【諫山創】進撃の巨人Part462【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人の公式サイト
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◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 249体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1496614213/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part2 （アニメ放映済の話より先の話題はここ）
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1494387718/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part461【別冊マガジン】 [無断転載禁止]c2ch.net
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※前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part459【別冊マガジン】 [無断転載禁止]c2ch.net [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1496328833/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured マーレ人の策略で
エルディア人同士で殺しあう
間抜けなエルディア人という構図は
今も100年前の巨人大戦も
変わらないな
馬鹿なエルディア人 ベルトルトの内心ライナーのこと下に見てそう感ヤバいな
ここからどうやってあの腰巾着野郎になったんだ マーレ派巨人で自省的になれるのがライナーとジークくらいか
ファルコは戦闘を否定的に捉えてるみたいだし、ライナーに近いのかもしれない >>1乙です
ライナーって得意科目が無かっただけで平均的に強いってことかもしれないよね
あと努力で強くなっていった >>23
全然下に見てるように見えなかったけどな？ マーレの事だから次の戦争でかならず負傷兵を巨人爆弾で使うはず
それが負傷兵エレンの狙いでジークの脊椎液を手に入れるチャンス
ヨロイブラウンの脊椎液を使って硬化能力得たんだし次はジークの叫びの力を手に入れる任務 ライナーの理由は分かったけどベルトルさんの事情はやらないのかな
焦点が散らばるからやらないか >>27
食うならまだしもそんな非確定要素の高い事しないだろ ファルコの価値観(憎悪の連環の終結)
がこれから重要になるんだろうとは思う
あとコロス...じゃないコスロさんは間違いなく殺されるな
ナナバさんレベルの死亡フラグネーム ジークの叫びは巨人の能力でなく王族の血のなせる技だぞ
脊髄手に入れたところでどうにもならん >>28
壁の中とマーレ両方知ってるのライナーだけだから
これから葛藤とそれぞれの正義のぶつかり合いと決着に関しての重要人物なんだろ >>27
そういえば知性巨人であるエレンが「ヨロイ」って書かれた液を噛み砕いて摂取したら
硬化を得てたよね
「知性が他巨人の液を摂取したら特殊能力を得ることが出来る」って
マーレ側知ってるのかな。アニ女型が部分硬化してたのもそれのおかげかな？
マーレの6人、みんなでお互い摂取し合ってみんな複数の能力もってたりしてね
でもそこまで便利じゃないか。他の液摂取したら上書きされたりとかあるか。 前スレの頭悪い人間同士の言い争いは酷かったな
現状で結論が出るわけがないんだから、自説を披露してアイディアを提供するに留めておくならともかく、
他人の説を必死に攻撃しても今は水掛け論にしかならないというのが、頭悪い人間は理解出来ない なら頭のいい俺が１つ頭のいい発言をしてやるよ
ヒストリアの搾乳液を摂取すれば王族じゃなくても座標を発動出来るようになるから
エレンはヒストリアを妊娠させて搾乳液を摂取する展開になるよ ドベだったライナーがなぜ鎧の巨人に選ばれたか予想
１．努力でドベから抜け出した
２．忠誠心を高く評価された
３．（隠していたが）父がマーレ人という点で純粋エル人よりも信用できると判断された
４．ポルコを蹴落とす作戦が成功した（嘘の密告など）
５．兄であるマルセルがポルコを守ろうとして画策して巨人にさせなかった
６．その他
４以外かな クリスタは巨人じゃないから無理
発動条件は巨人で王族の血
摂取すれば常に力を使えるようになる どんなに頑張ってもエレンは寿命で死んじゃうんだから
それまでにヒストリアが誰かとの間に子供を作って
その子にエレンを食べさせて始祖（ついでに進撃も）を引き継がせるしかないよね
王族に始祖が再び戻るわけだ >>39
グリシャ「フリーダ喰ったけど始祖の力使えなかったぞ」
イサヤマン「摂取と書いたがアレは誤植だ」 >>42
グリシャが使えなかったのはフリーダが使えなかったのと同じで単なる経験不足じゃねぇの
自分が使うにしてももう寿命は1年も残ってなかったし >>43 そっか、そこに戻っちゃうとヒストリアがどんなに頑張っても駄目か。どもです。
となると……
ヒストリアの子にアルミンを食べさせて
王族（超大型）巨人+人間エレンパンチ（接触） これか。 >>41
だろ？正直こんな発想頭のいい俺じゃないと出来ないと思う >>32
エレンとアルミンも記憶にあるはず、ガリも >>49
分かってて書いただろうけど
それを知ってるとカウントしないでの話ね >>23
消防から中学にあがったら体成長して強くなるやついっぱいいるしライナーは単なる晩成タイプかと
ベルタルトも頼りきってたから >>38
他が単なる早熟タイプであの後成績が伸びなかった可能性は？ >>46
そうなの？要するに
ヒストリアを巨人にしてエレンが食う→意味なし
ヒストリアを巨人にしてエレンが接触→始祖発動
でいいのかな？
エレンとしてはヒストリアを無垢の巨人にするのも、ヒストリアにアルミン食わせて知性巨人にするのも嫌だから黙ってるってことかな >>52
それもありますね。壁の中でどんどんリーダーになってたし、
「意識を全身に移す」とか巨人の操縦方法もどんどん上達していきましたし。 エルディアがマーレ本気で攻めるなら、非情なことしかできないんだよな。
ただそれをすると作品的な魅力はなくなるから、潜入から段取り踏んでくうちに葛藤してくんだろうけど。
狙いはライナーかな 他の二人は怪しまれないよう手を抜いてたのにライナーだけガチったんじゃね 手抜く必要はないだろ 当初は憲兵入るのが目的だしトップ10からもれたらあかん
てか2位～4位て時点で >>53
アルミン喰わせるくらいなら敵のアニを喰わせるのが妥当だと思う
まあ、結晶どうにかするのと巨人化注射器手に入れないとダメだけど >>38
2の忠誠心かなと思う
鎧は文字通り他の巨人やマーレ軍の鎧としての働きが求められるのでポッコは勿論のこと他の候補達よりも(鎧に限定するなら)向いている気がする
巨人って継承者は優秀であるに越したことはないんだろうけど巨人自身の性能や血筋に影響される要素の方が大きいっぽいし、
同じエルディア人や世界中を相手に戦わせるならマーレ的には忠誠心(洗脳の完成度)の高さってかなり重要なのでは >>38
3に近いけど、父親が戦士の選考に口出せる立場のマーレ人だったとか
>>56
ドベのコンプレックスから抜け出したくてちょっと本気出してしまったライナーと普通に手を抜いたベルアニという可能性も >>38
潜入作戦で１番大事なのはマーレへの忠誠心だからじゃね
ドベでも選抜メンバーだから最低水準はあるだろうしマーレが忠誠心を買ってライナーを選んだのは潜入作戦ありきでって可能性もあるし 他人のことばかり考えてる奴を殺したのか
中途半端なクソ野郎であることが大人になってから吉と出る展開になるのかと思ったけど、無さそうだな >>56
技術や座学以外に連携や連帯性や指揮とかその辺が採点されるのであれば兵士ライナーは二人より上に行くんじゃん てかミカサいなかったら3位まで独占だったからな
あいつら内心ミカサのことなんだこいつと思ってそうｗ 王族って赤子ガチャじゃなくて一族で始祖の巨人を継承してたっぽいけど
昔はどうやって継承してたんだろう
人間の状態で生で食って無知性化→知性化って連続でなってたのかね アニメED見る限りだと最初は人間の肉食ってたみたいだな（エグい）
その後は知らないが時代が流れるに連れて巨人化して食うってやり方が生まれたのかもしれん >>54
> >>52
> それもありますね。壁の中でどんどんリーダーになってたし、
リーダーだからこそ、雷槍のあとにコニーサシャジャンボの動揺もあったしね。
タルトさんは泣いてもらえないし、喜ばれてたし。
でもマーレとフリッツ王国、ひいては世界との関係構築のビジョンも何もみえないな
前近代的な国家と一方は近代化 ライナーやアニがエレンを連れ去ったときにエレンを噛み砕いて進撃＆始祖を吸収してたら戦士組的には丸く収まったのだろうか 始祖ってマーレは誰に継承させる気だったんだろう ジークが巨人になれるから
むしろ他の人に継承させてお手手繋いで発動が一番よさそうだが >>68
ほんとだ
複数人で食ってるからユミルフリッツかな？ マルセルの顎巨人は取り戻せたが超大型結局奪われたしな >>73
食われてるのがユミルで食ってる（食わされてる）女の子3人がマリア ローゼ シーナというのが今の説の主流だな一応 マーレも王家確保してるんだろう
そいつらに9つ目を任せてるとか だから出勤できない てかどうやって巨人6つもあいつらは確保できたんだろうな
てか継承するの6つってことはやっぱまだ出てきてない一つは保有できてるか不明だな 壁内人類がまさかワイヤーとカッターナイフで巨人倒してると知った時はライナーたちも度肝抜かれただろうな
そんなテクノロジーあるのにわざわざ人間が直接切り取りにいくのかよ！みたいな >>70
その方法もなくはないが
エレンを食って捕獲してマーレに戻ったら余命あっても殺されるから
できるだけ生け捕りで捕獲したかったでしょうよ 対人戦だと立体起動どうなんだろうな マーレは機関銃持ってるし
狙い定めにくいから接近戦なら脅威だろうけど 巨人シフターが鎧ブラウンでドーピングすると硬化できるようになるわけじゃん
すると巨人シフターがジークジュースでドーピングするとどうなるかな >>80
壁内も対人用の立体起動を進化させてるかと
ケニーたちと違い連射できるとか >>59
エルディア人は巨人の脊髄液を注射されると巨人化するって
グロスが言ってるグリシャの記憶をエレンが思い出してるから
ハンジが早速試して巨人化注射は確保済みでしょ >>83
ケニーたちの武装は今考えるとお粗末すぎだね
二発打ったら装填とか >>82
王家の人間が行方不明だから、食われて殺されるはないな
目的が微妙に不明なジークが独断で食うかも知れん 外伝読んでたら50mの炉とか出てきて「この作者アホなのか？」と思ったりしたけど
よく考えたら立体機動の時点でオーパーツだった >>83
3発以上連射可のオートマ散弾銃は先矢を撃った時に出たガスを利用して次弾を装填する
だから火薬量が少ない弾だとガスが充分に発生せず回転不良を起こすわけ
そういう機能を成り立たせる機関部には当然長さがいる
よって短銃のままだと連射はできない 散弾の場合はな
2発までの連射ならダブルバレルにすりゃ短銃でもいけるが重くなって立体機動向きじゃなくなる エレンみたいに1人で複数の巨人の力を継承すると継承者の人数が減って戦力として扱いにくくなるし
もう1回巨人の力を分裂させようと思ったら誰にも継承させずに継承者を殺して赤子ガチャしなきゃならないからな
まぁ結果的には始祖奪還失敗してるし始祖・進撃・鎧or超大型or女型がダブるとしてもエレン噛み殺した方がよかったけど >>80
かつてエスパー伊東がやったように、推進剤入りのガスボンベを数本背負ってた時間であれば空を飛べるようになっているとか。
いや、やっぱり美しくないな。
立体機動装置はワイヤーを使ってこそ輝くか。 クルーガーの人を愛さないと同じことを繰り返すだけだって
セリフの意味は結婚して子供いないと意味がわからないセリフ >>92
ってことは作者は結構大きな子供がいるの？ >>92
そんなことはないんじゃない
「誰でもいいから」愛せってことで例としてわかりやすかったのが結婚で
家族愛にとどまらない人類愛みたいなものを言いたかったんじゃないのかな >>92
独身だからって人を愛さないということにはならないでしょ >>80
機銃は重いけど短機関銃が出現してる技術レベルだから立体起動なんかただの的だろ >>33
どっかでみたが複数の巨人の能力を持てるのは進撃だけとかなんとか マルセル＝体力
ピークちゃん＝頭脳
アニ＝格闘術
ベルトルト＝射撃
ライナー＝忠誠心
ポルコ＝煽り
ジーク＝全部
ポルコだけ戦士から弾かれるのも納得ですわ マーレの「戦士」の定義が今一よくわからんな
戦士隊ってのはエルディア人800人なんだろ？
戦士なのは巨人持ちだけなんかな？
残りの一般兵は名誉マーレ人になれないのだとしたら、何をエサに戦ってるんだろう？ なるほど
じゃああの時ジジイがエレンをバリバリ食ってたら
ジジイが進撃のジジイになってたということか！ >>102
復権活動やってたような絶対権力と戦う義侠ジジイだったからな >>100
エレンに殺されてほんとよかったと思うわ >>99
少なくともマーレに協力することで自身や親族が迫害されないメリットがあるだろ
>>103
始祖持ってるから
マーレに狙われるジジイになるかもな
ミカサが助けに行かない版の巨人 >>92
逆にさ、結婚してても愛のない家族はあるよな？ ４年間のパラディ側の発展の過程って多分これからも描かれないんだろうな
マーレ側からの視点で結果しか描かれなさそう
回想とかで見れたらいいけど話としてはグダりそうだからなぁ ライ「これ以上身長を縮めるのは嫌か？」
兄「よく喋るな、豚野郎・・・」 >>105
それは名誉マーレ人だろ
何のための色違いの腕章よ？
腕章が一般人と同じなら一般人の扱いしかされないだろ ピークは5年前とはいえ104期ほぼ全員の顔知ってる
潜入作戦もこれが原因で失敗しそうだな >>78
柔軟・軽量で切れにくい素材によるワイヤー
水晶化した皮膚でなければ折れずにバッサバッサと切れる刀
冶金学や職人は相当なレベルに達してるぜ、パラディ島内は。
資源は豊富なので科学技術が伴うと軍事大国になりそうだ。
史実の世界大戦みたいに国民皆兵になるとおぞましいことになるけど。 >>113
ピークたん有能すぎて先に仕留めないとやばいな
だがマーレ戦士には密告するだけでマーレ軍が自動始末してくれるという超簡単な攻略法が >>112
少なくとも親族が爆弾や兵器として投入されるこたなかろう >>114
そういえば設定にあった工業都市はどうなってんのかね 輪投げの要領で巨人の首に輪をかけて、それを立体機動装置で巻き取れば首チョンパできるじゃん
接近してカッターで切るよかよほど安全で確実やろ >>115
あれだけ文明が発展してればカウンセラーも精神科医はもういるだろうな >>121
そういう意味だとリベラル系の団体も普通にいると思うんだけどね ブレードはたしか島固有の金属含め色んな金属混ぜてんだろ >>121
いるかもしれんけど、そんなこと言ったらもう戦士不適格として強制的に継承させられそうだけどな。 >>118
それらが発展していることになってもおかしくないのでは。
ヒストリア朝だったら予算と人員を惜しみなくつけるだろうね。 >>126
立体機動のガスボンベはそうじゃなかったけ？ ヒストリアってどの程度お飾りなんだろ
王朝の財産とか実際は全部兵団が管理してんのか？ >>122
被差別民族への政策によるものとはいえ、非エルディア人でも反マーレ政府な活動をする団体には弾圧しそうな気がする、 パラディ側の４年間にやっておく事
損失の大きい兵団の募集育成再編成
何よりも失地回復という目に見える戦果というのが大きいし、それに伴う利益を考慮する貴族、商人の金銭的保証は可能
ほとんどが実戦経験の乏しい新兵になってしまうが、砲術専科みたいに専門化するのも一つの方法だ
人材の活用の点からも兵団の再編成が必要かも
憲兵団→ウォールマリア内側の治安維持と兵站確保、団長ナイル
駐屯兵団→パラディ島の全体の防衛 団長リコ
調査兵団→港湾の防衛と反攻作戦の立案と実行 団長ハンジ
とりあえず獣の巨人の投擲を防ぐための遮蔽物は十分設置しとくべきだな >>127
駆逐艦幾つか拿捕してるだろうし
種子島の鉄砲状態でコピーは作りまくってると思うぞ
元々技術レベル低いんじゃなく、意図的に公開しないで
王家周辺で独占してたっぽいし、コピーどころか気持ち悪いキメラ兵器も作ってそう >>126
黑金竹の茎がガスボンベ、葉の繊維がワイヤー、抽出した金属がブレードと外伝に載ってたぞ 壁内陣営の技術力は立体起動装置とかいうオーパーツ作れるくらいぶっ飛んでるからな >>126
いや、冗談じゃなくて、マジで「黒金竹」っていう
「なんかよくわからんけど金属を地中から吸って？鉱物みたいに硬く成長する竹」があるんだよ
最初は普通の竹と同様に植物なんだけど生育と同時に鋼鉄のようになる
で、ボンベはコレの節と節の間を竹筒にして利用
ワイヤーは葉っぱの部分を繊維状にして編んだモノ
刃はどうにかして板状に加工したモノ
ちなみにパラディ壁内の通貨としても利用されてる→鋼貨 マーレはパラディの黒金竹が吸ってる金属資源を求めてるのかぁ やはりパラディ島は宇宙人の先進テクノロジーが移植された土地で、
今でもその残滓が遺されているな
大地の悪魔は宇宙人だ パラディ島は最後はお散歩巨人が解放されて海に沈んでend てか、公式外伝でいいから
アニとアルミンがいつからお互いに好意を抱いたのか
書いて欲しい。
無理かな? しかし、これからどういう展開になるんだろ
てっきりマーレ編が少し続いたところで超大型が突然登場してマーレが攻められるとか予想してた
あるとしたら単行本最後の今月かなと思ってたが来月から壁内に戻りそうだしな ところでベルトルトの死はマーレ内ではどういう扱いなのかな
周辺国に対してマーレの軍事力低下ってことになるから、大きく報道しないのは仕方ないにしても
家族には名誉の戦死で勲章ものだったりするんだろうか
ライナー他戦士候補達のスルーっぷりは一体何って感じ
もうちょっと思い出してやれよライナー
作戦に失敗した大馬鹿野郎で一族も日陰者ってことだとちょっと可哀想だな >>139
カプ厨来るスレ間違えてんぞ 妄想やら同人の話はNG 逆腕章が誰でもさすがにこのままパラディに視点戻らずに終わりはしないよな。 >>140
その展開はキリの良い100話でやると予想してる >>143
エレンじゃなくても普通に重要キャラだろうなあの負傷兵 ここまで何度も出してるのだから あの負傷兵はエレンじゃなくて髪を黒くしたアルミンだな
