【諫山創】進撃の巨人Part461【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 245体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1495618149/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ&考察スレ part2 (アニメ放映済の話より先の話題はここ)
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1494387718/
◆進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part460【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1496676919/
■ワッチョイの有無は↓で確認できる vvvvvで(ワッチョイ 1234-ABCD)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured くれよ〜(マーレ人)
つまりライナーはホモ
QED
ほす終わり (´・ω・`)保守おつんちん♪
誘導出来なくてごめんね
誘導してくれた人ありがとん! 最後は「道」に侵入してユミルを消去し、エルディア人全体を巨人化の呪いから解放する 今月号のライナーの回想のコルトの会話だとコルトも巨人継承してるみたいだけどどうなの? ああそうか戦士隊には選ばれたけどジークの寿命待ちって事か ライナーの叔父さんの娘だからいとこだな
ところでライナー母の隣に座ったおっさんとソバカスの坊主は何者?
ライナーの継父と異父弟か? だいたいファルコが頑張ってガビから鎧の継承権奪ってもガビの成績なら別の巨人が与えられるだけなんじゃね? 残り一年でコルトに喰われるからジークはまたパラディにいって
何か行動を起こしたいんだろうな 片足の傷病兵がエレンとかってよく思い付いたな
スレ見るまで思いもよらなかったわ あと1年でジークが始祖を奪還出来ずにコルトに獣が継承されたら巨人爆弾使えなくなるんだよな
軍事力更に落ちるだろうからマーレは滅茶苦茶焦ってそう >>31
車力か獣あたりをガビが継承するのか…
見てみたい 前回 ガビ達がリベリオ本部に帰れる!と大声で騒ぐシーン
http://i.imgur.com/eug1kbF.jpg
その会話を後ろで聞いてる腕章逆に付けた黒髪
http://i.imgur.com/CjuvbYr.jpg
これ聞いて足切って負傷兵としてリベリオに紛れ込むことにした? ライナー初登場時は原口元気みたいな人相悪い顔してたのに
マーレ帰還後はイケメンになってんのな
トラウマ晒されたけどその分だけ闇成分が身体から抜けていったのか >>37
同一人物でエレンまたは知性巨人ならそう予想しても妥当
ただのミスリードかもしれないけど何気ないとこが伏線だったりするから 片足の人は多分エレンだろうけど
エレン不在の間、パラディ島の防衛はどうしてるんだろうね
アルミン1人になっちゃう
兵器の革新が進んで巨人ナシでも防衛できるようになったのかね ガビがライナーの鎧継承するって事はライナーがガビに食われるって事をライナーの母親は知らんのか? 読んだ
一族にかこまれてのライナーの独白すごいね
もしあの場に盗聴器があってマーレ人が聞いていたとしても何も問題ない
問題ないけど伝えたかったことは伝えた
島にいるエルディア人も悪魔じゃなかったと エレンが無知性巨人対象者になってジークの骨髄液注射されるとどうなるんだ?
始祖の血が開眼しちゃうのか? ユミルの民って全員ユミルの血を引いてるんじゃないのか?
ユミルの民=王家の血筋じゃないのか? ライナーの苦悩に気付いてる感じなのに慰めの言葉を一切かけずガビをひたすら洗脳するあの母親こそ悪魔だよな 巨人化学なのか巨人科学なのか
前者ならば巨人・化学なのか巨人化・学なのか >>37
だとしたら決断と実行力すごいな
パラディ側も必死ですわ >>37
可能性はあるけど足を切断ってなかなかの難儀だよな さすがにエレンはねえよw ライナーに顔見られたら即バレだぞ 腕章は逆だとわかってわざとやってるんだよな
なんの意味があるのやら >>48
もううすうすというかハッキリわかってるのにまだ夢の中にいたいみたいな感じ
責められないけど自己中 だから遠目にいるんだろ
しかも最後に別れてから何年もたってる エレンだとしてエレンを潜入させる目的がな
万が一があっても巨人になれば逃げられるという算段なのか(巨人4体相手にどうにかできるとは思えんけど)
すでにジークやライナーとは内通してるのか(前回の話見てるとそれはない気するが) どうやって食うんだよ・・・・ユミルみたいに不意打ちかますのか?
始祖奪われたら壁内人類は終わるのにそんなリスク犯してまで潜入させる意図が見えない エルディア復権派の地下組織みたいなとこに潜入してくるんじゃね
グライス家が絡んでくることだろう
マーレの思想に染まっていないファルコの心理描写はよく書かれてたけど、
兄のコルトも現状何考えてるかよくわからんし。
エレン・クルーガーやグリシャ・イェーガーが敵地に潜入していたのに
進撃継承者の自分がリスクが怖くて潜入しませんなんてのはエレンの中では許されないだろう 「世界中から『いい人』だと認められるように努力」している割には
連合国相手の戦争でも、おそらく今までのあらゆる対外戦争でも
巨人を使いまくって「ずるい、巨人=悪い」という印象を強くしている
だけだと思うんだけどな。
それは収容区だけで生活してるお母んには判らないだろうが
敵兵から「穢れる」と拒絶されているファルコ・ガビには、もう判ってる筈。 ヒストリアとリヴァイ
エレンとミカサ
この組み合わせで子沢山になって
継承させていけば最強だよね? ポッコとコスロはできるだけ惨たらしく退場してほしいわ >>66
目指しているものの席が限られている場合は、あんな感じにこき下ろしに走るやつも出てくるんじゃない?
そういう言動に出るのも人間なんだよね。決して良いことではないが。
先月号で眠りから覚めたライナーにポルコが嫌味タラタラだったのは、マルセルが喰われたからだと思ったけど、元からポルコはライナーを見下していたようだね。 >>67
そのカップリングを押したい気持ちを自重してくれないか?
さすがに目につくわ。 みんな同時期に巨人継承してるはずなのに
なぜか次期継承者に関しては鎧と獣の話しか出てないのも不思議。
ウドだのゾフィアだのの他に大勢候補生がいて競わせてないのか?
それとも10?年前と同じく、「継承予定人数+1」の最終候補を選んで
一人だけ落とすってやり方を、今回も使おうとしている?
そしたら今出てきてる子供達+コルトで5人、一人落ちて4人?
でも顎はユミルからの継承からまだ日が浅いから除外するよな。
とにかく車力の継承について何も話が出ないのが気になる。 >>64
エレン始祖持ちほぼ確定してるその重要性は壁内外問わずわかってるはずだが
フクロウ残党と仮に繋がってたとしてもエレンをわざわざ行かせる理由には弱い >>71 アギトはそばかすユミル奪還してから食ったからガリアードとライナーは継承に数年差あるし
ピークだっていつ継承したのかはわからないぞ >>69
その辺が副長のライナーとガリアードの差なんだろうな。 レべリオ収容所潜入の目的として考えられるもの
〇アニの父親の拉致もしくは任意のパラディ島召還
「実はアニは壁内にいる」アニが捨てられないものが父親
〇人体実験的に行われてるであろう「巨人化学」のデータの入手
暴走した事故を想定するとマーレ人居住区で研究するのは危険なので >>69
むしろかつてのヘタレで、任務も失敗したライナーがガビたちを含めエルディア人から英雄視されてることに嫉妬してるっぽい。 これどう終わらせるのか想像つかないな。30巻は超えるのかな? >>76
単純に鎧や獣といった巨人の力の奪取もあり得るぞ。 >>71
まだ不思議というほどじゃないだろ
必要に応じて出てくるだけ フクロウの残党みたいな奴等と接触してマーレの内情を知りたいとか
連携を図りたいとかスパイ行動する理由自体はあるが
それをなぜエレンに?って考えるとやっぱエレンの線は薄い気するがな
ただかなり似てるからミスリードなのかどうかは微妙なとこだけど バレ読んでたけど雑誌買ったわ
「見上げた空は繋がっていた…」の見開きが見たかったから
バレ見た時は唐突にエレンが出てきて?って感じだった 例えば5人くらいでマーレに潜入してて同時多発的に信煙弾を発射するとかする陽動作戦取ると
ライナーが「調査兵団がやって来た!」と進言して巨人化戦士、マーレ軍も含めて戦力分散する
その間隙をついて「絶望」見せつけることも十分可能だ。 >>81
同じキング原作の映画ミストにもあの母親みたいな頭おかしい宗教おばはん登場するよ >>82
似てるといっても今のところ髪の色と身長くらいしか共通点ないし エレンが侵入してるのは外からアルミン、内からエレンの挟み撃ち戦法なんじゃねーの ポッコから見るとライナーは落ちこぼれだったが、結局自分が戦士継承から漏れた。
なんで俺がという嫉妬があるし、いざ座標奪取作戦が終わってみれば、兄貴は落ちこぼれを庇って死亡。作戦も失敗という有様。
もういい年だし落ち着いても良いけどやはり兄貴死亡はデカかっただろうな。 射撃試験の的、ひっくり返すとカタカナと数字に見えるが何か意味があるのかしら 左目を覆うように包帯巻いてたからハンジかと思ったけど片足無いから違うよな >>82
むしろエレンが適任だろ
グリシャとクルーガーの記憶を持っているし単独である程度の攻撃は突破できるし傷ついても回復できる
エレンなら親父の産まれた物語の始まりの地はリスクを承知で行きたいと思うだろうし
祖父母健在でジークと同居っぽいしお茶くらいしてくんじゃないの?と、個人的には思ってる
ミカサは東洋顔だから同行すら論外 アニは昔から自分より小さいものを虐めるのが好きだったんだね
巨人化したときの行動も納得 >>71
既に決まっているものなら話題に出ないよな
話題にしても仕方が無いから >>93
捕まった時のリスクがありすぎるだろ
壁内にとっても始祖巨人は切り札なわけでそれ奪われたらマーレに対抗する力はほぼ皆無だぞ >>82
島を守る兵器とも言えるエレン行かせるなんて自殺行為だよな?
