな
メタ的に勝つことはないの分かるしだったらもう良いよっていうw
ファルコに継承して終わりじゃないか >>885
人気とは違うって、、その擁護は苦しすぎる
要は大して人気ないだけの話だろ 正直進撃のキャラ人気なんか腐女子票だし作者は気にせずエルヴィン殺したりサシャライナー生き残らせたり好きにやってるな >>893
しかし継承まで2年あるのに今すぐ継承する必要が発生するとしたら一度は戦闘がありそうだけどな
ファルコやガビが継承したとしてライナー以上に活躍できるとも思えんけど
アニ父から秘密裏に格闘術を伝授されてたとしても4年あればエレンもその技を磨いてるだろうし >>879
きっと… ここに長くいすぎてしまったんだな
馬鹿な奴らに囲まれて… 3年も暮らしたせいだ
俺達はガキで… 何一つ知らなかったんだよ
こんな奴らがいるなんて知らずにいれば……
俺は…
こんな半端なクソ野郎にならずにすんだのに…
ただ…俺がすべきことは
自分のした行いや選択した結果に対し
戦士として
最後まで責任を果たすことだ >>896
ファルコかガビ守って死にかけて
ライナー食って生き返るとかじゃないかな
で、鎧ファルコはエレンと手を組む方向で手打ちじゃないか
これならエレンにとって直接敵でも無いし
手を組んでも読者感情的にも印象良いだろうし >>898
なるほど
誰かがアニも食えば超大型、鎧、女型っていう当初のライバルがパラディ側にくることになるな 中東が核落として終わりとかいうわけわからんエンドにならねえかな ユミルは何か策略考えてマーレに身を捧げたのか、それとも思ったより単純な事でただ借り返したかっただけなのか、兄貴の記憶が残ってたのか
分からんな。ヒストリアを守る為なら残ってパラディの戦力上げた方が良さそうだけど >>901
外部事情知ってるユミルがいたら目的の地下室がボヤけちゃうよね もし木の上でライナーが止めてもユミルが喋り続けてたら
地下室行ってもユミルの話とエレンの記憶のおさらいにしかならんなｗ
むしろ親父本よりユミルの方が詳しいんじゃないか エレンを見ても歴代巨人能力者の記憶を全て正確に引き出せるとは思えないけどな レイス家の本家（建物）はどこにあるんだ？
お注射もそこに置いてありそうなものだが レイス家はどうやってライナーの脊髄液を手に入れたんだ ライナーが頭吹き飛ばされたときに自分の体の全身の神経網に意識移して更には巨人の脳を利用して記憶も残してるって話が意味不明
巨人の脳みそに記憶を移してその記憶を再構築したのか？今のライナーって1繋ぎじゃなくてコピーライナーなのか？ >>909
まあそういうことだろ
便利な機能だよなw リスク無いなら戦闘前に三人共やっとけよと思ったなあれは。 リスクあったけど上手くいったからダメージ無かったんでしょ そうなると記憶さえ残ってればいくらでも体は作り直せる
どっかに脳を作り置きできたら無敵だな そういやあのライナー見て巨人人間て頭吹っ飛んでも大丈夫なのか！って勘違いしてエレンで実験して死んだら笑えるな エレンが巨人になる前にアルミン助けようとして腕が噛み切られているけど、
仮に噛み切られる前の腕に「黒子」があったとして、
その後巨人の力によって再生された腕には噛み切られる
前と同じ場所に「黒子」はあるのだろうか
また、「傷跡」があったとして、新たに生えてきた部分には「傷跡」があるのだろうか >>917
傷があったら治るんだとしたら
もしエルディア復権派が巨人になったら
痛い思いして十字を刻んだのに刻むたびに治っちゃうなｗ
でも一応意識的に傷を治す場所は選べるようだな
ライナーも腕噛まれたまま放置したが戦士であることを明かした時に治したし
でもエレンみたいに勝手に治っちゃうこともある 再生でホクロが無くなったらユミルのソバカス消えてしまう ミカサが「あいつもだ！人間かどうか疑わしいぞ」とか言われてたけどマジで疑わしいとは もうパラディとマーレのどちらが勝つかどうかなんてレベルの問題じゃないよね