大声で爆発音みたいな音たてて傷病兵を驚かして笑ってた奴がいたが
大声に驚いたときの顔がアルミンぽい >>142
だよな。NGだよね。
>>145
すまんの。 おまいら、フォローさんくす。
冗談ではなく竹なのを了解した。
現実世界の竹とは大違いなのね。 >>100
飲み込まずに
噛み砕けば良かったのにね
ジジイ惜しかったな >>139
いや、恋愛感情は互いに持ってなかったんじゃないか？ 子育てを自分の夢や理想の
敗者復活戦にしてしまう親がいるが、
復権派時代のグリシャといい
マーレのエルディア人は
この傾向が強いな エレンゲリオンと猿（ジーク）って結局直接戦ってないけど
もし対決あって取っ組み合いになったらその時点で始祖発動できるよなエレン
まあそういう事情があるから戦わせなかったのだろうけど >>129
養護施設が潤沢に運営できる程度にお飾りと考えるのが妥当かな それからマーレの戦士ライナーは
壁内のクリスタに恋して、
故郷に連れ帰りたいとすら
一時考えてたけど、
無意識のうちにマーレ人の父親と
エルディア人の母親の関係が
影響してたのかな？ 進撃で恋愛が描かれてるのは下かねぇ。
未婚者限定で。
ミカサ➡︎エレン (恋愛感情だけというよりというより兄弟に関する情が混じっている)
ジャン➡︎ミカサ (既に恋愛感情より同期兵士としての人間関係が上回っているっぽい)
訓練兵団時代のバカ夫婦
ペトラ➡︎リヴァイ？ (恋愛感情というよりカリスマ上司に対する憧れか？)
ライナー➡︎ヒストリア (4年間で色々見えて来ているであろうライナーが4年前抱いていた片思いを今はどうしているのか？) >>137
そういやエイリアンvsプレデターだと
ピラミッド時代、プレデターは人間に神と崇められてたな >>152
その可能性もありますよね。
しかし、早く壁側に戻って
アニをどうにかしてほしい。 >>156
それだってリヴァイの口添えでできたことだし >>158
あんな姑いたらヒストリアでなくても裸足で逃げだすからライナーは結婚あきらめるべき >>114
> 冶金学や職人は相当なレベルに達してるぜ、パラディ島内は。
なんかドリフターズ思い出した >>158
ヒストリア→エレンもある
偽りを演じる自分の苦悩をわかってくれたユミルと共に、
本当のダメな自分を褒めてくれたエレンに対しても特別な感情を抱いていると思う 自分をいらない子だと思っている
ライナーのところに来てそんな事ないよって
言ってくれるんだよきっと >>165
息子を誑かす悪魔めえ！ってあの母親に殺されかねない お飾りだけど一応女王だしヒストリアって結婚の自由とかももう無さそうだね。 本人はずっと独身のまま孤児院の院長やっていきたそうだけど
血筋を残していかんとならないから大変だろうね
あと壁内にもエレン、アルミン（とアニもか）といった巨人を
どう継承していくかの管理組織が出来上がって
誰が継承するか候補生の選抜が行われてたりしてね >>165
ユミルと同じことやるのか…
女神二人に救われるとか、あのメンヘラめ… そういやあのおかんいるのによくクリスタは必ず救い出すとか言えたなゴリラ ジェイソン・ボーヒーズのママに匹敵するライナー母のやばさ ヒストリアは政治的にはお飾りでも実権が全くないわけじゃない
会議の席でも中心にいたし公表するかどうかの決定はヒストリアが下したしな
天皇陛下よりはまだ発言権あるでしょ >>171
あの母親からすれば悪魔の親玉そのものだからな マルコ、ライナーに殺されたのはポルコに名前が似てたから説 >>169
公にやってるかどうかはわからんけど、最長13年しか生きられない以上、その次を考えざるを得ないよな。
でも、巨人をこの世からなくすには、誰か1人がすべての巨人の能力を手に入れた後に人工冬眠みたいなことして他の奴が継承できないようにしないとダメなんだよな。 ヒストリアはライナーに連れていかれたら産む機械にされたのかね >>177
ライナーがそれだけは勘弁してくださいと言ったとしても無理だろうね。
マーレが許すわけがない。 >>176
その人工冬眠をやってみせたのがアニな分けで
ライナー達の話を聞くかぎり
アニにそんな能力があるとは把握してない感じするね。
それを聞き出すためにも
アニの親父さんを拉致してくるしかないとオレは思ってる。 >>176 そっか
エレン（か誰か）が9つ全部(もしくは大多数）の巨人を手に入れて
そのまま超結晶化してアニのようにずっと固まり続ける、
いやエレンは無いか 自由に動き回りたい進撃の真逆だもんね結晶化は >>141
マーレ側はアニとベルトルトの死は確認できてないし４年経過しても戻って来てない
調査船を拿捕されて戻る手段はないけど
なので寝返った可能性もあるとして家族を処刑してるかもしれん
それかエルディア人の戦意高揚のために悪魔どもに殺された敵を撃てと教育してるかもしれん >>177
産む機械は王族と判明したらそうなってただろうなー
ばれなかった場合
よくて収容区でマーレに差別されながら貧しい生活、
ばれた場合、最悪は巨人爆弾か、子作りだろ
というかエレンが「私は……」といったとき「私はって言った？」と言ったり
唐突に立ち上がったエレンを見つめていたり
「楽園送りにされた俺たちの同胞だ」のコマもエレン気にしてたり
アルミンうすうす感づいてるんじゃね？そのうちヒストリア巨人化した場合の座標発動について考察しそう ヒストリア=壁教の重要人物としか知らんかったっぽいから 会議の席でも中心にいたし＞＞
それは別に実権あることは関係ないぞ。
席順でいったら国会で天皇陛下は中心で立派な椅子に着座されとる
それにくらべたらザックレーとかと横並びは今までの影武者王と比べると低い扱いだぞ 一応ライナーは妻にするつもりだったろうし、そうなれば名誉マーレ人だろ
一応 >>53
エレンがヒストリアを抱っこした状態でエレンゲリオンに乗れば始祖発動で
壁の巨人使って世界制覇 >>185
まあ、君臨すれども統治せずって感じなんだろ。
全く発言力がないとは言わんが、急に王として内政やれと言われてもできんだろうし。 >>186
おかんをどうやって説得するんだよ
下手したら狂ってライナーごと刺殺しかねんぞ ベルトルト「（クリスタ連れて行くのは良いけど、ライナーって
クリスタを見るたびに兵士スイッチ入っちゃうんじゃないだろうか）」って
心配してたかも
まあでもマーレまで帰ればさすがにそれはないか >>186
島から連れて来た人間をマーレがそんな風に扱うとは思わんけどね。
下手に外部の人間と触れさせると、あれっ？島の人間って悪魔じゃないの？俺たちと同じなの？とか思われかねないし。 ライナーがドベでベルトルさんが射撃得意って描写について色々レスがあるけど俺の解釈だと
マーレ兵としての訓練より壁内の訓練兵団があの二人には合っていた、もしくは優れていたんじゃないかと
ベルトルさんが腰巾着やってたのは主体性の無さや自信の無さ、本番で実力発揮できないタイプだからだと思う
キースも潜在能力が高いと評していたし覚醒してミカサと張り合う体術は射撃の腕とは一切関係ないからね
ライナーは平均的に優れているけどどの分野でも一位になれないタイプだｗ アニはどうなんのかなぁ
エレンが座標使う為に王家巨人化は今後必ず来ると思うけどジークが仲間になるのかヒストリアを巨人化するのか
ジークは寿命ほとんど残ってないしヒストリアを巨人化させるなら9つの巨人を継承させるだろうし
パラディ島民が継承させられそうな9つの巨人ってアニしか残ってないしやっぱ食われるのかな ポルコがライナーに強く当たってたのも
自分もどの分野でも1位になれないドベ2だったからなんだろうな
しかも忠誠心じゃ負けてると言えるし >>191
誰とも接触させてもらえず幽閉されながらの生活だろうな
よくよく考えてクリスタがマーレ収容区で生活したら
マーレのエルディア人が「あれ？こいつ悪魔じゃなくね？同胞じゃね？天使じゃね？」
ってなって「マーレの歴史は嘘だったんだ！！」→「うおおおおお！！」
って復権派が勢いづくよな……
人ひとり戸籍やらなにやら改ざんさせて潜り込ませても
壁内で育った記憶は変えられないもんなぁ 壁内の銃は古すぎて射撃うまくても意味ない
長所活かせないベル パソコンや電卓が得意なのに就職したら「え、ここそろばんしかないの？」と
愕然とした感じのベルトルさん >>196
マーレの艦隊潰した際に捕虜も確保してるだろうからマーレの技術を取り込んでるんだろうな。
ただ、他の国と比較するとマーレの技術も遅れてるんだけど。
仮にマーレを倒しても他国の兵器に対抗できない可能性が高い。
局所では巨人の力でどうにかなるかもしれんけど、1番硬いと思われるヨロイの巨人でも砲撃を一撃喰らえば終わりな訳で、マーレをどうにかしても明るい未来は見えない。
これをどうやって収束させるのかが見ものではあるけど。 >>197
都会育ちのエリートボーイがコンビニどころか自販機すらない
大自然満載の農村に放り込まれた感じだねｗ
ライナーに至っては、なまじ射撃もテストもないどころか
自分よりどんくさい普通の人のなかで2年働いたら
逆にのびのび自信がついて、さらに変な母親より
近所の他人のオバちゃん方が親切で癒やしの
生活だったんじゃないかと
あの2人、苦労している割には擦れていないから
対人環境は悪くは無かったと思う >>200
「（コイツ、ドベだったくせに……後で覚えてろよ）」的なｗ 自由を求めた物語なんだから、マーレ自体は撃退するなりでエルディア人は解放されるで終わりでないかな。
今後は世界そのものでエルディア人相手に火種がくすぶりいつ戦争か起こってもおかしくない、それが自由を求めた結果のビターエンド。 >>168
そうでした。
ベルナルド➡︎アニ
多分片思い。アニは恋愛感情そのものがなさそう。 >>200
ライナー勝手に死んだことにして殺すレベル >>201
自然あふれる中で巨人と言う兵器を憎んで戦い続けている壁内人を見てると
同じ人間を悪魔だと教えられて憎んできた自分たちが何とも言えなくなってくるだろうなぁ つーてもトロストではアニもどうするライナー？って判断求めてたし、普通にマルセル亡き後、訓練兵の過程を経て、ライナーは三人組のリーダー格になってたんだろうさ >>198
マーレに勝つってことは九つの巨人を所持するってことだからそうやすやすと攻め込まれないでしょ
その間に技術を向上させればよい >>209
マーレとの戦いがすぐ終われば良いけど、何年もかかったら爆撃機を他国が実用化して巨人でもどうにならんって状態になるぞ。 進撃の巨人って自由なイメージあるからコツつかめば羽根くらい生えてくるんじゃないだろうか
どこかデビルマンっぽいし 何年もかかったらそれはそれで、壁内の技術も相当向上しそうな気はするけどな
戦争ってそういうもんだし パラディはクーデター後一気に文明発達が進んだろうからさらに強力な兵器を持ってる可能性もあるね >>200
この野郎・・・。
こっち来てから精神が不安定なだけじゃなくふざけたことを言うようになりやがって・・・。
しかもか弱い乙女に何を言いやがる。
というアニの心の声 ライナーの母ちゃんどうしてもメンヘラってことにしたいやつおるな
本人は面白いつもりで言ってるか知らんけどそれだとあまりにもシングルマザーに対する偏見が露骨過ぎてちょっと胸糞やぞ >>92
どういう意味か分かりにくかった
同胞に同一化してこなかったから失敗してきたってことかね >>206
やめて！切なくなるじゃんよ
内向的どころかやんちゃ坊主っぽい、
やる気も自主性もしっかりあったベルトルト少年が
色々知って部屋のすみで大きな体を抱え込んで
体育座りするようになったんだろうな
寝ている時は元通りだったかも知れんがｗ >>211
大地の悪魔との契約だから、流石に空飛ぶのはないだろう。
今のアニメのオープニングでクジラが獣の巨人と一緒に動いてるシーンがあるけど、潜水艦みたいな巨人はあるかもね。
3メートル級巨人レベルならハングライダー的な物で飛ぶってのはありかもしれんけど、それなら別に巨人である理由は無いし。 >>215
今現在の描写見るにライナー母はただの一般的な洗脳されたエルディア人だよな…
ライナーをこの年になるまで育ててるのはすごいと思うぞ
昔の恋人に似てきてるだろうに しかし進撃一期アニメ見てたんだけどエレン班がほぼ全滅した責任がエレンにあるように改変されててクソワロタ
原作では単にみんな巨人にやられただけなのにアニメだとエレンのせいでみんな巻き込まれて死んだみたいになってんじゃねえか
監督何を考えてこんな意味不明な改変したんだ？ >>200
高校デビュー的な奴にこんな態度とられたらそらきれますわ >>215
家中で腕章してるのメンヘライナーママしかおらんのたよ １００パーないと思うけど
エレンがファルコ捕まえて
ファルコを巨人化にして、ライナーの事を食わせる
とかはないよな? >>217 マーレ回想編のどこかでベルトルさん寝相ネタ出てきそうだよねｗ
>>218 その大地の悪魔からさえも自由になれるみたいなやんちゃっぽさが
ありそうなんだよね でもさすがに無いか。せいぜい「跳ぶ」くらいかな。 自分もライナーがマーレ人とのハーフっていうのはいまいちピンときてない
それよりもライ父がマーレ人というのがライ父のついたウソ、もしくは、ライ母の虚言・妄言であって
ライナーが真実を知りながらも、ただ母親を思ってマーレ人になることを選んだのだとしたら泣けるじゃないか >>215
いや普通のシングルマザーじゃああはならないと思ってるからライナーの母ちゃんメンヘラって言ってるんだろ >>223
息子が体張って命削って得た名誉マーレー人の腕章なら
常に身に付けたい母の気持ちはわかるが
ライナーママンはちょっと違う感じするんだよね。 >>228
漫画での描き方がなんかちょっと精神的におかしいんじゃっていう印象はあるね。
洗脳が効果的に効いてるっていうのもあるかもしれんけど、今回の描かれ方だとちょっとおかしいと思うのは仕方ない気がする。 >>216
自分もわからなかったんだけど過去レスで
独身の時は世界で戦争が起きてようが自分に関係なかったり自分と周りの人が助かればそれでいいやって
思ってたけど
子供ができてから子供やその子孫は自分が氏んだあとも生き続けていくから
世界がずっと平和であってほしいと思うようになったってレスがあって
人を愛さないと同じことを繰り返すだけだって意味が何となくわかった
子供いなくても他人を思いやれる人もいるけどそうでない人もたくさんいて
そういう人は自分に家族ができて初めてわかるんだなって ライナーが精神的に不安定だったから
「もしかして母親譲りなのか？」っていうバイアスかかっちゃうところもあるよね >>230
自分とその周囲だけで完結するような考え方をしなくなるわけか >>137
大地の悪魔はアザゼルなんじゃないか？
初代ユミルは実質アリス >>230
グリシャには既に結婚して子供もいたんだが… ライナー ベルべトが一番最初の攻撃で、ウォールマリアだけ壊して
内地の別の壁を壊さなかった理由って何？マーレからしたら壁の中の
エルディア人を全滅させたいはずでは？ >>220
一段過酷な状況下で「何かに酔っ払わないとやってられない」人間の一人だね
唯一の心の拠り所が幸せな未来を夢見ることなら結構なことだと思う
他の弱い者に当たり散らしたりライナーを虐待しなかっただけでも表彰もんだよ
>>223
小心者の現れでいいやん
壁に耳ありの監視社会で逆に腕章外すことのメリットって何だ？
腕章外して罰せられるくらいならいっそ服に縫い付けとけって発想ぐらい出てきても不思議じゃないと思うんだが >>230
自分も（仮想）敵も、両方死なないで、嫌いなら嫌いなりに、関わり合いにならずに
せいぜい関係なく生きてゆくのが一番良い。
こっちは、それが分かっていても、仮想敵の側では、そういう知恵がない。
たとえば、こないだのパリやロンドンでのテロ。
ロンドン市民は知恵のある側なので、
事件を悲しんで歌った歌がDon't Look Back In Anger（怒りを蒸し返すな）だが、
そんな高尚な祈りや精神は、頭の悪い連中には、まったく届かない。
脳筋（狂信）どもの、逆恨みが増すだけ。 >>229
自分が捨てられて未婚の母になっちゃった負け犬、不名誉を
誰もが羨む息子を産んだ、名誉マーレー人になったって事で
どうにかしようって言う女の浅はかさは感じる
クリスタママンと方向性違うけど母より女優先だと思う
エレン母、ミカサ母、リヴァイ母は少ししか出ていないけど
明確な母性感じる。 >>147
でもってあとで超大型巨人になるのか？
実写版進撃の巨人のクバルを思い出すな。
あと、負傷兵がアルミンでも新キャラでもなく
予想通りエレンだった場合、
シキシマっぽくなるかもしれないな
マーレ編主人公ファルコに対して
「敵は巨人(の王と臣下)でなく政府だ」
みたいな 町山智浩のダークナイト評の失楽園語りがまんま進撃の巨人じゃんwって思ったら、
普通にブログで「影響受けました」って言ってた。パラディ島を楽園と名付けた理由が分かったわ。
デビルマンも失楽園から影響受けてるみたいだけど、確かに進撃とデビルマンは似てるってよく言われてたね。
最近町山の映画評を色々聴き漁ってると
これ進撃の演出でみたわ！ってことがよくある。諫山は町山大好きなんだっけ >>171
あのときは壁教の重要人としか
わからなかったしな
今じゃ、まさかの親玉だよ 既出の巨人の特色を纏めてみるか
獣：投擲が得意
ちょっとでかい
喋れる
接近戦苦手？（脊髄液の能力はジークのみなので加えない）
鎧：体表が常に硬貨している甲殻類のような形態なのでスピードよりパワー型
殺しても死なない
多分だが脊髄液を他巨人能力者に接種させることによって高質化能力を附与することができる
始祖：無垢の巨人を操れる
応用で壁作ったりもできる
エルディア人の記憶改竄ができる
肉弾戦苦手？
女型：スタイリッシュ
中身の人の能力に依存する部分があるが格闘向き
燃費が良い（調査兵団と戦いながら走って捕まって最巨人化してリヴァイ班全滅させてもエレン巨人倒す余力がある）
叫びで無垢巨人を呼ぶことができる
水晶化できる
車力：女型が比にならない程燃費が良い
四足獣のように俊敏
背中に物資や兵器を載せることができる
喋れる
中身が美人でもおっさんのような顔になる
状況判断に優れてる
顎：木を伝ったりと素早い動きができる猿のような運動能力？
顎を使った攻撃ができる
運が悪いと不細工になる
超大型：変身時に爆発できる
蒸気攻撃できる
でかい代わりに鈍い
燃費が悪い
進撃：イケメン、色々器用、中身の人の能力に依存する部分があるが格闘向き
運が悪いと毛深いおっさんのような外見になる
進撃は他にも能力隠し持ってそう
進撃や女型は原始的な戦いだと優秀だけど重火器持った軍隊と戦うのには適してないな >>243
超巨人はでかいわりに鈍いんじゃなくて、でかいから鈍いんだよ。
あれで機敏な動きだったら勝ち目ねーよ。 >>237
ロンドンの話が出たから便乗するが、
ビール持って逃げてる男の画像拡散したり、スパルタ軍団のコスプレで街中徘徊したりする