捕まえに島に乗り込もうとしてるのにわざわざ自分から来てくれるんだから 進撃の巨人は進撃するのに適してるから諜報活動してもバレない エレン奪われたら終わりやのに潜入してたらアホやな、袋のネズミ
つか海およいんで来たんすか >>97
そらリスクでかすぎるだろうな
でも行かなきゃならない理由があって他に適任者いないなら行くんじゃね?
主人公だし >>97
リスクを恐れる奴は調査兵団にはいないのだ。 >>92
髭も生えてたぞ…
アニメや実写と違って一応原作でハンジの性別は不明って設定だから男設定にした可能性もなくもないが… >>103 エレン本人が行かざるを得ない理由が思いつかんな 今のところマーレも調査団派遣してるだけで
島にはちょっかい出してないし >>83
進撃だけ読みたいなら
講談社のアプリで1話単位で買えるよ(150円)
おいらはそうしてる >>99
いやまんざらでもないぞ、攻撃は最大の防御だしな
見たところマーレ側は対巨人の備えがなっていない
立体機動に慣れた兵士がいるだけ有利とも言える 原作では性別不明とかまだそんなアホなこと言ってる奴いるのか
ネタにしてもさすがに賞味期限切れすぎだしつまらんぞ 攻撃は最大の防御と逝っても
王単騎で敵陣の中に突っ込むみたいなもんだからな
そんな戦略はない 名誉マーレになる!って少し違和感を感じた
名誉●●って差別者側に媚び諂って同胞を蔑んでる奴に、他者から言われる蔑称じゃないの?
「あいつは名誉白人だ」とかさ
俺は名誉白人になる!!って普通言うもん? >>107
マジか 進撃と連載してる時のアルスラーン戦記ぐらいしか読まないのに買ってたわ 超大型おるからエレンが捕まっても何とかなる感がヤバイ
今はパラディ攻めのターンな気がする >>37
そもそもライナーにこんな近づいてんだったらなおさらエレンではないだろww >>70
リヴァイとミカサを量産とか言ってる奴にもキモいから言ってやってくれ
戦力にするためだけに子供を家畜のように産んで増やすようなことをこの漫画がやるわけない 鼻から目まで大火傷してて判別出来ないとかじゃねーの 15歳の頃から4年間会ってなくて風貌が変わってたら会ってもわかんなくね?
片足男は前髪伸ばして片目は包帯で隠してんだし ライナーのくせにクリスタがどんな奴だったかは喋らなかったんだな >>108
マーレは操る側だからか巨人対策してなさそうだよね
ジークが持ち帰ったミケの立体機動装置どうなったんだろ エレンが捕まったらとかまずありえなくね
エレンはその気になれば巨人化できるけどマーレ戦士が
非戦闘員エルディア人がいる場所で巨人化なんてできるわけないだろ
そういうことにならないようにエレンも隠密行動してるだろうしな 腕章包帯長髪片足とこれでもかと変装してんだからライナー達が必ず気づくとも限らない
ファルコにもう戦わなくていいとかまるでエレンに向けて発してるようなことまで言わせてるしエレン説を推す パラディにおそらく駆逐艦分捕られてるし海軍の技術もザル
エレン単独ではなく精鋭班のバックアップも絶対にあるはず ジークが去り際、エレンに父親の被害者云々とか余計な事言ったから
エレンはグリシャの記憶とつなぎ合わせて、ジークが王家の血を持つと知ってるんじゃないかな。
座標が使えなければどのみち負けなんだし、ジーク狙いに来た可能性もある。 逆腕章がエレン説、正直馬鹿にしてたけど
ファルコの「もうあなたは戦わなくていいんですから…」で嫌な予感が半端じゃない 前スレにあったがエレンが記憶改竄使える様になってる場合エルディア人が密集してる収容所で発動させれば
その時点で大量のパラディ勢力の出来上がりだし同時に知性巨人達にとっては家族を捕虜にされるのと同意なので
抵抗出来ない。
その位の勝ち目があるからこその始祖持ちエレン敵地潜入だと思うが。
もしくはもう既に壁巨人発動済みで現在進行形で海底渡って来てるのかもしれん。後は毎度の時系列巻き戻しで話進めるパターン もう戦わなくていいって言われたらエレンってキレそうな気がする ちょっと前まで巨人の力を手にする事で運命が決まる的な感じだったから 名誉の死とかに重みがあったけど
今や近代兵器の方が強いでっせぇー的流れだと 浮かばれないしモヤモヤする
巨人取り合戦が身内の争いみたいで、賢いアルミンやハンジは世界を知って絶望しそう… >>128
潜入とかでなく戦い疲れて壁外に逃げてきたエレンてか >>130
逆に一貫して無表情なんだよな
最も似合わない言葉をエレンにかけたのが面白い >>111
言う奴もいるんじゃね?
日本人でも名誉○○人になりたがる奴はいそう 進撃の巨人の始まりである超大型をアルミンが持ってるっていうのがこれから期待出来る ライナーの母親だけは、たとえ収容区内のさらに室内でも、エルディア人の腕章を外さないんだな
強いマーレへの忠誠心やら、エルディア人としての自己嫌悪感情?
ライナーの母親の思想やキャラクター性を表してるのか。細かいなあ そういえばジークもライナーも、ピークちゃんにくわえてもらってるんだよな
羨ましい ここ2話ほどでライナーがすっかり主役になったね
あとわずか2コマでアニのキャラに痛い上塗りがされていた
なんて俺好みのマンガだろう
でも俺が好きなものが一般受けするはずもないのだが商売的に大丈夫か? クルーガーの人格が混ざって「俺は数多の同胞のイチモツを切り落としてきたんだ、足の一本がなんだ!」とかやりそうではあるが、ゲスミンの作戦にしては雑な気もする もしあいつがエレンなら左足がないのは4話で一回喰われたからかな
腕章右に付けてるのはアルミン助けた時に左腕を失ってるからで、諌山の遊び心なのかも ライナーが全種目(7人中で)ドベだった描写は出てないよね
全部そこそこ+戦士の誇りMaxなら副長に相応しいわ
ポッコみたいな奴は、学校でも会社でもいるよ。俺が嫌いなタイプだ スラバ要塞に落下させた無垢巨人達いたじゃん?
6割位は落下の衝撃で死んでしまったというけど、うなじを損傷したってこと?
それから落下の衝撃に耐えて兵器として活躍した無垢巨人達、
スラバ要塞が陥落した後はどうなったのだろう。
巨人のままにしておくわけがないので、「処分」(嫌な言葉だが)したのだろうが、
どうやって?
ジークが「気をつけ」させて、現代兵器でうまいことうなじを破壊した?
またはジークの命令で「海に入水しろ」とか?
