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【諫山創】進撃の巨人Part461【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001作者の都合により名無しです 転載ダメ©2ch.net (スプッッ)2017/06/09(金) 11:32:29.28ID:k2yNJYA0d
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 245体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1495618149/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ&考察スレ part2 (アニメ放映済の話より先の話題はここ)
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1494387718/
◆進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part460【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1496676919/

■ワッチョイの有無は↓で確認できる vvvvvで(ワッチョイ 1234-ABCD)
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0035作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-smEs)2017/06/09(金) 13:50:58.23ID:VtHaECyH0
あと1年でジークが始祖を奪還出来ずにコルトに獣が継承されたら巨人爆弾使えなくなるんだよな
軍事力更に落ちるだろうからマーレは滅茶苦茶焦ってそう
0038作者の都合により名無しです (ワッチョイ 156c-urMF)2017/06/09(金) 14:15:45.33ID:dzbHmXkN0
ライナー初登場時は原口元気みたいな人相悪い顔してたのに
マーレ帰還後はイケメンになってんのな
トラウマ晒されたけどその分だけ闇成分が身体から抜けていったのか
0040作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35a7-Ell8)2017/06/09(金) 14:24:28.85ID:Zqu0UJzB0
片足の人は多分エレンだろうけど
エレン不在の間、パラディ島の防衛はどうしてるんだろうね
アルミン1人になっちゃう
兵器の革新が進んで巨人ナシでも防衛できるようになったのかね
0045作者の都合により名無しです (ペラペラ SD43-OlK+)2017/06/09(金) 14:45:52.46ID:4c7Pa1JVD
読んだ
一族にかこまれてのライナーの独白すごいね
もしあの場に盗聴器があってマーレ人が聞いていたとしても何も問題ない
問題ないけど伝えたかったことは伝えた
島にいるエルディア人も悪魔じゃなかったと
0048作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-smEs)2017/06/09(金) 14:57:35.71ID:VtHaECyH0
ライナーの苦悩に気付いてる感じなのに慰めの言葉を一切かけずガビをひたすら洗脳するあの母親こそ悪魔だよな
0052作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-rBDp)2017/06/09(金) 15:04:04.03ID:iCgrYSJn0
>>37
可能性はあるけど足を切断ってなかなかの難儀だよな
0055作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-smEs)2017/06/09(金) 15:08:56.57ID:VtHaECyH0
ライナージークピークには顔割れてるな
0058作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-rBDp)2017/06/09(金) 15:10:16.04ID:iCgrYSJn0
新キャラだったらちょっと萎える
0061作者の都合により名無しです (ワッチョイ d591-D9zB)2017/06/09(金) 15:19:57.26ID:wSvZtsUL0
エレンだとしてエレンを潜入させる目的がな
万が一があっても巨人になれば逃げられるという算段なのか(巨人4体相手にどうにかできるとは思えんけど)
すでにジークやライナーとは内通してるのか(前回の話見てるとそれはない気するが)
0064作者の都合により名無しです (ワッチョイ 156c-OlK+)2017/06/09(金) 15:38:15.82ID:dzbHmXkN0
エルディア復権派の地下組織みたいなとこに潜入してくるんじゃね
グライス家が絡んでくることだろう
マーレの思想に染まっていないファルコの心理描写はよく書かれてたけど、
兄のコルトも現状何考えてるかよくわからんし。
エレン・クルーガーやグリシャ・イェーガーが敵地に潜入していたのに
進撃継承者の自分がリスクが怖くて潜入しませんなんてのはエレンの中では許されないだろう
0065作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd1-QUdV)2017/06/09(金) 15:39:30.06ID:BefNddCI0
「世界中から『いい人』だと認められるように努力」している割には
連合国相手の戦争でも、おそらく今までのあらゆる対外戦争でも
巨人を使いまくって「ずるい、巨人=悪い」という印象を強くしている
だけだと思うんだけどな。

それは収容区だけで生活してるお母んには判らないだろうが
敵兵から「穢れる」と拒絶されているファルコ・ガビには、もう判ってる筈。
0069作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa99-DEJT)2017/06/09(金) 15:44:16.02ID:OeA2dRBYa
>>66
目指しているものの席が限られている場合は、あんな感じにこき下ろしに走るやつも出てくるんじゃない?

そういう言動に出るのも人間なんだよね。決して良いことではないが。

先月号で眠りから覚めたライナーにポルコが嫌味タラタラだったのは、マルセルが喰われたからだと思ったけど、元からポルコはライナーを見下していたようだね。
0071作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd1-QUdV)2017/06/09(金) 15:45:37.66ID:BefNddCI0
みんな同時期に巨人継承してるはずなのに
なぜか次期継承者に関しては鎧と獣の話しか出てないのも不思議。
ウドだのゾフィアだのの他に大勢候補生がいて競わせてないのか?

それとも10?年前と同じく、「継承予定人数+1」の最終候補を選んで
一人だけ落とすってやり方を、今回も使おうとしている?
そしたら今出てきてる子供達+コルトで5人、一人落ちて4人?
でも顎はユミルからの継承からまだ日が浅いから除外するよな。
とにかく車力の継承について何も話が出ないのが気になる。
0076作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23e1-/cca)2017/06/09(金) 15:56:52.64ID:cxesTuPn0
レべリオ収容所潜入の目的として考えられるもの
〇アニの父親の拉致もしくは任意のパラディ島召還
 「実はアニは壁内にいる」アニが捨てられないものが父親
〇人体実験的に行われてるであろう「巨人化学」のデータの入手
 暴走した事故を想定するとマーレ人居住区で研究するのは危険なので
0082作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2391-D9zB)2017/06/09(金) 16:07:03.82ID:n6Q/33f90
フクロウの残党みたいな奴等と接触してマーレの内情を知りたいとか
連携を図りたいとかスパイ行動する理由自体はあるが
それをなぜエレンに?って考えるとやっぱエレンの線は薄い気するがな
ただかなり似てるからミスリードなのかどうかは微妙なとこだけど
0084作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23e1-/cca)2017/06/09(金) 16:12:44.99ID:cxesTuPn0
例えば5人くらいでマーレに潜入してて同時多発的に信煙弾を発射するとかする陽動作戦取ると
ライナーが「調査兵団がやって来た!」と進言して巨人化戦士、マーレ軍も含めて戦力分散する
その間隙をついて「絶望」見せつけることも十分可能だ。
0089作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MMeb-ku+t)2017/06/09(金) 16:19:03.78ID:MiL/r//4M
ポッコから見るとライナーは落ちこぼれだったが、結局自分が戦士継承から漏れた。
なんで俺がという嫉妬があるし、いざ座標奪取作戦が終わってみれば、兄貴は落ちこぼれを庇って死亡。作戦も失敗という有様。
もういい年だし落ち着いても良いけどやはり兄貴死亡はデカかっただろうな。
0092作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-smEs)2017/06/09(金) 16:25:09.53ID:VtHaECyH0
左目を覆うように包帯巻いてたからハンジかと思ったけど片足無いから違うよな
0093作者の都合により名無しです (スップ Sd03-9QAq)2017/06/09(金) 16:25:21.46ID:BhCARcnid
>>82
むしろエレンが適任だろ
グリシャとクルーガーの記憶を持っているし単独である程度の攻撃は突破できるし傷ついても回復できる


エレンなら親父の産まれた物語の始まりの地はリスクを承知で行きたいと思うだろうし
祖父母健在でジークと同居っぽいしお茶くらいしてくんじゃないの?と、個人的には思ってる
ミカサは東洋顔だから同行すら論外
0111作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-OKwf)2017/06/09(金) 16:48:46.47ID:Orah/KTua
名誉マーレになる!って少し違和感を感じた
名誉●●って差別者側に媚び諂って同胞を蔑んでる奴に、他者から言われる蔑称じゃないの?
「あいつは名誉白人だ」とかさ
俺は名誉白人になる!!って普通言うもん?
0112作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-smEs)2017/06/09(金) 16:49:43.23ID:VtHaECyH0
髭生えてたのか
0114作者の都合により名無しです (オッペケ Sr71-KEch)2017/06/09(金) 16:50:01.96ID:ta2sIToIr
>>107
マジか 進撃と連載してる時のアルスラーン戦記ぐらいしか読まないのに買ってたわ
0117作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-smEs)2017/06/09(金) 16:54:02.77ID:VtHaECyH0
弱みを握られたマーレ兵っていう可能性は?
ないか
0124作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd89-xcYX)2017/06/09(金) 17:09:03.03ID:qLDsahZS0
エレンが捕まったらとかまずありえなくね
エレンはその気になれば巨人化できるけどマーレ戦士が
非戦闘員エルディア人がいる場所で巨人化なんてできるわけないだろ
そういうことにならないようにエレンも隠密行動してるだろうしな
0125作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0be3-HviL)2017/06/09(金) 17:09:26.83ID:QDf5XA/t0
腕章包帯長髪片足とこれでもかと変装してんだからライナー達が必ず気づくとも限らない
ファルコにもう戦わなくていいとかまるでエレンに向けて発してるようなことまで言わせてるしエレン説を推す
0127作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1523-eyd3)2017/06/09(金) 17:17:58.20ID:5lcyrTmC0
ジークが去り際、エレンに父親の被害者云々とか余計な事言ったから
エレンはグリシャの記憶とつなぎ合わせて、ジークが王家の血を持つと知ってるんじゃないかな。
座標が使えなければどのみち負けなんだし、ジーク狙いに来た可能性もある。
0129作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b23-Fz1p)2017/06/09(金) 17:21:25.62ID:hvlg/ZEL0
前スレにあったがエレンが記憶改竄使える様になってる場合エルディア人が密集してる収容所で発動させれば
その時点で大量のパラディ勢力の出来上がりだし同時に知性巨人達にとっては家族を捕虜にされるのと同意なので
抵抗出来ない。

その位の勝ち目があるからこその始祖持ちエレン敵地潜入だと思うが。

もしくはもう既に壁巨人発動済みで現在進行形で海底渡って来てるのかもしれん。後は毎度の時系列巻き戻しで話進めるパターン
0131作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-K8Wf)2017/06/09(金) 17:23:00.86ID:nD3R4hwM0
ちょっと前まで巨人の力を手にする事で運命が決まる的な感じだったから 名誉の死とかに重みがあったけど
今や近代兵器の方が強いでっせぇー的流れだと 浮かばれないしモヤモヤする
巨人取り合戦が身内の争いみたいで、賢いアルミンやハンジは世界を知って絶望しそう…
0137作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d6e-wzf/)2017/06/09(金) 17:42:27.08ID:hVV1nfPU0
ライナーの母親だけは、たとえ収容区内のさらに室内でも、エルディア人の腕章を外さないんだな
強いマーレへの忠誠心やら、エルディア人としての自己嫌悪感情?
ライナーの母親の思想やキャラクター性を表してるのか。細かいなあ
0142sage (ワッチョイ 23c5-/cca)2017/06/09(金) 17:49:26.32ID:HetYeufy0
ここ2話ほどでライナーがすっかり主役になったね
あとわずか2コマでアニのキャラに痛い上塗りがされていた
なんて俺好みのマンガだろう
でも俺が好きなものが一般受けするはずもないのだが商売的に大丈夫か?
0147作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2386-Fz1p)2017/06/09(金) 18:06:35.91ID:OFJX+qek0
ライナーが全種目(7人中で)ドベだった描写は出てないよね
全部そこそこ+戦士の誇りMaxなら副長に相応しいわ
ポッコみたいな奴は、学校でも会社でもいるよ。俺が嫌いなタイプだ
0148作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd1-QUdV)2017/06/09(金) 18:08:40.43ID:BefNddCI0
スラバ要塞に落下させた無垢巨人達いたじゃん?
6割位は落下の衝撃で死んでしまったというけど、うなじを損傷したってこと?
それから落下の衝撃に耐えて兵器として活躍した無垢巨人達、
スラバ要塞が陥落した後はどうなったのだろう。
巨人のままにしておくわけがないので、「処分」(嫌な言葉だが)したのだろうが、
どうやって?
ジークが「気をつけ」させて、現代兵器でうまいことうなじを破壊した?
またはジークの命令で「海に入水しろ」とか?

または、もしかしてもしかするとマーレは「無垢巨人を人間に戻す方法」を
持っていて、質量爆弾に使った後に人間に戻したのが、一緒に帰ってきた
あのPTSD負傷兵達なんじゃないか?という想像をしてみた。

だから一様に精神状態が虚ろで大きな声に怯える。この後どう「治療」される
のか想像できない、というか想像したくないけど。
0151作者の都合により名無しです (ワイモマー MM43-D9zB)2017/06/09(金) 18:20:45.10ID:OCAni3VfM
何のためにエレンが潜入してんのかわからんな
単独潜入からの巨人化大暴れみたいなアホなことするわけないよな
でもその気がないなら顔の割れてない一般兵潜入させればいいわけだしわからん
そもそも潜入する必要ある?壁内には巨人化の薬がないからそれゲットするため?
0153作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-FC7O)2017/06/09(金) 18:30:19.78ID:v7JqFIgMa
>>151
威力偵察、情報収集、軍事力、戦力の確認とかいろいろ思いつく
顔は髭生やして包帯巻いて髪伸びてるし遠目ではまずわからない四年たってるし

壁内一般兵はマーレの情勢について知らないしそもそも文明のレベルが違い過ぎて
現代に侍を送り込むようなものでしょ
馬でパカラッパカラッしてるやつが列車、飛行船を前に平常心を保てるとは思えない

エレンならグリシャや、フクロウの記憶もあるし適任だと判断したんじゃね
昔とは違って巨人を俺たちの同胞と称するほどには駆逐精神がなりを潜めているし
獣の髄液やら巨人科学やらエレンがスパイするリスクはあるがリターンもある
0156作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-smEs)2017/06/09(金) 18:34:18.17ID:s6aGHBSTa
息子が駄目だったから次は姪を洗脳
進撃1のクズだなライナーママ
0158作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-FC7O)2017/06/09(金) 18:35:27.02ID:v7JqFIgMa
>>155
確かにそうだけど
それならエレン+四年で訓練したスパイ兵数名とかそういう感じじゃね
エレンはリベリオ区に精通してるし壁内の兵だけを送り込むのは
壁内に送り込まれたライナーたちみたいになりそうで
0161作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0391-D9zB)2017/06/09(金) 18:40:59.71ID:J72xBiP10
逆に言えばたかが諜報程度で壁内人類の切り札であるエレンを潜入させるのは意味不明すぎるもんな
リスクマネジメントどうなったとるんじゃと 相手が一番欲しいのはエレン(始祖)なのに
わざわざそいつを単身敵地に送り込むって エレン奪われた時点で壁内人類終了のお知らせなのに
0165作者の都合により名無しです (ラクッペ MM51-zsyF)2017/06/09(金) 18:44:24.99ID:Yh9LjnuFM
大きなリスク払うのはいつもの事じゃないか

いかんせんパラディ側は記憶改変の事もあって情報が少ないんだよ
例えマーレの兵から情報聞きだしたとしてもそれだけで防衛何年持つかなんてわからない
0176作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1523-LTyb)2017/06/09(金) 18:53:56.68ID:8DVjQCU10
ジークの祖父やライナー母、ポッコの親っぽい人も腕章の色違うのな
一応ちゃんと名誉マーレ人にして貰えてるらしい