ああいう風にユーモアが恐怖に対する武器として有効に機能するのって本当に面白いと思う
ライナーが食事会でお馴染みガチガチの雰囲気に小さいながら風穴を開けようと思い立ったのも、
サシャやコニーのアホさでの思い出し笑いがキッカケになったようにも見える
面白さは政治的善悪の外に有って、それを巧妙に混ぜ込んだ話し方をするから、
周りの大人もライナーの話の腰を折らずに否定も肯定もできずに黙ってるところがまた面白い >>236
いや普通に家の中では外してもいいんだぞ？ >>238
どんだけ女に厳しいんだｗ
ライナーの前で間男とイチャイチャしたわけでもあるまいし >>244
鈍いんじゃなくて距離が長いから鈍く感じるんだよ
腕一つ振り回しても人間の腕の軌道の円周と
超大型の円周何十倍も違うだろ >>244違えｗでかい代わりにって書いたんだよ
確かに俊敏だったら最強だよｗ >>246
「外してもいい」と「外さなければいけない」の違いが解らないのか？ >>245
ああゆうの見ると、英国人て本当にメンタル強いな、と思うね。
オレなら殺意以外の何も感じないだろう。冗談言ってる精神的余裕ない。気が小さいんだな。
イギリスはイギリスでガチガチの階級社会で似非自由社会だと知ってはいるが、
だとしても社会を構成している各員の
身分の貴賤を問わずハートがきれいで筋が通ってるのはほれぼれする。
日本人も、道路工事のおっちゃんから、内閣総理大臣まで、かくありたいもんだ。
（生まれで職業が自動確定する階級社会には反対だけど。）
辛い時に何とか笑おうとする人こそ、もっとも強いんだろうね。 >>200
ライナーこの時から既におかしくなってる感じあるな
決定的になったのはマルコが死んだ時だろうけど
人格障害のきっかけはエレンに兵士を説いた事かもしれん >>251
中東があんな混乱状態になったのは英国がアラブ、ユダヤ、フランスロシアの3勢力に良い顔した結果なのにな。 自分に解決できないから他人に解決させるのは発想の根本においてまちがいで、
それをオレなら「逆恨み」と呼ぶけどね。 >>250
いや家の中で外してても罰せられないんだから、監視社会とか関係なく外すヤツらは外してるんだろって話だが >>252
楽しかったんだろうな
何のために来たのか見失いそうな位に馬鹿な連中と馬鹿やるのが本当に楽しくて
だからこそ地獄だったんだろうな Don't look back in anger作ったオアシスは兄弟で大喧嘩して解散して未だにクソ不仲だけどな
ブリカスのユーモアなんてその程度のもの >>259
まあブリテンのメンタルの強さは他人を陥れる時にも発動するからな >>254
「逆恨み」だと思う に補足
搾取されてるなら別だけど、と留保をつける・・・・・・もう止めるか、すまん。
ちゃんとマンガに関連付けよう・・・
えーと、マーレのエルディア人が
島のエルディア人を「悪魔だ」とまで憎悪させるのは、
どんな巧妙な学習捜査でそうなったんだろうな >>187
ミカサが絶対に許さずその二人に随伴、３人もイクなら私も！とハンジさんも乗り込みそう >>257
マンガ読めばわかることいちいち解説しなくていいから
「外しててもいい」が「付けてるのがおかしい」に転換するのはなぜだ？と俺は問うてる いやシンガシナ襲撃時はエレンは子供
トロスト襲撃時はすでに訓練生
これだけの時間が流れてる >>261
生まれた時から迫害されてて、学校や親からも教え込まれたらそう思うだろ。
韓国人が独島は自分たちの領土だって幼稚園の頃から教育された結果ああなるのと同じ。 >>265
飯食ってるところでわかる範囲内では他の親戚は腕章着けてないのに1人だけなんで外さないんだってのはあるかな。 まあ、ライナーが子供の頃に家で話してる時も腕章してるからそれが習慣化してるだけかもしれん。 今4巻読み返したけど
ベルトルトの
「体動かす～特権階級狙いで兵士を選んだ」
兵士を戦士に変えたらあら不思議
コレ、ベルトルトの戦士候補の動機なんじゃ？
中入ったらメキメキ上に上がれたけど、13年の寿命って知って
やや引いたのかも。
ライナーは帰れなくなった故郷に帰るの後に
「お父さんとお母さんと三人で暮らすんだ」が続きそうだ… >>261
本当に憎悪してるかどうかはわからないな
憎悪する言動がマーレ国内エルディア人の唯一のマナーで他の選択肢を無くせば必然的にそうなるだろう
ちなみに中国で反日デモが盛り上がるのは、中共政府が党政府批判を禁じる代わりに日本批判「のみ」を許可している結果だという見方が大勢だが >>265
いや壁に耳ありの監視社会だから家の中でも腕章外さないって言ってるように思えたから、別に見られても問題ないだろと言っただけだぞ てか、原作が終ってからでいいから
グラセフみたいに、オープンワールドなゲームで出してほしい。
ウォール・マリア奪還後は、マリア内の街をすべて回れるようにしてくれたら
すげー最高かも。 >>267
だよな。
この手の偏向教育ってさあ、権力者の誰かは「たずな」を握っていて、
「オレは偏向教育やってるぜ、うっしっし」と覚えてるうちは、まだマシな状態なんだよな。
実際は、代を経るごとに「これは情報操作の一環でした」と覚えてる者が誰もいなくなるｗ
誇大広告は、意図的なウソになり、意図的なウソは、狂信的な確信へと変化していく。
政治的「憎しみ」は、そういうふうに醸成される傾向があるね。
このマンガは、よく表現されてるよー 俺がライナーだったら、OVAのジャンババアの世俗的な母ちゃん感に泣いてしまうかもしれない >>221
エレンは物語の奴隷でそれゆえ
物語の都合で物分かりが良すぎたり
優等生的面があるから、
ちょっと悩んだり
駄目なところを増やして欲しい。
というようなことを
諫山先生が言ってたからじゃね？ ライナーは、エレンを復讐しか頭にねぇ奴と思ってるなら、座標が最悪の奴の手に渡ったって思うのもわかるな。 >>268
わざわざ外さないってことだろ？付けるのに恐ろしく手間がかかるというわけでもなし
描写だけで読みとれるのは他の人より少し小心で、目一杯解釈しても愛国オバサンって範疇かと
義務なんてなくても国旗や所属団体のシンボルかざす奴そこらへんにおるやろ
仮にメンヘラ認定するなら自分が腕章付けてるのみならず、他の奴に強制したり、家の中のことをチクったりしたそのときにようやくオカシイって解るくらいだと思うが ライナーとママンのつけている腕章は、
他のエルディア人のと違うから、名誉マーレー人仕様だろ。
息子への敬意や感謝の現れでずっとつけていても普通だよ
親ならそうしてもおかしくないけど
ママンにはひと癖ありそうな危うさがあるから
ドキドキが止まらねぇｗ >>279
名誉マーレ人になる前からしてるよ。
ライナーが子供の頃の話の場面でも母親は腕章してる >>225
キャラクターイメージソングシリーズの
ライナー&ベルトルトのやつ、
収録されてるサウンドドラマが
この巻だけ8.5話というべき内容で
そこでベルトルトの寝相について
触れられてたぞ そういやガビとウドってケンカにならんのかな
ウドは巨人が戦争に必要無くなったら俺らヤベーわってわかってるのに、ガビはライナーおかんの思想にどっぷりでパラディ滅ぼせば自分らが善良と認められて幸せになれるって心底信じ切ってる感じだ
ウドの方が絶対的に正しいだけに、言いあいになったら血を見てもおかしくないんじゃないか >>284
なりたいのかは知らんが副隊長がガリアードじゃない理由がよくわかるよな。 >>282
仮にパラディ滅ぼしても今と変わらんだろうしな。
巨人になれる危険な民族を自由にさせるわけがない。
何かのきっかけで反乱起こされたらマーレからしたらたまらんし、マーレ以外の他国も許さんだろう。
ガビはよく言えば純粋なガキだから信じてるんだろう。
描き方的にはさっさと死んでくれランキング1位だろうけど。 でも、巨人科学が進んでマーレ人が始祖巨人みたいに巨人をコントロールできるようになれば変わる可能性はあるのかも。
差別は残るだろうけど。 >>281 サウンドドラマの方でフォローされてたのか。情報サンクスです。
あの場面でジャンが、説得のために用意してたとかじゃなくて
その場で思い出せたのがそれっていうのがなんか好きだったんですよね。
ちょうどそろそろ今やってるアニメでもその辺りに入りますね ライナーのママンは息子が潜入で異文化交流して感銘を受けちゃったことを見抜いてるよな
息子を売る母になるかな ベルトルさんおとなしくて影薄いから寝相くらいしかエピソードがないんだろうな >>277
加害者が被害者に対して思っていいことじゃないね
優しい母ちゃんを目の前で食い殺されたらダライ・ラマでも加害者恨む
まるで加害者恨むエレンの性格に問題あるみたいに聞こえて胸糞悪かった ちょっとまて！
ふと思ったんだが
エレンとアルミンはもう寿命がねーよな？
必然的にジャンとミカサが結婚してミカサ・キルシュタインになるルートじゃね？
そうだろ？なあマルコ ジャン落ち着いて
あなたはミカサにとってエレンの思い出にすら勝てない人間だからそれはない
あきらめてヒストリアやサシャと幸せになってください ベルトルがミカサと互角に白兵戦したシーンで驚いた
確かにライナーからも本来は誰よりも優秀な筈なのに～とか言われてたけど本当にあそこまで優秀だったとは
だから最後あっけなく食われて終わったのは悲しかった あれだけの才能がろくに生かされる事なく終わったのだなぁ.... リヴァイ兵長が
息子には武術の達人になってほしい、と思って「モンク」って名前付けてたら
モンク・アッカーマンになっちゃうんだな ジャンってイケメンだし能力もあるんだから普通にモテる側の男だろ
ミカサはエレン一筋だからもう仕方ないがお前にはかわりの女なんかいくらでもいるぞ >>295
超大型の取り扱いに困ったからかもしれんね。
うまいストーリーが考えられてたらライナーが食われてたかも。
でも、超大型だと獣が撃たれて死んでたかもしれんな。 てかミカサって巻末のおまけでいつもわりと扱い酷いのが笑えるｗオカルト少女ってｗ >>295
そもそもトルさんは射撃の腕を買われての継承だしね
なのに一度も銃を撃つこともなく…
ずっと一番得意なものを封印された状態でいた訳だから自信が持てなかったんかもね >>293
先にエレンとミカサが結婚するとは思わないのかw 実際パラディ側とマーレで戦争になったらパラディ側はどうやって戦うんだろうか
立体機動なんて巨人にしか通用しないし
無双してたリヴァイもミカサも機関銃や戦車には勝てないでしょ >>300 自らが樽の中に入って弾として飛んでいく準備するときに
「ははは……」って自嘲気味に笑ってそう まぁ壁の中に潜入して、中に銃もあるだろうし使う機会もあるだろうということだったのかもしれないな
人間状態では最も強い武器であることは確かだし
結局ベルトルトが銃を使うことはなかったが 超大型の使い道と言えば、骨髄液の調節で巨人の大きさをコントロールできるなら
航空機から質量爆弾として落とす作戦はみんな超大型にすりゃすぐ片付いたんでねえの？
味方が近いからいかんのか。 ベルトルさんって樽の中で準備中からエレンにやられるまでの間は
凄くクレバーで格好良いんだよね
ライナーに頼れない状態で腹をくくれば、やっぱり強いんだな エレンは生身でベルトルト倒す前に一度生身で巨人倒してるがどうせならベルトルト倒したのが
最初に生身で巨人を倒した経験って事にしておけばかっこよかったのにって思う
素人考えだけど >>297
目つきが凶悪で悪人面(アルミン談)
馬面(エレン談) >>293
エレンを失って傷心のミカサに付け入るしたたかさがジャンにあれば
ジャンは軽薄に見えてそういうの嫌うから無理 単行本派だから最新話読んでないし知らないけどWW1レベルの兵器に巨人はボコられてるんだって？
まあ22巻でもいずれ巨人は兵器に勝てなくなるとか言われてたな...
ビームライフル持ったガ◯ダムに普通にフルボッコにされそう巨人... >>317
そういえばコニー母ちゃんってライナー母にわりと似てるよね
自分の母親思い出して、結構心にきたんじゃないだろうか >>316
1.総集編
2.声優の座談会的なやつ
3.今回あまり出てないリヴァイをカッコイイするためのOVA
どれ？ >>292
相手を貶める事で、自分が卑怯で卑屈な奴だって
自分だけにわかるように自嘲してるんだよ ジャンはエレンにミカサに心配かけんなよってとこからしてもう吹っ切れて仲間的な意識しかなさそうなんだよなあ
恋愛系苦手みたいなこと言ってたしもうハッキリ書くことなさそう >>316
特別編で一気に
クーデター編をやるとか言わないよな? ジークが島に攻めに行くと言ってるが、本当に攻略するのかなんらかの形で反マーレとして共闘する形になるのかどっちになるんだろうか。
ジークが王家の血を引いてるのを隠してた事実からは反マーレになるんじゃないかとは思うけど。
あと、前回の失敗の責任をライナーだけが負ったってのも変だよね。
ジークが戦士長なんだからむしろジークが責任取らされてもおかしくないのに。
ジークは巨人を制御できるからマーレからしたら貴重な存在ではあるにしても。 >>319
絵を見てないしあんな目ギョロっとさせて逆さになってるの見ても何も思わないだろう
ぶっちゃけ作者的には似てるように描いてないと思うし、描き分けできてねーなと言ってるようなもんに思えるが >>323
アニメは最近の話も取り込んでたりするからマーレの話があってもおかしくはないな。
第3期でいきなりマーレ編やられてもなんとなくイマイチ感あるし。 むしろミカサがエレンを食べる(進撃を継承する)言い出さないかヒァヒァ～している 今の所エレンがマーレの記憶変えるのが一番しっくりくるわ
腕章はジークからのプレゼントとかだったりしたらいいな >>325 ああ、たしかに読者のように写真を見てる訳じゃないし
結びつけはしなさそうですね。なるほど。 >>323
やるとしたら一時間やってくれんかな
３０分つめこみじゃ見てるほうも訳わからんと思う
昔は特別に一時間に延長するアニメあったような気がする >>319
似てるかどうかわからないけど、あんな状態になってまで息子に「お帰り」って言ってやる母ちゃん、何にも知らない馬鹿のくせに母ちゃんだって分かってしまうコニーを見て心に刺さるものはあったと思うんだ
自分的にもこのシーンだけは何回でも泣ける コニー母をどうしたかは説明ないままなのかね
スッキリしない 俺の故郷無くなっちまったって言うコニーにガシッとやってたけど、今になればライナーお前故郷ちゃんと残ってるじゃんと思ってしまうな ミカサは東洋人でユミルの民じゃないから注射打たれても何もならないんだよね？ >>332
動かない、大丈夫だから束縛を解けとか言ってたし、あのままじゃないか？ >>326
アニメしか観ない奴はほとんどいないとは思うけど、もしそういう派がいたとしたら㌧でもないネタバレだろw >>334
純血の東洋人じゃないからなぁ
そもそも逃避エルディア人のコロニーにどういう経緯で東洋人が紛れ込んだのやら >>336
第2期の最後として、ライナーたちの言う故郷はこいつらで第3期ではこいつらが敵になるよっ！で良いんじゃない >>334
アッカーマンがどういう意味で巨人科学の副産物かわからないから不明
普通に考えたらアッカーマンも東洋人も記憶改竄を受けないからエルディア人ではない、巨人化もしない、となるけど
エルディア人以外は本当に巨人化しないのかどうかも、作中で誰か一回明確に試してくれないとどんでん返しがあるのかもと思ってしまうポイントだし アッカーマンが東洋人っぽい見た目なのかミカサ達が偶々そうなのか分からんな。少なくてもアッカーマン関係ない普通の東洋人もいるだろうし。 OPの獣の巨人群は結局このクールでは解明しないんだよなあ
獣の継承が原作で描かれない限りあの演出は謎として残るね >>340
リヴァイもケニーも人種が違う、みたいなことを見た目で言われたことが無いからアッカーマンは見た目はエルディア人と（ついでにマーレ人とも）変わらんのだろう 巨人化しないけど巨人の力を秘めているとかじゃないのアッカーマンはそれだとあの強さは一応納得いくし
どっちにしろ巨人化学の副産物言うのだからいろんな種族で巨人の実験したんだろうな >>344
巨人科学の影響を受けるということはエルディア人かもしれない
グロスの言うことを信じるなら、エルディア人以外は巨人化しない、ということはエルディア人以外にはあらゆる巨人科学の実験が無効かもしれないし 科学が発達してきた戦争の時代では、巨人よりアッカーマン一族の方が戦力として捕獲・研究対象にされる気がする。 >>338
それではエルヴィンが死の間際まで渇望した世界の真実が薄れるだろ >>347
兵隊一人一人があの強さだったら最強の軍隊作れるなｗ 東洋もアッカーマンも必要だったから連れてこられたんだろうけど
アッカーマンは離反→迫害で何となく想像つくけど
東洋は何なんだろうね
楽しみだ 巨人化しないならエルディア人と違っておだてたげて厚待遇する位の価値はあるからなアッカーマン。十分な数がいればだけど。 巨人と違って知性体の数を殖やせるからな
もしミカサがマーレに捕まったら
何人産まされるやらw >>350
東洋も普通に離反→迫害だぞ
ケニーじじいが言ってた >>350
ロッドの説明では始祖の記憶改ざんの効かない少数民族の中で歴史の真実を隠すことに反対したのが
東洋人とアッカーマン一族の二つ だから迫害された ちなみに
アニメの特別編は
『「進撃の巨人Season2」調査団～その先へ～』になるみたい。
http://shingeki.tv/news/archives/3017
「その先へ」って
クーデター＆最終奪還作戦からの海まで行く気か・・・
枠が１時間として、行けるかな・・・ >>355
地位まで与えてるところを見れば、友好的だったからじゃないの
単純に考えればだが >>339
戦士をわざわざ収容区の奴らから選ぶくらいだからユミルの民しか巨人化できないんじゃないかな？
エルディア人は洗脳されてるとはいえ裏切って反乱を起こす可能性もあるのに
そいつらに強大な戦力である巨人の力を継承させるのはユミルの民しか無理ってことだと考えてる >>353
それ忘れてたわ、ありがとう
じゃあ東洋も王家になにかの能力を見込まれて仕えてたって事ね >>324
自分もそれ腑に落ちなかった
最後のシガンシナ戦では猿もちゃんと参戦して故郷軍の指揮とってたんだから
責任が一番大きいのは総大将のジークだろうに何でライナー１人に責任がと
逆にジークの方はマーレの軍幹部と同席してるくらいだから
うまいこと言ってライナーに責任押し付けたのかとすら思うわ
後、ジークが壁内と共闘はさすがにないと思う。と、いうか許されんと思う
あれだけ面白半分に殺しまくっておいて壁内と手を組む計画はさすがにないと思いたい
もしあったら図々しいどころじゃない >>357
それで離反して迫害？
甘すぎ
粛清だろ普通は >>358
世論のコントロール的にも、エルディア人しか巨人化できないということにしておかなければならないし、そうであるなら実際にエルディア人以外に巨人になられては困るという考え方もできるよね