または、もしかしてもしかするとマーレは「無垢巨人を人間に戻す方法」を
持っていて、質量爆弾に使った後に人間に戻したのが、一緒に帰ってきた
あのPTSD負傷兵達なんじゃないか?という想像をしてみた。
だから一様に精神状態が虚ろで大きな声に怯える。この後どう「治療」される
のか想像できない、というか想像したくないけど。 >>143
精神的に弱いメンヘラゴリラ呼ばわりだったんだが。 >>148
巨人の場合は基本的に人間と比重違うから何とも言えないが
人間って飛び降りると頭が重いから頭から落ちるんだよね 何のためにエレンが潜入してんのかわからんな
単独潜入からの巨人化大暴れみたいなアホなことするわけないよな
でもその気がないなら顔の割れてない一般兵潜入させればいいわけだしわからん
そもそも潜入する必要ある?壁内には巨人化の薬がないからそれゲットするため? 本当にエレンならエレン以外にも何人か調査兵団が潜入してるだろ
さすがに単独で行かせるのはアホすぎるし >>151
威力偵察、情報収集、軍事力、戦力の確認とかいろいろ思いつく
顔は髭生やして包帯巻いて髪伸びてるし遠目ではまずわからない四年たってるし
壁内一般兵はマーレの情勢について知らないしそもそも文明のレベルが違い過ぎて
現代に侍を送り込むようなものでしょ
馬でパカラッパカラッしてるやつが列車、飛行船を前に平常心を保てるとは思えない
エレンならグリシャや、フクロウの記憶もあるし適任だと判断したんじゃね
昔とは違って巨人を俺たちの同胞と称するほどには駆逐精神がなりを潜めているし
獣の髄液やら巨人科学やらエレンがスパイするリスクはあるがリターンもある アルミンとハンジなら脱出路も考えているだろう。
マーレの軍艦に対巨人砲はまだないだろうし。 >>153
リターンに対するリスクが大きすぎるよ
偵察や情報収集なら別にエレンでなくてもできる 息子が駄目だったから次は姪を洗脳
進撃1のクズだなライナーママ エレンが周りにバレてない理由として、巨人の力使い過ぎで急速に老化が進んでる可能性は有り
ウーリみたいにしわしわで
しょっちゅう鼻血だしてたし >>155
確かにそうだけど
それならエレン+四年で訓練したスパイ兵数名とかそういう感じじゃね
エレンはリベリオ区に精通してるし壁内の兵だけを送り込むのは
壁内に送り込まれたライナーたちみたいになりそうで スパイ活動ならマーレ側に行かないと意味なくね?
何で収容所の方に潜入したんだろうな
ライナーと接触するため?それ以外にエレン本人が潜入する意味ないよね エルディア人に巨人化の力行くしマーレ人側は下手すりゃバレて捕まる
あと王家の力持ってるジークがいるだろ 逆に言えばたかが諜報程度で壁内人類の切り札であるエレンを潜入させるのは意味不明すぎるもんな
リスクマネジメントどうなったとるんじゃと 相手が一番欲しいのはエレン(始祖)なのに
わざわざそいつを単身敵地に送り込むって エレン奪われた時点で壁内人類終了のお知らせなのに スパイではないと思う
来てる意味はほぼ最後通牒前の見極めでしょ
マーレ側が侵攻をやめてくれるか、マーレ側を皆殺しにするかの つまりエレン、もしくはエレンの能力にしか出来ない作戦があるかどうかってことか ちなみに>>162はエレンがもう始祖の力が使える事が前提になるけどさ 大きなリスク払うのはいつもの事じゃないか
いかんせんパラディ側は記憶改変の事もあって情報が少ないんだよ
例えマーレの兵から情報聞きだしたとしてもそれだけで防衛何年持つかなんてわからない リスクの度合いが違いすぎるだろ そこらへんわからない奴が自分の妄想ごり推してるのか >>164
ああ、なるほど
エレンが叫び使えるなら収容区のエレディア人全員操れるわけか
それなら本人が来ないと意味ないな >>157
もしそうならば少年漫画として思いきった事をするな さすがに始祖の力もう使いこなせてるは妄想の上に妄想を重ねすぎ ありえないわな
始祖の力使えるならそんな危険冒さなくても壁の巨人が万単位で使える うーん俺がパラディ陣営ならエレンを単独で送り込むなんてことはしないけどな
だってあの激情家でやらかしの死に急ぎ野郎だぞ(ジャン並みの感想 ジークの祖父やライナー母、ポッコの親っぽい人も腕章の色違うのな
一応ちゃんと名誉マーレ人にして貰えてるらしい
ライナー母は自宅でもずっと腕章付けっぱなしな所がなかなかキテる
こういう細かいとこで性格描写するの上手いよね >>174
それ言ったら負傷兵がエレンと決まったわけでもないからな >>177
だからあれが誰なのかって話じゃないんかい? でもあの負傷兵がエレンだったらめちゃくちゃ面白いだろ
漫画的に ……?
では何故エレンが始祖の使い方を覚えたと分かったんだ? >>179
面白いよね
あれだけ意味ありげに描写してジャンor無名の兵士だったらなんだかなってなるし
まあそれはそれで面白いけどまたジャンかよって 始祖の使い方わかったって言った奴は別の奴だし
俺はリスクがあったとしてもエレン潜入させる意味は無くないって書いただけだぞ 面白いことは面白いが潜入する理由考えるとやっぱエレンはないなとなる
本当にエレンだったら後々諌山が説得力ある理由を出してくれると思うけど リスクを上回るメリットなんて存在しないと思うけどね
エレンを相手に取られたら終わりだもん 壁内人類は今そこまで追い詰められてもなさそうだしな
もうそれしか手がないってならわからなくなもないが
リスクに対しての見返りが無さすぎる >>172
そういやそうだな
数千万の壁巨人起こして火の七日間やった方が手っ取り早いな そうだね
読者側からは急展開に見えても
作品内時間経過はかなりあるから
満を持してエレン投入も線としてなくはないけどもね
兵法の基本として大将御自らってのはかなりの奇策に見えるだけで 壁の中の少年タイトルで引きがエレンライナー
先月に引き続きライナーを追跡
これがエレンじゃなかったらKYすぎる 4年の間に何があったかわからない以上それにメリットがないかどうかはまだわからないだろ
こっちが想像できてないだけで >>180
?そんな事すぐ分かるだろ?
何故なら俺は始祖諌山を信じている!!
俺たちは選ばれし神の子!!!!進撃の読者だ!!!!!! たしかに精神がおかしくなった負傷兵に紛れ込むのは、文化背景の全く違う
敵国にスパイとして潜入するには一番良いかもしれないね。
下手に喋ったらバレるもんね。 でもエレンだとしたら足はそのうち復活するでしょ
つまり病院からはやいこと脱出することになるわけだけど
そうなると協力者がいると考えるのが自然だな エレンが仮に始祖の力すでに使えたとして使えるようになった瞬間とか
何も描かないのは漫画としてどうなのよ まあ使いこなせてるわけないけど >>189
ありえないよ
始祖の力を賭けて得られる対価がない >>197
横からだけどこっちが想像できてないってのはその通りだと思う
事実として潜入してるように見えるんだからメリットはあるんだろ >>157
ライナーや他の戦士も酷使してるけどピチピチだからそれは無さそう >>197
…?
では何故得られる対価が無いと分かる? >>197
パラディ側はそんな保守的じゃないし
そもそもただスパイの為じゃなく戦争しかける為ならおかしくはない ピークちゃんが名の通りピーキーな性格でもいいのか?
普段はおっとり癒し系でもいったん切れると手がつけられない瞬間湯沸かし器でも?