ライナー母は自宅でもずっと腕章付けっぱなしな所がなかなかキテる
こういう細かいとこで性格描写するの上手いよね
0187作者の都合により名無しです (JP 0H99-DEJT)2017/06/09(金) 19:02:44.40ID:HfMhbztyH
そうだね
読者側からは急展開に見えても
作品内時間経過はかなりあるから
満を持してエレン投入も線としてなくはないけどもね
兵法の基本として大将御自らってのはかなりの奇策に見えるだけで
0192作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd1-QUdV)2017/06/09(金) 19:04:30.81ID:BefNddCI0
たしかに精神がおかしくなった負傷兵に紛れ込むのは、文化背景の全く違う
敵国にスパイとして潜入するには一番良いかもしれないね。
下手に喋ったらバレるもんね。
0206作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03a6-LnFi)2017/06/09(金) 19:13:58.26ID:rBrk6WSW0
グライスは生きてて調査兵団と合流しエレンをスパイとして手引きしたに決まってる

ファルコとグライスが繋がってこれからヤバい展開になりそうや
0208作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-kzUH)2017/06/09(金) 19:15:24.85ID:oMJqX9D1d
>>201
始祖の巨人の力を賭けて得られる対価が存在するならそれはもうここまでの話を根本なら覆すことになる
始祖の力を賭けなきゃいけない理由がないしそんな0.1%に満たない過程を想定するならこれから隕石降って終わるってレベルまで想定して話をしろよ
0209作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d4e-RMFV)2017/06/09(金) 19:15:29.45ID:dWPdl5zT0
メタ的に見れば、今月のラストのコマがエレンアルミンだから、来月はエレンかアルミンの描写から始まるよね
それを潜入者の正体を明かす流れに繋がる可能性はある
0214作者の都合により名無しです (オッペケ Sr71-lAXB)2017/06/09(金) 19:17:13.14ID:hGvF69e1r
この戦いでのパラディ側の勝利条件てなんなんだろうな。
マーレの侵攻をシャットアウトし続けることなのか
マーレ側と和睦することか
マーレを滅ぼすことか
海の向こうのやつらを全部殺すことなのか
0216作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d7c-urMF)2017/06/09(金) 19:18:48.61ID:sxUx2/jz0
>>201はエルディア復権派のセリフネタだと思うんだが…
例えば計画も大詰めで王家巨人(ジーク)に始祖パンチする為にやってきたとか可能性の話なら幾らか出来るのでは
ライナーと子供達の時点では健常そうな腕章逆マンがああなってるのっていつそうなったんだとか思うし

そう言えばマーレに復権派がまだ生き残ってるなら、エレンの存在ってかつてのリーダーの息子が遂に計画を完遂し持ち帰ってきた事になるんだな
0217作者の都合により名無しです (ワッチョイ eb91-D9zB)2017/06/09(金) 19:18:53.63ID:yYpY6F8t0
エレンてこの世に一つしかない核兵器の発射ボタンみたいなもんで
使いこなせれば敵国を滅ぼせるけど奪われたらその逆もありえる
そんなもんわざわざ敵国にスパイとして送り込むのは何のためだ
0219作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03a6-LnFi)2017/06/09(金) 19:19:15.30ID:rBrk6WSW0
わざわざファルコまで絡めてエレンじゃないとしたら誰って話でしょ
0220作者の都合により名無しです (ワッチョイ 85e3-E/Mk)2017/06/09(金) 19:20:26.06ID:YNBTAzPg0
理由を考察するのが面白いんだろ
顔までチラ見させてエレンと気付けと言われてるようなもんなのにまだ疑ってるのか
単独か集団かパラディになにがあったか謎がある
0228作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-/0oA)2017/06/09(金) 19:36:30.29ID:NLQfupc0d
大事な巨人を、、、なんて判断がなされる世界だったら、そもそも子供ばかりで4体もパラディ島に行かせるわけないでしょ?
0229作者の都合により名無しです (ラクッペ MM51-zsyF)2017/06/09(金) 19:39:04.52ID:Yh9LjnuFM
マーレが突然パラディ攻めた理由がパラディ島の資源奪うのにパラディ島の住民邪魔だから皆殺しにしようって理由だし
マーレは世界から英雄国扱いされて発展疎かにしたお花畑
0230作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03a6-LnFi)2017/06/09(金) 19:39:15.72ID:rBrk6WSW0
ライナー寝返りそうな雰囲気だけど
エレンの母さん間接的に殺してるからな
ハイどうぞでパラディ側につけるとは思えないしエレンが許さないでしょ

最後の最後までエレンとライナーは戦って決着つけそうではある
0231作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-smEs)2017/06/09(金) 19:39:39.31ID:VtHaECyH0
マガト隊長はエルディア人を子供の頃からずっと育ててきたわけだからコスロみたいな単純なマーレ人じゃなさそう

レベリオ区に戦士達を送ったときもマガトだけで一コマ使ってるし
0235作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d6f-yTT2)2017/06/09(金) 19:41:43.15ID:eb6fq80/0
最新話見たけどライナーの回想で引き伸ばす気満々じゃねーか
まあ、パラディ島攻略の経緯についてはおかしな点が多かったから見たくはあるけど
10代前半の子供だけで攻略しようとか無茶にも程があるし
0238作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d6f-yTT2)2017/06/09(金) 19:47:25.63ID:eb6fq80/0
ベルトルは武器の扱いが得意なのになんで一番武器を扱うのが難しそうな超大型になったのか
手先が器用そうな獣が適任だったろうに
まあ、すでにジークが獣を継承済みだったからだろうけど
0240作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-J9NM)2017/06/09(金) 19:50:51.42ID:585l2Wup0
謎のロン毛の正体がエレンって言ってる奴やたら多いけど馬鹿だろ
ライナーに顔知られてるエレンがあんなすぐ近くまで近付くわけねーじゃん
こういう単純な事すら気付かないで考察(笑)してるとか恥ずかしくないの?
0242作者の都合により名無しです (オッペケ Sr71-PXCn)2017/06/09(金) 19:54:16.00ID:diboiGghr
>>236
エレンを潜入させるのはリスクが大き過ぎると熱弁してる人がいるが俺もそれには同意で、リスクを上回るメリットってそれくらいしかないかなと思ってね
エレン奪われたら一環の終わりだけどエレンが王家の血を手に入れて始祖の力使いこなせるようになるなら勝ち確定ともいえるから
ジークの骨髄液注射されて本当に始祖の力使いこなせるようになるのかは賭けだけど
0244作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35dc-w6W2)2017/06/09(金) 19:55:36.26ID:64ITQO8S0
>>239
先週のファルコへの「チクるぞ」的発言は「どこで誰が聞いてるかわからないんだから滅多なこと言うな」って忠告のようなもんでしょ
0245作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd91-OlK+)2017/06/09(金) 19:55:51.13ID:Fi8nxPlr0
バトルもの少年漫画だと、最初敵だったキャラが味方になった途端にクソザコと化す
パターンがよくあるけど、超大型や鎧がパラディ側に渡った後にそうなったりしないだろうな
いや鎧は寝返るとかそれ以前から既にヤバいが…
0248作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03a6-LnFi)2017/06/09(金) 19:58:52.17ID:rBrk6WSW0
巨人専用武器出して欲しいな
巨人用にデカく改造したガトリング砲、戦車砲、特大剣、槍とか

また巨人最強の時代きちゃうけど笑
0251作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d7c-urMF)2017/06/09(金) 20:01:14.66ID:sxUx2/jz0
根本的に事を起こす気の無いただの壁外探険マーレ行き海外ツアーと言う雑な発想
何も事を起こさなきゃ髪伸びて顔に包帯巻いて服変えた奴なんてパッと見分からんだろうし
0253作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b28-f9xN)2017/06/09(金) 20:03:39.02ID:XO/Q4R250
パッと見で虫も殺せないようなベルトルさんが
虫殺して凝視してたアニに惚れるのも自分に無いものに惹かれたんだろうか
ってこじつけが過ぎるか
というかベルトルさん射撃が得意だったのね
0257作者の都合により名無しです (ワッチョイ f55f-R5nl)2017/06/09(金) 20:15:16.76ID:YkfCUsFg0
ライナーこそ、ここで色々言ってる人みたいに
エレンがまさか壁外に来るわけないって思ってるだろうから
変装してるうちは気づかないんじゃないだろうか?
そもそもエンカウントする確率低いし
→いうほどリスクない

バレないなら、エレンが来るメリットはいろいろ考えられる
継承した記憶から何か思いついたとか
もう始祖の力を手に入れてて作戦中だとか
0258作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b28-f9xN)2017/06/09(金) 20:18:18.90ID:XO/Q4R250
どうせ巨人化したら治るからって
顔面を切り刻んだりボッコボコに腫らして別人になったエレンだったりしてね

>>254 あのライナーに手を貸したところは
誰にでも優しいベルトルさんって感じかと思った
でも確かにドベでも諦めないハートは見習いたいと思うよね
0259作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-FC7O)2017/06/09(金) 20:18:35.35ID:v7JqFIgMa
>>256
地獄のような日々だった、は嘘ではないよ
悪魔の末裔とは程遠い奴らの中に加害者である俺たちがいて、嘘をつきながら
楽しく過ごす日々が地獄のような日々だったって、意味で

ライナーママはそれを察したんだと思う
だから壁内の奴らは悪魔だと、ガビに言い聞かせるようにライナーを牽制した
今ここでフリッツ王家を擁護するようなこと言っても
無垢の巨人爆弾にされるだけで何の得にはならないからね
0260作者の都合により名無しです (スップ Sd43-QaQj)2017/06/09(金) 20:18:39.08ID:ZyWS43Wvd
>>254
見下しているのはポルコだろ?何でパッキャオさんが出てくるんだ
まさか立ち上がるのに手を貸したコマでそう思ったのか?
ライナーの俺はドベ発言にもナチュラルにフォローしていないか?
訳分からん
0262作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-/0oA)2017/06/09(金) 20:19:45.57ID:NLQfupc0d
ファルコもお前らもライナーをイマイチ理解出来ていないようだが、奴は完全に二重人格のイカレポンチ。本気でファルコを当局につき出す寸前だったはず。
0265作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-XfeI)2017/06/09(金) 20:23:38.10ID:lEaTrtYya
サシャを入念にディスっていくスタイルw
0269作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d6f-k2Yg)2017/06/09(金) 20:32:50.27ID:cUT60J870
あの負傷兵って潜入中のエレンなのか?
エレンだったらグリシャの記憶が復活すれば
潜入もかなり楽だろうけど、
そうなるとパラディ島の防衛は?
アルミン一人でマーレの船を全てどうにか出来るのか?

まさか、巨人の力に頼らずとも
マーレの船をどうにかしちゃうだけの軍事力を
壁内が4年で得たとは思えないんだが
0270作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b28-f9xN)2017/06/09(金) 20:32:59.03ID:XO/Q4R250
ライナー「本当に、どうしようもない奴らだった」
ライナー「自分のことしか考えてねぇ不真面目な奴」
ライナー「人のことばっかり考えてるクソ真面目な奴」
ライナー「天使であり女神」
ライナー「復讐しか頭に」
  ガビ「ちょっと待って」
0272作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d7c-urMF)2017/06/09(金) 20:35:10.33ID:sxUx2/jz0
幼少期のライナーは気弱な以外は大体エレンに近いポジションだったんだろうなって
特に飛び抜けた才能は無いが巨人ブチ殺したい気合や努力のあるエレンに
そんなライナーが兵ナー化して爽やかナイスガイぶってるのを見たベルトルの心境や如何に
エレンが巨人と仲良くしようぜ言い始めるような物だろうしさぞヤバいと思ったろうな
0274作者の都合により名無しです (ペラペラ SD03-OlK+)2017/06/09(金) 20:35:28.37ID:aBcu6lGuD
>>259
何度も書くけどあのシーンすごいんだわ
やつらは悪魔で地獄のような日々だったって言いながらそうじゃなかったんだって伝えたんだよ
言ってる言葉と伝える思いが逆転してるんだよね
それでいて破綻してない全部真実だった
やっぱすげーわ
0277作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d6f-k2Yg)2017/06/09(金) 20:41:08.09ID:cUT60J870
>>243
そうか?

確かに、家族や親戚がたくさん出る展開って
ある意味少年漫画らしくないが

どちらかというと少年漫画の親って
主人公の枷になったり邪魔者になるから
積極的に殺される(死んでる)
パターンが多いよね
0279作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b23-Cec3)2017/06/09(金) 20:41:50.00ID:4qLbVTEU0
>>40
マーレ兵を駆逐艦もろとも拿捕して情報を聞き出したんだろうから、その巨人の侵攻が無いと踏んでの大陸潜入じゃないのか?
0281作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4597-6cc3)2017/06/09(金) 20:46:53.53ID:pz/9oY200
逆腕章エレン説か。この作品は「立場を入れ換えてかつての自分の言動に向き合う」
という構造を意識しているから、物語の構造的にあり得る。
リスクとリターンの話ではなく、どちらかと言えばテーマの話になるな。
0285作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7de3-Hrry)2017/06/09(金) 20:49:58.48ID:Jemz0Efg0
マーレの勝利条件はユミルの民を皆殺しにすることだから簡単
だけどユミルの民の勝利条件はマーレだけじゃなくて
他の民族もなんとかしないと無理だし
同じユミルの民でも壁内と壁外は敵同士だからきついな
0286作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d7c-urMF)2017/06/09(金) 20:52:25.48ID:sxUx2/jz0
腕章逆兵は戦争終了後なライナーと子供達のシーンでも見守ってて
その段階では服も綺麗で負傷してる様には見えないし負傷してたらあんなとこにいるのかって話だし
そんな腕章逆兵が次の展開では脚は欠損頭に包帯服はボロボロな負傷兵として登場してるのであれば
何らかの意図を持って負傷兵として紛れ込んでると見た方が自然だと俺は思う
潜入の為なら脚くらい捨ててみせます!する奴でもいれば話は別だけど
そうでなきゃ脚切断しても生えてくるのは知性巨人持ちだしエレンでは
0287作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23f0-Kara)2017/06/09(金) 20:54:01.98ID:PBWeaW140
>>266
ヒッチにも人と関わるの怖がってるような子て言われてたしな
0290作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d7c-urMF)2017/06/09(金) 20:57:01.23ID:sxUx2/jz0
>>285
ユミルの民皆殺しは現時点ではマーレの勝利条件どころか敗北条件では
まさか「我々はエルディア人に実権を握られてました!悪いのは悪魔です!つまりマーレ人は悪くないし貴方達と同じ人間だから仲良くしよ?」なんて言える訳無いし
0291作者の都合により名無しです (ワッチョイ 156c-OlK+)2017/06/09(金) 21:00:57.98ID:dzbHmXkN0
>>286
1.エレン
2.アルミン
3.アニ捕食した誰か
4.何かしらの理由で足切断した非巨人主要キャラ
5.モブ兵