まぁ血液検査で明確に違う結果が出るようだし、ここら辺も含めて考えると苦しい説なのかもしれない >>358
いつの間にか、作中でもユミルの民＝エルディア人になっちゃってるんだよなあ･･･
巨人化できないエルディア人はマーレにとって無価値だから、
ユミルの民以外は皆殺しにしたのかも知れないけど。 アニが踏んだのは糞に決まってるだろ。
おまいらのガキの頃思い出せよ。
ガキの頃に糞踏んだりしたら
その後は「ウンコマン」みたいな
変なあだ名をずっとつけられるんだぜ。
そりゃアニも他人の話しなんて聞かずに
ウンコ踏んでないように必死になって
地面にウンコなすりつけるって。 >>363
元々エルディア人はエルディア帝国人民という意味があった、つまりユミルの民以外のエルディア国の人民も含める（もちろん当時はマーレ人も）ものだったけど、
エルディア帝国が滅んだからユミルの民のみをエルディア人と呼ぶようになったんじゃないか？ アニはもともと異常で
バッタ殺して命を奪う感覚を練習して
調査兵団殺すときはとても楽しそうだった >>364
ウンコ踏んだのバレないように何食わぬ顔して
臭いでバレないように微妙な距離取って走り去ったアニと
全てに気がついてドン引きしたものの、
知らぬふりしたベルトルトとライナーか
紳士だな、さすがだわ。 >>368
だが、アルミンにはなにもしなかった。
そこが謎だよな笑 >>370
アニはアルミン好きじゃん
恋愛かどうか知らんけど
まあアルミンも下衆いしな なんでそこまでアニを残酷な性格にしたいんだか
言っとくがリヴァイ班は壁内の兵士の中では精鋭中の精鋭で
生かしとくと自分たちの障害になるから全力で潰すのは別に普通だと思うぞ >>240
そもそも元ネタのCatPeopleっていうのが映画なので
町山経由で知った可能性があるね、諫山の年齢から言って古い映画なんて見ない知らないだろうしね
因みにこのCatPeopleって映画は獣人化しちゃう女性が人間を食べると
獣人から人間に戻るという進撃に出てくる巨人まんまだったりする >>251
現地行ってみると驚くが、あいつらどの階級の人間もめっちゃ戦い慣れてんぞ
戦わなかった時代がないからな
だからこそ対外の対応を的確にできる
イディオムに kill someone with kindness ってのがあって、それも一つの戦法なんだと思うとさすが島のくせに帝国築いただけあると感銘受けるわ >>320
総集編＋13巻の一部付け足し
って感じじゃない？ >>291
一問一答で諌山先生が答えてたけど、ベルトルさんの寝相はライナーが分裂してきた不安で悪夢を見るようになったからとかそんな理由らしい リヴァイ班の死体をどうしたのかずっと気になってたんだがたまたまアニメ1期みたらちゃんと回収してた
(そのあと巨人から逃げるために捨てたけど･･･)
本編では1巻のブラウンの腕くらいしか死体の行方が明らかにされてなかったけどちゃんと出来る限りは回収してんのね >>378
むしろブラウンは腕一本しか残らなかったから持ち帰った特例で、基本置き捨てだと思うわ
壁内でそんな余裕はないし覚悟もしてるだろう >>378
イルゼのエピソードも死体回収作業のときじゃん >>374
あったな、そんな映画ｗ
日曜洋画劇場か何かで見た記憶がある >>380
アニメのシタイゴロゴロはもうそこが矛盾してるよな アニメは平地にごろごろだし
てか改めて見てもイルゼとユミルの共通部はそばかすだけで顔全然似てねえよなｗ >>324
俺は逆にライナーが責任を負わされる流れになるのがむしろ自然で、
その後の戦争でライナーに活躍の場が与えられた事にジークの根回しがあったのだろうと思ったわ スレ汚すまそ、以下みなさん無視してくだされ
>>375
そもそも海賊という略奪が生活手段だってところから出発してきた民族だからね英国は。
「自分の略奪は正しくて相手の略奪は正しくないなんて変じゃね？」て
ひとつずつ確認・納得しながら「人権」という観念を確立してきた。
人を殺すこと＜人を制圧すること＜人を放任しなければならないこと＜人に助力すること＜
助力の結果が力及ばずでも自分に責任はないこと・・・ひとつずつ納得ずくなんだよ。
もともと全員協働が当然の農耕民族の日本人ごときが何人か殺すとわーっとなっちゃって
テンパっちゃって皆殺しの殺人鬼に変貌するくらいメンタル弱いのとは異なる。
奴らはなぜ敵を倒すのか、何人倒せばいいのか、ぜんぶ計算するし、憎悪で人を殺さない。
でも、あんなに戦い慣れしたいとも思わないｗ
オレはバカみたいにお人好しなだけの日本人に生まれて良かったと思うことも多いけどね。 マーレの王にヒストリアパンチでやったああendでいいわもう エレン側も注射作ってマーレで無知性巨人を作りまくればいいんじゃね？
ミカサとリヴァイに収容区に潜入させりゃ無知性作り放題だろ 流石に人道的に許されなくね？
犯罪者だとしても
あっちは人間としてみていない奴隷民族を投げ込んでるけど
同一民族のエレン側でそれは出来ないと思うわ
まぁ5年の間に島の巨人殲滅させるくらい強くなってる兵があるし
選ん側に人が人を斬る戦争が出来るかどうかの覚悟も問題だが
化物の巨人相手なら出来ても生身の人間に対して戦争を仕掛けたことが100年ないんだし >>388
エルヴィンならやるだろ
強大な敵を相手に常識に止まっていては云々
犠牲を厭っていては全滅するだけだからな 逆にマーレ側は領土内に無知性巨人が湧いてそれと戦う経験がない
パラディ島みたいに壁も無いだろうから逃げ場もない 同じ壁内のエルディア人を無知性にするのは非人道的だけど
自分たちを一方的に虐殺テロしてくれた故郷のエルディア人なんか、もう同胞でもなんでもなんでもない凶悪な敵にすぎんからいいんじゃね？
単なる戦略だよ戦略 アニメはライナー追いかけるところサシャも追加されてたな単純に原作は書き忘れか？ >>391
意思を継いだ者達がいるだろ
アルミンなんかもそう 無垢巨人特攻出来るだろうけど
エレンたちにはライナー側と同じことをやってほしくない
それじゃあ歴史は繰り返すし
マーレ側がやはり悪魔じゃんってなって洗脳に力注ぐから >>392
自分の国の人間を巨人化することだよ
敵国のことなんて殲滅すればいいとさえ思ってるだろ
今まで何百万も食われてるんだから >>393
単純にエレン奪還のために壁外出た時ずっといなかっただろ
アニメはストーリー上絶対いていけないわけじゃないから追加しただけ >>398
調査兵団はそういう集団じゃん
全滅上等のキチガイぞろいだぞ？ >>395
あいつらならそう思うだろうなあ
なーんも悪さしてない壁内を一方的に虐殺テロして何十万人も食い殺したことは棚にあげて、なぜか壁内を逆恨みしてるくらいだし
でも無知性巨人に特攻させて他国を蹂躙する戦法を自分たちはやりまくってるくせに、それを壁内がやったら「やっぱり悪魔だ！」って、いや本当にアホかとしか言えんけど
でもさ、今までだって故郷に何一つ悪さしてないのに悪魔悪魔いって一方的に襲撃してきたわけだろ
どっちに転んでも悪魔なら反撃した方がいいって話だ。こっちは正当防衛なんだし、向こうが容赦なく残虐非道な戦法つかってくるのに、こっちは人道的な手段限定してやる義理ないしさ アニメのサシャ追加は正直嬉しい
逆に考えると漫画の方では再登場するまで
サシャを予定通り殺すか否か考えて居たかも知れない >>396
いや、エレンたちが同じ壁内のエルディア人を巨人化するのはやばいけど
故郷の収容区に潜入して片っ端から故郷のエルディア人を無知性にするのは別にかまわんだろって話だろ？
収容区にリヴァイとミカサが潜入して云々いうてるから。 >>395
復讐のことしか考えてないのがエレンだから大丈夫
非人道的とか道徳謳うような世界じゃないよ アニメを見て再確認できる原作のコマ割り、テンポの良さ
やっぱすげえよ諌山は… >>398
それは相手によるってことなんだよ
ジョジョでも主人公のジョルノが下種な敵を騙して殺した時に、その外道が「や、約束したのに」と恨み言いったら
「守ると思うのか？おまえのような人間に」と
逆にジョセフは最後まで誇り高かったワムウのことは敵とはいえ敬意を払った。
まあ、そういうこった。 原作最新話まで見た状況で今日のアニメ放送回を見ると、
コニーとジャンがライベルの心情に訴えて止めようとした作戦は結構惜しかったんじゃないかと思えてきた マーレの知性巨人vsパラディ島の知性巨人でお得意の総合格闘技やるより
マーレに無知性巨人大量発生させた方がマーレを壊滅に追い込める
壁を作れない彼らには対巨人は絶望しかない 結局さあ、ベルトルトの「誰か僕らを見つけてくれ」は具体的にどういう意味だったんだろか？
アニメで補足されるかと思ったけどなにもないし、見つけてくれって言っても、猿が迎えに来てるんだから故郷には帰れるだろうに。
誰に対して見つけてくれと言っていて、それは何故なんだろう？ クリスタの「ライナーとベルトルトに脅されてるのね？」の直後の鎧ライナーのカットいいな
巨人状態だから無表情だけどさぞかしショックだったことだろう ヘタレだからミカサへの恐怖とジャンたちに責められたプレッシャーで
自分でもわけわかんねいこと口走ったんじゃねえの？ >>406
その例を考えてる間にこのマンガはそういうタイプのマンガと根本的に違うと思わなかったか？ >>408
さすがにマーレの火力だと少数の無知性では効果薄いだろ
何千体と作れば別だが >>342
獣の真の能力は、この世のあらゆる生物を模して巨人化出来ることなんや
ジークはたまたま猿を選んだだけで、水棲のクジラとか、その気になれば空も飛べるんや
でも、あまり万能過ぎると元帥に警戒されるから一種に限定しとるんや >>413
うなじごと吹き飛ばせる火力持ってたっけ？ >>412
漫画のタイプ云々じゃなく
極悪非道な外道相手に被害者側が気を使う必要皆無ってことなんだよ
ケダモノは極刑で当然ってのは被害者側の当然の心理だし、あいつらは人間としての領域をすでにはみ出したんだからもう人権なんてないんだよ >>415
既に後装砲の時代だよ
少なくとも大戦争やれる戦力を保有してる
作者の軍事描写がショボいだけ >>372
恋愛感情はないでしょ。格闘術褒めてくれたり、流されるまま生きてきた自分とは違い自由を求めて流れに逆らおうとしてるエレンは羨ましくもあり人として好意はあったとかそんな感じやないの それお前が自分のウサを晴らしたいだけじゃねえの
パラディサイドはもうマーレ内でのエルディア人の実情知ってるんだから
そんな凶行するとは思えない >>417
パラディ島みたいに壁持ってるなら安全地帯から打ち込めるけど
壁無いと１匹狙ってる内に他の巨人にやられるでしょ >>409
虐殺の原因を作って3年間苦楽を共にした仲間達を
裏切らなければならない立場である自分達を壁内住人は
殺人鬼、駆逐すべき敵と言うだけでなぜそれをしているのかは
誰も解かってくれないし、自分で説明するわけにもいかない
要するに壁内住人にも自分達の苦しさを解かってほしいってことで
出ただけの言葉だと思う >>388
リヴァイもハンジも普通に拷問するしザックレーみたいな胸糞もいるしもう手段は選ばないんじゃない？ >>416
いやこのマンガはエルディア人をどうするか、エルディア人がどうなるべきかってのを今やってるんだからそんな理屈じゃ済まないぞ
パラディのエルディア人が突然攻撃されたからとマーレを徹底的に無慈悲な巨人戦法で攻め落としたら、周りの国はマーレは酷いことしたから仕方ないね、なんて思ってくれない状態
そこでどう世界と関係を持ち、どうパラディのエルディア人が生き残っていくか問われてるんだろ
そんな理屈で行ったらただ世界を敵に回して全部殺したら自由になれるというメチャクチャな理屈で戦い続けることになる >>409
マーレの大人たちにろくな教育も受けずただやれと言われたことをやらされてここまで来てしまった
そんな不幸な子どもたちは自分たちで充分
誰か、僕らを見つけてくれ
って意味とか？？ >>420
急襲を受けた部隊は大損害を受けるだろうけどちゃんと戦線を組んで待ち構えてるところに無知性が現れても殲滅されるだけ
近代火力の前には知性巨人ですら投入タイミングを慎重に見極める必要があるだろ あと普通の無知性は夜は動けないからな
これも大きな弱点 >>426
動かせるのはジークだけだもんな
つうかジークの脊髄入れたら命令も聞くし夜も動けるのになんで王家の血と気づかれないのかが謎すぎるよな 復讐するのに手段選んで正々堂々と戦ってたらエレン側の被害も増えるからね調査兵団の仲間が死ぬかもしれない
なるべく味方の被害を少なくマーレを潰すのは無知性巨人で崩壊させるのが一番 エレンも1巻の段階でミカサの両親殺してミカサも
売り飛ばそうとしたケダモノを演技で騙して殺してたけど
ああいう連中にフェアである必要はないよ >>427
マーレも王家由来の巨人能力を把握してないんじゃね？ 血液検査でユミル民は判別できても王家までは分からないってことだろ
都合の良すぎるジーク能力に関しちゃ巨人科学者たちが総力で調べ尽してるだろうからな >>409
「誰か（大陸で戦争の道具にされている）僕ら（大陸エルディア人）を見つけて（助け出して）くれ」
結局、ライナーもベルトルトも壁内に入ったところ、悪魔どころか普通の奴らで、
大陸での収容区のような差別もなく、普通に暮らしているうちに、大陸エルディアの状況のほうが異常だということに気が付いた。
でも、戦士である以上、エレンを奪わなくてはいけない状況で、
ジャンやコニーにさんざん裏切り者言われ、ミカサに「人類の害、それで充分」と言われ、
いよいよ感極まったんだと思うわ。 >>425
ダメージ残せてマーレ側の人間殺せるならOKでしょ
そりゃ無知性巨人だけで全員殺すのは不可能だよマーレも知性巨人持ってるし
100点満点の結果なんていらないんだよ30点でもいいからやれることやっていかないと
殺し合いなんだから >>434
マーレを一時的に混乱させるだけでは長期戦略的な展望が見いだせない
単なるテロでしかない
マーレを転覆させるだけでなく世界をもう一度支配しないとパラディに未来はないんだぞ？ >>435
は？マーレを壊滅させるのが目的だろ
世界を支配しなきゃいけないってどういう飛躍？ 最新話のライナー反逆フラグもあるし、
シガンシナ戦の前夜にジークが壁の上で「もう呪われた歴史を終わらせたい」といった発言もある。
ベルトルトの泣き言が「大陸エルディア人を誰か見つけて救い出してくれ」という意味だとしたら、その時点で、
マーレのいう「パラディには悪魔が住んでいる」うんぬんが実は偽りだということに気が付いて、
倒すべきはマーレなのだと、考えていたのかも。 >>409
今回の食事会のライナーがそんな気分だろうな >>437
は？
エルディア人は世界から敵視されてるぞ？
マーレを転覆させてもエルディア人が解放されるわけじゃない
だからエルディアが再び世界を支配するしかない >>282
巨人が戦争に必要無くなったら
エルディア人はヤバいってわかってるウドは
「壁の中はこの先も安全とは限らない」
と言ったアルミンと似たとこあるな >>427
コルト「まるで話に聞く始祖の巨人だ」
ジークが黙ってるから王家疑われないってのはちょっと無理があるよな >>440
世界中から敵視されてるってどこかにあったっけ？ >>438
グリシャみたいにライナーの家族がマーレ人に虐殺されたら覚醒しそう >>443
マーレ編を最初から読み直せよ
手当てしてる連合の捕虜にすら触るな汚れると言われる始末 >>316
クリスタが盗賊にさらわれた
ODA「困難」あたりじゃね？ >>438
そんなこと考えてたんなら
マリア奪還戦で戦わずに壁内に事情話して共闘すればよかっただけだよなってなるだろ
だから共闘路線はないだろう
マーレだけ倒しても終わらないし もう1つの知性巨人って研究に使われてるから出せないとかなのかね
戦闘タイプではないサイズだから、施設内で研究材料として使われてて
継承は戦士ではなくても良いから戦士の継承数にカウントされてもいないし、戦力にもカウントされていないとか
楽園送りにする奴ら用の脊髄液確保用かなと思ったりもしたんだけど
ジークが継承する前は、無知性を操ったり出来なかったんだから、安全に確保するためには言うこと聞く知性巨人の方が便利だし
戦力である6体は無駄に巨人化させて消耗させるわけにもいかない状況下、となれば不出の1つが搾取される役目だった的な
……今さら新キャラで新知性巨人を戦線に加えられるのは嫌だなぁっていう私的感情で捻り出してみただけ >>445
まあどうあれ
エレン達はマーレでも世界でも敵は殺すしかないんだ
テロでも何でもやれることやるしかない マーレは手段選ばなくても良いけどパラディは非人道的なことは駄目って随分気持ち悪いダブスタだな。 >>449
だからテロでは無意味
ちゃんと戦略を練った攻撃をしないとな
しかも巨人が兵器としてまだ有効なうちに
やはりキーになるのは壁の超大型巨人の稼働になるだろ >>451
島内で戦うならいいけど
マーレでやるなら海を渡れないでしょ
勘違いしてるけど“テロだけ”やるんじゃないよ
テロだけで終わるわけないでしょ
テロの混乱に乗じてとかわかるでしょ普通 ライナー視点からのまとめ
・マーレが始祖奪還のためにパラディ島にライベルアニマルセルを潜入させる
・中に入って見れば、悪魔ではなく普通のヤツらばかり、収容区の差別＆自虐の世界とまったく違う世界
・でも戦士として使命を果たさないといけない→使命に従った結果、マルコを殺さざるを得なくなる→精神壊れる
・さらに、アニがつかまり、ベルトルトを殺される
・故郷に帰ったら帰ったで、パラディ島の作戦失敗の責任から、鎧はく奪の危機
・レベリオに帰っても、母親もガビも含めみんな洗脳されて島の悪魔を殺せしか言わない
うーん、どう考えてもライナーは寝返るんじゃないかなぁ >>447
グリシャがそれやって結局断られたじゃん >>355
パラディ島って元々エルディア帝国の領土だし
その頃からの先住民なんじゃないかと考えたが
東洋人は後から来たって話なんだよな。
(本当の話か不明だが)
ひょっとしたら、エルディア帝国時代
パラディ島に実験場があって
アッカーマンはそこで造られたとか？ パラディが受け入れるわけないぞ。エレン達は何も思わないことはなかろうが民衆は納得せんだろ。 空間を越えた道とかいう大胆な仮説まで立てられる巨人化学会がジークの出自に思い至らないワケないだろ
ありゃ学会の権威をジークが抱き込んでるってことだよ >>356
なんかタイトル的に総集編みたいな印象受けた。
総集編って第１期にもあったし >>452
パラディが数年でマーレどころか世界と 互する通常戦力を整備できるわけないだろ
テロに乗じて攻撃してもいずれ膠着する
パラディからみて渡洋攻撃になるんだぼぞ？ パラディとしてはマーレのエルディア人と共闘したいというのはあると思う
ただでさえ歴史的相関図で見れば圧倒的針の筵に晒されてる状態である上に
エルディア（ユミルの民）は他国に攻め込む意志はないと証明しなくちゃならない
エルディア復権とはつまり世界の誤解を是正することに他ならない