パラディがマーレに勝ったとしても、中東などが侵略して来るだろうし >>922
でも父親やケニーがあっさり死んでるから不死身のバケモンじゃないよな 松本光司先生ェの力を借りてスタイリッシュ丸太戦法を導入 やはり悪魔の契約の範囲を一回世界に広げるしかないな
一応きれいに収拾つけるにはそれしかない
それで三十年くらい経過させて悪魔の契約を全世界から消す
そんな都合よくホイホイできるもんじゃないのかもしれないが、それぐらいしか収拾つかん 座標の力で壁巨人操って人類ほぼ全滅
僅かに残された人類の中から始祖の巨人誕生
歴史は繰り返す >>931
なんか絵が臭くなったよな
画力の落ちた三浦はただのカス >>847
高校の時から作ってたんか進撃
凄いじゃんよ
一生遊んで暮らせる金も手に入ったし進撃終わったら漫画家やめるのかな 漫画家やめても、映画、ゲーム、実写化したし
永遠に食えそう。
資金なくなったらCR進撃の巨人で行ける 何もすることのない人間はさっさとボケるぞ。
確定申告の時期以外何もすることがない、毎日が日曜日の生活をずっと送ると考えてみろ。
逆に嫌だな。 >>922
結局あの時いた3人中2人が巨人になり1人が巨人科学の副産物なんだもんな クリスタルに閉じ込められた推定５万歳の生命体を発見 蘇生させて研究する方針 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1498988981/ >>936
働かなくて良い金手に入れたら
趣味をしながらのんびり暮らせば良い
例えば田舎で暖かいところに引っ越して喫茶店やるとかアート作品作ってたまに売るとか
軽く仕事は残しておきつつのんびりとは一番良い >>922
そもそも
パラディにいる人類みんなエルディア人なんだから
巨人化するエレンを人間じゃないとするならみんな人間じゃない >>933
マシリトもさっさと引導渡せばいいのにな (´・ω・｀)次スレよ〜
>>950は建てなくても良いわよ
【諫山創】進撃の巨人Part471【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1498991937/ >>945
(´・ω・｀)踏み逃げとか建てられない人がいるから
毎回ちゃんと建つなら別に建てないわよ
(´・ω・｀)私は浪人あるからスレ建て規制にかかりにくいし
迷惑ならもう建てないわ >>946
(´・ω・｀)ﾜｯﾁｮｲ有るわよ ちゃんと見なさいよ (´・ω・｀)そろそろバレ期ね
バレスレに誘導必要？いつもくっさい顎ブスが湧いてるスレしかないけど･･･ ストーリーは19の時に思いついたらしい
デビュー作の読み切りをリメイクして描いてほしいな 進撃の巨人の本当の目的は、2000年ループから抜け出すことってマ？ >>901
ライベルは手ぶらでは撤退してくれないから自分を手土産にしてマーレに帰らそうとしたんやで そろそろ、鎧と超大型以外は
うなじ防御用の鉄板でも付けといた方がいいかも
輸送に難ありだけど >>951
あそこはバレスレというより単に荒れてるだけ。 巨人との接合部だけ隙間のある鉄の鎧でも装備したらよくね？ >>956
あのままユミルがいかなきゃ
手ぶらどころか死んでただろ >>959
(´・ω・｀)バレが来てしばらくはまともになるわよ
そう バレが来たときだけね >>928
巨大樹の森から切り出した丸太を
超大型アルミンに持たせよう。
巨神兵なみの脅威に成りうる 9日が発売よな？
それまでにネタバレ持ってくる人ってどこで読めてるんだ？ エルディア帝国が増長して他国侵略しまくってた時のイメージ図じゃね？ >>944乙
最終巻の内容が始まるのかな
どういう最後でもいいけど、できれば、エレン達が自由になれたエンドにしてほしい >>928
巨人科学の成果を込めてアルミンェを邪鬼の巨人にする もう解答段階に入っているから、マーレ編が終わったら最終章じゃないかな。
これ以上先はエレンもライナーもジークも寿命がもたなくなる。 23巻表紙はライナーとジークかな