ライナーにバレる厨とリスキー厨は3,4,5である根拠を述べるべきだわな
エレンである根拠より遥かに薄いと思うが
0294作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8541-D9zB)2017/06/09(金) 21:03:14.69ID:aA6/Ekc+0
まぁ二つ奪われたら戦争起きるリスキーな知性巨人投入をマーレもやったから、パラディもやってもおかしくないよな
待ってても滅ぼされるだけだし、何か活路があるのかもしれん
0297作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d6c-Z3xB)2017/06/09(金) 21:07:57.56ID:sipPgnko0
>>274
あのライナーの語りはグッときた。

地獄だった、って言った後の母親の表情、あれをどう捉えるかだよな

洗脳されきった母親なら、「息子にそんなつらいことがあったのか、やっぱり悪魔だ」みたいな絶望の表情にもとれる。

一方で、ライナーの言葉の裏に潜んでいる「俺たちと同じふつうの人間がいただけだった」的なメッセージをとらえて、驚いたっていう可能性もある
0298作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp71-jijr)2017/06/09(金) 21:08:08.75ID:kSIbSTgmp
マガジンポケットで見たから本誌では修正されてるかもしれんが
母親との再開シーンでライナーの腕章逆になってるな
0299作者の都合により名無しです (ワッチョイ 951a-fcGr)2017/06/09(金) 21:09:14.30ID:IsfogpAf0
考えてみると、初期のエレンは、巨人になった後
正気を保つことさえ苦労してたみたいだし、
何かコツがあるんだろうな。正気を保つコツ、先代までの記憶を呼び覚ますコツ、

そういったコツは「どうやって自分の手を動かしているか説明できないような」たぐいの
ものなんだろうなあ。
0304作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-FC7O)2017/06/09(金) 21:14:14.75ID:Pd4y7Wbta
ライナー母は「自分を捨てたマーレ人」とマーレに残ったエルディア人を
置いて引きこもった壁内エルディア人を同一視して
制裁を与えなければならないと言っているフシがあるなぁ
いやまあ憎む気持ちはわかるが
0305作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b28-f9xN)2017/06/09(金) 21:14:18.72ID:XO/Q4R250
かろうじて忠誠心で選ばれたと思われたライナー、
実は隠してたはずの「父親がマーレ人」という理由で選ばれてたりしてね
偉い人A「同じ巨人になれるんなら、片方でもマーレの血が入ってた方が信用できるだろ」
偉い人B「かもな」
0309作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8541-D9zB)2017/06/09(金) 21:18:51.03ID:aA6/Ekc+0
戦士の適正は巨人になる適正なんだから、射撃より投擲の方が絶対重要だよな
なんで試験項目にないんだ
まぁ今更ベルトルさんがジーク並にコントロールよかったとか言われても困るが
0311作者の都合により名無しです (スップ Sd03-p/oa)2017/06/09(金) 21:19:24.15ID:oLphjfNdd
海のシーンって喜ぶアルミンミカサはじめとする調査兵団と絶望しているエレンと対照的に描かれてたけどこれ決別を意味してるんかな
対照性じたい俺の勝手な解釈かもしれんから意見あったら行ってくれ
0327作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d6c-Z3xB)2017/06/09(金) 21:29:34.04ID:sipPgnko0
>>314
ベッドの演出すげーな 気が付かなかった

言われてみれば 俺も仕事忙しくて年に1回しか田舎帰らないんだけど

帰るたびに、子供時代のままの自分の部屋が小さくなってくんだよなぁ

こういうところ、味わい深いわ
0329作者の都合により名無しです (ワッチョイ 857e-D9zB)2017/06/09(金) 21:29:53.18ID:z/V8beEj0
エレンが潜入するメリットが無いとかいってるけど
今まで壁内人類がリスクリターン釣りあうかリターン勝つ選択できたことあったか?

女型捕獲しようとした時も
全てを失う覚悟で挑まなければならない必要なら大きなリスクも背負う
そうして戦わなければ人類は勝てないってエルヴィンが言ってるし

シガンシナ最終作戦でも
誰でも思いつく常識の範疇に留まっていては到底敵を上回ることは出来ないって
アルミンが言ってる

大体どんな力で押さえようとも、どんな檻に閉じこめようとも、コイツの意識を
服従させることは誰にもできないって言われてるニックネーム死に急ぎ野郎が
自由を求めて進み続けた自由のために戦った進撃の巨人を体に宿してるのに
リスクリターン釣りあってないんでやりませんって

その漫画おもろいか?
0331作者の都合により名無しです (ワッチョイ 951a-fcGr)2017/06/09(金) 21:31:06.25ID:IsfogpAf0
>>325
戦時中なんだから、今回エレンが潜入した(おそらく)みたいに、
・戦災で戸籍が焼けた
・心的外傷を負ってるもんで動揺して細かいことまでは上手く答えられない
・誰それがオレじゃないかって?ああ、それそれ、それがオレ、そいつ俺だわ

こんなんで、何とでも切り抜けられる(切り抜けられたんだろう)
アニやベルトルトやライナーたちも
0334作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-DEJT)2017/06/09(金) 21:32:22.54ID:Ol5jwkKHa
復権派って145代目がパラディに引きこもる時に反対して残ったエルディア人で結成されてたな
前回の描写で列車の中でガビを担いでエルディア人の誇りだと騒いでたシーンと
グリシャやグライスたちがアジトで盛り上がっていたシーンが被って見えたわ
0336作者の都合により名無しです (ワンミングク MMa3-fIqE)2017/06/09(金) 21:33:32.71ID:k38eJRCIM
>>331
ゲスミンがベルトルトの記憶読めてたら潜入するのに穴なんかいくらでも見つけてそうだしな
0338作者の都合により名無しです (ワッチョイ db6d-LnFi)2017/06/09(金) 21:35:02.24ID:utYsQaMW0
始祖持ちのエレンが大陸エルディア人と直接話すことで対マーレで蜂起させるって可能性もあるんじゃね
エレン「俺はパラディ島から来ましたみなさん一緒に戦いましょう!足は潜入する時に切りました」
ファルコ「やっぱりパラディの奴は頭おかしい…」
こうなる可能性も高いが
0343作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3f3-D9zB)2017/06/09(金) 21:39:49.00ID:F1WcPNwz0
ライナーの母親も、グリシャの祖父母も
その他大勢のエルディアの大人達も

マーレの家畜になり切ることが
エルディア人である自分個人が生き残る唯一の道
という諦めの自己暗示に囚われてるもんね

その洗脳から解けそうなものは強制的に排除される
クーデターが起こるまでの壁の内側と似たようなもので

きれいに終わらせるには
マーレ配下のエルディア人が
目を醒ますような劇的な変化が必要だね
0344作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/09(金) 21:39:53.15ID:0saNvEC00
>>338
グロスと並ぶ駆逐脳である我らがエレンさんが壁外エルディアに同情するような慈愛を見せたりすることはまずありえないし
ましてや騙して利用してやろうなんて冷静な行動を実行できるとは思えないけどな
0346作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-hTcn)2017/06/09(金) 21:46:52.20ID:WKKOWrBma
名誉マーレ人になったら色の違う腕章はもらえますが、

・収容区外に住めるわけではありません
・収容区内に豪邸を用意してもらえるわけでもありません
・大人になった一人息子にベッドを買い換えてやれるほど手当てが出るわけではありません

という意味も>>308に1コマに詰まってんのか
0349作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d7c-urMF)2017/06/09(金) 21:47:12.71ID:sxUx2/jz0
ジークが密告したのはフクロウの(もう寿命が無いから急ぎ島にグリシャを送り込む為の)入れ知恵で
復権派とジークは繋がってたんだよー!とかふと考えたけどクルーガーの台詞とか的にそれは無いか
0351作者の都合により名無しです (ガラプー KK01-TFeP)2017/06/09(金) 21:48:28.05ID:MIAvDJzXK
マーレとエルディアのハーフでも巨人になれるんやね
少しでもエルディア人の血が入ってたらいけるんかな?
てかエルディア人の血が全く入ってない人に巨人化注射射ったらどうなるんだっけ
どうもならんのか?
0355作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-rBDp)2017/06/09(金) 21:52:11.76ID:iCgrYSJn0
エレン否定派の人達はあの黒髪ロン毛の兵士を誰だと考察してる?
0357作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd89-xcYX)2017/06/09(金) 21:54:16.58ID:qLDsahZS0
>>344
いまだにそんな幼稚くさい駆逐脳なわけないだろ何見てたんだ
すでにグリシャの記憶で妹の仇がむごたらしい死に方して最高の復讐だったに
関わらず最低の気分だったことを知ってるのに
マーレに潜入したのがエレンならファルコと一瞬接触した意味もある
ペトラたちを皆殺しにしたアニでさえ涙流してるのを見て殺せなかったのに
0360作者の都合により名無しです (ガラプー KK01-TFeP)2017/06/09(金) 21:55:24.44ID:MIAvDJzXK
>>353
実は意外と誰でもなれたりして…ってでも
継承無かった場合にランダムで生まれてくる巨人赤子がエルディア人だけなのか
実は逆で、巨人化した人とその親族をエルディア人と呼んだだけだったりして
0363作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-urMF)2017/06/09(金) 21:57:54.93ID:xq5/YFvMa
?そんな事すぐ分かるだろ?
何故なら俺は始祖諌山を信じている!!
俺たちは選ばれし神の子!!!!進撃の読者だ!!!!!!

これを使えばどんな疑問もイチコロって寸法ようおおおおお!!!
0367作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-w6W2)2017/06/09(金) 21:59:08.57ID:AxaxVUeua
エルディア人だけが巨人になると言う事が、エルディア人を被差別民としている要因となっているが、実は人はみんな巨人になりますよ、だからエルディア人だけが差別されるのは間違ってますよ。
て言うオチ
0369作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/09(金) 22:00:11.03ID:0saNvEC00
>>357
エレンに心境の変化があったかどうかはわからないんじゃ…
グリシャの復讐別に楽しくなかった発言に関しての反応はとくにないし

>ペトラたちを皆殺しにしたアニでさえ涙流してるのを見て殺せなかったのに
え?何言ってんの?
0385作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03a6-LnFi)2017/06/09(金) 22:08:42.64ID:rBrk6WSW0
さんざん負傷兵はエレンじゃないと論破されてんのにまだ吠えてる馬鹿がいるけど

明らかにエレンが敵国に単独潜入するメリットないじゃん笑

頭悪い奴らばっか
0387作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-K3wN)2017/06/09(金) 22:09:08.26ID:SCUe8lEc0
あの顔が見えなかった長髪の負傷兵、エレンだよな?
腕章が逆なんてエルディア人としてはありえないし、思わせぶりに顔見せねーし、結構露骨な気がする

それはそれとしてエレンという仮定の元で話をすると
やっぱ潜入されてたんだから、今度はこっちから潜入しないとだよな
マーレ編、ようやく楽しくなってきたわ
0392作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-DEJT)2017/06/09(金) 22:12:27.26ID:Ol5jwkKHa
確か復権派がジークに密告される前には
フクロウらの手によっていろいろ手順が進んでいたはずだけど
それらが10年以上経ても動き無しとすると
ジークもクルーガー側だとする説は薄くなるように思う
単に描かれてないだけなら話は変わるけど
0394作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d23-D9zB)2017/06/09(金) 22:14:08.47ID:WhO265FW0
まぁエレンかどうかは分からんが
あんだけクローズアップされてんだから
何かあるわな
顔を意図的にはっきり見せてないのは既存キャラだからで
その中で黒髪だとやっぱエレンか・・と考えられるけど
ミスリードかもしれんしな
0398作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-K3wN)2017/06/09(金) 22:19:28.20ID:SCUe8lEc0
>>394
わざわざ足をぶった切って潜入してるんだし、エレンかアルミン、もしくはアニを食ったジャン…辺りのどれか?かな

けどエレンだと個人的に一番楽しい
やっぱエレンはそうでなくちゃなって思っちまったから
0404作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-DEJT)2017/06/09(金) 22:24:56.62ID:Ol5jwkKHa
エレンが黒髪ロング片足PTSDスラッとしてるけど浮浪者みたいな兵士だとするとなぜ困るかって
もう直ぐ物語が終わっちまうんじゃないかって気がして寂しくなるからなんだよ
0405作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-K3wN)2017/06/09(金) 22:25:21.39ID:SCUe8lEc0
>>400
前スレ771でジークの脊髄液を手に入れる為に行動してるんでは?という説があったな

進撃の巨人の能力なのか、始祖の巨人の能力が少しずつ開花するのか理屈はわからんが
ヨロイ・ブラウン液を摂取したことで鎧を手に入れた様に
他の「9つの巨人」の特性を集めてる最中だというなら、ありえなくもないかもしれない
0409作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-urMF)2017/06/09(金) 22:30:05.44ID:xq5/YFvMa
始祖の巨人を手にすれば全て終わる!で超貴重な知性巨人を大量投入したマーレが居るし
王族の巨人の何らかが有れば終わる!で始祖パンマンのエレンがやってきたっておかしくないのでは
あと単純にエレンだってアレだけ思い描いてた外の世界実際見たいでしょ
0415作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d23-D9zB)2017/06/09(金) 22:33:16.01ID:WhO265FW0
エレンだとあまりにリスクが高すぎるってのはあるね
捕らえられたらもう壁内人類ゲームオーバーだもんな

絶対バレないと思ってる
もしくはバレても何とか出来る秘策がある
とかじゃない限りエレンにそんな事やらせないよな
0416作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/09(金) 22:33:55.42ID:0saNvEC00
エレン本人がいるならジークから脊髄液無理矢理奪って即注入でゴリ押せるし7つの巨人を操れればマーレの威光は完全になくなり大損害与えることができるけど
エレンがパラディ島にいるならアルミンとか他の兵士が脊髄液奪ってパラディまで脱出って工程が増えて一気に難易度跳ね上がるな
0419作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8541-D9zB)2017/06/09(金) 22:35:49.38ID:aA6/Ekc+0
我々は知性巨人を絶対失うわけにはいかない、万が一にも、だから素早い顎と車力でもまだ使えない

と言った後に対巨人兵器がひしめくド真ん中にライナー降下させたからな…
鎧鈍いのに
リスクがあるからやらん、とかこのマンガには通用しない…
0420作者の都合により名無しです (JP 0H99-DEJT)2017/06/09(金) 22:37:40.27ID:MZhaX5MTH
問題はエレンのモチベーションだよな
燃え尽き症候群になってなきゃいいけど
それでなくても道に目覚めて誰の思いで自分の行動が決定されてるのか混乱さてるはずだし
リヴァイが見出したエレンの強さはシンプルに巨人をぶっ殺したいというあの燃えるような激情だったはずだ
だとすると彼は今何を思って巨人化し40隻近い船を沈めてきたのか
0421作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23dc-D9zB)2017/06/09(金) 22:38:01.20ID:vJNSbMby0
最近描かれていないパラディ陣だが
無知性巨人の脊髄液はコニー母からとれるし知性巨人の脊髄液もエレンとゲスミンからとれるし
なんならアニを硬化ナックルでパッキャオして無知生に喰わせて…も可能
もしか進撃と始祖の分離とか出来てたら島勢力の巨人は最大4体になるのか
0424作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d23-D9zB)2017/06/09(金) 22:40:58.68ID:WhO265FW0
>>419
いやエレンに関しては
それどころのリスクじゃないぜ
エレンはほぼ唯一のマーレの対抗手段だから
もはや壁内人類の希望の象徴みたいな存在
主要戦力の一つを失うどころの話じゃない
0427作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd6f-MmJS)2017/06/09(金) 22:42:02.03ID:eW+BFtPX0
>>420
実は現在パラディで運用されてるのは進撃と超大型と見せかけて女型と超大型だったんだよ!!