となるとマーレは必然的に妨害を企てる
攻め込む意志がないことを伝えるために戦争しなくてはならないという負け戦がそこにある ライナーがネタでメンヘラ扱いされてたけど
色んな情報がわかると精神異常になっても仕方ないと思う
ライナーは故郷にいた時より壁内のほうが楽しかっただろ >>453
しかもガリアードがいちいちウザい
居場所がない
エレンが現れて「よう、ライナー」したら泣くんじゃね >>460
そんな話ではないだろ。そもそも資源ほしいんだからエルディア人への偏見が今すぐなくなっても悪魔の民族を滅ぼせ(本気)が悪魔の民族を滅ぼせ(建前)になるだけかと。 仮にエルディア人が巨人化能力を喪失したとしても歴史的憎悪から結局は迫害され続けるだけ
状況からみてすっきり解決する方法はないわな
血で血を洗う結末だろ ライナーにメンヘラって言うのは心が折れたエレンにヘタレって言うようなものだと思う
あれはもうどうしようもないよ >>453
つっても親裏切るってそうそう出来ないぞしかも色々手遅れのこの現状で
ヒストリアはやったけど >>459
アンタが言ってる超大型を何とかして船で運べるならテロに乗じてできるだろ 予想
エレンとライナーは仲良くなりそう
｢何があってもエレンについていく奴ら」はフラグ
もしくは離別済み
エレンの目的はライナー殺すことじゃないと思うんだよな
先月からライナーにピッタリくっついてきてるのは情報収集のためか？
エレンがレベリオに来れたのはガビが大きな声で言ったから、そして近くにいたから
グリシャの記憶持ちならレベリオはホームタウンだし立ち回り楽になりそうだ >>464
親の仇として苦しんで殺す宣言した奴が目の前で「よう」とか
ライナー恐慌状態になるわ まあライナーは自分犠牲にしてなんか変えるんだろうなとは思う
エレン側ってよりは戦士側の革命として >>470
巨人の密度なら水に浮くだろ
設定忘れるな
そもそもマーレを脅してんだぞ？
ちょっかいだすなと
なんで渡海できないと思うよ？ ユミルの記憶見たポッコは壁内人類がただの普通の人間って知ってるんだよな
壁内に潜入してたピークも
マルセルが食われず訓練兵団に入団してたらライナーみたいに心壊れたかな >>472
グリシャや前エレンの記憶まで甦ってるとしたら、単に親の仇、だけでは動かんだろ
もはや当時のエレンじゃないぞ >>472
ベッドで休んでいて視線を感じ目を開けたら枕元にエレンが…！ >>473
何か考えがありそうではある
ただジークとほとんど絡みがない上にわだかまりまであるように見えるから
組織だって何かするというわけでもなさそうだな もう親の仇とか気にしてなさそうだ
グリシャからしたらむしろ愛する妻と会わせてくれたわけだし >>474
水に浮くかどうかは知らんがｗ
内陸でテロ起こして海岸の警備を内陸に向かわせて
超大型を上陸させりゃいい 共闘っていっても、単に巨人の力集めて、マーレ潰したところで意味ないんだよね。
やりはじめたら、世界を征服するまで、すべての国に「悪魔」と言われ続ける運命。
考えれば考えるほど、島にこもって「不戦だからほっといてくれ」とアピールするのが最善な気がしてくるわ。 >>483
泳がせるかどうかはともかくとして
マーレ側は超大型巨人の攻撃を警戒して長らくパラディに手出しせず無知性による封印策をとってたわけで
渡海能力があると認識してるんだろ >>477
エレンがちょっとグリシャの人格混ざるレベルで記憶思い出したことライナーさんは知らないから…
あいつの中のエレンは巨人駆逐厨で時が止まってる >>485
船あるし渡航能力がないなんて思わんやろ 既出だったらすまんが、アルミンってベルトルトの記憶継承してるんだよな？
地下室に行く前の時点でマーレやらエルディアやらのことは知ってたのかと エレンも記憶にたどり着くまで何年もかかってるからね
何かキッカケというか
やる気スイッチみたいなもんがいるのかもしれない >>478
エレン×ライナーか
エレンが握りそうだな、主導権を アニメに超大型の高熱蒸気と鎧の硬化は特殊能力って書いてあってワロタ
やっぱ特殊能力はあるんだな あー、ひとつだけ、共闘の方向があるわ。
知性巨人をすべてパラディ側に寄せた上で、大陸エルディア人を全員、パラディに移住させる。そして不戦の契り継続。
これぐらいしか世界と折り合いつける方法なくないか？ >>487
ライナーは全く成長してないって安西先生なら怒るわ >>490
エレンはヒストリアに触れる事で他の巨人連中より
記憶を読み取る事が出来るんじゃないか >>492
なにその能力バトル方向への露骨な誘い方は
諫山創はジョジョやハンター方向に行こうってのか？
日本語と英語の二つ読みの能力名出そうでむずかゆいんですが >>493
無理だろ。資源ほしいんだしマーレの壁ドンも目的はそれ。 >>492
マジかよ進撃にも特殊能力くれよ
名は…進撃の巨人だけじゃ寂しいじゃん >>497
知性巨人が全員パラディにいれば、手出しできないかなと >>499
流石にあんなドラマチックに進撃の巨人！なんてやって何の特殊能力もありませんでしたとかはやらないと思いたい。 ライナー寝返り展開はないと予想するね
もしあったら一族団欒ディナーの演出をやった意味がなくなるから 進撃は記憶操作効かないとか
九つの巨人の物語の元が神話だったりしたら裏切ったか逃げたかとかな >>475
ピークは壁内社会に入り込んだわけじゃないから
ちがうんじゃない？ >>500
その巨人の力が文明に追い抜かれそうだからそうなる前にパラディの資源でパワーアップしようって話だし追い抜かれたら終わり。 ベルトルトが言っていた 「誰か、お願いだ、誰か僕らを見つけてくれ」の部分は
「誰か、お願いだ、誰か僕ら（マーレのエルディア人とパラディ島のエルディア人が
ともに助かる方法を）見つけてくれ」
なんじゃないだろうか
ユミルはあっち側もこっち側も知っているから心の底から共感したんだと思う >>496
巨人にそれぞれ一つ固有能力を有している。
こういう設定は作者が格ゲー世代の人間だからと思うよ。
【新連載】「とある魔術の禁書目録」は”格ゲー”世代？ 鎌池和馬が語るゲーム史がラノベ作家に与えた影響【ゲーム世代の作家たち】
http://news.denfaminicogamer.jp/game-gene/kamachi-interview >>492
女型は結晶化？
車力は機動力
顎はアゴ力
獣は獣化？
進撃は取り込みかな？ 継承時に記憶障害が起こるって、意図的なものなんじゃないの？
例えばあの巨人化注射に予めそういう成分が入っているとか。
以前何もせずに継承させていたら、前任者を食ったことで新任巨人の精神が
いかれてしまう症例が多発し、巨人化科学研究所がその防止策を練ったとか。
あと、巨人継承候補生やその家族達は、13年ルールとか最後に食われるって
ことを知らないんじゃないのかな。「名誉マーレ人になって家族で暮らせる」
とか、最後まで知ってたらそんなこと言わんでしょ。
ガビも鎧を受け継ぐ＝ライナーを食うとは夢にも思ってないから眼をキラキラ
させてんじゃないの？ マーレとパラディでゴタゴタの末に
人類が滅亡寸前に。
最終的に世界全体の文明度がさがる一方で
パラディが知性巨人を全て手にし
マーレのエルディア人は全て島に移住
が、一番ハッピーエンドに近い形か？
でも、何年も経って海岸で
「人類が島の中に閉じ込められてるのはおかしい」
「いつか海の向こうを探検するんだ！」
とか言い出す子供が出てエンドってなりそう >>484
100年引きこもってたパラディを、悪魔呼びするとは思えない。
むしろ、エルディア人を収容区に閉じ込めてたマーレを倒して解放した、正義の味方でしょ。 >>510
アニの回想だとアニ父は知らなそう。
13年で能力を次世代に継承したら
先代とその家族は名誉マーレ人として
居住区から外へ移住
と、みせかけて
密かに無垢の巨人にして処分
とかやりそう あと数年でめでたしめでたしになるわけないしエレンの生存中に
どうにかできる問題じゃないよなあ >>467
そうなったら気の毒すぎるな
不遇な環境で生まれて板挟みで精神壊れて親友は死んで兵器として酷使されて、幸せ要素ないまま死ぬとか 固有の特殊能力って言っても女型も部分硬化は出来てたしエレンみたいに謎エキスを注入すれば能力使えるんだろ
どういう存在なんだ
ところで悔いないの宣伝見て寸劇のほうのりは今何してるのかとツイッター見たらエロ絵でRT稼ぎしてて悲しくなったわ… >>511
あーーそれはあるかもなぁ
クーデター起こして壁の外に出たエレン地たちが、大陸のエルディア人を島に移住させてきて、
そして移住させてきたエルディア人の記憶を始祖の力で改竄して、壁の中に閉じ込めて管理する、というストーリー？？
まったく同じ歴史が繰り返すだけで、まったく救われねえ...
そういえば、サネスがハンジに「順番だ、こういうのには順番がある がんばれよハンジ」みたいなこと言ってたよなぁ
ありえるかも >>489
継承したことと、引き出せるかは別の要素になるんじゃね。
エルディアやマーレという単語を知らなければ、記憶はあっても引き出せないから知らないのと同じ マーレのエルディア人は壁内こないで欲しいわ
あれだけ非道なことして今もガビとか最悪だし
壁内にしても家族や仲間を大虐殺されたんだから理屈じゃなく生理的に無理だと思う
ただ幼児以下の子供は罪ないし一番いいのは最終的にマーレがパニクッてエルディア神は廃用だと故郷皆殺しにかかり大半死亡
最後の大人たちが戦っている間に子供だけ壁内に避難でいいや >>519
大丈夫、シソパワーで迫害の歴史なんて忘れられる エレンとヒストリアをマーレに潜入させて始祖の巨人の力を使ってエルディア人の記憶を改竄すりゃいい
「マーレ人は悪魔の一族だと」 いまだにマーレを滅ぼせば解決すると思ってるやつは、ゆみる 既出かも知れんが壁内人類は全員巨人になれるエルディア人なわけで
ヒストリアを化け物扱いしてたヒストリア母はマジでなんだったんだ 島にいるのは駆逐すべき悪魔と信じ込んでる・教え込まれてる人々に読者側の価値観当てはめるのも何かね
例えが悪いけど、バルサン焚いてゴキブリ駆除しても罪悪感ないみたいなものかなと
むしろこれからライナー達のように真実を知って価値観がひっくり返されて苦悩する様子が描かれるのか、どういう展開に持っていくのかが楽しみ ユミル姐さんに、そんなガキみてぇなこと言ってるようじゃ期待できねぇよって言われちゃうぞ☆ >>92
亀スマソ。クルーガーが「家族を持て」と言った理由の最大のものは
想像するに、「ダイナがいたのにカルラとよろしくやってグリシャ最低」と
必ず言われるだろうから、それを軽減するためなのでは。
結局、あのセリフがあっても結構言われてたけどねｗ
>>513
アニを訓練してる時は知らなかったが、後で謝りながら送り出す時のアニ父
は知ってたのかもしれない。 個人的にガビにはベルトルトみたいな皆殺しにされる覚悟を見せてほしいな。てか一族ってことはガビ・ブラウンなのかフルネーム。 >>520
梅と漬け込んだら美味そうな健康食品みたいに言うなやｗｗ 様々な研究からシソには驚くべき作用が発見されたんですね >>527
ガビは蛾眉って言葉がある
ライナーはライナー
ブラウンは茶色
なんとなく茶色の眉毛を連想する 始祖の記憶改竄にはバックアップはありそうなんだよな
パソコンでデータ弄る前にはバックアップが必要だし
それが進撃だったら面白い 同時に始祖の影響も受けなくなるし理にかなってる 読んだまま受けとる人が多くて、同じものを読んでるのか不思議に思うことが多い
他人の気持ちが理解できない人なんだろうか >>253
それ関係ないわ
ユダヤの入植とアラビア半島は別件 ガビは天使ガブリエルの略か
ガビ＝女神って意味の女性名
女神ならベルトルトの特別な名前に対応するから
最初はベルトルトの身内かと思った
天使や女神にライナーは縁があるね
エレンは武闘派のワルキューレというか格闘娘ばかりなのにｗ
シソパワーがあっても女運には関係なかった >>531
ときめき目力アイライナー・ブラウン新発売とか化粧品みたいに言うなや >>534
何か、ジークの尻の拭き方が独特なのだと本気で勘違いしてる人も居そうで怖いな 列車内のファルコとライナーの会話でもライナーが狂ったとか言い出す奴がいたしな アニメ見てたけど片手喰われたのにすぐエレン救出に飛んでくるエルヴィン化け物すぎやろw
アレって実はリヴァイの次に兵団で強かったんじゃね？ キャラの気持ちになりきりすぎなんだよな
現代文の問題でも女より男の方が感情移入しすぎて正答率が低いらしいしほんと男ってバカばっかり ライナー母は流石に息子が嘘を言っている事を察したんだな
だからこそガビをダシにしてライナーに壁内人類の悪辣さを改めて訴えたわけだ
なんせ彼女にとっては壁内人類が悪魔でない事は「不都合な事実」
自分と夫をを引き裂いた悪しきエルディアの血への憎しみを、悪しき壁内人類への憎しみに
転嫁する事でアイデンティティーを保ってきたわけだから、その前提が崩れる事を認めるわけにはいかない >>541
リヴァイの次の実力者はミケさんって言われてた
エルヴィンは基本は頭脳担当だろうけど、並の調査兵より腕も立つんだろうな
でないと生き残れないし
頭脳派ハンジさんもヒャッホーしながら巨人倒せる位には強かったな >>541
スピンオフとはいえリヴァイを引き入れるために実際おっかけたのがミケとエルヴィンなんで
まあミケ（当時トップ リヴァイが入ってからはナンバー２）の次くらいではあるんじゃね
ハンジも頭脳特化ではなく戦力的に分隊長だったんだろうなとわりと最近の展開を見ていて思った >>448
知性巨人はマーレの重要な兵器だから、軍事力増強目的で第10、11、、、の知性巨人を人間の手で作る研究材料になってるんじゃないかな
で、研究の途中の事故で死亡、赤子ガチャで行方不明になってるとか
ひょっとしたらアキラみたいに人間の手に負えない存在になってて地下に凍結保存されてるとかかもしれない >>546
当時から割りと言われてて、今回本誌で明確に描写されたけど
この時本当に子供が虫を殺す感覚だったんだな
マルコやアルミン達は「人間」だったから苦悩したり殺せなかったりした
ちなみに虫の大量虐殺は田舎の子供あるある ベルトルトやっぱアニメ見返すと精神力強ければ最強だよなあ
脆すぎる 直接関係ないが>>533見て思い出したのは、
人間に限らずたまーに生まれてくるキチガイが遺伝子のバックアップなんじゃないかと妄想したことはあったな
種が退化して滅びない為のバックアップ
よせばいいのにわざと危ないことするアホ、高い所が好きな奴とか、
あとデブ専ブス専、異常性欲者とか変態が人間の生存領域や多様性を担保してるんじゃないかという妄想を アナスタシア・レオンハート
ウィリアム・ギャラガー >>552
サイコパスも太古の昔、狩猟で生きていた時の脳の名残って聞いたことある
共食いもあるような状況下で、利己的かつ情が欠けている方が有利だったと
しかし農耕に移行すると集団での協調や共感が大事になって
そこから社会生活が発展していくが、狩猟脳は淘汰される >>360
ジークが俺を食えってのはあり得るのかなとは思う。
誰かに獣を継承させるってなら島側も受け入れる余地は十分にある…
島側としても貴重かつ厄介な獣がいなくなるのはでかい上に力を手に入れられるんだから。
ただ、エレンに任せて良いかタイマンはらせろとかは言いそう。 アニメに出てきた紫の花って何の花だろ
何か花言葉が知りたい ガビはパラディの連中は悪魔だと心底信じていそうだけど、ライナー母はそんな与太話を信じていないんじゃないか？
世界はそんなに単純じゃないと
でも、自己や家族の保身のために盲目の愚民を演じているんじゃないか？
そんな気がする >>401
壁内はいつか島の連中が世界征服のためにマーレに攻めて来ると信じてるんだから、本当に攻め込んで来たらやっぱり悪魔だと思うに決まってる。
逆恨みなんかじゃないのは今月号見てればわかるだろ。 獣はクリスタに喰わせるのが一番良いのでは？
王家である程度力が発揮できるし、
猿ではなく、もっとかわいい獣・・・って言っても、かわいい巨人ってのも怖いな。 >>559
子供の頃から世話してた馬になる未来しか想像できない
馬小屋の女王から馬ヅラの女王になるとか嫌ジャン…… そもそもガビのメンタルでライナーさんの記憶の壁内情報受け止められるのかな
フリーダのマーレ版みたいな戦えないポンコツ戦士になるだけだろ 今のライナー側の過去を描いている原作を見てると、アニメのライベルの心境描写が初見の頃より、かなりグッとくるものがあるな。意図して原作進行とアニメを合わせて来てるのだとしたら、凄過ぎるんだが。 >>562
意図してるんじゃなイカ
作者は「アニメが原作」っていうほどアニメの大ファンだし アニメって原作の台詞削られたりしてるけど気にしてないのか…
いや原作者がこき下ろす訳は無いんだけどさ >>562
確かに
原作を読んでた時よりグッと来るもんがある
原作の時は殆ど何も感じなかった >>564
セリフそのまんま入れたらジョジョみたいになるよ 息子ライナーの「壁内もそんなに悪くなかった、むしろ楽しかった」と言いたい話の意図を察して呆れ顔しつつ
島のほうが大陸のエルディアよりは良いところという前提で島に恨み節説いてる母ちゃん
マーレを恨めず島を恨むしかない内ゲバ思考が読者視点では歯がゆい >>564
「進撃のアニメを見て思うのは、やっぱり原作はこっちの方で
僕は絵の描けないコミカライズ担当って感じです」 マーレに盲従してるのも復権派も全部ひっくるめて大陸残留組が島組恨むのって
王家がお気に入りと貴族だけ連れて責任放棄して島に引き籠って自分らだけ楽園謳歌って歴史観だから当然のことじゃないかな 感想
島のこと話すところで不覚にもちょっと涙目になってしまった マーレにいた復権派ってのは
あるいは王が引きこもる前に放った草とも言われるけど
そうなるとマーレの情報を逐一パラディに報告していた人物がいないとおかしいよな
レイス家に鎧の薬があったことからしても
王家はマーレについて詳しく知っていたはず
でもロッドは壁外について一切言及していない
まだ王家は調べ尽くせてないと思う やっぱサシャって糞だわと再認識させてくれる回だった
コニーは身体能力だけで上位10人に入れた有能なバカだと分からせてもくれた >>564
アニメは限られた20数分のなかでどれだけキリよく話を納めるかが大事だし、
原作未読組のためにある程度アニオリを入れて
説明もしなくちゃならない
原作そのままアニメ化なんて無理だよ >>520
なんか美味しそうで身体に良さそうなパワーだなｗ とりあえずやたらアニメ崇拝してる人がアニメから入ったニワカファンだってことはわかる
そんなにアニメ好きならアニメスレ行けよ >>453
多分寝返った方が本人は幸せになれるんだろうが、ライナーの性格的に寝返ったら寝返ったでまた良心の呵責が起きるだろ
寝返ったとしても、カーチャンや周りの人に危害を与えませんよ、みたいな取引をすれば別かもしれんが >>546
あと確かアニメだと女型が殺しながらちょっと微笑してこっち見てて