いいとも 4年経った今でも調査兵団として敵情視察に来てたりしてな グライスは生きてて調査兵団と合流しエレンをスパイとして手引きしたに決まってる
ファルコとグライスが繋がってこれからヤバい展開になりそうや >>201
そこまで言い張るなら君が説得力ある対価を説明すればいいじゃない
負傷兵はエレンだと言い張ってる人ってエレン行かせる理由については何も語れないよね >>201
始祖の巨人の力を賭けて得られる対価が存在するならそれはもうここまでの話を根本なら覆すことになる
始祖の力を賭けなきゃいけない理由がないしそんな0.1%に満たない過程を想定するならこれから隕石降って終わるってレベルまで想定して話をしろよ メタ的に見れば、今月のラストのコマがエレンアルミンだから、来月はエレンかアルミンの描写から始まるよね
それを潜入者の正体を明かす流れに繋がる可能性はある 仮ににエレンじゃないとして
仮にパラディからのスパイだとすると
我々のあずかりしらない内にパラディ陣営の誰かの片足がなくなっているということか エレンが捕まったら終わりなんだから成功すればマーレが終わりぐらいの何かがないとリスクだけ高すぎる 腕章逆野郎は先月もライナー達を見てるコマがあったしほぼエレンだろうな
身寄りのない負傷兵で諫山もわざと顔見えないように描いてるし この戦いでのパラディ側の勝利条件てなんなんだろうな。
マーレの侵攻をシャットアウトし続けることなのか
マーレ側と和睦することか
マーレを滅ぼすことか
海の向こうのやつらを全部殺すことなのか 黒髪 細身 高身長という特徴があるが
4年越しの描写なのでなにひとつヒントにはならないところがアレだね >>201はエルディア復権派のセリフネタだと思うんだが…
例えば計画も大詰めで王家巨人(ジーク)に始祖パンチする為にやってきたとか可能性の話なら幾らか出来るのでは
ライナーと子供達の時点では健常そうな腕章逆マンがああなってるのっていつそうなったんだとか思うし
そう言えばマーレに復権派がまだ生き残ってるなら、エレンの存在ってかつてのリーダーの息子が遂に計画を完遂し持ち帰ってきた事になるんだな エレンてこの世に一つしかない核兵器の発射ボタンみたいなもんで
使いこなせれば敵国を滅ぼせるけど奪われたらその逆もありえる
そんなもんわざわざ敵国にスパイとして送り込むのは何のためだ 始祖の力は王家の人間(巨人化)に触れないと使えない(仮定)から始祖の力関係なら狙いは巨人化出来るジークになる わざわざファルコまで絡めてエレンじゃないとしたら誰って話でしょ 理由を考察するのが面白いんだろ
顔までチラ見させてエレンと気付けと言われてるようなもんなのにまだ疑ってるのか
単独か集団かパラディになにがあったか謎がある もしかしたらエレンとライナーが既に内通してる可能性もあるが
そうなるとあの作者のことだからまたトリッキーな構成にしてくるだろうなあ >>221
その展開ならすでにジークあたりまで内通してれば面白いのだがな >>222
また何回も遡って読み返すことになるな(笑)
それが楽しいんだけど >>201が便乗しようとしてスルーされてて可哀想だから晒しておこう ライナーに関しては実際に壁内人類(エレンたち)と接して考え相当揺らいでる感じだしな 此処までライナーと子供達をエレンと被せてる雰囲気な展開だし
何らかの理由があって潜入してて「巨人だ…」って言うような展開になるのでは 大事な巨人を、、、なんて判断がなされる世界だったら、そもそも子供ばかりで4体もパラディ島に行かせるわけないでしょ? マーレが突然パラディ攻めた理由がパラディ島の資源奪うのにパラディ島の住民邪魔だから皆殺しにしようって理由だし
マーレは世界から英雄国扱いされて発展疎かにしたお花畑 ライナー寝返りそうな雰囲気だけど
エレンの母さん間接的に殺してるからな
ハイどうぞでパラディ側につけるとは思えないしエレンが許さないでしょ
最後の最後までエレンとライナーは戦って決着つけそうではある マガト隊長はエルディア人を子供の頃からずっと育ててきたわけだからコスロみたいな単純なマーレ人じゃなさそう
レベリオ区に戦士達を送ったときもマガトだけで一コマ使ってるし >>151
傷病兵は巨人爆弾に使われるのだろうからグリシャの骨髄液を注射されて王家の血を手に入れるのが目的ってのが1番ありそう 「リスクが大きい」
「メリットがない」
「リスクが大きい」
「メリットがない」
「リンスがほしい」
「メリットがない」
押し問答かよ あの母ちゃん、ライナーの洗脳が解けたこと知ったら監禁しそうだ 最新話見たけどライナーの回想で引き伸ばす気満々じゃねーか
まあ、パラディ島攻略の経緯についてはおかしな点が多かったから見たくはあるけど
10代前半の子供だけで攻略しようとか無茶にも程があるし >>233
リンスやめろよwコーヒ吹いたじゃねーか
>>232
あれがエレンだとしてやはり獣の髄液が目的かな
摂取したら毛深くなりそう >>230
どっちかといえばそれはベルトじゃね
ベルトは見事に食われたけど ベルトルは武器の扱いが得意なのになんで一番武器を扱うのが難しそうな超大型になったのか
手先が器用そうな獣が適任だったろうに
まあ、すでにジークが獣を継承済みだったからだろうけど 何かにつけて無理やり裏切り者扱いしてチクろうとするライナーが笑える 謎のロン毛の正体がエレンって言ってる奴やたら多いけど馬鹿だろ
ライナーに顔知られてるエレンがあんなすぐ近くまで近付くわけねーじゃん
こういう単純な事すら気付かないで考察(笑)してるとか恥ずかしくないの? 今読んだぜ
ライナーとエレンかぶせてたのか
アニとミカサが対峙してベルトルトがアルミンに食われたのもそーゆー設定だったのか
おもしろいな >>236
エレンを潜入させるのはリスクが大き過ぎると熱弁してる人がいるが俺もそれには同意で、リスクを上回るメリットってそれくらいしかないかなと思ってね
エレン奪われたら一環の終わりだけどエレンが王家の血を手に入れて始祖の力使いこなせるようになるなら勝ち確定ともいえるから
ジークの骨髄液注射されて本当に始祖の力使いこなせるようになるのかは賭けだけど >>239
先週のファルコへの「チクるぞ」的発言は「どこで誰が聞いてるかわからないんだから滅多なこと言うな」って忠告のようなもんでしょ バトルもの少年漫画だと、最初敵だったキャラが味方になった途端にクソザコと化す
パターンがよくあるけど、超大型や鎧がパラディ側に渡った後にそうなったりしないだろうな
いや鎧は寝返るとかそれ以前から既にヤバいが… 急に芋の話をしだしたので、あの黒髪片足がサシャかと思って焦ったw
皆殺し目的で潜入した先であんな仲間に囲まれて過ごすなんて、本当に「地獄」だよね…… >>244
あのシーンはファルコが戦士として忠誠心を示す建前を言えるかどうか試したんだろ 巨人専用武器出して欲しいな
巨人用にデカく改造したガトリング砲、戦車砲、特大剣、槍とか
また巨人最強の時代きちゃうけど笑 どんなに情が移っても敵でしかないからそこでの暮らしはそりゃ地獄さ 根本的に事を起こす気の無いただの壁外探険マーレ行き海外ツアーと言う雑な発想
何も事を起こさなきゃ髪伸びて顔に包帯巻いて服変えた奴なんてパッと見分からんだろうし パッと見で虫も殺せないようなベルトルさんが
虫殺して凝視してたアニに惚れるのも自分に無いものに惹かれたんだろうか
ってこじつけが過ぎるか
というかベルトルさん射撃が得意だったのね >>253
てかライナーに目をかけてたのも自分に持ってないものを感じたからだと思うわ
ライナーのこと内心見下してそうとか言う奴いるがむしろ逆に憧れてそう でもそんなベルトルトも
追い詰められてアルミンに煽られた時は激昂して悪魔の末裔って言ってたからな
ライナーイズムは学んだんだろう 一応確認したいんだが、「地獄のような日々だった」のくだりは、
ライナーママはその嘘に気付いて強引に誤魔化したって解釈でいいんだよな? ライナーこそ、ここで色々言ってる人みたいに
エレンがまさか壁外に来るわけないって思ってるだろうから
変装してるうちは気づかないんじゃないだろうか?
そもそもエンカウントする確率低いし
→いうほどリスクない
バレないなら、エレンが来るメリットはいろいろ考えられる
継承した記憶から何か思いついたとか
もう始祖の力を手に入れてて作戦中だとか どうせ巨人化したら治るからって
顔面を切り刻んだりボッコボコに腫らして別人になったエレンだったりしてね
>>254 あのライナーに手を貸したところは
誰にでも優しいベルトルさんって感じかと思った
でも確かにドベでも諦めないハートは見習いたいと思うよね >>256
地獄のような日々だった、は嘘ではないよ
悪魔の末裔とは程遠い奴らの中に加害者である俺たちがいて、嘘をつきながら
楽しく過ごす日々が地獄のような日々だったって、意味で
ライナーママはそれを察したんだと思う
だから壁内の奴らは悪魔だと、ガビに言い聞かせるようにライナーを牽制した
今ここでフリッツ王家を擁護するようなこと言っても
無垢の巨人爆弾にされるだけで何の得にはならないからね >>254
見下しているのはポルコだろ?何でパッキャオさんが出てくるんだ
まさか立ち上がるのに手を貸したコマでそう思ったのか?