エレンはもう戦いが嫌だとパラディから出てマーレで負傷兵として余生を過ごすことにしたんだ!!

これなら辻褄が合って皆が納得する展開だな!!
0428作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8541-D9zB)2017/06/09(金) 22:42:17.91ID:aA6/Ekc+0
あとアルミンさんが大事な物を捨てることができない者は何も変えることができないだろう、とかエルヴィンさんが全てを失う覚悟がなければ勝てないって言ったりしたせいで
この作品では相当なリスクを負って作戦を成功させることが上策とされる傾向がある
0431作者の都合により名無しです (ワッチョイ d56f-8Y5E)2017/06/09(金) 22:44:17.49ID:Zu4OHzuw0
>>409
いや、始祖の巨人を手に入れるためには貴重な知性巨人を犠牲にすることもやむを得ないと思う
そりゃあの戦いは失敗だったけど総力戦でいかないと始祖の巨人は手に入れられない
0432作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/09(金) 22:44:42.20ID:0saNvEC00
>>421
とりあえずグリシャの記憶を通して脊髄液で無垢の巨人作れるのがわかったわけだし
パラディ島防衛戦でザックレー総統の芸術作品や犯罪者達に脊髄液注入して壁から蹴落として無垢の巨人爆撃って戦法期待してるんだけど
そもそもパラディ島防衛戦があるかどうかが怪しくなってきたな
0433作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-K3wN)2017/06/09(金) 22:45:23.88ID:SCUe8lEc0
まあまともに考えたら切り札であるエレンが行くのは最悪の場合パラディ勢が完全終了するけれど
そうまでする理由が何かあるのかもしれないし、後はエレンの性格的に突っ込みそう、とかかなぁ

この漫画って今まで合理的な行動しかしてこなかったわけじゃないし
むしろ合理的じゃなくても漫画的に映える展開がわりとゴリッとぶち込まれて来てるんで
後はメタ的に「まるまる1巻分主人公が不在ってどうよ?」と思ってたからっていう

最後のページの過去エレンはノーカンで
0450作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/09(金) 22:59:40.93ID:0saNvEC00
ジークを不意打ちしてその場で食えれば知性巨人操れてマーレの軍備増強までの時間を稼ぐための力の象徴がなくなるわけでリスクに対するリターンとしては十分なんじゃないか
エレン以外がジークの脊髄液直接奪ってパラディ島まで脱出ってのはさすがに無理ゲーだろうし
まあそんなリスク犯すぐらいならクリスタ食うべきだとは思うけど
0451作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23e1-/cca)2017/06/09(金) 22:59:53.10ID:cxesTuPn0
きちんと組織化されたエルディア復権派の残党がいるかどうかは怪しいが
マーレの戦士が収容所のエルディア人すべてに慕われているわけではない感じだな
ライナーの見立てでは選ばれしエリート、のちに英雄だったようだが、
実際のところ、内心苦々しく思われているような気もする
つまりここで壁内に閉じ込められたものの支配に抗ったエレン達と
マーレの支配下で収容所という鳥籠に安住している連中が対比される
おそらくマーレ編冒頭の台詞からするとファルコが重要な位置を占めるのだろう
0455作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-KEch)2017/06/09(金) 23:02:31.26ID:wF6YWTs00
>>419
確かに鎧の件はわけわからんな 
0460作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dfd-D9zB)2017/06/09(金) 23:04:59.92ID:eACErs9m0
前回の腕章逆の人やっぱエレンっぽいな久々にわくわくしてきた
収容区の方に来たって事はマーレ戦士達と接触するつもりなんかね
戦争始める前にジークとエレンが腹割って話するシーンが見たいなー
0462作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-KEch)2017/06/09(金) 23:05:47.91ID:wF6YWTs00
>>459
ビリッと自宅描写はあったけど直接止めてはなくね
0464作者の都合により名無しです (ワッチョイ 156c-OlK+)2017/06/09(金) 23:07:09.73ID:dzbHmXkN0
さんざん糖質みたいな否定しておいて最後の捨てゼリフに草

436 名前:作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-kzUH)[sage] 投稿日:2017/06/09(金) 22:48:46.26 ID:oMJqX9D1d [14/14]
あれがエレンでも別にいいし漫画としてそっちのが盛り上がるってのはわかるけどな
0465作者の都合により名無しです (ワッチョイ f55f-R5nl)2017/06/09(金) 23:07:50.12ID:YkfCUsFg0
>>455
ガビがやっつけた装甲列車の砲撃は鎧を突き破るって情報がはいってたから
装甲列車が逝って鎧にgoサインがでたってことだと思った

まあ、戦艦の砲撃が予想以上にやばかったみたいだから、リスク無視なのはその通りだけど
0466作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-K3wN)2017/06/09(金) 23:07:52.16ID:SCUe8lEc0
>>459
そういえばそれ、始祖の巨人は他の知性巨人にすら、命令をすることは出来るのか否か?って結構重要だよな
出来ないとしたらまあそれはそれで良いとして(なんでも出来る感が少し薄れるが)
出来るとしたら、何故グリシャと対峙した時にフリーダはグリシャの「進撃の巨人」を御しようとしなかったのだろう
0467作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-KEch)2017/06/09(金) 23:08:02.79ID:wF6YWTs00
>>462
×自宅
○した
0473作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-K3wN)2017/06/09(金) 23:16:47.49ID:SCUe8lEc0
>>469
それはあくまで「ロッドの解釈」だろ?
親父、弟、娘と受け継がれてきた神の依代が他の巨人に相対して負ける筈がないとして
進撃の巨人に負けた事実を受け入れられずに適当に折り合いをつけたのがその解釈に至ったんじゃないのか?

何故ならロッドは結局巨人の事は何一つ理解してなかったと、
超々大型巨人化したことで証明したから
0474作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-KEch)2017/06/09(金) 23:18:30.07ID:wF6YWTs00
そういえば壁内には黒金竹とか言うとんでも資源が存在してるけど大陸にも色々あるのかね?
0476作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03a6-LnFi)2017/06/09(金) 23:20:18.75ID:rBrk6WSW0
逆腕章エレン説否定派に教えてやる

逆腕章は2回登場してるわけだが、1回目がライナー達の背後で2回目が負傷兵として登場した
1回目で登場したときの逆腕章の服を見てみると服は綺麗だろ?
ここで不思議なのが2回目の登場でいきなり服がボロボロになってるし足が無くなってる

1回目の登場時点で戦争は終わってるはずなのに
0478作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-/0oA)2017/06/09(金) 23:22:36.33ID:NLQfupc0d
リベリオだとベルリンを意識しすぎて
ドイツの大人の人達を心配さすちゃうから
レベリオにしたのだろうと推測。
0479作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/09(金) 23:23:09.28ID:0saNvEC00
>>473
とにかく5年間眠ってたエレンの中の始祖は知性巨人のライベルにも少なからず影響与えてたわけで
フリーダがグリシャに使えなかった理由としては一応ロッドの説明は理にかなってるようには見えるが

まあとにかく文明で大幅に勝り近々侵攻してくるであろう世界を相手取るならまともにやってたら勝ち目なんてないわけで
クリスタ(か子ども産ませて)食うのが嫌だっていうならジーク狙って始祖発動させないとどの道詰みだから
失敗したら全てが終わるぐらいのリスク負ってでもエレン本人が来ても不思議ってほどでもない
0480作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-KEch)2017/06/09(金) 23:24:32.73ID:wF6YWTs00
ウォール教とロッドはどこまで知ってたんだろ
0483作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-K3wN)2017/06/09(金) 23:25:55.62ID:SCUe8lEc0
>>474
あれってパラディ島だけで産出する特殊なモノなんじゃないかって思ってる
氷爆石といい、黒金竹といい、あとは更にレイスの領地にあった光る石といい不可思議な物質の数々

ここから完全な妄想なんだがロッド・レイスが成った超々大型巨人は土木工事用の巨人なんじゃないか?
パラディ島の大地にはアレがびっしりと敷き詰められていて、様々な都市やインフラ、
自然環境に至るまでアレが生やした「巨人生成物」とか…

流石に無いか
0488作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-mlCz)2017/06/09(金) 23:32:22.37ID:gO5i1mzRa
>>483
おおおおおおおおおおおおお!!
いいとこついてるじゃないか!これだからここの住人は侮れん
もう少しで核心をつくとこまできてるから
俺自身がネタバレするのも気がひけるからここの住人に気づいて言い出しっぺになってほしい
俺も言いたいんだよその謎の核心について
0490作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-urMF)2017/06/09(金) 23:32:53.95ID:IgTBWDjTa
俺は負傷兵エレン派だけどどうやって海渡ったんだろうと少し思う
勿論船でも巨人の力でも何でも海をただ渡るのは簡単だけど、バレずに渡るのは難しくない?
となるとマーレに残る復権派の残党か何かが誘導したとかそう言う考えも
まあ海軍無能じゃねみたいな話は軽く出てたけどさ
0491作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d7c-urMF)2017/06/09(金) 23:35:37.24ID:sxUx2/jz0
始祖vs進撃は、進撃の巨人にだけは始祖パワーが効かないって説を聞いてなるほどなと思った
フクロウが何より自由とか何とかそう言う事言ってたしね




0493作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-mlCz)2017/06/09(金) 23:37:09.91ID:gO5i1mzRa
これはパラディの核心に迫る謎でここまで言及がない以上は諫山創にとっても重要な切り札だから今切れないんだよな
そしてそれらは繋がっていてそれがわかると他の謎も解ける仕組みなんだよ
0496作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd6f-MmJS)2017/06/09(金) 23:40:23.45ID:eW+BFtPX0
>>491
知性巨人には単純に操りパワー効かないんじゃないの

あの座標発動シーンで知性巨人にも効いてたらユミルもライナーに襲いかかってそうだし

何よりマーレが勝った巨人大戦で始祖が知性巨人操れるなら巨人を味方にした意味ないし
0497作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-K3wN)2017/06/09(金) 23:40:40.66ID:SCUe8lEc0
>>491
やっぱそうかな?

クルーガーが「進撃の巨人は自由を求めて戦い続けた」って言ってたけど
マーレの治世においてはマーレに反旗を翻してるわけだが
それ以前の時代において大陸はエルディアの支配下なわけで、
そんな時代に戦うべき自由の敵ってそら、エルディア帝国だよなあって…

…まさかマーレ復権に真っ先に手を貸して反エルディアのレジスタンス側に居たんじゃないだろうな進撃の巨人
0498作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-hTcn)2017/06/09(金) 23:40:43.42ID:vz+//jvYa
先月はさすがに腕章逆がエレンなんて思わんかったわ
移動手段何だよと思ったし
中東のスラバ要塞軍港にいるなんて有り得ねえと思ったし

だが今月のアレはエレン以外ねえわ
泳いできたのかよ何なんだ
0501作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-mlCz)2017/06/09(金) 23:45:06.67ID:gO5i1mzRa
>>489
しかもジークは気づかないからな
ジーク酔わせてグースカ寝てるところをタッチしまくって記憶ストック全部放出してトンズラだぜー

と思いきや記憶完全回復したらジークが王家の血を引くこともクルーガーの記憶で明らかになってついでにパックンチョして始祖の力もゲーーーッツ!
0503作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d7c-urMF)2017/06/09(金) 23:46:24.27ID:sxUx2/jz0
>>496
まあそうでもある
進撃以外の知性巨人全部操れたなら内乱なんか起こらねえだろと言われたらそうだねってなるし
でも歴史とか正直信用ならないし1体だけ外見的特徴じゃないし特殊効果があっても良いかなって
0504作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d23-D9zB)2017/06/09(金) 23:46:45.18ID:WhO265FW0
>>489
どうだろうな
エレンはそれを確信してるわけじゃなく
「かもしれない」って憶測の段階だったからな
この数年の間に間違いなくそうだと確信できた出来事があったのかどうかだな

違うかもしれないけどちょっと敵陣つっこんでジークに触ってくるわ
ってわけにはいかんでしょ
0506作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-KEch)2017/06/09(金) 23:48:11.84ID:wF6YWTs00
>>499
日本でも北朝鮮の工作船とか来てるみたいだしわりといけるんじゃね
0507作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-opAZ)2017/06/09(金) 23:48:28.99ID:yqnYDC+vd
進撃に始祖の座標が効かない能力があったとしても敵に始祖がいない今は意味無いし別の力だろうな。あんなドラマチックに進撃の巨人なんて名前だしたんだから何らかの力はあるだろ。
0508作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd89-xcYX)2017/06/09(金) 23:48:43.79ID:qLDsahZS0
まあヒストリアを犠牲にできないならジークを狙うしかないけど
ジークのじいちゃんばあちゃんを見たらやっぱりそれもできなくなるんじゃないかな
エレンは情があついしグリシャの親不孝っぷりを知ってるしな
0513作者の都合により名無しです (ワッチョイ 857e-D9zB)2017/06/09(金) 23:54:35.16ID:z/V8beEj0
やっぱりレイス家が王の血筋じゃなくてフリーダは単純に座標使えなかったんだと思う

使えるのに経験の差で他の巨人に負けちゃう程度の巨人なら
巨人大戦以前からあった巨人の力を持つ家系同士の争いの時、均衡を保つどころか
他の巨人達に殺されていただろうし

13年周期で必ず経験が足りない状態の始祖巨人がいるならそこ狙うだろ

フリーダ巨人が特に能力を持たない知性巨人で中身も対人格闘強くないであろう女子だったから
進撃の巨人を宿したグリシャに順当に負けた
0514作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-DEJT)2017/06/09(金) 23:57:55.66ID:Jt86mAsad
壁外側の知性巨人が潜伏して壁内襲撃してきたんだから
壁内側の知性巨人が潜伏して壁外襲撃する展開はアリだと思うんですよ