調査兵が「うわこいつやばい」って固まってるシーンも有ったはず >>577
森のなかでリヴァイ班がアニに追いつかれて、背後から来た増援2人を食ったりせず機敏な動きで瞬殺した時にペトラが絶句したくらいだな なんか最新話読んでたら島のエルディア人が日本人で島の外のエルディア人が韓国人に見えてきたんだが… >>579
それはいくらなんでもピークちゃんが可哀想だろ たとえ島に居るエルディア人を絶滅させても
マーレ人から見れば
「いやいや、同じ民族同士でそんな殺し合いできる奴らのことなんか信頼できないし
対等な関係など持てるわけ無いじゃん」ってなって
どっちみち待遇は変わらないかもしれないよね >>472
やめっ！とか
ちょっと待って！
とか土壇場でオタつくライナーならきっと名台詞言ってくれるぞ ユミルが喰われる時もレイス家のアジトみたいなところで、鎖で繋がれた状態で喰われたんだな
せめて薬で眠らせた状態で喰われるとかしないと、記憶を継承した時に喰われる時の恐怖がフィードバックして、どうせ死ぬなら喰われる前に逃げだしてやろうってやつも出てきそう アニメのベルトルト見て
かわいそうになったが
コイツのせいで
何十万死んだ人類の敵なんだよな 某所でクルーガーが王家の血統であるということが前提として考察が進められているようだけど、
王家の血統である、ということと、王家の残党である、ということって違うよな エレンがマーレに来るとして
それまでの間に壁内での自分の立場、島の外の情勢、ライナーの立場など
いろんなことを可能な限り調査研究して様々なパターンについてシミュレーションしたとしても
ライナーが元気な母親と共に生活してるの見たら
「はぁ？……なんだよ、なんだよそれ」ってキレて行動しそう >>590 ベルトルさんもせめて気がつかないで寝たままアルミンに食べられてたらなぁ >>571
始祖を継いだ歴代のレイスは初代王の意思により
誰にも歴史は伝えなかった
ロッドさえなにも知らない
なにも知らないまま滅亡まで幸せに生きてほしいという
願いがあるのだろう
エルディアがすべて道で繋がってたら
ダイナがあの時エレンを食べて始祖が入り人間に戻れてたら
全エルディア人の記憶を改竄してたと思う
距離が関係あるのならマーレにいった際にでも収容所の
エルディア人に記憶改竄を及ぼしそう
戦うことも無抵抗にする事も出来るのが始祖の力 マーレ人とのハーフで巨人化可能(ライナー)ってことは、
多分、純粋なマーレ人も注射打ったら巨人化可能
それを隠して「エルディア人だけ」と嘘を付いてるマーレは相当のもん
100年前の巨人大戦が原因だろうと、現在やってることがヤバすぎ >>593
エレンに記憶がドンドン流れ込んで来て何をすべきか理解できないバカでもない。
平和な壁内のガキだった頃じゃなく訓練兵の時代ですらジャンを分析し自己の行動を変えてる。
「今何をすべきか」
それくらいわかってるから樹上でライナーに感情をぶつける振りをして情報収集してた。
移動すると思われたら時間稼ぎでライナーにダメもとで殴って暴れて時間稼ぎしてる。 >>598 たしかに、様々な情報を得て行動一つ一つの重みを感じて
より慎重になるかもしれませんね。
それに加えて、知性巨人になった者の寿命も知ってしまいましたし。
死期を知ると悔いの無いようにと考えることも多いでしょうから ライナーがサシャを悪魔と表現するために用いた事例は理由のない暴力を振るわれたことじゃなくて芋のことなのか >>597
マーレ人のハーフと見せかけて
クルーガーが親父だったりして >>597
一般人と王家のハーフなら始祖の力使えるみたいだしエルディアの血が入ってない純血マーレ人は無垢化無理なんじゃない？よその国も無垢捕獲して試したりしするだろうし エレンがマーレにくるわけないだろ
指名手配犯（座標）が警察署（マーレ）に乗り込むようなもんだぞ
しかも特殊部隊（知性巨人）も居合わせている
予想を外しまくってる某サイトみたいなアホな願望はやめとけ >>453ライナーはもう色々やっちまったからなー
共闘するならタイミング的にここしかない
壁に先入して壁内人類と生活していく内に色々思う所があって葛藤しながら覚悟を決めて祖国を捨てる
情報を全て売ってベルトルさんとアニも説得するくらいじゃないと
でもそうならないのはマーレの洗脳教育の賜物だな
映画のアバターの主人公みたいに道徳心のあるような教育もされてないだろうし
あいつは人類捨てて宇宙人の味方するようなとんでもない覚悟のある男だったな
だいたいがライナーがそれやったら主人公がエレンじゃなくてライナーでタイトルもラナター（テキトー）になっちまうわ >>593
エレン１９歳
もっと大人になってると思うというか成長してると信じたい
でも１９って普通ならまだ免許とってぶっとばして当然のように事故って免停する年頃だよね 洗脳教育をやっていない上に別に特権を与える訳でもなくそれどころかあまり快く思われていないのに普通に心臓を捧げる調査兵団ってわりと異常じゃない？ となると島内としてやるべきことは
「エレン抜きで攻める」か「専守防衛でガチガチに守る」かでしょうか
とりあえずエレンが持つ「始祖+進撃」とアルミンの「超大型」を
上手く継承しつつヒストリア王家も保守する、と。
アニの「女型」は結晶化のまま寿命を迎えてガチャへ回っちゃうかもしれませんね >>604
だってエレンがクリスタを巨人化するの嫌がってるんだから直接行ってジークに触るしか勝ち筋ないし
エレン本人が来ればジークに触って即座標発動で知性巨人をガラクタにできれば
マーレは軍備を整えるための時間稼ぎができなくなって崩壊に追い込むことができるけど
エレン本人が来ないとジークさらってパラディ島まで帰還するという超ハードモードになるんだぞ
エレン本人が来るリスクはでかいがリターンは十分だろ
クリスタを犠牲に覚悟がないんだからパラディ島にこもってても死を待つだけだぞ >>597
マーレーとエルディアと言う区別も記憶改変で
実は全くの同族だったりして。
だって歴史も矛盾だらけで、
マーレーに都合よく情報操作されているというより、
マーレー人も記憶いじられているように見える。
ここでエルヴィン親子のエピソードが再び意味を持ってくる
レイス家みたいにマーレーの中にマーレーとして
潜んでいる王家の人間がいて、そいつが残りの巨人を所有
巨人の一族が2つに割れて、思想は違うが
同じ事を民に強いている。 >>529
ガビは愛称で
それが本名だったらカッコいいな >>604
「誰かが行った仮定」がいつのまにか「事実としての前提」にすり替わっていることがよくある。
あそこではよくあること。 >>604
そう思うからこそ穴がある
虚を突くから奇策、奇計なわけでね >>610
考えれば考えるほど暗くなってく…
どちらの民族も確実に救われないね、
「絶望を与えたい」と言う作者の思惑通りなんだろうが エルディア人が１７００年も民族浄化をすすめたら
とっくにエルディア人とマーレ人は混血が進んで同じになっているのではないか
ユミルの民の末裔はどれくらいいるんだ エルディア人がパラディ島の同朋たちを悪魔の末裔呼ばわりしているのが哀しい >>616
ライナーの心境のうちのひとつだろうね
ライナーは長いこと心を病んだけどガビだったらサシャあたりと話した時点で一瞬で洗脳解けそう
だから真っ先に芋の出来事話したんだろうか ライナーにとってはガビ達と寝食共にして戦った4年の直近の記憶より
訓練兵としてエレン達と過ごした3年のほうがいい思い出なんだよな >>608
女型が結構鍵になると思うんだよね攻めるにしろ守るにしろ
アニから情報を得て(或いはアニを喰って)女型の力を戦力に加えられたかどうか、逆に結晶を壊せないのなら9つの巨人を一時的に封印する手段として有効なので島側の選択の幅が広がる
ライナー視点のうちに何らかの形で"女型"が登場するんじゃないかとちょっと期待している >>617
そりゃいくら何でも認識甘すぎ
昔のエレンに巨人は悪者じゃないんだ同胞の仮の姿なんだと言うのと同じだろそれ >>618
確かに一緒に戦ってるけど一緒にいることはあんまり少なくないんだと思う 壁内の記憶改竄受け付けない貴族（ザックレーの芸術にされたやつ）
壁内に紛れこんだマーレ人なんじゃね？
記憶改竄受け付けない＝巨人になれない
とは断定できないけど
マーレ人は巨人になれない説を推すね俺は >>620
どうだろう
エレンと違って何もわからず肉親を殺されたわけじゃない
ライナーの話を聞いて「悪いやつらなんでしょ？」って疑問系
本当に洗脳されてたら疑問に思うはずないし >>614
あの収容区自体がエルディア人保護と、
巨人ガチャで管理下からの流出防止目的。
マーレー人も他国との戦争で国境から出られない。
マーレー人は管理者役と外部との外交、通商を担う役割の家畜。
有事の際には壁になる役割の巨人にされる。
空からの攻撃は真の支配者にも脅威。
エルディアの洗脳教育は収容区での取扱を容易にするのと
残りの巨人の洗脳力が始祖巨人に劣るため、
洗脳をセルフで繰り返させている。
ここまで妄想した 記憶の継承
記憶の改竄
巨人を操る(座標)
巨人になるための血肉
は全て同じトンネルを通ってると予想。 >>252
レベリオ組の3人とも訓練兵になってからずっと、楽しかったのと裏腹に気持ちが削がれるのが続いていたんだろうな。
ライナーは喰われてしまったマルセルみたいな奴になりたいと思っていた。
なまじ戦士候補生時代に訓練を受けていただけに訓練兵から頼られる存在になり、「あ、俺マルセルみたいじゃね？やべえ、こいつら仲間だ！面白い奴もいるしな」
3人とも戦士の使命感からやったことが実は「これじゃ俺たちこそ悪魔じゃねぇか！」と思うようになるまでに時間はかからなかったでしょ。 >>625
そろそろレのあと伸ばさないこと気付いてほしい >>628
コンピュータをコンピューターって伸ばす奴いるだろ
そんな感じだろ ライナーが共闘するとしたらそれは壁内の誰かに自らを食わせることだろう >>255
初めて興味を持つ人間が出てきて嬉しそうだよね。
この後断るエレンを無理やり弟子にしちゃうし。
この場面、アニメでやらなかったなぁ。
エレンとアニが対決する時の対比になるし、ライナーをアニから習得した格闘技でねじ伏せる伏線なんだけど・・・。 >>631
中身がやばすぎなんだろ
実際なんでも逮捕できそうだし
エレンは誰かに状況が似てると思ったが
九尾持ってるナルトに近いな
ナルトも保護下の中にあった
まあ、ナルトは活躍してるが >>297
もうミカサに対して抱いてた恋心なんてどうでも良くなってそう 共謀罪は自由を束縛する法律だからエレン達は反対しそう
エレンはヒストリアを犠牲にする覚悟がないって言ってたがこれやっぱり離反フラグなんかなぁ >>310
腹括って覚醒し大暴れ
➡︎その戦闘でアルミンとエレンにやられた挙句喰われて死亡
活躍したのが短時間だとは、世界は残酷だなぁ ライナー達が幼少期に戦争してたマーレの南国って中東連合？、それとも別の国か？
別の国の場合元ネタがアラブ系じゃトルコと似た感じになってしまうので黒人系国家かな？
それともフランスやイタリア等のラテン系欧州人っぽい国家か？ >>601
クルーガーかどうかはわからないが父親が隠れエルディア人の可能性はあるな
ハーフで巨人になれるのならマーレ人により近いハーフを優先的に巨人の継承者に
してもおかしくないがそうではなさそうだし
だとしたら母のためにマーレ人になるために頑張って来たライナーの努力はなんだ
ったのかとさらに悲しい展開に >>624
国連事務総長は歓迎の意を発表しております。
反対しているのは「特別報告者」とかいう国連組織とはほぼ関係ない個人。
お前はマーレに色々吹き込まれたエルディア人かよｗｗｗ >>628
マーレーってクリスマスキャロルの幽霊だよね 漫喫行って92,93,94話読んできた
マーレ編入ってどうなるかと不安やったが、面白いやん ピークはずっと松葉杖ついてるけど、巨人能力で足の怪我回復できないのか？ >>643
ネトウヨがまたデマ言ってる
つーかそもそもスレチだし
23巻の発売日っていつだったっけ？ >>646
ずっと巨人化してたせいで二足歩行忘れそうとか言ってたからそのせいかと
巨人になると四つん這いだし 共謀罪って事務総長は総意ではないって言ってるだけで歓迎の意なんて示してなくね
事務総長的には「俺そんな細かいこと知らね。まあ、まだ鵜呑みにしたわけじゃねーから落ち着けよ」見たいな感覚だろ ミカサといいアニといいヒストリアといい
エレンも意外とモテるんだな 壁内に連れて行ったエルディア人と置いていかれた収容所内の人々の差は何だ？
王の叫びに引きずられて付いていったか否か
王の叫びが届く範囲にいたか否か
前者なら収容所内の人々は巨人としては・・・ 国連の事務総長が云々って話になってるのは日韓合意に関して
共謀罪はテロ対策を厳しくしましょうってものなのでこれは今の世界の流れ的に国際機関が反対するのはありえない
例の特別報告者は日本以外の国でもテロ対策法案に文句付けてるアレな人
お前らちょっとはニュース見ろ、バイアス掛かったマスゴミじゃないやつな 大嘘こいてバレたらさりげなくID変えて修正してきて草
そしてマーレに吹き込まれたエルディア人とかどの口が言ってんだ
つーかほんとにスレチだからいい加減やめろ >>655
一応大陸に残ってるエルディア人は王に反旗を翻した奴らだから自分の意思で大陸に残ったんじゃないのか？
まあ、子孫から言わせてみれば迷惑な話だが >>655
大陸に留まった王家の残党は革命軍になったとクルーガーが言ってる。
残されたのは反マーレの人とグリシャの父も言ってるよ。 ライナーがガキンチョの頃落ちこぼれだったのにアニ、ベルより上位なの不思議に思ってるひと多かったけど
戦士候補生の上位の中での話で、これを自分の消防時代に当てはめてみれば
例えば200人くらいの学年でベスト10内なら、ぶっちゃけ、いつ順位がかわっても全然おかしくないから不思議でもなんでもない
第一、訓練兵上位10の憲兵はダメダメで、実戦で鍛えてきた調査兵は精鋭だったという、身近にいい見本あるだろ >>659
王の周辺の人には行く行かないの選択権はあっただろうね
ダイナが意見が合わず袂を分かつ的なこと言ってたし
その他民衆は全員連れて行くことはできないから切り捨てだろう
ただ付いて行ったのに王に逆らったアッカーマンが謎 >>464
エレンに「よう、ライナー」されて喜ぶと思えんわ。 パラディに渡った時は自滅目指してますなんて言わなかったからだろ
壁作ってからなんかおかしいやんって気付いて記憶操作できないアッカーマン達が反発→迫害
>>658
ID変えてないし別人だぞ お前本当に洗脳されちゃってんのな >>641
ライナーがガキのころのマーレの勢力圏がどうだったか？というのはあるけれど、地図だと現実世界のヨーロッパは北欧にあたる地域までマーレの領土じゃない？
それ以上南はないんだけど、敢えて言うなら現実世界のロシアにあたる国かな。 原作の時も思ったけど、あの憲兵なんであんな目の前にでかい巨人いてきづかないww
でもって主人食われた馬がのほほんとしすぎ
あのくりくりお目目はww >>632
アニメ側としては削ってもいいエピソードと思ってるんだろうな
今の状況を考えると無理に詰め込んでほしかったな
アニが心を開いたことが貴重なんだけど 超大型倒した時のアルミンが｢痩せてる｣って気づいたのって何の意味があったの？
倒し方と関係ないような >>653
エレンと作者に恋愛は眼中にないけど、ミカサ、アニ、ヒストリアに加えて男の娘と仲良いからモテるだろうね。 >>664
神7のドベだったということが分かっておらず本物の落ちこぼれと勘違いしてる無知性が多数いる模様
そういや仕事ができるよりもどんだけ上司の機嫌取りコミュできるかで昇進決まるって先輩言ってたわ
そういう会社もあんねんな エルヴィンがエレン取り戻すシーンは鳥肌ものだったけど
巨人にさらわれたのにあんな短時間でどうやって戻ってきたの？
一応手当してるし >>656
現代人の視点からするとそうだけどね。
昔は世界中軍事政権だらけで、食い合ってたわけだしなぁ。
進撃世界も暴力を使わずに民族が生き延びられる世界とは思えない。 >>453
根がコレクトなせいでどっちからも裏切り者にされやすいんだろうか
アニみたいに味方からも精神的に距離をとれればよかった．．．とも言えないかな ヒストリアがエレンを好きという風潮あるけどそんな描写ないでしょ
境遇似てるからお互い励まし合ったりする関係ではあるけど別にそんな特別好意を持ってるようには見えない >>673
自らが囮になって熱風を限界まで放出させることで、エレンが超大型のうなじを攻撃できた。
熱風を出せる余力が残っていたら、エレンが後ろから狙っていることに気づいた瞬間にベルトルトは熱風でエレンを吹き飛ばしてしまう。 >>678
アニも最終的には敵と距離を取りきれなかったね。
アルミンを殺せなかったし。 >>665
アッカーマンらは歴史の改竄に意義を唱えただけ
平和に暮らすことはOKだったのでは >>679
クリスタとしての演技をやめたばかりで落ちてる時のヒストリアを認めたのがエレンだから人として心を許してはいるだろうけど、恋愛感情ではなさそうなんだけどなぁ。
諌山さん、本当に恋愛を描くのは苦手だろうから恋愛マンガやラブコメは描けなさそうだわ。
描かせたらミカサみたいなキャラクターがヒロインになるのが目に見えてるもの。 >>667
お前も必死だな
まあ、別人だったとしても捏造バレたのをいちいちかばってると印象悪くなるぞ
頭ライナー君だな >>679
褒められてテレテレしてたからじゃないか？
自分のことをいいようにいってくれたら好意に値する
人間の心理ってやつ ヒストリアは私は人類の敵だけどエレンの味方とか
結構激しい事言ってるからな。
まあ、はっきり好きみたいな描写ないからあれだけどはっきり書かないぶん否定もしきれない >>683
恋愛かけない漫画家さんは何年後結婚して子供いますのパターンかな？
感情面は読者の皆さんお願いしますみたいな
ナルトの作者はアニメに投げてた
自分は描けないと 進撃の巨人にラブコメなんていらねーから
美少女アニメでも見てろ豚 切羽詰まると自暴自棄になるヒストリア好き
超悪い子だ >>687
ナルトは確かに女キャラ描くの下手だからなぁ
サクラの嘘告白とか意味不明
しかも最終的にヒナタと結婚してるし
わけがわからなかったよ ライナーたちはよく壁潜入に成功したよね
海から壁まで何kmあるの？
そこに巨人がうじゃうじゃいるわけでしょ？
巨人に遭遇したら巨人化してやっつけていたの？
ユミルの時だけ咄嗟に対応できなかったってこと？
逃げなくても３人で巨人になって顎の巨人を回収すればよかったのに 多少の男女間の淡い好意はストーリーの布石にもなってるね
アニがアルミンに協力した時や、ペトラの死
二ファも死ぬ前にリヴァイに顔を赤らめていた
単純にキャラをくっつけてファンから金を取るような漫画じゃなくて、人間の感情や儚さをスマートに現している大人の少年漫画だよ てか、革命軍ってどうなったんだろうか?