次点でファルコとガビとウドとゾフィア
壁内のキャラが表紙飾ったらおかしい 寿命もたない言ってもまだ1年あるからな いくらでも書きようはあるだろう
まあそろそろ終わりだろうってのは否定せんが
マーレ編は一応主人公はファルコだろうしファルコは載せてくるとは思うけど 3か月描くのに20巻くらい使ってるんだから
1年ありゃまだまだ描けるだろ パラディ壁内は真王家以外の貴族、支配者層はユミルの民じゃなかったんだっけ？
マーレも皇帝だか王だか知らんが、実はTOP中のTOPはユミルの民で、9つ目の知性巨人持ちじゃねーの？ >>980
壁内外を問わず世界から忌み嫌われ孤立したエルディア人というのがミソだからそれはないと思う そういえばその貴族達って何人なんだろう
エンディングで追い詰められてるのがその人種とか？ 壁内では圧倒的多数なんだから内外問わず嫌われたというのはおかしいだろ 王家がマーレにいるならもうちょっとジークの能力から身バレしたりとか
王家による能力が巨人学会で掘り下げられてそうだとおもうんだが
けど未だ出ない7体目が、戦士枠での巨人のカウンターとしての能力があるほどのもんなら
やっぱ王家由来かもとおもったりもするが >>983
世界とは壁内から見た壁外全てのこと、敵は世界であってマーレ一国じゃないというのが重要
世界はパラディのエルディア人もマーレの収容区のエルディア人も等しく嫌ってる
マーレだけはまだエルディア人に利用価値を見出してるから即駆除することはないが >>971
アニメに先立って終わらんだろうし来年冬くらいまでは続くんじゃないかな
あんま早足で完結急ぐのも嫌 >>984
マーレの国家元首の正体は案外エルディア人だったりしてw 楽しみすぎて禁断症状が出そうだ
こんなにワクワクするのはデスノート以来 >>981
それも情報操作でさ
マーレがエルディアの内紛のどさくさに巨人の力を奪って権力奪取したって話がそもそも嘘くさい
つか無理じゃね？どうやってやったのか？
巨人化出来ないマーレ人が、そんな7体もどうやって奪取したのか？自分たちでは扱えない力なのに
エルディアでは知性持ちの派閥間での争いはあったんだろうけど、その一派にとって最大の敵はマーレじゃなく同じ知性巨人の一派だろうから、
マーレと手を結んで始祖と進撃以外の知性持ち一派を撲滅して、マーレ国樹立
自分は身分を隠してマーレの最高指導者的立場におさまって、それを知るのはマーレ人では一部特権階級のみ（壁内の一部貴族みたいな立ち位置）
みたいな？ そもそもシソパワーでコントロールできるのに内紛なんか起こりようがないじゃないか 進撃の世界の裏っ側では俺たちみたいにクーラーで涼みながら
ネットでエルディアマーレや壁の情勢の事語ってる奴等がいるのかな >>990
よくあるパターンだと、やっぱり反逆の理由は「愛」だよ
愛しちゃいかん国の人を愛しちゃったんで裏切り者の名を受けてすべてを捨てて戦う男とかのやつ >>993
オイオイオイオイ待て待て
もしかしてマーレはハニトラ上手か？
エロいお姉さん7人投入で7体ゲットなら前日譚読みた過ぎるぞ >>990
7体管理してるのに、残りの1体の巨人が出てこないのは、指導者の家系が管理してるからか。 >>990
確かにマーレ単独で巨人を7体も奪えないよね
そもそも情報だってそんなに手に入れられるわけない
やはりエルディア人の、しかも中枢の人の内通者がいる、もしくはマーレの中心がエルディア人かもな
しかしそこまでできるのに何で始祖の巨人1つでさえ奪えないのか
将棋で言えば相手の飛車角両方取ったのに
今は逆に取り返されちゃったようなもん
なぜ4つ持ってる時にもっとちゃんと攻めなかったのか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4日 7時間 59分 20秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