戦士候補のガキんちょ共が超大型巨人見て「巨人だ」って言って欲しい
0517作者の都合により名無しです (ワッチョイ 15f2-yTT2)2017/06/10(土) 00:01:53.28ID:gykzZIGS0
エレンの潜入の目的はマーレの戦士の知性巨人いずれかの捕獲と予想
島に連れ帰ってヒストリアに食わせる
そうすれば女王を無知性にして失うことなく、座標を使えるようになる
結晶化したアニはあれ以降もどうにもならず、中東連合との戦争が終わって時間稼ぎができなくなったから
そんで、作戦が失敗したらアルミンをヒストリアに食わせるしかなくなる
0519作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-kzUH)2017/06/10(土) 00:03:46.72ID:BSGLuy8zd
ふと思ったんだがダイナに触れて座標発動したときなんで巨人にしか効かなかったんだ?
範囲があったとしてユミルの民が対象ならアルミンたちにも効くんじゃね?
0524作者の都合により名無しです (ワッチョイ 15f2-yTT2)2017/06/10(土) 00:08:02.47ID:gykzZIGS0
>>512
ユミルは肉体は消えても魂は死んでいない。ガリア―ドの中で生きている。
確実に殺されると分かっていてもマーレに降った真意はこれだろ。
いつかガリア―ドとヒストリアが出会った時に、ユミルの強烈な意思の力でガリア―ドを乗っ取ることを狙っている。
0528作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-0/DN)2017/06/10(土) 00:12:34.58ID:b4arJyN+0
>>525
始祖には全ての巨人を操る力があると言及されたことはあるが
全てのユミルの民を操る力があると言及されたことはないから
あくまでも命令できるのは巨人体の時に限られるんじゃないか?
0529作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-rBDp)2017/06/10(土) 00:13:01.15ID:tiePMtrk0
>>511
ワロタ
0533作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-wzf/)2017/06/10(土) 00:18:32.27ID:uQvN5UVNa
>>291

1.エレン
2.アルミン
3.アニ捕食した誰か
4.何かしらの理由で足切断した非巨人主要キャラ
5.モブ兵

たしかに、可能性は5つだな。
巨人化能力持ち主じゃないと、
手足生えてこないのに切断するなんて可哀想過ぎるし。
0540作者の都合により名無しです (スップ Sd43-9QAq)2017/06/10(土) 00:25:31.14ID:bB9U+rVQd
>>502
最初に確認されたのがレベリオから離れた要塞戦近くの港街だからマーレの船使えば可能性あるんじゃね?
街にひょっこりよりかは戦場か撤退中に紛れ込んだならチェックもざるだろうし
0542作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-0/DN)2017/06/10(土) 00:26:15.87ID:b4arJyN+0
ユミルの生い立ちを本誌でもアニメと同じタイミングで出してくれたら
グリシャの日記で壁外のことを一気にバラすよりバランスが良かったと思う
イルゼの日記も特別編で本編じゃなかったし
月刊誌だと本編にヒントを散りばめるの難しいんだろうか
0550作者の都合により名無しです (アメ MMa9-kOr2)2017/06/10(土) 00:41:00.20ID:L1f8GBxhM
最後の場面は、エレンもライナーも閉じ込められた空間で家畜として生きていたってことを表現したかったのかな
やっぱりライナーの故郷が破壊されるか・・・ライナーはどこにも帰属していないような意識になってるみたいだな
0552作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-UVi4)2017/06/10(土) 00:47:03.50ID:J4x8IdQ70
何か潜入してんの絶対エレンじゃないって言ってる人いるけどさ
エレンが親父の記憶持ってるなら、まだ書かれてない事含めて、潜入する理由なんて幾らでも出てきそうだけどな
確定してるとは思ってないけど、必死に否定し過ぎじゃね?
0556作者の都合により名無しです (ワッチョイ db61-D9zB)2017/06/10(土) 00:53:51.53ID:EhHSAjWt0
>>550
煽りは基本的に補足情報ではなくて
漫画内で読者が読み取れることをまとめとして書くもんだという慣例に従うと
エルディア側から見たライナーは悪人だったけど
マーレでの描写を通じてライナーなりに事情があって
立場が違えど善と悪と分けられるものじゃなく同じ人間同士のいざこざなんだということを
空がつながっているという情景を通じて表現してる
0561作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd89-xcYX)2017/06/10(土) 00:58:10.19ID:xI3O4WyG0
必死に主張してるのがエレンが捕まったらヤバイとかだからな
エレンだってもういい大人の兵士なのにいつまでもピーチ姫なわけないだろう
万が一の時の逃走経路くらいアルミンが作戦立てて来てるはず
0564作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d7c-urMF)2017/06/10(土) 01:00:21.80ID:e7Sv6PZH0
ライナー母だけ腕章ずっと付けてるっての聞いて読み返したんだけど
子供達の親はみんな抱きついたり大切そうにしてる、若干特別な立場のジークの祖父祖母だって愛してる雰囲気が有るのに
ライナー母だけライナーに抱き付くとかそう言う愛情描写ろくに無いな
0568作者の都合により名無しです (ワッチョイ d5a6-cdA+)2017/06/10(土) 01:06:20.11ID:uNWurZF30
まぁ何か考えがあるんだろう
クルーガーやグリシャが命懸けで守ってきた進撃と始祖を継承してるエレンを何の考えもなしに敵国に送り込むことは絶対しない
それ相応の目的か何か起こっても対処できる備えがなきゃエレンを送り込んだりしない
0570作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dfd-D9zB)2017/06/10(土) 01:07:18.42ID:22ahiI/00
前回の後ろ姿だけじゃ半信半疑だったけど容姿に腕章逆にかたわ(修復可能)とほぼエレン確定だと読んでて思ったな
パラディ側の状況全く見せないのもこのサプライズのためなんかも
まぁ別人の可能性ももちろんあるし今の段階で答えでないんだから言い争うのは不毛ね
0572作者の都合により名無しです (アメ MMa9-kOr2)2017/06/10(土) 01:08:59.34ID:L1f8GBxhM
>>562
ライナーを殺すか誘拐するかを狙ってるとしたら、周りの連中は邪魔になるのでグリシャがやったみたいに踏みつぶすのではと
いや、偵察ならそこまでやらないか
0577作者の都合により名無しです (ワッチョイ 857e-D9zB)2017/06/10(土) 01:12:55.06ID:RSon705r0
ライナーの故郷でライナーに見つかっても巨人化すればエレン有利だろ
戦うにしても守るべき対象がいるライナーとそうじゃないエレン
というかマーレ側で巨人化するってマーレ軍の許可とかいりそうだから巨人化で対抗できない可能性すらある
逃げるにしても鎧は足遅いしな
0579作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d6f-k2Yg)2017/06/10(土) 01:13:48.13ID:gSur88kI0
>>545
あれ見てナチス思い出したよ。
精神病院にガス室を作り、精神病や
不治の病(てんかんやパーキンソン病)の
患者をガス室に送った。
(アウシュビッツのリハーサルとも)
大戦末期は祖国のために戦ってPTSDになった
ドイツ人兵士も密かにガス室で殺してた。
0586作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d23-OlK+)2017/06/10(土) 01:24:27.48ID:uPhj1eTc0
一巻の一番最初にキース団長時代の調査兵が追いかけてた巨人が気になるんだよな
なんか無垢にしてはやたら筋肉質だし、
「思い知れ〜」つって切りかかったのモーゼスブラウンだということになっているらしいが
あの必殺の間合いで入ったモーゼスが死ぬということは余程の敏捷性か、あるいは硬質化能力で防いだのか
とにかく普通の無知性巨人としてはありえない感じなので、あれは言及されていない第九の巨人か
もしくはジークの前任者の獣の巨人なのではないかと今思ったから一応書いとく
0590作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2579-wVeE)2017/06/10(土) 01:29:07.26ID:a12WtJov0
今頃読んだけど、若きダメ人間ライナーワロタ
ジークだけ年齢差がかなり目立つんだが、マーレ軍はなんでジークを温存して
あんなガキだけで潜入させたんだろうな
0592作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-W+ym)2017/06/10(土) 01:31:50.96ID:4fL2uhYMd
絶対にエレンだといってる人はいなくて、
描写からエレンの可能性があるという話

絶対にエレンではないという人は「現実的じゃない」という漫画の考察になってない意見じゃなくて、エレンじゃないことが分かる描写を指摘してほしい

それができないなら、可能性はあるとしか言えない
0593作者の都合により名無しです (ワッチョイ db61-D9zB)2017/06/10(土) 01:32:02.71ID:EhHSAjWt0
>>587
いや想像力のなさのせいにするならもう少しちゃんとかけよ
安全地帯がないと言い切る理由とか
安全地帯がなければいかなる事情あっても大胆な作戦にでない証明とか
たぶんそこら辺をきっちり理屈つけて無矛盾に示せるから馬鹿にしてるんだろうからさ
0598作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d6f-k2Yg)2017/06/10(土) 01:36:54.04ID:gSur88kI0
巨人化してられる時間にも制限があるからな。
ライナーたちだって
エレンとユミル連れて
逃げようとしたとき苦労してたし。

車力のピークさんみたいな
有能なサポート系巨人がいればまた違うが
0601作者の都合により名無しです (ワッチョイ eb91-D9zB)2017/06/10(土) 01:40:31.35ID:qgufQ+aH0
クルーガーも言ってたがマーレに始祖を奪取された時点で壁内壁外ともにエルディア人は終わりなのに
わざわざエレンが行く意図がまったく見えないんだよな
ジークやライナーを食う(または暗殺する)にしても始祖奪われるリスク考えたら全然割りに合わんし
0602作者の都合により名無しです (ワッチョイ db6d-LnFi)2017/06/10(土) 01:40:57.98ID:oLWb+6Jn0
リアリティがないとか言うなら10歳の子供に国の最重要戦力持たせてノーバックアップで敵地に乗り込ませることにも突っ込めやw

そういえばどの回想でもアニはライナー達と一緒にいた様子がないけど別行動だったのかね
あと継承で6人選ぶっていってるけどマーレの巨人の残り一つは結局どうなってるんだ
0603作者の都合により名無しです (ワッチョイ b590-Cryt)2017/06/10(土) 01:43:03.42ID:Er4v83Oa0
侵入者がエレンだとしても、作戦はアルミンやハンジが考えてるんだしリスク管理も出来てるでしょ
ベルトルトを食ったアルミンはジーク達の企みを知っているから単純な戦争にはならなそう
0606作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-p/oa)2017/06/10(土) 01:45:01.24ID:HOUJjv2Nd
エルディア人を戦争から開放することが目的ならジークとライナーとエレンは手組めるんじゃないかって思ったがジークとエレンはあってもライナーまで来ることはないか
0607作者の都合により名無しです (ワッチョイ eb91-D9zB)2017/06/10(土) 01:45:21.03ID:qgufQ+aH0
リスク管理できてるならなおさらあんな負傷兵に紛れてファルコが話しかけられる位置には行かないと思うが
てかどう考えても割りにあってないんだよな エレンだと信じきってる人はどうしても負傷兵をエレンに結び付けたいらしいが
説得力のある理由が今までまったく挙がってなくてただエレンダー言ってるだけだし
0612作者の都合により名無しです (ワッチョイ eb91-D9zB)2017/06/10(土) 01:48:03.27ID:qgufQ+aH0
>>606
現時点だとライナーのほうが現体制に疑問を持ってる描写あるからライナーの方が引き入れやすい気はするが
あとはアニがすでに寝返ってるならライナーも寝返りやすい気はするが(いまだ日暮さんかもしれないけどw)
0614作者の都合により名無しです (ラクッペ MM51-zsyF)2017/06/10(土) 01:49:14.12ID:tNzTkiEiM
エレンが入り込むメリットがあるとしたらジークだろ
上でも言われてるが

普通にマーレ攻めたら身構えられるし巨人の数からして不利
だったらまず巨人の把握が重要だろ
0618作者の都合により名無しです (ワッチョイ eb91-D9zB)2017/06/10(土) 01:51:38.58ID:qgufQ+aH0
>>613
そら現状だれなのかわからないからなw
新キャラかも知れないのになんの根拠もなくエレンだと信じ込んでる奴等にはエレンにしか見えないのだろうけど・・・・
てかそこまで言うなら始祖を奪われるリスクを犯してまでマーレに忍び込んでる理由を教えてくれwww
0619作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-p/oa)2017/06/10(土) 01:51:53.45ID:HOUJjv2Nd
>>612
なんていうかライナーってエレンと対立するような描写が今まで多かったから敵対してるイメージが強い(アニメ2期opみたいな)
でもここにきて意志の強さが強調されるようになったからエレンと似たりよったりなんだよな
協力ありそうだな

アニは親父に復権派疑惑あったからどうなんだろうな
0620作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2579-wVeE)2017/06/10(土) 01:52:41.04ID:a12WtJov0
今月の表紙を見るとエレンとアルミンが左利きのように見えるんだが、
これはデザイン上の都合なのかな?
まぁ作品中ではスナップブレードの訓練課程で両利きにさせられたはずだが
0624作者の都合により名無しです (ワッチョイ db61-D9zB)2017/06/10(土) 01:54:15.82ID:EhHSAjWt0
>>615
既存じゃないミスリードの可能性もあると思うけど
普通に読んだら腕章逆なのがマーレの人間じゃないことを示してるように思えるんだろ
だとしたら真っ先に思い浮かぶのが壁内の人間だってことじゃない?
0625作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d32-kLiR)2017/06/10(土) 01:54:33.44ID:Cac/2oyW0
エレンはグリシャの手記と記憶知るまでは
ライベルには怒りしかなかっただろうけど
色々知った今はライナーに対する感情も変化してそうだから和解できなくもなさそう
0630作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-W+ym)2017/06/10(土) 01:58:44.14ID:zDIExbpcd
>>624
先月、腕章が逆のやつがいるって気づいたのはすげーって思ったけど
今月はちゃんとファルコに腕章逆ですよって言わせてるからね
ここヒントですよって言ってるようなもん
0631作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-J9NM)2017/06/10(土) 01:58:55.20ID:mvwDjprL0
そもそもあれが誰なのかは諌山が決める事であって読者が推理するのは無理
諌山が作った設定を元にキャラが動いてるのに四年後の設定を知らない読者が予想出来るわけない
「エレン説を否定するならお前の予想言えー」とか論点ずらしでしかない
0637作者の都合により名無しです (ラクッペ MM51-zsyF)2017/06/10(土) 02:01:22.88ID:tNzTkiEiM
マーレ側は巨人奪われた事がバレて数年間戦争してたし入り込むならまたとない好機
あとはグライスが助かっていてグライス家と接触計るなら巨人継承したエレンが最適だろうし父親の記憶からしても
0639作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-W+ym)2017/06/10(土) 02:02:21.43ID:zDIExbpcd
>>631
誰も100%エレンで決まりだとは言ってない