ライナーの俺はドベ発言にもナチュラルにフォローしていないか?
訳分からん アニが踏んでたのってうんこじゃなくてバッタかよw
絵が下手すぎてうんこにしか見えんかったはw ファルコもお前らもライナーをイマイチ理解出来ていないようだが、奴は完全に二重人格のイカレポンチ。本気でファルコを当局につき出す寸前だったはず。 信じていいんですかってあるし裏切り者がああああだよなあ? 今さらだけどアニって元々人付き合いが好きじゃないのに加えて
壁の中の仲間たちと仲良くしたら後で辛い目に合う って分かってたから
みんなを避けてたんだね ベルギーがライナーを見下してる云々言われるのは
壁内での兵士暮らしで分裂基地外と化したのがそう思われてるんじゃみたいな此れ迄での扱いでは >>260
自分もベルトルトが人を見下す奴だとは一切思ってない
でも他のスレでそう言い出す奴がいたからいろんな見方があるんだなと思っただけ あの負傷兵って潜入中のエレンなのか?
エレンだったらグリシャの記憶が復活すれば
潜入もかなり楽だろうけど、
そうなるとパラディ島の防衛は?
アルミン一人でマーレの船を全てどうにか出来るのか?
まさか、巨人の力に頼らずとも
マーレの船をどうにかしちゃうだけの軍事力を
壁内が4年で得たとは思えないんだが ライナー「本当に、どうしようもない奴らだった」
ライナー「自分のことしか考えてねぇ不真面目な奴」
ライナー「人のことばっかり考えてるクソ真面目な奴」
ライナー「天使であり女神」
ライナー「復讐しか頭に」
ガビ「ちょっと待って」 >>269 マーレの船を沈めないでそっくり鹵獲して防衛船にしてたりしてね 幼少期のライナーは気弱な以外は大体エレンに近いポジションだったんだろうなって
特に飛び抜けた才能は無いが巨人ブチ殺したい気合や努力のあるエレンに
そんなライナーが兵ナー化して爽やかナイスガイぶってるのを見たベルトルの心境や如何に
エレンが巨人と仲良くしようぜ言い始めるような物だろうしさぞヤバいと思ったろうな >>268
お前さんがそう思っていないのはレス読めば分かるから大丈夫だ
本当に色々な奴がいるもんだなあ >>259
何度も書くけどあのシーンすごいんだわ
やつらは悪魔で地獄のような日々だったって言いながらそうじゃなかったんだって伝えたんだよ
言ってる言葉と伝える思いが逆転してるんだよね
それでいて破綻してない全部真実だった
やっぱすげーわ あの負傷兵はやっぱりただの負傷兵で
次に登場するときは他の負傷兵と一緒に
無垢の巨人にされてて
ファルコが絶望する展開な気がするんだけどな >>271
ガリバー旅行記の要領で
エレンゲと超大型が
ある程度の数を鹵獲すれば可能か >>243
そうか?
確かに、家族や親戚がたくさん出る展開って
ある意味少年漫画らしくないが
どちらかというと少年漫画の親って
主人公の枷になったり邪魔者になるから
積極的に殺される(死んでる)
パターンが多いよね あの日々に関して嘘は言いたくなかったんだな
自分の心を壊さないためにも >>40
マーレ兵を駆逐艦もろとも拿捕して情報を聞き出したんだろうから、その巨人の侵攻が無いと踏んでの大陸潜入じゃないのか? >>64
兄コルトはよくも悪くも
典型的な優等生なイメージだな 逆腕章エレン説か。この作品は「立場を入れ換えてかつての自分の言動に向き合う」
という構造を意識しているから、物語の構造的にあり得る。
リスクとリターンの話ではなく、どちらかと言えばテーマの話になるな。 どうせ後4年くらいで死ぬし兄貴の様子でも見に行こーっと
ってテンションで単独潜入してるかもやで 潜入したとしたら何するつもりだろう
継承の儀式の時に乱入して巨人を奪っちゃう って作戦だったりしてね >>224
俺もアルミンなんじゃないかと思ってる。広場でドカンと超大型発動→他の部隊流れ込みと。 マーレの勝利条件はユミルの民を皆殺しにすることだから簡単
だけどユミルの民の勝利条件はマーレだけじゃなくて
他の民族もなんとかしないと無理だし
同じユミルの民でも壁内と壁外は敵同士だからきついな 腕章逆兵は戦争終了後なライナーと子供達のシーンでも見守ってて
その段階では服も綺麗で負傷してる様には見えないし負傷してたらあんなとこにいるのかって話だし
そんな腕章逆兵が次の展開では脚は欠損頭に包帯服はボロボロな負傷兵として登場してるのであれば
何らかの意図を持って負傷兵として紛れ込んでると見た方が自然だと俺は思う
潜入の為なら脚くらい捨ててみせます!する奴でもいれば話は別だけど
そうでなきゃ脚切断しても生えてくるのは知性巨人持ちだしエレンでは >>266
ヒッチにも人と関わるの怖がってるような子て言われてたしな エレン潜入→兵器として骨髄液注入される→パラディ作戦で投下→獣の叫び→一人だけ異質な巨人→みんなただいま! >>285
ユミルの民皆殺しは現時点ではマーレの勝利条件どころか敗北条件では
まさか「我々はエルディア人に実権を握られてました!悪いのは悪魔です!つまりマーレ人は悪くないし貴方達と同じ人間だから仲良くしよ?」なんて言える訳無いし >>286
1.エレン
2.アルミン
3.アニ捕食した誰か
4.何かしらの理由で足切断した非巨人主要キャラ
5.モブ兵
ライナーにバレる厨とリスキー厨は3,4,5である根拠を述べるべきだわな
エレンである根拠より遥かに薄いと思うが >>290
何年かかるかわからんが、他の列強との巨人無しでの軍事技術を格差を無くさなきゃエルディア人に死なれたら困るのが今のマーレだよな まぁ二つ奪われたら戦争起きるリスキーな知性巨人投入をマーレもやったから、パラディもやってもおかしくないよな
待ってても滅ぼされるだけだし、何か活路があるのかもしれん ああそうか、巨人の継承者は外の世界について知識があるわけか その日、人類は思い出した
ヤツらに支配されていた恐怖を
鳥籠の中に囚われていた屈辱を
これ、まんまエルディア人に当てはまるから絶対なんかやるよね >>274
あのライナーの語りはグッときた。
地獄だった、って言った後の母親の表情、あれをどう捉えるかだよな
洗脳されきった母親なら、「息子にそんなつらいことがあったのか、やっぱり悪魔だ」みたいな絶望の表情にもとれる。
一方で、ライナーの言葉の裏に潜んでいる「俺たちと同じふつうの人間がいただけだった」的なメッセージをとらえて、驚いたっていう可能性もある マガジンポケットで見たから本誌では修正されてるかもしれんが
母親との再開シーンでライナーの腕章逆になってるな 考えてみると、初期のエレンは、巨人になった後
正気を保つことさえ苦労してたみたいだし、
何かコツがあるんだろうな。正気を保つコツ、先代までの記憶を呼び覚ますコツ、
そういったコツは「どうやって自分の手を動かしているか説明できないような」たぐいの
ものなんだろうなあ。 >>297
後者だろ
ライナーの語りに同意するそぶり一切見せてないし、ライナーに睨みきかせてるし >>295
復権派のリーダーなクルーガーやグリシャの記憶も(サルベージ出来てれば)持ってる訳だから
マーレについてすぐ復権派に接触とったりするのも不可能な話では無いんだよな 読者視点だと同族同士で殺しあうなんて本当にばかげてるからな
ただでさえ他の民族はみんな敵だってのに グリシャ「こんなババアの妄言に目をキラキラさせてうなずいて、ガビはなんて素直なんだ