クルーガーは革命軍の事は詳しく言ってなかったけど
革命軍はすでに、全滅したって認識でいいのかな? >>693
残党はいるけど活動してなさそう
クルーガーが落とした爆弾（グリシャ）にかけていそう >>680
そんな理由ならくっついたり離れたりして消耗させればいいだけじゃね？ ベルトルトの好意もアルミンに利用されてる部分もあるしな
全く関係ないって言うのも考えものだろ >>694
けど、ライナーの壁ドンで
爆弾が大変な事なったってはしらないだろうな・・・ >>686
女王即位後にエレンと二人で歩いてる時にエレンに褒められて赤面してるよ
あの時はミカサが例の目をしたので有耶無耶になったが何かイベントがあればいつでも再開可能だと思う
エレン側はヒストリアを犠牲にできないの下りあるし例の負傷兵がエレンならマーレ潜入に繋がってる可能性もある >>693
グリシャに進撃渡した時点で医者はバレてない。
そして今回の怪しい傷病兵。
フクロウと通じてた医者は健在で密かに活動してるんじゃないか？ >>695
時間かけたらベルトルトがエレンの硬質化&エレンゲリオンから抜け出してる事に気付くかもしれないだろ >>680
超大型は肉が残ってる限り熱風を出せるらしいからそれは違くね？ ジークがめちゃくちゃ老けてるのって13年が近いから？ グリシャが生きて進撃の巨人を持って壁に入ったことは
マーレに知られている
そして今の継承者がエレンイェーガーなのも
モンタージュ写真とか作ってるのかわからないが
医者に協力者がいるならエレンと接点が出来るかも >>700
まぁそれ以前にアルミンががんばったところでベルトルトが限界まで蒸気出してくれる保証はどこにも無いしな
実際まだ蒸気出せたと思うよ ジークの正体が一番気になるな
自分の脊髄液を注射したエルディア人を自由に巨人化させ自在にコントロールできるのはジークだけ
ジークが王家の血筋なのをマーレが知らないならこの手法はどうやって思い付いたのか？
マーレの巨人科学研究所もよく分かってないみたいだし、
旧エルディア帝国からマーレに伝わってない巨人の技術を秘匿してジークに教えた協力者がいそうなんだが… エレンがジーク食ったらエレンは巨人操れるようになるんかね？ 仮にポッコが鎧継承してガリアード兄弟が壁内に侵入出来てたとしたらどうなったんだろうな
マルセルはライナー化するかもしれないがポッコはどこかでやらかしそう >>707
グリシャはフリーダ食べたけど無理だったのかな？ >>706
王族が巨人を継承したので過去の記憶がかなりの割合で甦ってるとか >>704
クルーガーがフクロウだとわかった時点で、クルーガーの血液検査をした医者を調べないのかね
そこまではもう掘り下げないだろうけど >>687
それはそれでいいし恋愛描写も別になくてもいいんだけど19歳104生に子持ちがいたら少しショックかもしれん ジークの力でエレンの目の前でコニーやらサシャ巨人化っていう鬱展開がよぎった >>706
過去の王族の獣の継承者の記憶かもしれないけど
眼鏡のおっさんも怪しい >>717
コニーとサシャが夫婦になっていてこどもが生まれていたら驚く >>716
フクロウの正体はグリシャとエレンしか知らない >>716
あの場にいたマーレ兵は全滅してるのでフクロウの正体もバレてない エレンがダイナ食ってみればよかったのに
処刑装置でもう死んじゃってるよな 一番子持ちになってそうなのはヒストリアだけど相手に困るな
訳分からん貴族と政略結婚とか頼むからやめて欲しい
これ以上私を殺してたまるかの意味が無くなるし なぜ罪人をわざわざパラディ島まで運んで巨人化させるんだろう？
死刑の方がてっとり早いんじゃないか。 >>725
無知性がダイナをミンチにして食ってたよ
ある程度復活してもうなじを破壊されたら
生きてるとは思えない
首飛んでなかった？ 座標の説明って見ると
原点の間違いなんだろうなってわかるよな
冠詞なしに座標だとおかしい SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y■outube.com/watch?v=2Vtbrprqzc■▲s
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y■outube.com/watch?v=TVEFp2uHPd■▲Q
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y■outube.com/watch?v=52bscmW8x8■▲0
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y■outube.com/watch?v=EI-BWeLP2o■▲k
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y■outube.com/watch?v=LvqrSjggBh■▲k
Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.y■outube.com/watch?v=fno9zI7HSY■▲g
↓
Haley Messick
https://www.y■outube.com/results?search_query=Haley+Messic■▲k
KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.y■outube.com/watch?v=cqdXgQ5bxx■▲s
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.y■outube.com/watch?v=dPI-mRFEIH■▲0
New Autumn Miller improv
https://www.y■outube.com/watch?v=6YQvwh73SW■▲0
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.y■outube.com/watch?v=y47AsHaKYb■▲U
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.y■outube.com/watch?v=smfLxRu6sQ■▲A
Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.y■outube.com/watch?v=Y8sPid6SwT■▲g >>726
まぁ、エレンが一番いいのかもしれないけど
ミカサが発狂して大暴れしそう・・・ >>732
話的にエレンが妥当なのは確かだけど
やっぱりミカサがネックになるよな >>732
ミカサがエレンが他の女に産ませたこどもを溺愛していたら面白いけどね
意外なところでリヴァイとハンジ
ハンジは早く産んだほうがいいよ
リヴァイが子煩悩だったら笑える >>727
壁中人への牽制。
それに罪人も一思いに殺されるより屈辱だろう >>732
ミカサはエレン離れしてこその成長だから
その過程としてエレンへの執着や葛藤が改めて描かれるのは既定路線のはず
逆にそこが描かれずに終わってしまうと問題 >>727
しかも資源が豊富な土地を無意味に危険地帯にしてるし本当にバカだよな
つーか楽園送りっていつ頃なんでやめたんだっけ？ >>584
だよな。
マーレやその他の国の
巨人にならない人類から見たら
マーレのエルディア人が
パラディ島のエルディア人を全滅させても
その逆で全滅されても
巨人になるエルディア人の
残虐性の証明にしかならない >>738
でもマーレ敵対国もまたパラディに容易には上陸できなくなった意義は大きいよ
マーレは最近まで巨人の力に胡坐をかいて天然資源の重要性に気付いてなかったわけだから
せめて資源を他国に渡さないことがメリットになる 楽園送りの納得行く理由はこの先出ると信じたい
壁の王が無垢を操れないことをマーレが知っていたか
巨人科学の実験と厄介払いを兼ねてたか >>726
そこはエレンのヒストリアを守りたい気持ちやミカサとも是非とも絡めて欲しいところだね
王政編で下地は整ってるわけだし >>742
楽園送りしてた時代＝マーレは天然資源の獲得よりパラディのエルディア人を島から出さないようにしたい
グリシャが楽園送りされた頃＝マーレはようやく天然資源の重要性に気付き始めたが楽園送り制度の廃止までは至ってない
最近＝中東連合との戦争で反逆エルディア人は巨人兵器に転用するのでパラディへの楽園送りは中止
こんなとこだと思う >>738
やめた理由は楽園送りの船が戻って来なくなったから
偵察船も全て戻ってこなかった
パラディ島には壁の外をうろつく無知性巨人はいないのかな >>615
エルディア帝国が民族浄化をしたのは
帝国臣民ではない混血を
無垢の巨人の材料にするためだろ。
ベルセルクみたいに
産まれた時点で化け物
ってことはないが、
産まれてすぐに母親から引き離し施設に入れて
成長したら全部出荷みたいなことを
国家的または知性巨人の家ごとに
やってたんじゃね？ エルディアが本気で民族浄化してたらマーレは髪の毛一本残ってない >>746
マーレ人の女にマーレ人の男の子を産ませないようにすれば
純粋なマーレ人は死に絶えているのでは
そういえば、アメリカでは黒人奴隷の女に種付けをする専門の白人男性がいたそうだけど、本当かなあ アニって巨人の時に無垢巨人に命令できたよな
アニも王家の末裔とかだったりすんのかな >>744
壁の王がなにもしてこないことが前提にならないか？
145代王の「今後我々に干渉するなら壁に潜む幾千万の巨人が平らにならす」
を考えると楽園送りも十分干渉にあたる行為だし
あんなもん送りつけたら壁の王が壁外の無垢を操って
楽園送りのマーレ兵を返り討ちにしそうなものなのにそれさえしてこない
＝壁の王は操れないと気づかれてたんじゃないかと思って そろそろパラディ島侵攻作戦開始だろう、てか早く始めてくれいい加減
今まで船が一隻も帰って来なかった理由も分かるだろう
『船に最初から変装した調査兵団が潜入してた』にベットする ヒストリアは兵長と結婚してほしい
女王と最強の側近って厨二心をくすぐる >>622
だいたい同意。
巨人になれるのはユミルの民=エルディア人のみで
それ以外の人種が全部不可能。
壁内の貴族はエルディア人以外の
マーレを含む他の民族。
壁の中に他の民族がいるのは、
島の先住民だったか
フリッツ王の思想に共鳴して同行し
エルディア人の記憶改竄後は
共犯者になったから、とか
(元々、アッカーマンと東洋人以外は
王と同じ思想だったから歴史を伝えなかった) ヒストリアは今の所結婚するならエレンとの結婚が1番幸せそう
エレン以上に理解している男はいなさそうだし
まあ、ミカサが怖いのはあるけど >>750
楽園送りにしようにも駆逐艦すら帰って来れないとこに送れるわけがない
しかも戦争になって空中無知性巨人使うのに楽園送りなんてやっている場合じゃない まさか！！（ｶﾞﾀｯ
あのボロボロのエレンって怒りのミカサから逃げて来たんじゃね？（適当） >>756
最近の楽園送り中止以降の話をしてるんじゃないんだが… >>691
顎と女型と鎧が交代で仲間を乗せて
無垢の巨人と時々交戦しつつ走ってたんじゃね？ 貴重な知性巨人を無知性に奪われたまま放置とか
人間に戻ることは知ってるんだから逃亡はあり得んわ ミカサってなにげにヒストリアの絶体絶命助けているんだよね
ウドガルド、ユミルに連れ去り、レイス家地下空洞
無意識でも王を守るアッカーマンの血がさせていると思ったね自分
兵長は、助言って形で後ろから助けたり導いたり。 巨大樹の森みたいな拠点が飛び飛びにあれば
そこで昼間はやり過ごして夜移動すれば楽に着ける >>757 いくら激おこでも足をぶった斬らないよｗ ……斬らないよね？ >>761
ヒストリアがエレンと結婚なんかしたら「あの時見殺しにすれば良かった」って死ぬまで後悔しそう >>750
楽園送りのシステムは少し妙だよな。
壁の王からしたら壁内を楽園にする為、壁外に巨人を増やしてくれる良いシステム。
旧体制の貴族たちが自分たちの地位を守るシステムだよな。 >>763
一撃でぶった斬れる人に頼まないとノコギリでギコギコする羽目になんだぜ あれユミルがマルセル食ったところで描写終わってるけど
実はその後アニとベルトルもいくらかユミルに怪我を負わせられたんじゃないかな
そんでもってライナーが巨人化して二人を担いで必死に逃げ切ったと。
これによって
・なぜすぐ人間に戻るのが分かってるのにユミルを回収できなかったか
・「マルセルはライナーをかばって食われて死んだ」という事実があるのに
ライナーがリーダー然としてアニとベルトルに指示できる立場に居るのか
に回答が出せる気がする
まあ怪我云々が無くても
「急に巨人が来たので回収など考えられず必死に逃げた」
「アニはめんどくさがり、ベルトルは腰巾着気質でリーダーやりたくなかった」
って答えも出せるけど >>764
ミカサはエレンを独占したいわけじゃない
そばにいてエレンの幸せを見守りたいだけ >>760
まあ、そこは３人ともこどもだったし
マルセルを食われたショックも大きかったし >>770
ミカサにはご褒美だから
原作読み返したら、ユミルはいろいろ知りすぎてると思った
ユミル様だった時代に得た知識かな
壁の中が地獄になるってどうして知ってたんだろう >>767
マルセルが居なくなったことで
ライナーがマルセルの猿真似してリーダー気取ってたってのが仄めかされてたような >>768
「エレンが幸せなら」と
心の中で血の涙を流しながら二人の結婚式を祝福するミカサ
一人家に帰りマフラーを巻きながら眠る の巻 ヒストリアの相手はコニーでいいよ
エレン奪還作戦で誰がヒストリアの王子様やったと思ってるんだよ
コニーが2枚目ならとっくにカプ厨に人気だろうに無視されてかわいそう >>771
そりゃ自分が地獄を体験したからだろ
エルディア人はみんな地獄行き >>768
本当にそうなら嫉妬丸出しで割り込んできたりしないだろ >>771
ライベル来てる時点でマーレが攻め込んで来てる事に気付いた=壁内が地獄になる なんじゃね >>772 ユミルの記憶を見たポルコが言ってましたね
マルセル云々はおいといて、アニもベルトルもその流れに任せたのかな そういやエレンが死んだ(実は生きてたけど)後、もし本当にエレンが死んでたとしてたらミカサはどうなってたんだろ
いや巨人に食われてますやんってのは置いといて
個人的にはミカサって大衝撃な出来事が起きても、起きた時にはそんなに衝撃こないんだけど
後からじわじわと広がっていくタイプだから
なんかメンヘラ化するか自殺しそう >>780
ああ、それだ！
アニとベルトルとライナーのことも全部知っていたんだ！
最初から読み直すわ >>726
ザックレーかピクシスあたりが
壁内のあらゆる種類のイケメン揃えて
七色飯みたいなことするの想像した。
あと、ヒストリアの王配候補に
エレンやリヴァイがスレで度々あがるが
ライナーの精神的ダメージが
一番でかいのはリヴァイだろうな。
30過ぎのチビのオッサンなうえ、
女型のアニと我らの戦士長がマジ泣きさせられ
ライナー自身も壁上から
首切り落とされそうになるという
軽いトラウマ植え付けられてるしな。 >>781
死んだらあなたを思い出せないとか言ってたじゃん
でもまあ生き甲斐そのものは無くなる訳だしエレンの想いを継いで巨人殺戮無感情兵士になってただろうね >>784
描写があるかないかはこれから読む
ユミルにマルセルの記憶があるなら
そう思って読めば新しい発見があるかも >>745
そうなると最後の楽園送りは
グリシャたちのエルディア復権派が
最後だったのかな 男性王族だったら一晩に何人ずつでも種付けできるのに
女性王族だと王家の血を一人ずつ生んでいかないといけないから大変っすね そういやミカサがエレンとの間に子を産んだら愛情はどっちにいくんだろう
やっぱり子の方にいくんだろうな それが生物のプログラムだから
あんなにエレン一筋なミカサも子供の方に愛情がいっちゃうのねかなC 兵長若い頃は相当な女好きで年上だろうが年下だろうがヤリまくってたって裏設定あったら面白いのに >>748
マーレ人が無理なら
マーレ以外の非エルディア人を選びそう クルーガーの家族は生きたまま家ごと焼かれた
ユミルやグリシャ達は楽園送り
処刑の基準がよくわからないな >>787
ミスリードでない限り記憶ないだろうな
お前らの仲間だったのかって聞いてるからな 30過ぎたしさすがに落ち着いたが若い頃の兵長の色魔っぶりはヤバかった
ある時病院に入院した時、そこには13人の看護師がいたが
兵長はそのうちの9人と肉体関係を持ったのである >>769
厳しい訓練と選抜を通り抜けた精鋭だろ
ただの子供じゃない
ガビみればわかるだろ >>788
どうだろう？
フクロウが船を粉々にしてマーレ人を皆殺しにした痕跡は全て海に消えたわけだから
楽園送りはしばらくやっていたんじゃないかなあ
ウォールマリア内の巨人も壁外の巨人も掃討したってことは
ここしばらくは楽園送りはなかったということかなあ
どのタイミングでなくなったんだろう 調査兵団って結婚とかしないのが基本だったと思うんだが。 >>792 後は男児に任せればいいのですね。なるほど。
っていうか産むプレッシャーハンパ無いな…… >>752
記憶を操れるレイスとその効果が発揮されないアッカーマンの組み合わせでどんな子がガチャられるのか興味ある
年齢からすればリヴァイとハンジが適当だろうけど女王と最強は厨二的に熱いよな >>798
ガビだって目の前でライナーが食われたら平静ではいられない >>767
食べてそのまま高速で逃走され、追跡困難。
既にシガンシナに近い場所で、作戦決行直前だった可能性。
巨人化すれば壁内に見つかると判断し、変身出来なかった可能性。
知性巨人は巨人から狙われるから、
ユミルも長くは壁外に居なかった可能性が高い事からも伺える。
シガンシナ突破時にアニが巨人を呼び寄せた時に探した、
探そうとした可能性。
実際ユミルも壁内に侵入していた。
不測の事態には作戦遂行を最優先するマニュアルがあり、それに従った可能性。 アッカーマンが巨人科学の副産物って事は
非エルディア人じゃなくてスーパーエルディア人って事なんだろうか？
未だに9体目の知性巨人が出て来ていないから
前の持ち主が死んで偶然ミカサに継承されたって事はないよなあ？
謎の頭痛の件もあるから可能性ありそうだけど寿命はどの時点でのカウントなのかが気になる ケニーやじいさんが高齢だからアッカーマンに寿命縛りはないだろ ミカサってエレンが要求すればどんなプレイもやってくれそう >>806 なるほど、様々な可能性がありますね。
ユミル素早いから、逃げられたら追えなさそうですし。
ユミル、あのときに残り3人も全部食べちゃったら
壁内を守りかつ4つの巨人を手にしたスーパー救世主になれてましたね >>421
なるほどな
理由を聞いてくれたマルコを殺しちゃったくせに何言ってんだろう >>810
エレンとミカサのお医者さんごっこかあ
アルミンが見つけて
「だめだよ、こんなことしちゃ」
って諭したら、３人の秘密にしようって エレンがヒストリアの手にキスして
グリシャの記憶を覗いてすごい顔をしてるけど
あれは何なのかしらね
グリシャの記憶と見せかけて、フリーダの記憶を覗いた衝撃なのかなあ >>769
ライナーたちは気が動転したか
既に疲労が溜まっていたか
その両方かが理由で巨人化出来なかった。
ユミルはマルセルを食べなから
その場を走り去ったため
戦士のいない場所で人間に戻ることが出来たんじゃないか？
で、リーダーを失って浮き足が立ったのと
顎を食ったのがもしも
エルディア復権派だった場合、
始祖奪還計画の情報を
壁内に伝えることを極度に恐れ
静かに壁内に潜入して王に近づく当初の計画から
壁を破壊して王を炙り出す
(巨人の操作や壁修復のために王が出てくるところを拘束する)
強行策に独断で切り替えたと予想。 >>804
事前に想定してシミュレーションしてたならまだしもなぁ
最善の行動をしようとしても
身体が言うこと聞かないことも
よくあることだ。 >>771
紅茶が好きな人間だって
突然、無理やり紅茶を
口に流し込まれたら
ショックじゃないか？ >>815
壁が壊されて家族が危ないのに
不戦の契りガーとか抜かされたら腹立つっしょ ライナーが壊れて戦士と兵士に分かれてたの母親の強迫観念が遠因じゃねぇの？コレ… >>819
そのへんはもうクリアしていたのかと思った >>815
普通にグリシャの記憶じゃね？
あそこでフリーダが何を言ったかが鍵なんだろ
温厚に頼んでたグリシャが一変してレイス家皆殺し＆始祖を奪う決意をしたくらいなんだから >>822
皆殺ししたってので王族に座標ある限りは何もしないし壁内の人間が死のうとどうでも良いみたいな事でも言われたのかもな
だから奪う以外なかったとか？ あそこでヒストリアをいずれ殺さなきゃって思ったんじゃね >>822
あの記憶は後日再現されて
フリーダがグリシャに何を言ったのか読者に示されるのか