100%エレンじゃない!って言ってるように聞こえるから、そこまで言うなら根拠を教えて欲しいと言ってる

それともエレンの可能性もあるって認めたのかな?
0642作者の都合により名無しです (ワッチョイ 05d0-DRfR)2017/06/10(土) 02:03:59.76ID:BB9MOrs80
先月号は服とか小奇麗な格好だったのに
今回服とか汚れて松葉杖になってる
負傷兵になる為に短時間で自分でやったのか?
戦争に参加しての怪我でわざと治してないとかありなんだけど
先月号の姿ではそうじゃなさそうだ
怖すぎるよ
0643作者の都合により名無しです (ワッチョイ eb91-D9zB)2017/06/10(土) 02:04:26.60ID:qgufQ+aH0
考えてたんじゃなくて相手にするのがアホらしいんだよね
似てるからエレンだなんて小学生でも思いつくことで 別にそれはそれでいいんだが
じゃあなんで潜入してるのかの理由については聞いてもまったく答えられないし
エレンだと主張するからには何か根拠があることを期待したんだがなそれが似てるだけ言われたらそら笑うよ
0652作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd89-xcYX)2017/06/10(土) 02:07:16.00ID:xI3O4WyG0
それが合図とかになってるかもよ
エルディア人とマーレ人に外見的差異はないから
普通にパラディ勢がすでに侵入していることも考えられる
わざわざ年数とばしてるのも技術の発展を示してるんじゃない
もう気球でだって飛べるはずだし
0654作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-J9NM)2017/06/10(土) 02:09:01.76ID:mvwDjprL0
>>639
エレンじゃない根拠はみんな散々言ってるだろ
リスク高過ぎとかライナーに近付きすぎとか
そしたら急に「エレンじゃないなら他に候補言え!言えないならエレンなw」とか論点ずらしだしたから呆れてるって話
0657作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2579-wVeE)2017/06/10(土) 02:11:08.21ID:a12WtJov0
レベルの低い喧嘩ワロタ
ここまでの段階では潜入者の有無も正体も目的も、どうとでも解釈出来るだろ
将棋の序盤で最後までの手を読み切ろうとするような無駄な努力だw
0663作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-0/DN)2017/06/10(土) 02:13:52.34ID:b4arJyN+0
ライナーに近づきすぎと言うが
ライナーの独白に「エレンもしくはパラディがいつ襲ってくるかわからない」とも出ていないし
街を歩く時に警戒している様子もない
ジークも前回マガトとの会話でパラディ勢がマーレに来る予測までは立ててない
そんな状況で風貌が大きく変わったエレンがライナーを遠目に見たとしても
気づかれるリスクは少ないだろう
潜入当初はもっと遠くから見ていて、少し近づいても大丈夫と判断したのが前回かもしれんし
0664作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd1-QUdV)2017/06/10(土) 02:14:13.54ID:BjYLjREZ0
パラディサイドの潜入だとしたら、腕章逆なんて初歩の初歩のミス。
町を歩いたら10秒程度で気がついて直すぐらいでないと、先が思いやられる。
リスクだのリターンだのどころか、こんなミスしてそれに気付かないような人材
を送り込むことが間違いだと思う。

漫画描きの現場に詳しくないから違うかもしれないけど、コマのラフを作って
から、「やっぱ左右逆にした方が」とか「ここに人を一人入れた方が」とか
いって改変して、細かいミスが出るってことはないのかな。

それから腕章逆がエレンかどうかは置いといて、あの場面のキモは
「ファルコが付け直してやる」つまり、ファルコとの接触でしょう。
何もなければ顔も覚えてないような負傷兵を、後に思いもよらない場面で
(恐らくそれは質量爆弾人員になってる時)見つけたファルコが
マーレのやり方にますます疑問を感じる・・・という筋のための仕込みかもしれない。

はたまた、もしかしたら本当にあの負傷兵は何かのスパイで、あの接触の折に
何かをコッソリ渡していたってことはない?あの場面の後はすぐにブラウン一族
の話に移ってしまって、ファルコの描写を避けているようにも見える。
0669作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-W+ym)2017/06/10(土) 02:16:31.59ID:zDIExbpcd
>>654
根拠って言うのは意見じゃなくて
事実=漫画の中で書かれていること

リスクが高いかどうかは意見
ライナーに近づきすぎってどの場面の話だよ

エレン「ではない」根拠を出すのは悪魔の証明で大変だから、エレン以外の誰かであることを証明できるならそっちのほうが楽だよーっていう優しい提案なのに
0678作者の都合により名無しです (ワッチョイ 05d0-DRfR)2017/06/10(土) 02:18:52.99ID:BB9MOrs80
まさかパラディ島の連中がマーレに忍び込んでるなんて
思ってもみないよ
エレンだとリスク高いからありえないと思うのは
マーレ側も同じ
でもエレンは自己中といわれててアルミンとの対立が待ってる
エレンの単独行動の可能性もあるからなんともいえない
あのエレンにはクルーガーの記憶とグリシャの記憶があるから
地理には困らないだろうね
0684作者の都合により名無しです (ワッチョイ eb91-D9zB)2017/06/10(土) 02:20:41.85ID:qgufQ+aH0
>>672
だからジーク狙うにしてもなんでエレンがわざわざ潜入?て思うわけで
いくら始祖の力使うためとは言えクルーガーの言ってる通りマーレの最大目標は始祖巨人なわけで
それ奪われたら壁内外問わずエルディア人は滅亡な状況だからな
0688作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd1-QUdV)2017/06/10(土) 02:21:36.46ID:BjYLjREZ0
あれがエレンだとしたら、どうやって海を渡ってスラバ要塞付近まで来たのかな。
戦争終結とはいえ、軍港周辺はそれなりにセキュリティきつかろう。

ジークを食うとか巨人化して暴れるとかするとしたら、どうやって海を渡って
パラディ島に帰るのかな。きっと危険人種の巣窟であるレベリオの周囲には
万が一に備えて対巨人兵器が多く配備されてると考えるのが普通だ。
0691作者の都合により名無しです (ワッチョイ eb91-D9zB)2017/06/10(土) 02:22:50.14ID:qgufQ+aH0
>>676
知らないはありえんでしょ 調査団何度か島に派遣して船戻ってきてないんだから
マーレ人が島側に何人か捕らえられてるとしたら当然その時にマーレの制服やマーレ人も見れるわけで
0700作者の都合により名無しです (ワッチョイ db61-D9zB)2017/06/10(土) 02:25:29.48ID:EhHSAjWt0
>>691
その続きちゃんと書いて無いと
ありえんっていうのが分からないよ
なんでマーレの制服とマーレ人を見たら
エルディア人が腕章を決まった手につけて
その手がどっちかを知らないっていうのがありえないの?
0704作者の都合により名無しです (アークセー Sx71-zKCO)2017/06/10(土) 02:27:23.13ID:H67w95fqx
あんまり話題になってないけど、今回「俺たち7人の中から巨人6人が
選ばれる」と語ってるリーダー格のイケメンって若きジークなんだよな ?

その後の髭ズラ眼鏡とまったく印象が違うから、こいつ誰だ ? としばらく
悩んでしまったよ
0708作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bfb-nvtg)2017/06/10(土) 02:28:49.98ID:eggYlOFN0
マーレ傘下のエルディア人って完全に詰んでるというか、
仮にマーレが望むとおり始祖の巨人を手に入れる&パラディ島全滅させることができたとしても
フクロウが言うとおり「軍事転用」か「根絶やし」しか未来がない、
存在するだけで脅威になるかもしれないエルディア人を解放するなんてありえないのに
なんでパラディ島を全滅させれば自分達は幸せになれると思ってるんだろ?
ちょっと考えればマーレに忠誠誓ってる限り自由に生きられる日なんて来ないってわかるだろうに…
ライナーの母親みたいに何も知らない愚かな庶民なら妄信的なのもしょうがないけど、
ジークとか大人の戦士達なら考えればわかるんじゃないの?

それともパラディ島のエルディア人を全滅させた後、マーレ傘下のエルディア人も全員皆殺しor自殺で
この世からエルディア人を消すことが世界平和のため!っていう自殺願望思想の元で戦士達は頑張ってるの?
フクロウが言ってたことは誰にでも考えればわかることだと思うから不思議でしょうがないわ
0713作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-W+ym)2017/06/10(土) 02:30:47.71ID:JKAUHgQad
>>686
そもそも何がリスクであるかは諌山が決める事であって読者が推理するのは無理
諌山が作った設定を元にキャラが動いてるのに四年後の設定を知らない読者が予想出来るわけない


自分で言ってて分からないのか?
リスクじゃなくなる設定が加わってるのかもしれないんだから、誰が見ても明らかではない
0714作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-rBDp)2017/06/10(土) 02:31:04.18ID:tiePMtrk0
前も同じレスしたけど、エレン否定派の人達は黒髪ロン毛兵士は誰だと考察してるの?
もちろんエレンだとリスクが大きいし捕まったら終わるってのは分かるんだけど、今のところだとエレンって説の方が有力じゃない?
0718作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d32-kLiR)2017/06/10(土) 02:33:35.45ID:Cac/2oyW0
>>714
メタ的に考えると今更新キャラ出してどーするって感じだしね
黒髪→エレンリヴァイコニー?ハンジ
体格→リヴァイ除外
ヒゲ→ハンジ除外
片足なし→コニー除外
エレンじゃねってだけだろ
0722作者の都合により名無しです (ワッチョイ 05d0-DRfR)2017/06/10(土) 02:34:37.91ID:BB9MOrs80
>>708
エルディア人は負けて奴隷のような地位にまで落ちてる
革命軍でさえ結局壊滅状態になり奪還出来なかった
指導者があの国にはいない
世界はエルディアを恐れているから
無害な存在と認めてもらって生き残りたいのがマーレのエルディア人の
願いなのではないかな?
0725作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-rBDp)2017/06/10(土) 02:36:10.96ID:tiePMtrk0
>>716
だから君は誰がロン毛兵士って考察してるの?
否定するのは構わないけど否定だけして自分は考察しないよね
0726作者の都合により名無しです (ワッチョイ d591-D9zB)2017/06/10(土) 02:36:22.28ID:kzRsTmA20
>>713
始祖の重要性は今まで散々説明されてきてるからな
グリシャがレイス家皆殺しにしたのもライナーたち(マーレ側)が壁壊して潜入したのも全て始祖のため
だからこそそれを持ってるエレンをなぜ潜入させるのかという疑問が生まれるわけで
0731作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-0/DN)2017/06/10(土) 02:39:06.05ID:b4arJyN+0
>>715
ジークが獣を継承したのは17歳
獣前任者が13年の任期を全うしたとするとジークは当時4歳
鎧が1年ズレてるけどそれでも5歳
ジークの同期が先に戦士になった可能性は低そうではある
0735作者の都合により名無しです (ワッチョイ db61-D9zB)2017/06/10(土) 02:41:03.64ID:EhHSAjWt0
>>726
まあ理由なんてなんでも考えつくわな
否定する材料になるほど説得力のある意見ここまでで0だしな
何も考えてなくて誰かが許可してエレン一人入れるのはなんかおかしいってぐずぐずなのだけ
エレンっぽく描写しててミスリードの可能性もあるくらいまでで
なんか描写ないとまったく限定する要素ねえわ
0736作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-J9NM)2017/06/10(土) 02:41:05.49ID:mvwDjprL0
>>727
もちろん俺をアッと驚かせるような理由があってエレンだったなら俺も納得するよ
でもこのスレで出てるようなガバガバな理由でエレンを敵地に送ったならとても面白い展開とは思えない
0741作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bfb-nvtg)2017/06/10(土) 02:43:54.40ID:eggYlOFN0
>>722
>無害な存在と認めてもらって生き残りたい

一般のマーレ傘下エルディア人がその願いを持ってるのはわかるけど、
どれだけ忠誠を誓ったところで巨人化の性質がある限りエルディア人の脅威は消えないし、
無害と認められる日なんて永久にくるわけないって戦士やってるような賢いやつならわかると思うんだよなぁ
それなのにジークあたりまでマーレの言うとおりにやってればいつか無害と認められて自由になれると思ってるならおめでたすぎるというか
なぜそんな風に考えれるのか、彼もそこまで馬鹿なのかと疑問に思う
0742作者の都合により名無しです (ワッチョイ d591-D9zB)2017/06/10(土) 02:44:32.48ID:kzRsTmA20
たとえばクリスタに注射打って巨人化させようしてる(ハンジとかが)からエレンたち(104期の連中)が
それを阻止するためにジークが必要とかならわからなくもないが
0744作者の都合により名無しです (ワッチョイ db61-D9zB)2017/06/10(土) 02:46:01.61ID:EhHSAjWt0
>>741
>それなのにジークあたりまでマーレの言うとおりにやってればいつか無害と認められて自由になれると思ってるならおめでたすぎるというか
そう考えてないってわざわざセリフにして言ってるから心配しなくていいよ
0746作者の都合により名無しです (ワッチョイ 256f-28Zt)2017/06/10(土) 02:47:10.41ID:v00Sj/BD0
進撃のキャラは敵も含めてどのキャラも好きだけど
ガビだけはアカンわ

こいつのウザさはなんか笑えないウザさがある
0752作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bfb-nvtg)2017/06/10(土) 02:50:56.88ID:eggYlOFN0
>>744
それならジークは一体なにをモチベーションに戦ってるんだ?
「自分と家族や仲間含めたエルディア人をすこの世から一人残らず消す」という目的ならまだわかるんだが
そうじゃないならマーレに忠誠を誓ってる意味がわからない
0757作者の都合により名無しです (ワッチョイ 256f-28Zt)2017/06/10(土) 02:52:59.15ID:v00Sj/BD0
あとマーレ側エルディア人の韓国人的洗脳状態も不快極まりねぇ
超大型アルミンに思いっきりぶっ飛ばされて欲しい

ガビは3M級の群れにでも放りこんで
ミケさん以上の地獄を味わって死んでほしい
0758作者の都合により名無しです (ワッチョイ db61-D9zB)2017/06/10(土) 02:58:03.32ID:EhHSAjWt0
>>752
今段階でジークが何を考えてるかを読者が読み解くことができないようになってると思う
ただ王家の血を引いてること隠してることからマーレの言う通りにしたいんじゃなくて
自分でなにかやることを企んでるっては言えるんじゃない?
余命1年でパラディ島にいくことを進言してやらせてもらう許可を得てたから
例えば王家の血を引いてるジークが始祖の巨人とったら
契約解除だのして解放できると思ってるとか
0759作者の都合により名無しです (ワッチョイ 05d0-DRfR)2017/06/10(土) 02:59:48.56ID:BB9MOrs80
戦士達がマーレの町を横切るだけであのマーレ人の冷ややかな目が
現状を物語ってる
巨人がいらなくなったらエルディア人の処刑運動が市民の間で
起こりそうな雰囲気だった
0761作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd1-QUdV)2017/06/10(土) 03:01:01.13ID:BjYLjREZ0
ジークは生まれながらにして王家の血筋だったわけだけど、
ジークを食って獣巨人を継承した人の能力はどうなるのかな。

もしそれがコルトだったとして、ジークが実は王家の血筋だったということが
記憶の流れで(たぶん)判るよね。
そうなる前に「俺たちで終わりにしたいんだよ」のセリフ通り、巨人の継承
を終わらせようと思っている。

シガンシナ決戦時は壁内勢力を全滅させる気マンマンだったし、自信もあったろう。
あれで勝って始祖巨人を手に入れたら、次はどうしようと考えてたんだろうね。
マーレ軍の目論見通りには動かず、別の行動をとってたんじゃないだろうか。
0768作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b23-Cec3)2017/06/10(土) 03:47:14.02ID:V+/7ngC20
あの負傷兵がエレンではない可能性はあるが、少なくともパラディ島一味でない可能性は皆無だと思う。
個人的には、変装のために髪を黒染めしたアルミンだと思っている。