ジークがこんな子ならエルディア復権も成ったろうに…」 ライナー母は「自分を捨てたマーレ人」とマーレに残ったエルディア人を
置いて引きこもった壁内エルディア人を同一視して
制裁を与えなければならないと言っているフシがあるなぁ
いやまあ憎む気持ちはわかるが かろうじて忠誠心で選ばれたと思われたライナー、
実は隠してたはずの「父親がマーレ人」という理由で選ばれてたりしてね
偉い人A「同じ巨人になれるんなら、片方でもマーレの血が入ってた方が信用できるだろ」
偉い人B「かもな」 今回の描写を見るにアニさんのヒュンヒュンはやっぱ子どもが虫を潰す感覚でやってたのか 戦士の適正は巨人になる適正なんだから、射撃より投擲の方が絶対重要だよな
なんで試験項目にないんだ
まぁ今更ベルトルさんがジーク並にコントロールよかったとか言われても困るが >>308
子供の頃に買ってもらった、ずっと使われてなかった、昔は大きかったベッドなんだろうなあ… 海のシーンって喜ぶアルミンミカサはじめとする調査兵団と絶望しているエレンと対照的に描かれてたけどこれ決別を意味してるんかな
対照性じたい俺の勝手な解釈かもしれんから意見あったら行ってくれ >>308
帰って来たばかりならわかるが、四年前に帰ってきてたんだから新調してやれよ
名誉マーレおかん 巨大な者が小さい者を殺す構図
アニがバッタを踏み潰したのは、これから自分が巨人になって人間を殺すことの表れ
もう心は決まってるんだと思った >>308
子供の頃に家出たきりマジで滅多に実家帰ってねんだな
細かい演出だ >>308
母親もパラディ作戦で死ぬと思ってたから、子供用のベッドのままなんじゃないか 昭和20年前後、バンザイで出征を見おくった日本の母の多くは>>317の指摘が妥当してしまう
そう思える時代の、そう論評する後世の人間の目から見れば、そうなんだろう >>317
マーレにいる連中に関しては幼少からの教育もあるから名誉を重んじる考え方になってるのはまあしょうがない >>317
中でも息子の部屋勝手に開けるジャン母は作中屈指の外道 >>323
航空作戦でエルディア人大量投下してたからその中にいないってことはないんじゃない >>323
クルーガーの同志の医者が生き残ってれば心強いな
てか血液検査はともかく戸籍はどうしたんだ
それをなんとかした方法がわかればかなり潜入しやすくなる >>324
それだといくらなんでも長期保存しすぎだし
さすがに犯罪者とか身体障害者使ってるんじゃないの >>314
ベッドの演出すげーな 気が付かなかった
言われてみれば 俺も仕事忙しくて年に1回しか田舎帰らないんだけど
帰るたびに、子供時代のままの自分の部屋が小さくなってくんだよなぁ
こういうところ、味わい深いわ エレンが潜入するメリットが無いとかいってるけど
今まで壁内人類がリスクリターン釣りあうかリターン勝つ選択できたことあったか?
女型捕獲しようとした時も
全てを失う覚悟で挑まなければならない必要なら大きなリスクも背負う
そうして戦わなければ人類は勝てないってエルヴィンが言ってるし
シガンシナ最終作戦でも
誰でも思いつく常識の範疇に留まっていては到底敵を上回ることは出来ないって
アルミンが言ってる
大体どんな力で押さえようとも、どんな檻に閉じこめようとも、コイツの意識を
服従させることは誰にもできないって言われてるニックネーム死に急ぎ野郎が
自由を求めて進み続けた自由のために戦った進撃の巨人を体に宿してるのに
リスクリターン釣りあってないんでやりませんって
その漫画おもろいか? >>325
マーレ側に進撃の巨人のこととクルーガーのことがバレてることから見るに多分もう見つかって情報抜き取られてるんじゃないかな >>325
戦時中なんだから、今回エレンが潜入した(おそらく)みたいに、
・戦災で戸籍が焼けた
・心的外傷を負ってるもんで動揺して細かいことまでは上手く答えられない
・誰それがオレじゃないかって?ああ、それそれ、それがオレ、そいつ俺だわ
こんなんで、何とでも切り抜けられる(切り抜けられたんだろう)
アニやベルトルトやライナーたちも >>325
実在の住人をコロコロしてなりすましたんじゃないかな。 >>330
フクロウとしかバレてないんじゃなかったっけ
クルーガーって言ってた? 復権派って145代目がパラディに引きこもる時に反対して残ったエルディア人で結成されてたな
前回の描写で列車の中でガビを担いでエルディア人の誇りだと騒いでたシーンと
グリシャやグライスたちがアジトで盛り上がっていたシーンが被って見えたわ >>334
始祖ユミルは女だし、両方担いでるのは女だな >>331
ゲスミンがベルトルトの記憶読めてたら潜入するのに穴なんかいくらでも見つけてそうだしな >>333
そうだっけ?
でも島に行ったきり行方不明なだけなのに進撃の巨人のことまで知ってるのも変だしやっぱ見つかってるんじゃないかな 始祖持ちのエレンが大陸エルディア人と直接話すことで対マーレで蜂起させるって可能性もあるんじゃね
エレン「俺はパラディ島から来ましたみなさん一緒に戦いましょう!足は潜入する時に切りました」
ファルコ「やっぱりパラディの奴は頭おかしい…」
こうなる可能性も高いが >>338
パラディは悪魔って大多数が思ってるんだからムリだろ >>336
アルミンは記憶が見えるたびにトルトさんの心情じゃなくて風景とか見てそうだよね
おおまかな地図とか作ってたりして 質量爆弾にされた奴らはよだれ垂らしてたけどやっぱりPTSDとかで頭おかしくなった奴を使って他のかな ライナーの母親も、グリシャの祖父母も
その他大勢のエルディアの大人達も
マーレの家畜になり切ることが
エルディア人である自分個人が生き残る唯一の道
という諦めの自己暗示に囚われてるもんね
その洗脳から解けそうなものは強制的に排除される
クーデターが起こるまでの壁の内側と似たようなもので
きれいに終わらせるには
マーレ配下のエルディア人が
目を醒ますような劇的な変化が必要だね >>338
グロスと並ぶ駆逐脳である我らがエレンさんが壁外エルディアに同情するような慈愛を見せたりすることはまずありえないし
ましてや騙して利用してやろうなんて冷静な行動を実行できるとは思えないけどな >>341
マーレ中東戦争のPTSDの連中はマーレから中東に帰されてたけど、ちょっと表情の毛色が違くね? 名誉マーレ人になったら色の違う腕章はもらえますが、
・収容区外に住めるわけではありません
・収容区内に豪邸を用意してもらえるわけでもありません
・大人になった一人息子にベッドを買い換えてやれるほど手当てが出るわけではありません
という意味も>>308に1コマに詰まってんのか やっぱり鍵を握るのは
王家の血統ジーク
地獄から生還した男ライナー
その苗字に縁ありファルコとコルト
それらと逆腕章ロン毛兵士がどう絡むのか ふと思ったのだが、戦士候補生が男しか居なかった場合
誰かが女型を継承してたんだよな・・ ジークが密告したのはフクロウの(もう寿命が無いから急ぎ島にグリシャを送り込む為の)入れ知恵で
復権派とジークは繋がってたんだよー!とかふと考えたけどクルーガーの台詞とか的にそれは無いか エレンは実はスパイじゃなかった
「もう戦いたくないでござる」とマーレに逃げ込んできたのであった マーレとエルディアのハーフでも巨人になれるんやね
少しでもエルディア人の血が入ってたらいけるんかな?