でも、そのへんは全て説明されつくしていて今さら
新しい事実が語られるとは思えない 6人同時に継承させるつもりだったぽいけどもし不足の事態で6人とも全滅して赤子ガチャコースになったらやばかったよな
次の戦士候補育てるのにも時間かかるし 日本人は子供＝結婚と捉えがちだけど別に結婚しなくても子供は作れるから
ヒストリアは種だけ貰って子供産めばいい
王家の血が途絶えると困るので最低でも2人は産んどかないと パラディ島作戦でもう十分過ぎるほどぶっ壊れたライナーが帰郷してみれば
名誉マーレ人になったはずの母親が同じゲットーに住み続けていて
特に生活が楽にも何にもなっていないというその事実だけが転がっていて、、、
そりゃあ顔から影が消えないわけだよね。 まあ軍政権だから上役になるであろう人間と結婚するだろうな アニメ最新話見たけど、あの忍者みたいなやつ出なかったな >>805
ライナー食われて鎧奪われたら逃げるしかないだろ。 >>808
巨人にはできなかったけど、なせが驚異的な身体能力を身につけたってのがアッカーマンじゃないのかね。
巨人化の研究でどの人種なら巨人化できるのかってことも試しただろうし。 フリーダがグリシャに何言ったかは「私達は罪人だ」も関係してんじゃね
まあ悪魔の末裔がと同じく深い意味は無いのかもしれないが >>839
奪ったのが単なる野良無知性なんだから人間に戻れば容易に拘束できることぐらいわからん？ >>833
あの地域に住んでるのが名誉マーレ人なんじゃないか。
そうじゃないエルディア人は別の場所に隔離されてると思う。 そういえば、ユミルはマルセルの記憶を見てるんだよね。
それならジークを知っていて、中身が獣の巨人だってことは知らなかったのか。
ライナーとベルトルさんは獣がジークだって知ってたから瞳を輝かせてたんでしょ。
同期のマルセルも獣=ジークを知ってるわけで。 そこらは矛盾
巨人になる方法は知ってても前所有者の記憶は残らないという >>593
今やライナーにとって母ちゃんは通じ合える母ちゃんじゃなくなってるんだけどね >>844
記憶が蘇っていくきっかけってなんなんだろうな >>600
島内の連中は悪魔じゃなかったけど、そんなこと言えないからあえて悪魔と言ってる >>837
リヴァイが好きなのはハンジ
あんまり女っぽくないのが好き >>607
だから素っ頓狂な奴らが集まってるんじゃない 記憶って何かのきっかけでチラチラ見えたりするだけで都合良く全部見えるわけではないからな >>615
まあねえ。
1700年間もあれば民族浄化できちゃうだろうね。
民族浄化では具体的に何をしたのかが怖いな。
本当にマーレ史観通りの進撃世界史であればの話だけど。 記憶は見る手段があると思うよ
研究が進んでるマーレのポルコでさえユミルの事しか見えなかったんだからユミルなんて一切見ることなんて出来ないでしょ
その点エレンは特別だと思うわ 部分的だけど思い出せるなんて普通じゃない 記憶継承っつっても都合よく見れるもんじゃないだけだろ
エレンだってヒストリアととロッドに触れてる時とか長い夢を見た気がするって言ってる時とか
シチュエーションがある程度限られてるし 過去の巨人継承者全ての記憶をそのまま思い出せるわけじゃないか。
エレンも思い出したのはヒストリアに触れたり親父の本を読んだりしたのがきっかけだもんなぁ。 母ちゃんがライナーが危険な思想を持ってると密告して脅威の母になるんだな >>858
でも、それやったらおそらく自分も名誉マーレ人じゃなくなっちゃうし、下手すりゃ一族もろとも終わりだからそこまではやらないんじゃないか。 運が悪ければどうしょうもない記憶しか見られない継承者もいるんだろうな
エレンはきっかけもあって役に立つ記憶見られてるけど >>857
そんな事になったら自分が誰かわけわかめになって人格崩壊しそうだしな 記憶で子作り体験覗きながらオナニー出来るけどその記憶を次の奴に見られる訳か >>809
13年という寿命に縛られず超人的な戦闘能力を持つのがアッカーマン家か
元々は巨人の弱点を補う王の近衛部隊的な存在だったのかも
それが145代目の滅びを受け容れる思想に反対したから迫害されるようになったと
考えると気の毒だな むかーし、アルミンが髭巨人に食べられそうになった時にエレンが瞬間移動してすごいと思ったが
エルヴィンの瞬間移動はさらに上いってたな
ところで次回はどこまでいくんだ？
エレン奪還して壁に戻るまでだったら前半だけで終わりそうだからアニオリいれるか
それとも新リヴァイ班つくって山小屋に移動で終わりか？ そういやクルーガーは未来か前周のエレンの記憶も見えたみたいだけど
ベルトルトはアルミンの記憶見えたりしたんだろうか？
ライナーがクリスタに入れ込んでいたり別人格っぽいのが出たりしていたけど
あれが本来ユミルに食われるのはライナーで
前の周回でクリスタといちゃついていたユミルの記憶が意図せず見えていた結果
あんな風に狂ってしまったのだったら色々と酷いなあ >>803
レイスの結婚相手は貴族から選んでただろうし記憶や巨人化はレイスの遺伝子が優性になると思うんだよな
ただアッカーマンは少数民族なだけでなく巨人科学の副産物というイレギュラーな存在なんでやっぱ予想つかんね いろんな種族に注射試したらアッカーマン一族だけ超人になりました 拘束して動けないミカサの目の前で屈強なホモマッチョ黒人にエレンをレイプさせて泣き叫ばせたい >>857
思い出すためと言いながらヒストリアの手を握っていた
というセリフがあったよね
エレンは一所懸命なんだろうけどさ >>867
ミカサの反応が見たい
エレンは自分の子に喰われるのか >>867
セックス中に色々思い出してエレンが発狂しそう
ヒスはヒスでフリーダのこと思い出して泣いてそう 初代の思想からシそを取り上げてる今がチャンスだってヒストリアも言ってるのにね >>877
セックス中に家族思い出すとか悲劇だろｗｗｗ 既出かもしれんが青年の時のジークって爽やかイケメンで人格者って勝手なイメージしちゃったけど、どの段階でエンジョイ&エキサイティング風になったんだろう グリシャのパパママ生きてたからエレンとの絡みが何かあると面白そうだな >>885
ただの予想だけど眼鏡の爺が死んだ時とか？
あいつ何者なのか分らんしなんか引っかかる
ジークはあの爺の眼鏡をかけてる すごく初歩的な質問で申し訳ないんだけど
ライベルアニは最初なんでエレンを拉致しようとしてたの？
エレンに始祖が入ってるってわかったのってかなりあとになってからだよね >>888 そこわからないってあかんやろ・・・・
知性巨人持ちの時点で捕獲するだろ普通 >>888
失われた進撃がエレンだと思ったから
その後、座標もエレンであることがわかった >>891
え？
しょっちゅうちょっかい出してるじゃないですか
好きなのバレバレ ジークが寿命1年てことはピークちゃんもそれぐらいか
ゾフィアて金髪の女の子に継承されそうだなあ >>861
なんかライナーの母親は
オレオレ詐欺の被害にあいそうな
タイプな気がしてきた >>895
ライナーも同時期継承だったはずなのに一年ズレてるし、そっちの任期かもしれない >>888
貴重な巨人だから
マーレの中で進撃の巨人は行方不明だったのだ
持ち帰れば戦士に継承出来るし戦争に使える >>895
ああ、解ったポッコが継承選抜から外れた理由
次の時にジークポジションのリーダ格の人間作って
残しておきたかったのかも
結果的にはライナーやコルトの方がずっと適役だけど てか四人で鎧の継承を競ってるってことは獣と同様車力も決まってると考えるのが普通だよな
次期獣のコルトが戦場に出されてるのに来てないのが不自然だけど 悔いなきのフルカラー買ったやついる？
未収録エピソードって何か教えて欲しい ちょっと待て>>888へのレスで、エレンに座標の可能性があったからってのが無いのはおかしいだろ
その可能性があったから故郷に連れ帰ろうとしたのが一番大きいだろ
進撃、もしくは顎だった場合は残念賞だ >>899
ジーク以外であの中でリーダー格残すならマルセルだろ ライナーの母親は幸せがたまるという壺とか大事にしちゃうタイプ アニメの改変はどう思う？
モブリットがコニー家の肖像画を見てなんてことだといってたけど
原作ではコニーのおかえり証言と絵と巨人を見て
今まで拷問してた過去になんてことだといってたんだけど
あれ変更したのは原作者の意見なんだろうか？
モブリットがすでにやったことをまたハンジとコニーでやらすのも
おかしいし
こんどやるリヴァイ班ではどうなってしまうのか
カルラとエレンのエピが夢で登場したシーンは焼きまわしか
カットかどっちだろう？ >>904 そして子供を「ライ坊、オムオム出来たよー」って言うタイプ >>905
ジークが言ってたじゃん
貴重な知性巨人であるはずの女型を放っておいても座標の確保を最優先
座標の可能性が０なら知性巨人を矢面に立たせるリスクをおかさないよ >>904
自分の幸せの為なら息子も姪もマーレに差し出すタイプだな >>902
座標と気づいたのは連れ去ろうとした後だろ
てか知性巨人がどれだけマーレ側にとって貴重な戦力か散々説明されてるだろ
知性巨人持ちってだけで拉致る理由には十分すぎるんだよ 人間状態のヒストリアじゃ駄目で巨人に成ったヒストリアに触れないと
エレンの座標の力は発動しないんだっけか。
やっぱりアニがヒストリアに喰われちゃうってのが1番可能性強いのかなぁ～ >>215
逆にそれ、ちゃんと子供当人を大切にしているシングルマザーに失礼じゃないか >>902
巨人体4人いって2体を失って
1体は自主的に返す気に
なったから儀式の為に故郷へ戻れたけど
本来なら任務失敗だな
進撃の巨人と始祖の巨人を持った人間の
情報でとりあえず許されたけど
シガンシナの作戦で1体取られて敗北
様子見にいった32隻は帰ってこない
パラディはマーレの中で恐怖の島と化してる >>911
ジーク仲間になる展開じゃねえの？と思ってる ライナーたちが作戦発動してから奪われた（捕縛された）巨人 女型 超大型 顎
戻ってきた巨人 顎のみ
作戦前から考えて知性巨人2体も島側に取られたわけだからなマーレは
さらに進撃も始祖も島側にある 大失態なんてもんじゃねえぞこの作戦 あの長髪負傷兵がエレンならグリシャの真似事をやってるのかもしれんな
自分も同じ道を辿ってみたかった 「自分が王家の血を継いでいる」という事実をジークがマーレ側に隠しているのが
単にマーレに対しての切り札としてなのか
さらには場合によっては島側についてマーレを滅ぼすことまで考えているのか
読めないところだね
あとそうだ王家の血ってヒストリアの方に注目してたけど
ジークにもし子供が居たらそっちでも継がれていくんだね
実はもう既に登場しているキャラの中にジークの子が居たりしてね >>903
マルセルはもうリーダとして完成していたから外に
ポッコはジークのそばで性格的な部分を育成、
さらにジークに何かあったのに時に緊急継承のスペア >>917
ジークが結婚してたら出迎えが祖父母だけなのは
おかしい
不幸な子を増やしたくないというジークの思いと受け取った >>910
巨大樹でエレンが座標でなかったら俺達の任務はまだ終わらないって言ってたし
マルコ殺しの回想でエレンゲを見て5年探してた手掛かりをやっと見つけたとも言ってるから
最初からエレンが座標の可能性が高いと思ってただろ この先何があるかはわからないけど今のイメージだと
ジークは子ども作るようなタイプに全然見えない
自分の代で何か起こして終わらせるみたいな意志を感じる
どっちかというと破滅的な方向で >>919 ああ、たしかに嫁さんが出迎えに来ないのはおかしいですね
独身を貫くのかなジーク。ガビがジークの娘だったらなぁ。エレンに似てるし。 ライナーたちはアッカーマンやイェーガーと聞いて何も感じなかったのかね
隊長がジークでグリシャの話をマーレから聞いてるなら同じイェーガーの名を持つエレンはマークされて当然だと思うけど
苗字的にはよくある感じなのかねあの世界だと そういやアニもそろそろ巨人の寿命じゃないのか？
誰かを巨人化して水晶ごと食わせんと巨人の力自体が失われる気が >>868
しかもいくらでも知性体として繁殖可能だからな
リヴァイが種馬的にがんばれば十数年後には一個中隊
さらに数十年でアッカーマン師団が作れる >>866
いやあミカサはやっぱエレンだろ
大穴で板挟みが予言されてるアルミン
巨人科学ルーツのリヴァイは巨人科学者のハンジと
今月読むとライナーとヒストリアの結婚も案外ありな気がしてきた >>922
ガビめっちゃガビおかんに似てるだろ
つーかエレンはカルラ似だからジークの子供にその特徴はあらわれないだろ >>925
けどミカサの親父弱かったし覚醒にはなにか危機的状況が必要なんじゃないかね >>930
それはミカサやリヴァイの経験談を元に覚醒を促す訓練プログラムを確立させる >>928 そっか、ジークがガビ母ちゃんと関係持たない限り無いっすよね
エレンもカルラ似だし。髪の色だけならグリシャの隔世とは言えるけど、まあ無いですな。 「一挙に６人」のうち、奇跡の子ジークを除いて考えると
体力、射撃、格闘術、頭脳、忠誠心
がそれぞれずば抜けて優れた人が選ばれたのであって
ガリアードは何も優れていなかったから選ばれなかったのだろうね。
ライナーを虐めているときに自分の長所は何もないってあの場で気づくべきだった。 ケニーがリヴァイが覚醒して一人で生きていけるようになるまで見守ってたみたいだし、わざと覚醒しやすい環境において覚醒させることは可能だろうな >>933
あの場面、普通に自分に当てはまる特徴挙げてないのがすごいよな
何言ってんだお前ってなる
まぁライナーよりはいろんな成績が優れてはいたんだろうけど 壁内ってもう本当のことがいろいろ知れ渡って規制も解除されてるだろうから
気球ブームが起きてたりしてね 空飛ぶの楽しいだろうし
でもって機関や調査兵団と関係ない民間の気球がマーレや他国まで飛んで行ったりして でもよく考えたらポルコがそれぞれの長所について述べてる場面、ジークもあの頃は奇跡の子とか思われてないだろうしジークの長所も入れといてやれって感じだよな
制球力とかさ ポルコも内心自分がドベ２でしかも忠誠心じゃライナーに負けてるって自覚してるから
「はぁ？落ちるのお前だろ」ってライナー自身が諦めて下手にスパートかけない方向へ
持っていこうとしてたのかもね。無自覚に。 マーレ編読んだらスッキリしたわ
ライナーベルトルトも悪じゃないことがわかった
互いの正義の為に戦ってるだけ >>940
会議で呼ばれてた
まぁ無垢操る能力を指して呼ばれてるだろうから戦士候補時代は呼ばれてないだろう ドベ１，２がし烈に争う立場なのは自分の人生経験から見て想像がつくｗｗ あ、ゴメン呼ばれてねーわｗ
ある事情からの勘違いだわｗ 「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」
と も だ ち
二頭身キャラクター バレで済ますにしてもちゃんとしたやつ読んだほうがいいんじゃねえの (´・ω・｀)マガポケで実質タダで読めるのにバレだけで済ます人って居るのかしら てか5歳で両親を密告する子供って逆に警戒すると思うの >>920
＞最初からエレンが座標の可能性が高いと思ってただろ
これの理由って作中で言及されたっけ？ >>952
されてないな
マリアが崩壊しても始祖の巨人による領地奪還の動きがないのは王家に既に座標がなく、何かの事情で別の者が持っていると推測されるから、とか？ やっぱあの腕章逆の兵はエレンだと思うわ
最後に子供時代のエレン持ってきたのは対比させたいからだろうし
多分誰にも言わずに黙って一人で潜入したんだろう
今頃壁内はエレンが居なくなって大騒ぎw >>875
それもエレヒス二人とも恋愛感情を生まなさそう アニメのエルヴィンの食われながら「進め！！」は原作通り
涙目の顔アップにしてほしかった インパクトが欲しい >>885
7歳の時にマーレに親父を差し出した時にもうキチガイ化してそうだと思ってた
周りの戦士候補生と話している時は普通の十代後半に見えたな >>888
始祖奪還以外にオプションとして他の知性巨人捕獲したら故郷に持ってこいという命令もあったんじゃね 今週のアニメ見て、またミカサの川＜○＞＜○＞川「ゴゴゴゴゴ……」がでてて笑ったｗ >>888
エレンが知性持ち巨人の中身だとわかった時点で９つの巨人のうち進撃、顎と始祖のどれかになる。
マルセルを食った巨人と見た目が違ったことと、エレンは始祖を持ってなさそうだったから進撃と踏んだんでしょ
始祖ではないけど島内に行ってる巨人をマーレ側に奪還できるチャンスだと思うよね
で、一緒にユミルを連れて帰ろうと思った、と。 そもそもジークのエンジョイは普通の人間でありことの証拠だろ
マジになると迷いが生じて目的を達成できなくなる
それを防ぐために楽しんで戦うという方法をとってる
あれはそういう人間らしさを描写したんだと思ったけど >>954
リベリオ収容区に突如として超大型巨人出現
獣、鎧、顎、車力で迎え撃とうとしたところを進撃&女型が強襲
女型の正体は！？で次号
あると思います >>965
座標で無かった場合って言ってるんだから座標の可能性ありと報告するつもりで連れ帰ろうとしてたでしょ 前回のアニメでライナー達がエレンが座標持ちかもしれないしって会話してるけどこの場面原作にもなかった？
攫った時点で始祖の可能性も考えてたんじゃね >>967
あーもしかしたら、自分たちがかつてのライナーやベルトみたいなことやろうとしてるかもしれんな
マーレに壁はないけど
でもそれはエレンが悪魔になる所業 >>906
原作では、コニーが犯人に憎しみを抱く原因になるとともにラガコ村住人が巨人にされたと推定されることで無知性巨人はもともと人間であったということが明らかになる一件だよね。
アニメだと、その回の後半でユミルが無知性巨人化する回想が早々と差し込まれてる。
その前に、無知性巨人は元々人間だったということを描いておきたかった。
もう母ちゃんだとコニーは気付いているからわざわざコニーをラガコ村にもう一度行かせなくてもコニーが憎しみを抱く描写はできる。 >>906
リヴァイが今まで切っていたのは人間ということに気付いてショックを受けるのは、リヴァイはじめ幹部がモブリットからの報告を受ける場面を描けばいい。
その場にコニーがいればコニーが憎しみを覚える描写もできるなぁ。 壁の王が既に食われてるなんて思わないと思う
進撃と始祖のどっちかだけど多分進撃だろ進撃であってくれ両方でしたー的な >>966
そんなノリで虐殺されるとかリヴァイ側からしたら
脳みそ沸騰ものですわ >>972
問題はコニーだけじゃなくて
原作のなんってことだはハンジが実験を回想したコマにかかってたから
モブに挿げ替えたのはドラマ台無しにしてると思う
原作ではモブも重傷なんだから
このタイミングでやるならハンジに普通にいかせりゃよかったのに >>913
島内で兵器が急発展しているのもライナー・ジーク二人とも肌で感じたからなおさら。
調査員を潜入させようにも調査船が帰ってこないんじゃ今どうなっているかわからないどけにさらに不気味だ。 レス間違え>>971
>>974
あれリヴァイ云々よりも
実験主導して公開してたハンジのコマを傍観者のモブに挿げ替えたのは流石に戦犯だわ >>914
リヴァイ・ハンジと104期が同盟を組むと思えない。
リヴァイはジークの姿を見るなりエルヴィンとの約束を果たすべく即刻斬りにくるだろ。 >>926
最悪の場合、アニ雌型の身体を持った髭面の巨人がお出ましになるな。 必要なら手を組むだろ
なにも自分が殺さなくとも余命１～２年なら利用できるだけ利用するほうが得策
いちいち私怨で殺してたらきりがない 60年前のユミルの過去で文明があり
人類がまだ生きていることを証明してしまったし >>952
根拠があってエレンが始祖だと思っていたというよりは1/3の確率でエレンが始祖かもねと思っていたのかな 1. 潜入エレンがジーク汁をお注射でゲットする
2. ジーク仲間にする
3. ヒストリアがアニをもぐもぐ済でついてきてる
4. 女王陛下巨人が硬質化したカケラでも座標いける。
でもカケラ使い捨て
ありそうなのこの辺か？ >>986
5．憲法9条で戦争しなくなる
もあり得る 90話？くらいで式典開始前のエレンアルミンの会話シーンに挿しこまれた犬だかに食い荒らされたっぽいコマのキャラって誰だったの？ >>979
あれハンジがとんでもない事実に気づいてショックを受けてるのが
良かった
モブリットの報告にハンジがなんてことだ
そうか俺にはもう母ちゃんしかいないんだと肖像画を眺めていうのが
どこの場所かによるよね
病室とか会議室ではなくせめて現地でやってほしいよ そういや「なんって」って言い方するのがハンジだけだと思ったらライナーまで言い始めたな >>997
地味にナイルも言ってる
「なんってザマだ」ってエルヴィンに
洋画の吹き替え版の台詞みたいな大げさな感情表現として受け取ってる このスレッドは１０００を超えました。
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