知性巨人の寿命の短さ、4年の間に拿捕されたであろうマーレ兵と駆逐艦、パラディ島内はとうに平定済み、パラディ島にとっての敵と次にやるべきことは明確……
これらを踏まえると、パラディ島勢力が大陸側で行動を起こしていないわけがない。
0770作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-/0oA)2017/06/10(土) 04:01:00.11ID:S8UOOo9Md
まあ、「いつか攻めて来る悪魔の民族」てどうみても中韓における日本民族だよね。
このエリアに住んでない読者にはピンと来ないだろうけどリアルそのもの。
0772作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d4e-RMFV)2017/06/10(土) 04:11:31.31ID:oM+a+p2h0
エルディア人が読んでた新聞の文字がパラディと同じだね
ユミルライナーのニシンの駆け引きの時、ライナーは見たことがない文字で読めないとか言って引っ掛けてたのに
缶詰の文字はマーレ語って事か?
0773作者の都合により名無しです (アークセー Sx71-i5S0)2017/06/10(土) 04:32:21.79ID:AyP91NqLx
>>771
オランダは知らんけど、イギリス・・・といってもスコットランドだけど、
朝ドラで「マッサン」やってた時、孫があちこちでインタビューしていて、
ドラマのヒロイン(孫にとっての祖母)は、冬になっても健康の為として窓全開にして寝ていたそうだ、北海道で。
もうカーテン云々というレベルではない、当時のスコットランドの常識だったらしい(全域ではないかもしれんが)。
そんな中で育ったもんだから、孫が大人になって結婚して嫁と暮らす最初の夜に窓全開にして寝ようとしたら嫁が驚愕した事で、
世間の常識を我が家の常識の違いを初めて知ったらしい。
つーわけで、カーテンの話はどう理解すれば良いのか、俺の脳内では若干混乱している。
0774作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-0/DN)2017/06/10(土) 04:53:53.86ID:b4arJyN+0
>>771,773
カーテンのことスゲー勉強になった
ライナー達は生まれたときからそれが当たり前だったのかもしれんが
外から丸見えで壁も薄い(イェーガー邸)家で暮らすとか耐えられんわw
0775作者の都合により名無しです (ワッチョイ d591-D9zB)2017/06/10(土) 04:58:41.67ID:kzRsTmA20
ニシンは海水魚だからそう考えるとマーレの物と考えるのが妥当だろうな
ライナーはカマ賭けなのか読めるとまずいと思って隠したのか
どちらにしろユミルに読めるならライナーも読めるだろうな
0778作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d23-OlK+)2017/06/10(土) 05:17:48.00ID:uPhj1eTc0
>>773
プロテスタントのことでいうとそれは健康のためとかいうのではなくて、
カトリック優勢の中に於いては当然反社会勢力となるわけで、
「私たちはこっそりと良からぬ相談をするような人間ではありません」という清廉潔白を近隣に向けアピールするとともに、
宗旨である質素と清貧の実践手段として定着していったということもある

ただユミルの民の場合は収容区もパラディ島壁内も共に監視社会なので、
それが伝統に基づいた生活様式だとは言い切れない
ただ禁止されているだけという可能性も大いにあるので
0779作者の都合により名無しです (ワッチョイ 235e-PwZ2)2017/06/10(土) 05:18:02.22ID:g90kPve/0
今回でガビにかなりがっかりしたの俺だけ?あいつ普通の小娘じゃん
「パラディ島のエルディア人を皆殺しにする覚悟がある」って台詞
自分たちと同じ普通の奴らが住んでる前提で言ってたと思ったら違うのかよ
多少洗脳されてるとはいえども普通の奴らが暮らしてるのを知ってて
それでも「大陸にエルディア人を置き去りにして世界滅亡の脅威を保持している」ことが
壁の中のエルディア人全員が死ぬべきほどの罪と考えているものすごく偏った過激思想を持つやばいキャラで
それに加えて同胞であるエルディア人を皆殺しにすることで自分たち居住区のエルディア人にそれなりの立場を手に入れようという
非常なリアリズムを持っている慧眼なキャラとかじゃないのかよ
エレン以上の過激思想持ってるパンクなキャラかと思ったら全然違うじゃん

本当に極悪非道の人間の皮をかぶった悪魔だと思ってるならそりゃ誰でも皆殺しにするって言えるわ
0781作者の都合により名無しです (ワッチョイ 235e-PwZ2)2017/06/10(土) 05:22:31.83ID:g90kPve/0
あと「人間の皮を被ったやばい悪魔」ってのはエルディア人はみんなそう思ってるのか?
戦士候補の奴らだけが徹底的に洗脳されてるとかじゃなくて居住区のエルディア人とかマーレ人とかもみんなそう思ってるのか?
「巨人化できるから怖い」とかそういうのは抜きにして
0786作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d23-OlK+)2017/06/10(土) 05:42:43.48ID:uPhj1eTc0
>>779
ガビは単純だよねたぶん
頑張ったら頑張ったぶんだけ周りが喜ぶからってのが大きいと思う
スポーツで英才教育受けてる子供、子供の頃の福原愛とか、テニスでもマルティナ・ヒンギスっていうのもいたけど、
お母さんが喜ぶから必死で頑張ってたけど、例えばそいつらの物ごころついてない時期に「ホントにテニス好きなの?」とか聞いてもわからないと思う
戦士候補生にしても実際に自分が何かされたわけでもない相手を憎むってなかなかむずかしいだろうと思う
思春期過ぎて自我の葛藤とか芽生えたらよくあるスポーツの天才児童みたいにスランプ起こすんじゃないかね
0787作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d4e-RMFV)2017/06/10(土) 05:46:06.43ID:oM+a+p2h0
他民族で他人種で他国家のマーレとエルディアの言語が同一ってことは、相当昔から癒着状態ってくらいの付き合いをしてたんだろうか
っていうか、元は同じ国だったんじゃねーの
あの憎まれっぷりだし、昔はむしろマーレ人が奴隷扱いされてたとかだったりしてな
0788作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23ea-DEJT)2017/06/10(土) 05:46:46.73ID:XK+6r1Km0
でも食事の時のライナーが言い淀んだ時にフォローした時のガビは目敏さが潜んでた気がしないでもない
目一杯元気なキャラってのはこの作品で見なかったから新鮮だ
0789作者の都合により名無しです (ワッチョイ 85ea-w6W2)2017/06/10(土) 05:56:34.91ID:YGZNY13P0
祖父母と再会したジーク、読んでて久しぶりに『超きれいな子安』で脳内再生されたw
ココまでアニメ化されたとしてデビュー初期の爽やかイケメンの感覚が彼に残っているのだろうか?
0798作者の都合により名無しです (ガラプー KKeb-llcu)2017/06/10(土) 06:39:29.14ID:OyqmaaxfK
既出かもしれんがアニが虫踏んでたのってそういう残酷性を持ってるキャラだったんだよってこと?
調査兵を虫のように殺しまくってたもんな
あとコルトの親出てきたけどあれグライス君?
0801作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d6c-LnFi)2017/06/10(土) 06:48:45.31ID:gccwugXA0
>>753
ホントだ、カーテン無いなw

というかさ、ゴチャゴチャと物で溢れてるジャンの部屋とか立派でデカイ郊外のコニーの家と比較すると
ライナーの家が無機質で、名誉マーレ人の家にしちゃあ簡素で、切なくなるな
0802作者の都合により名無しです (ワッチョイ 05d0-DRfR)2017/06/10(土) 06:49:28.62ID:BB9MOrs80
>>798
グライス本人だったらどうやってマーレに帰ったのか不明だし
生き残った人物としてマーレで再び拷問だろうし
普通の暮らしまして結婚なんて出来ないでしょうね
あれはグライス一族で間違いない
0803作者の都合により名無しです (ワッチョイ b590-Cryt)2017/06/10(土) 06:50:06.00ID:Er4v83Oa0
昔のアニは残酷と言うよりかは愛情を注がれた教育がなされてなかった事を現しているのでは
その後、壁内で好意を持ち始めたアルミンを殺さなかったり(ジャンは殺そうとしてる)、壁教の信者を踏み潰してしまった時は動揺した表情を見せるなど変化を見せている
0804作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp71-FkAc)2017/06/10(土) 06:50:30.81ID:QEuhAHXqp
>>798
アニメだと明らかに楽しんで殺してるのを強調するシーンあったからな

一番残虐じゃなかったのがライナーでそのせいで頭おかしくなった
ベルトルトは我関せずの他人事みたいなスタンスでいることで心を守った
アニはなんだかんだ言って割り切ることに成功してた
一番戦士っぽくない不真面目な奴が一番冷静に任務を遂行できてたという皮肉だよ
0807作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8541-D9zB)2017/06/10(土) 06:53:34.33ID:zkmJEPYB0
ファルコはエレンより年下だからグライス君の楽園送りより後に生まれたのは間違いないな
一族ってだけだと面識もないし繋がりが薄いなぁ
でもまぁ指無し親父があんな所でまともな生活ができるとも思えんしな
グリシャの記憶あるエレンが「グライス?」とか言ったら面白いが、やはりいろいろムリがある
0812作者の都合により名無しです (ワッチョイ 235e-PwZ2)2017/06/10(土) 07:02:38.31ID:g90kPve/0
グライスあれで生還できてたら奇跡だろ
0813作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0391-D9zB)2017/06/10(土) 07:11:08.11ID:Dbb3YEfn0
ジークといいファルコやコルトといいエルディア復権派の血筋多すぎだろw
よくそんなやつらに巨人与えてるなマーレも 一族みなごろしにされても
不思議じゃなさそうなのに
0820作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0391-D9zB)2017/06/10(土) 07:52:27.19ID:Dbb3YEfn0
読み返すのめんどうだから確認してないがそんなシーンあったか?
むしろジャンには容赦なくてアルミンには無茶やさしかった(フードつまんで顔確認)イメージしかないが
0823作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa99-DEJT)2017/06/10(土) 07:56:02.13ID:zrSWgKLXa
ただ意味深に登場させただけの新キャラという可能性もあるけど
足の欠損を考えると既存キャラならエレンかアルミンしかいないんだよな

ヒストリアを犠牲にしたくないならジーク探しにきたのかもしれない
0824作者の都合により名無しです (フリッテル MMeb-/mVn)2017/06/10(土) 07:56:19.66ID:O1j4/+yKM
アニが虫殺したくらいで
異常だ、残虐だ、
騒ぎ過ぎだよ

虫なんて子供はみんな殺すだろ
0828作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b28-f9xN)2017/06/10(土) 08:01:14.79ID:oV0R1gTG0
前スレでも触れられてたけど
アニは
親に格闘技を仕込まれかつ超厳しく躾けられる
→愛情が足りてない状態で命についても希薄(虫の件)
→継承&出撃決定で親父と対面してあの別れの場面になり親の愛情を知る
みたいな流れかなと思った
0829作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0391-D9zB)2017/06/10(土) 08:03:02.02ID:Dbb3YEfn0
てか女型の行動も当時考察で話題になってたべ
ジャンには容赦ないけどアルミンにはやさしいってところも女型がアニじゃないかと思わせる一因だった
1巻のアニのジャンへの反応と少し前のアルミンとのやり取りとか考察されてたなw なつかしい
まあ決定的な場面はライナー耳打ちだけど
0830作者の都合により名無しです (ワッチョイ b590-Cryt)2017/06/10(土) 08:04:00.82ID:Er4v83Oa0
アニは父やマーレにサイボーグの様に育てられていた事をこの虫つぶしで表現している。
しかし、か弱い乙女としてや普通の人間として扱って欲しかった事を壁内では発言している。
そんななかアルミンにだけは、意外と優しいよねなんて言われて恋心を抱いていた。
だから、僕にとって悪い人になるねと言われて協力した。
しかし、やっぱり罠だと知って傷つくよの発言となる。
0833作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d7a-3yWk)2017/06/10(土) 08:05:44.05ID:PHbFJHS30
わかった。今度はエレンたちがマーレ側の巨人たちを奪いにきたんだよ。巨人と戦うにはどうしても巨人の力が必要だからエレンが出張ってきた
もちろん戦わずにパラディ島に持ち帰れたらそれがいいけど
0835作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b28-f9xN)2017/06/10(土) 08:06:52.81ID:oV0R1gTG0
1期18話の冒頭をちょっと観直してみたけど
ライナーがアニに突っ込んでアニがライナーの顔を確認してからの捕獲→
ライナー脱出→手のひら読んで方向転換とか
改めて観ると魅せ方が上手くてやっぱり面白いね
0839作者の都合により名無しです (フリッテル MMeb-/mVn)2017/06/10(土) 08:09:31.10ID:Xq54XMBKM
マーレのエルディアは
ものすごい馬鹿だと思うけど
教育と洗脳で馬鹿にさせられてるんだね
0845作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0391-D9zB)2017/06/10(土) 08:13:06.70ID:Dbb3YEfn0
てか巨人の赤ん坊ガチャってマーレより壁内のほうがユミルの民の人口自体は多いだろうから
壁内人類側に継承される可能性のほうが高いよな
>>838
マジでそろそろ目覚めてて欲しいわけだが さすがにこの4年の間に目覚めてるとは思うけど
0851作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35dc-w6W2)2017/06/10(土) 08:19:13.43ID:Zs2PmhfD0
>>564
「特別じゃなくても生まれてきてくれただけでもうこの子は偉いんです」
って言うエレン母と命がけで戦って帰ってきても抱きしめもしないライナー母って対比がすごいな
母親がそんななのに子どもの頃性格的にヤバかったのはエレンの方でライナーはわりと普通ってのも面白い
0859作者の都合により名無しです (フリッテル MMeb-/mVn)2017/06/10(土) 08:27:05.85ID:bC1ZIUp8M
>>855
は?
0860作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0391-D9zB)2017/06/10(土) 08:27:48.13ID:Dbb3YEfn0
てか現時点でアニが壁内人類側に付いてるとしたらライナーは仲間に引き入れやすい気もするな
いい加減アニ目覚めさせてください諌山さん もう現実も結晶化してから5年経過してるんですよ・・・・
0863作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b28-f9xN)2017/06/10(土) 08:32:55.26ID:oV0R1gTG0
アニ結晶警護隊も最初はアニ巨人の衝撃を覚えてるだろうから真剣に警護してただろうけど
もう今はモデルハウス道案内人並のゆるさだろうな
アニは結晶の中で耳を澄ませて脱走するチャンスを覗ってるのかな
0864作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-/0oA)2017/06/10(土) 08:33:08.70ID:S8UOOo9Md
>>852
そんな理由で「君、任期が来月末になったから」とか言われてまだ寿命が数年あるのに殺されてしまう前任者をみて「やったー」としか思わないとは。
0865作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-K3wN)2017/06/10(土) 08:34:16.72ID:AwaYP+rA0
>>848
フクロウことクルーガーさんは巨人化するだけで死にそうなほど疲労困憊してたが
「ジークを潜入させることはフクロウの後ろ盾を考慮すれば十分可能性の高い作戦だった」
って言ってるのを考えると巨人化さえしなければもう少し寿命があったってことかな
0868作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-K3wN)2017/06/10(土) 08:36:35.11ID:AwaYP+rA0
>>855
ポッコはユミルの記憶を垣間見ることが出来たみたいだが、
ユミルもライナーもベルトルトも先代継承者の記憶は知らないと言う

どんな違いがあるんだろう?ユミルが阿呆みたいに精神力強すぎただけか?
それとも…ユミル、実は本当に王家の血を僅かながらも引いていた、とか
0872作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b28-f9xN)2017/06/10(土) 08:40:22.63ID:oV0R1gTG0
エレンの持つ始祖の巨人の能力とヒストリアの王家の血の作用を確かめるために
毎日手をつないだりイチャイチャし続けてるだろうから
ミカサのストレスが尋常じゃないことになってそう。
アルミン「それを全てマーレの軍艦にぶつけさせます」
0873作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa99-DEJT)2017/06/10(土) 08:40:47.26ID:zrSWgKLXa
ライナーの「エレンが一緒に来てくれれば俺たちはもう壁を壊したりしなくていい」ってどういう意味だったんだろ
エレンが座標なら、座標の力で大陸と島のエルディア人の思想を統一して争い合わずに済むってこと?
0879作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23e1-/cca)2017/06/10(土) 08:49:39.55ID:nwRVe+5t0
まあ、ライナー、ベルトルト程度のトラウマで「地獄」とかおこがましいよな
おまえらただ壁壊しただけじゃん
ホントの「地獄」はアニの方だったよな、まさに修羅のような暴れっぷりだ
リヴァイ班、リヴァイ、ミカサと戦歴もトップ級
ストヘス区の敗戦はエレンの覚醒と刺し違えたようなもの、ミカサの「落ちて」は怖い
0880作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b28-f9xN)2017/06/10(土) 08:51:25.29ID:oV0R1gTG0
「寿命がきたから継承」じゃなくて「計画として6ついっぺんに継承」だと
どうしても巨人間の優劣というか評価値が出ちゃうよね
どういう順番で割り振りされたか気になるw 後でやるのかな
「女型はやっぱりアニかピークだろ?」
「アニに譲るよ(裸とか勘弁)」
「どうでもいいよ……」
「俺鎧がいい!」
「俺も!」 みたいな
0884作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-w6W2)2017/06/10(土) 08:55:10.69ID:PXZpwa1x0
壁の中の超大型巨人って何者なん?
ベルトルよりほんの少し小さいサイズ(50m級)が生きた状態で隠れてるってどういう状況だよ。あの壁の広さで何人いるんだよw
0890作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp71-w6W2)2017/06/10(土) 09:00:37.74ID:yvfaueXcp
コミック組だけど、
実は今は近代兵器が主流の世界だけど、ジークの国は巨人が主力でエレンの国は巨人に抗うためのカッターナイフが主力の世界であってる?