てかエルディア人の血が全く入ってない人に巨人化注射射ったらどうなるんだっけ
どうもならんのか? >>350
マーレ「よし、我らの戦士に食わせよう」 >>351
巨人になるのはエルディア人だけ、とグロスが言ってたから巨人にはならない、ということになってるな 逆腕章片足負傷兵はエレンではなく第9の知性巨人であろう
人知れず赤子ガチャで産まれその素性はマーレでもエルディア復権派でも探し獲なかった人物 エレン否定派の人達はあの黒髪ロン毛の兵士を誰だと考察してる? まぁ、親父がマーレ人だったのよってのが母親の妄言の可能性も微粒子レベルで存在してるけどな >>344
いまだにそんな幼稚くさい駆逐脳なわけないだろ何見てたんだ
すでにグリシャの記憶で妹の仇がむごたらしい死に方して最高の復讐だったに
関わらず最低の気分だったことを知ってるのに
マーレに潜入したのがエレンならファルコと一瞬接触した意味もある
ペトラたちを皆殺しにしたアニでさえ涙流してるのを見て殺せなかったのに >>355
何レスも必死に否定しておいてそれに関しては何も返さないのが答え あーー
やっぱり進撃おもしれぇ
この辺の、設定まで連載初期から考えてたんだろうか >>353
実は意外と誰でもなれたりして…ってでも
継承無かった場合にランダムで生まれてくる巨人赤子がエルディア人だけなのか
実は逆で、巨人化した人とその親族をエルディア人と呼んだだけだったりして >>354とかな、赤子ガチャがどうのこうの言い出す奴って必ず13年死亡ルール忘れてるんだがどういうことだ?
全部同一人物による書き込みなのか? ?そんな事すぐ分かるだろ?
何故なら俺は始祖諌山を信じている!!
俺たちは選ばれし神の子!!!!進撃の読者だ!!!!!!
これを使えばどんな疑問もイチコロって寸法ようおおおおお!!! そもそもユミルだけなのが娘に継承はわかるがいつの間に民族全体に?ってなるよな
多分巨人化実験された一族がエルディア人なんじゃないか 9番目の巨人はさすがにマーレ政府ががっちり拘束してるだろう
たぶん、えぐい方法で
それくらいの保険がないと、管理は無理だろう エルディア人だけが巨人になると言う事が、エルディア人を被差別民としている要因となっているが、実は人はみんな巨人になりますよ、だからエルディア人だけが差別されるのは間違ってますよ。
て言うオチ >>362
赤子ガチャで産まれた場合に限り13年以上生きるんだなこれが >>357
エレンに心境の変化があったかどうかはわからないんじゃ…
グリシャの復讐別に楽しくなかった発言に関しての反応はとくにないし
>ペトラたちを皆殺しにしたアニでさえ涙流してるのを見て殺せなかったのに
え?何言ってんの? >>367
まぁ真っ先に思い付くレベルの話ではあるな
血液検査でエルディア人は明らかに違う結果が出るみたいだが、意外と血液型が違うぐらいのものだったりしてなw 上の方にあるレスで
ライナーも腕章が逆だったとあるが
黒髪ロング片足逆腕章PTSDがエレンだとしたらサイン交換していた可能性もあるな エルディア人はみんなボンベイ型だったんだ!!とか衝撃の真実しちゃうのか いきなり新キャラ投入って可能性もあるからまだ何とも言えないっすよー
とりあえずオッサン化したエレンは見てみたい
エレンはヒゲ生えないんすかね >>371
前後のコマでは逆じゃないからただのミスだな もう一体の謎の巨人が気になるよなぁ
早く出てこないかな >>37
完全にエレンですね
腕章が逆だし足切断までやるとかキチガイはエレンしかいない しかし収容区各地にあるって話だったのに、戦士も戦士候補も全部レベリオか
どんだけ才能集まってんだ さんざん負傷兵はエレンじゃないと論破されてんのにまだ吠えてる馬鹿がいるけど
明らかにエレンが敵国に単独潜入するメリットないじゃん笑
頭悪い奴らばっか あの顔が見えなかった長髪の負傷兵、エレンだよな?
腕章が逆なんてエルディア人としてはありえないし、思わせぶりに顔見せねーし、結構露骨な気がする
それはそれとしてエレンという仮定の元で話をすると
やっぱ潜入されてたんだから、今度はこっちから潜入しないとだよな
マーレ編、ようやく楽しくなってきたわ あー、でもレベリオの本部ってガビが言ってたから、みんな本部に帰って他の収容区からも出迎え来てる可能性もあるのか 確か復権派がジークに密告される前には
フクロウらの手によっていろいろ手順が進んでいたはずだけど
それらが10年以上経ても動き無しとすると
ジークもクルーガー側だとする説は薄くなるように思う
単に描かれてないだけなら話は変わるけど ポルコ(ポッコ)ってユミルの記憶から一緒に風呂に入るクリスタとか思い出せるんだろうな
いいな まぁエレンかどうかは分からんが
あんだけクローズアップされてんだから
何かあるわな
顔を意図的にはっきり見せてないのは既存キャラだからで
その中で黒髪だとやっぱエレンか・・と考えられるけど
ミスリードかもしれんしな クルーガーの組織したエルディア復権派、ジークのせいで壊滅したのにジークがクルーガー側なわけないじゃん >>395
おもにクルーガーの挙動を軸とした話になるけど
反マーレだとバレないためには何でもやるからね >>377
成功したらマーレが終わるくらいのメリットがないとありえない
逆にマーレが終わるくらいのメリットがあるから潜入してるとも考えられる
少し考えたらわかる話 >>394
わざわざ足をぶった切って潜入してるんだし、エレンかアルミン、もしくはアニを食ったジャン…辺りのどれか?かな
けどエレンだと個人的に一番楽しい
やっぱエレンはそうでなくちゃなって思っちまったから フクロウが言ってた復権派の「医者」はまだいるのかもしれない。
ならエレンが傷病兵に化けてたのもアリかもしれん。 >>397
だからそんなもんないって
例えばでもいいから挙げてみろよ 先月号の電子版だとリベリオって書いてあるけど今月号はレベリオになってる
どっちやねん 俺はエレン!グリシャの意志を継ぎパラディから始祖の力を手にしやってきた!
とかそんな感じの事されたら復権派はもう最高にうおおおおお!!だよね >>400
どんだけ頭カチカチなんだ
数年前だったら「記憶改竄とかあるわけないだろ!」
とか暴れてそうだなw
ファンタジーで情報も無いんだからなんでもありえる エレンが黒髪ロング片足PTSDスラッとしてるけど浮浪者みたいな兵士だとするとなぜ困るかって
もう直ぐ物語が終わっちまうんじゃないかって気がして寂しくなるからなんだよ >>400
前スレ771でジークの脊髄液を手に入れる為に行動してるんでは?という説があったな
進撃の巨人の能力なのか、始祖の巨人の能力が少しずつ開花するのか理屈はわからんが
ヨロイ・ブラウン液を摂取したことで鎧を手に入れた様に
他の「9つの巨人」の特性を集めてる最中だというなら、ありえなくもないかもしれない レベリオはグリシャの故郷でもあるからエレンが潜入する舞台としても申し分ないな
>>401
紙も同じだ
たぶんリベリオが間違いだったんだろう 始祖の巨人を手にすれば全て終わる!で超貴重な知性巨人を大量投入したマーレが居るし
王族の巨人の何らかが有れば終わる!で始祖パンマンのエレンがやってきたっておかしくないのでは
あと単純にエレンだってアレだけ思い描いてた外の世界実際見たいでしょ ID:oMJqX9D1dはヤダヤダ言いたいだけの奴だしもう触るなよ… >>400
エレンが1人でスパイする理由もないし、もしマーレにエレンが捕まったらそれこそ始祖も進撃も奪われてエルディアは終わりだろ レベリオの方がいいかもしれないな
リベリオだと語感として反逆のイメージが強くなりすぎる気がするね >>407
あれ?言い返せなくなっちゃった?w
マーレが終わるだけのメリットがあるかもしれないから潜入は考えられる
具体例はここで挙げられてる憶測で十分
これだけだよ エレンだとあまりにリスクが高すぎるってのはあるね
捕らえられたらもう壁内人類ゲームオーバーだもんな
絶対バレないと思ってる
もしくはバレても何とか出来る秘策がある
とかじゃない限りエレンにそんな事やらせないよな エレン本人がいるならジークから脊髄液無理矢理奪って即注入でゴリ押せるし7つの巨人を操れればマーレの威光は完全になくなり大損害与えることができるけど
エレンがパラディ島にいるならアルミンとか他の兵士が脊髄液奪ってパラディまで脱出って工程が増えて一気に難易度跳ね上がるな >>415
普通に考えればそうだけど
ここの奴らはどうしてもエレンじゃないと嫌なんだって 我々は知性巨人を絶対失うわけにはいかない、万が一にも、だから素早い顎と車力でもまだ使えない
と言った後に対巨人兵器がひしめくド真ん中にライナー降下させたからな…
鎧鈍いのに
リスクがあるからやらん、とかこのマンガには通用しない… 問題はエレンのモチベーションだよな
燃え尽き症候群になってなきゃいいけど
それでなくても道に目覚めて誰の思いで自分の行動が決定されてるのか混乱さてるはずだし
リヴァイが見出したエレンの強さはシンプルに巨人をぶっ殺したいというあの燃えるような激情だったはずだ
だとすると彼は今何を思って巨人化し40隻近い船を沈めてきたのか 最近描かれていないパラディ陣だが
無知性巨人の脊髄液はコニー母からとれるし知性巨人の脊髄液もエレンとゲスミンからとれるし
なんならアニを硬化ナックルでパッキャオして無知生に喰わせて…も可能
もしか進撃と始祖の分離とか出来てたら島勢力の巨人は最大4体になるのか >>413
いや言い返せてないのは君なんだよ
言い返せてるつもりなの? >>411
俺はそう言ってるよ
始祖を賭けるに値するメリットなんて存在しないからありえないって >>419
いやエレンに関しては
それどころのリスクじゃないぜ
エレンはほぼ唯一のマーレの対抗手段だから
もはや壁内人類の希望の象徴みたいな存在
主要戦力の一つを失うどころの話じゃない >>288
ライナーたちを見ていた腕章が逆の奴と
今回の負傷兵が別人だったらの話だよ エレンアルミンはお互いの脊髄液摂取してんのかな
腐女子が歓喜しそうだけど実験するべきだよな >>420
実は現在パラディで運用されてるのは進撃と超大型と見せかけて女型と超大型だったんだよ!!