エレン達が暮らしてるのはジークたちの国から逃げてきた人たちでできた国で、無知の巨人の正体は猿の巨人によって巨人化されたエレン達の国の人であってる?
0894作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-w6W2)2017/06/10(土) 09:03:14.20ID:PXZpwa1x0
>>889
始祖ってエレンが持ってるやつ?
0895作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2306-Hrry)2017/06/10(土) 09:03:20.68ID:8TghYmek0
故郷編が長いのは、まず壁外エルディア人に感情移入させるのが諌山の目的みたいな仮説が以前あったけど
この四か月でわかったことは、壁外エルディア人がバカで逆恨み根性と責任転嫁脳がすさまじい自称被害者ってことだけで
事情わかるまで故郷を庇っていた厨ですら愛想つかして離れるレベルってのはすごいな
残っているのはライベルアのファンと主人公サイドのアンチと真性基地くらいじゃね?
0898作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2306-Hrry)2017/06/10(土) 09:06:35.14ID:8TghYmek0
特にライナーの母親は絶対にミストやミザリーがモデルだろ
目つきおかしすぎるぞ
マーレ人の男に捨てられたのも壁内関係なく最初から遊びだっただけだろ
危険な情事のヒロインブス版だな
0900作者の都合により名無しです (ワッチョイ 359d-PdS5)2017/06/10(土) 09:10:10.87ID:FoKQDsm/0
アニは優しいとか言うけど
ジャンとアルミンへの対応見たら結局は
好き嫌いで人殺しはできるタイプなんだよな
ギリで兵団入れたアルミンと項狙って攻撃してきたジャンとじゃ警戒度違うのはあったろうけど人をクルクル回すなんてやる必要ないからなあ
作者はアニメでは女型を怖くじゃなく優しくとアニの笑うシーンも変更要望したからアニのイメージ固まってなかったのかもしれんが
0901作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2306-Hrry)2017/06/10(土) 09:11:52.98ID:8TghYmek0
グリシャの両親は孫とはいえ息子を楽園送りにした奴がかわいいのかよ
俺ならあんな危険な奴とはかかわりたくないわ
ちょっと機嫌損ねたらチクられて今度は自分たちがやられると思うともう帰ってくるなと思う
名誉マーレ人になっても全然差別や貧困から解放されてないからメリットもないし
0902作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-hTcn)2017/06/10(土) 09:12:23.69ID:W+eoy3UUa
>>873
エレンが座標だった場合は壁壊し以外の方法で島を滅ぼせると考えた
座標じゃなかったらエレン巨人を継承した戦士に壁じゃなく門扉でも壊させっかなーという後輩への押し付けを早くも考えた
0903作者の都合により名無しです (オッペケ Sr71-Kvfr)2017/06/10(土) 09:13:24.62ID:u3IXaXYNr
艦隊の大砲とか空軍とかそういう兵器は大陸の方が発展してるけど、都市内に入り込んで肉弾戦になったら立体起動装置でビュンビュン飛び回り
一瞬で相手を狩る身体能力持った連中なんて、マーレ兵士の銃器ではどうしようもないだろうな
0909作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2306-Hrry)2017/06/10(土) 09:25:45.48ID:8TghYmek0
>>906
マーレ編はつまらんって意見が大半なんだが
王政編はなんだかんだいって謎ときもアクションもありまくりだったからよかったが、マーレ編はどうでもいい日常編が大半しめてて謎解きすらないのがなあ
0914作者の都合により名無しです (ワッチョイ 05d0-DRfR)2017/06/10(土) 09:32:07.16ID:BB9MOrs80
>>909
パラディのキャラに会いたいんだろうね
それはよくわかる
4年経って彼らがどのような変貌を遂げてるのか
早く知りたい
ハンジもずいぶん変わってそう
巨人より世界の知識詰め込んで対策練ってるのかな?
0915作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2306-Hrry)2017/06/10(土) 09:32:23.85ID:8TghYmek0
ライナーの親父はグロスの息子とかだったりしてな
そうなるとエレンにとってはライナーは叔母さんの仇の筋になるし
ライナーからしたらエレンが受けついた進撃は祖父の仇の筋になるから
諌山は因縁が好きっぽいし一番すっきりする
0916作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2306-Hrry)2017/06/10(土) 09:34:58.39ID:8TghYmek0
マーレ編も必要だと思うが、大ゴマがやたら多い上に、どうでもいい小エピまで盛り込んでページ埋めまくるのはやめてほしかった
週刊ならいいが月刊で四か月はきつい。はっきり言うが、マーレ編が始まるまでのペースやコマ割りで描いてたら四回も費やさず二回で十分な内容だろ、これ
0919作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-ATW+)2017/06/10(土) 09:40:24.31ID:5PMZsvpXd
マーレの訓練兵の時はベルトルよりも落ちこぼれだったんだな。
104期訓練兵時代には兄貴分的立場になってるくらいだし、7つの巨人の意識の伝承の影響はかなり強いんだ。
0920作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/10(土) 09:40:58.35ID:SBB6sSZB0
もし仮にあの黒髪がエレンだとしたらファルコの「あなとはもう戦わなくていい」発言で
「どの口が言うんだ。このガキ絶対後で八つ裂きにしてやる」ぐらいに思ってそうだな
0923作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2306-Hrry)2017/06/10(土) 09:44:21.94ID:8TghYmek0
>>918
そんなに人物描写書きたくてしょうがない奴だったか諌山って?
ポッと出の新キャラを詳細に書いているが、もともとちょっとエピをだして後は読者の想像におまかせしますってところあっただろ
サシャ、エルヴィン、リヴァイ、ケニーの過去も簡単明瞭にほんの数ページで終わらせて、それで十分読者には通じてたから、あの要領でやってくれりゃいい
例外はヒストリアだがやたら長ったらしくてつまらんかったが、あれをマーレ編でやるから蛇足だらけになってしまった
0931作者の都合により名無しです (ワッチョイ e511-UVi4)2017/06/10(土) 09:49:42.67ID:J4x8IdQ70
真面目な話すると、マーレ側の人物描写丁寧なのは、彼らに感情移入させる為だと思う
ポッと出のキャラが死んでもあんまり悲しくないだろ?
作者は次の悲劇の種を仕込んでるんだと思うぜ
0938作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/10(土) 09:58:17.03ID:SBB6sSZB0
>>928
エレンは自分が巨人と認識してから少しずつ思い出してるが日記みたいにきっかけがないと本当に断片的にしか思い出せてない
ユミルは生きてた時代が60年前なのにそこそこ事情察してたからライベルのことはまだだけど断片的には思い出せてるんだろ
ガリアードの思い出し方も曖昧だったし

>>931
マーレ編は面白いけど壁外エルディアに対しては今のところ微塵も同情できないしさっさとアルミンの大爆発で吹っ飛ばされてしまえとしか思えないけどな
0942作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2306-Hrry)2017/06/10(土) 10:04:07.78ID:8TghYmek0
マーレ編やるなとは言わんよ
ただ蛇足と大ゴマが多すぎて、手抜きしてるんじゃねえかってくらいページの埋め方が酷いのはやめてくれって話
既存のキャラの掘り下げだって今までずっとシンプルにやってきただろ(ヒストリアが唯一の例外だった)
あのテンポでやりゃマーレ編も半分で終わって今頃壁内のこと描けてただろって話だ
0946作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp71-LnFi)2017/06/10(土) 10:07:56.44ID:a+DhEV9np
先月今月は一話でまとめて良かった気がするな
傷病兵の伏線張りたかったのとライナーの回想しっかり書きたかったから分けたのかね
今月までが23巻のはずだけど巻の終わりにしては中途半端な回だよな
0948作者の都合により名無しです (アウアウカー Sae1-hTcn)2017/06/10(土) 10:09:27.04ID:W+eoy3UUa
>>937
つまらん言ってるのはキャラ厨腐
キャラに共感できないとか言ってるのは女
何が何でも半島に絡めようとするのは半島に詳しい在日
ワッチョイで分かるがこれらは少数

言論は自由だからディスりたきゃ好きにすりゃいいが、上記3人種と混同されることは覚悟しとけ
0950作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/10(土) 10:10:35.52ID:SBB6sSZB0
>>936
所詮ポッと出だから既存キャラとの絡みが重要だけどよりにもよってライナーではな
王政編でも人気と呼べるキャラはそこまで出なかったし(ケニーもフリーダも微妙)
ベルトルさんとアニが帰還してればなんとかなったかもしれない
0951作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa99-DEJT)2017/06/10(土) 10:11:03.82ID:bxu4Pnaxa
>>266
島への侵入作戦前には壁内人に情が移ると思ってなかったろうよ。
元々他人や命に無頓着なような描写されてるし。

そんなアニちゃんでも侵入中にエレンっていう格闘技の弟子を作っちゃったりしたらさすがに104期に仲間意識を持ってしまった。
元のリヴァイ班を躊躇いなく殺せた割にアルミンやジャンを殺せなかったこととか。
0960作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/10(土) 10:21:26.06ID:SBB6sSZB0
>>952
関係あるの?
ヒストリア触ったときに思い出したのはグリシャとフリーダのやり取りがあったことを少し思い出したことと
フリーダとヒストリアの繋がりを知ってからこそじゃないの?
0964作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp71-LnFi)2017/06/10(土) 10:25:29.22ID:a+DhEV9np
キャラ人気出ないとか言うけどマーレの連中って壁内からは敵なんだから読者にはそう簡単に人気でねーだろw
ピークだって単にキャラとして見たらいいキャラだけど調査兵団大虐殺に手を貸しててエルヴィン殺す原因になってるんだから
0967作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2306-Hrry)2017/06/10(土) 10:28:01.11ID:8TghYmek0
主役サイドの敵だから人気でないってのは偏見だぞ
人気でないのは敵だからではなく魅力がないからだ
ラオウも力石も葬式までやってもらった超人気キャラだったじゃないか
0970作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa99-DEJT)2017/06/10(土) 10:34:15.72ID:bxu4Pnaxa
>>317
カルラはまとも
サシャの親父もまとも
コニーの親もまともだったろう
ジャンの親は嘘予告でしか出てないので実際はどうかわからない
ミカサの親はおかしい描写なし
ロッドはろくでなし、ヒス母は娘を疎ましがってる
リヴァイ母は困窮し切ってた

まともじゃない率は高いな
0971作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-smEs)2017/06/10(土) 10:35:25.56ID:fCFvNMRq0
グリシャとダイナは?
0973作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b8c-yTT2)2017/06/10(土) 10:36:08.84ID:SBB6sSZB0
>>965
とはいってもダイナのときはとくに記憶戻らなかったしな
これもグリシャとの繋がりがわかってればいろいろ読み取れたかもしれないけど

とにかくユミルとライベルのやりとり見て矛盾って批判は的はずれもいいとこだと思うぞ
0975作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2333-IyRo)2017/06/10(土) 10:42:26.98ID:bm+uRGeI0
>>915
マガト隊長の可能性に一票
エレン⇔ライナー、カルラ⇔カリナなら
キース⇔マガトもありえるかも
キースはカルラの息子を守るために器具に小細工したけど
マガトはカリナの息子をマーレー人にするために小細工したかも
0980作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd89-xcYX)2017/06/10(土) 10:55:39.66ID:xI3O4WyG0
パラディ側としては壁外エルディア人と対立するより懐柔できたほうが得策
アルミンが旧王制を悪者にして調査兵団を民衆の味方にするといった
陰湿な方法を考えたように巨人化できる同胞は味方にしたほうが軍事力の点で
マーレより有利になる
問題は壁外人たちの洗脳をとくには記憶改竄できれば簡単でいいんだけど
ありがちな展開だとマーレがエルディア人撲滅を決めてエレンたちがそれを
かばうとかかな
0982作者の都合により名無しです (ワンミングク MMa3-fIqE)2017/06/10(土) 10:58:47.74ID:JJHTeWKnM
>>970
ジャンの親は嘘予告以外も出てるわ
エアプかよ
0987作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35aa-smEs)2017/06/10(土) 11:16:58.27ID:fCFvNMRq0
グリシャ父は家族を守る為にマーレの犬になりきってたけどライナー母はなんなんだろうな
0989作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3f1-M6yH)2017/06/10(土) 11:17:51.28ID:fJb+upXp0
え、あれアニが踏み殺したの?
踏んだにしては原形留めてるから、
自然死した奴にアリがたかって解体中なのを除けてるんだと思った
0990作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9511-KEch)2017/06/10(土) 11:20:35.03ID:ndQqRmRo0
>>824
メタ的だけど無意味な描写は漫画になかなか描かない 特にこの漫画は
0991作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35dc-w6W2)2017/06/10(土) 11:23:46.38ID:Zs2PmhfD0
>>987
迫害され洗脳されて生きてきてしかもマーレ人の男にヤり捨てられて妊娠
男が去ったのも自分たちが不幸なのも全部自分たちに憎き悪魔の血が流れてるからと思い込む
息子が戦士になれば自分も息子も悪魔たちとは違うと証明できる

みたいな感じかと思った
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