エレンはもう戦いが嫌だとパラディから出てマーレで負傷兵として余生を過ごすことにしたんだ!!
これなら辻褄が合って皆が納得する展開だな!! あとアルミンさんが大事な物を捨てることができない者は何も変えることができないだろう、とかエルヴィンさんが全てを失う覚悟がなければ勝てないって言ったりしたせいで
この作品では相当なリスクを負って作戦を成功させることが上策とされる傾向がある 青年誌なら複雑な事も出来そうだが
少年誌だと色々と大変そう
いや 青年誌の方が根拠だ何だで大変なのか… >>275
バカはレスすんな
間違ったレスが飛び交うせいで話がわからなくなる >>409
いや、始祖の巨人を手に入れるためには貴重な知性巨人を犠牲にすることもやむを得ないと思う
そりゃあの戦いは失敗だったけど総力戦でいかないと始祖の巨人は手に入れられない >>421
とりあえずグリシャの記憶を通して脊髄液で無垢の巨人作れるのがわかったわけだし
パラディ島防衛戦でザックレー総統の芸術作品や犯罪者達に脊髄液注入して壁から蹴落として無垢の巨人爆撃って戦法期待してるんだけど
そもそもパラディ島防衛戦があるかどうかが怪しくなってきたな まあまともに考えたら切り札であるエレンが行くのは最悪の場合パラディ勢が完全終了するけれど
そうまでする理由が何かあるのかもしれないし、後はエレンの性格的に突っ込みそう、とかかなぁ
この漫画って今まで合理的な行動しかしてこなかったわけじゃないし
むしろ合理的じゃなくても漫画的に映える展開がわりとゴリッとぶち込まれて来てるんで
後はメタ的に「まるまる1巻分主人公が不在ってどうよ?」と思ってたからっていう
最後のページの過去エレンはノーカンで >>312
ニ○リ無いんだし
そう簡単に買えるほど家具って安くないだろ エレンがつかまったら終わりがまず間違いだけどな
マーレはジークが王の血筋であること知らないしエレン=始祖を手に入れても食わせる相手いない あれがエレンでも別にいいし漫画としてそっちのが盛り上がるってのはわかるけどな >>435
そこに関してはエレンが使ったことが知れてるんだから、誰に食わせても練習させればいいと思ってるんじゃないか >>427
実際あり得なくもないね
あの状態は演技でなく素だった?!みたいな >>369
ペトラ殺した直後、巨大樹の森では見てないが
ストヘス区で暴れまくった後なら見たな 何年も時間がたってるわけだし、エレンも精神的に成長しててもらいたいなあ >>437
それならエレンが練習して4年の間に始祖の力使えるようになってましたって妄想まで飛躍してしまうけど >>435
つかまったらパラディ側の打つ手がなくなる
侵攻作戦やられたらどう対抗するつもり? >>343
少年サッカーチームで
「自分はみんなの役に立たない人間なんだ」
と徹底的に自己否定することで生き延びた
諫山先生自身を彷彿とさせるな たまに予想でされるヤツだけど、知性巨人全部食いに来たとかな…
奇襲でピークとガリアードぐらいは食えるかもしれん >>355
誰でもないモブ兵士で
ライナーたちを見ていたのは別人
(腕章はただの作画ミス) >>445
今回腕章が逆だってファルコに直させた演出的意味がないよね >>436
同意。
現状はどっちの可能性もあるしな 諌山は意味ありげで無意味なこと書いてくるからな
お前らがエレン読みしてくることを読んで書いてる
ってことを考えてる俺みたいな奴を読んで書いてるはず ジークを不意打ちしてその場で食えれば知性巨人操れてマーレの軍備増強までの時間を稼ぐための力の象徴がなくなるわけでリスクに対するリターンとしては十分なんじゃないか
エレン以外がジークの脊髄液直接奪ってパラディ島まで脱出ってのはさすがに無理ゲーだろうし
まあそんなリスク犯すぐらいならクリスタ食うべきだとは思うけど きちんと組織化されたエルディア復権派の残党がいるかどうかは怪しいが
マーレの戦士が収容所のエルディア人すべてに慕われているわけではない感じだな
ライナーの見立てでは選ばれしエリート、のちに英雄だったようだが、
実際のところ、内心苦々しく思われているような気もする
つまりここで壁内に閉じ込められたものの支配に抗ったエレン達と
マーレの支配下で収容所という鳥籠に安住している連中が対比される
おそらくマーレ編冒頭の台詞からするとファルコが重要な位置を占めるのだろう >>448
エルディア人を戦争から解放したい(ファルコ)=俺達の真っ暗な未来からガビを救い出すんだ(ライナー)
ということかもしれないとコルトは思ったんじゃないの ライナーともアニとも和解しそうだよな
仲間にならなかったとしても一時的に協力とかはありそう >>450
知性巨人は操れないんじゃないのか?
無垢だけだと思うけど ・本当にただの負傷兵
・エレン
・アルミン
・アニ
・他の巨人化能力のある壁内側の人物(アニを食った)
・巨人化能力がない壁内側の人物 >>442
駆逐艦含む32隻の戦艦がパラディ島のものになってるならそれで迎え撃つだろ
22巻の会議の時とは状況が違うんだ >>456
ライナーとベルトルトの動き封じたじゃん 前回の腕章逆の人やっぱエレンっぽいな久々にわくわくしてきた
収容区の方に来たって事はマーレ戦士達と接触するつもりなんかね
戦争始める前にジークとエレンが腹割って話するシーンが見たいなー >>459
ビリッと自宅描写はあったけど直接止めてはなくね パラディ島側とマーレ側で巨人の呼び方が「女型」「鋼」「超大型」「猿」で一致してるのってなんで? さんざん糖質みたいな否定しておいて最後の捨てゼリフに草
436 名前:作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-kzUH)[sage] 投稿日:2017/06/09(金) 22:48:46.26 ID:oMJqX9D1d [14/14]
あれがエレンでも別にいいし漫画としてそっちのが盛り上がるってのはわかるけどな >>455
ガビがやっつけた装甲列車の砲撃は鎧を突き破るって情報がはいってたから
装甲列車が逝って鎧にgoサインがでたってことだと思った
まあ、戦艦の砲撃が予想以上にやばかったみたいだから、リスク無視なのはその通りだけど >>459
そういえばそれ、始祖の巨人は他の知性巨人にすら、命令をすることは出来るのか否か?って結構重要だよな
出来ないとしたらまあそれはそれで良いとして(なんでも出来る感が少し薄れるが)
出来るとしたら、何故グリシャと対峙した時にフリーダはグリシャの「進撃の巨人」を御しようとしなかったのだろう >>459
それを「操った」っていうのなら
ちょっと俺とは解釈が違うわ
自分は「操る」っていうのは
エレンの思い通りに動かせるって解釈だから >>462
少なくとも始祖の力で知性巨人にも何らかの影響出るってことだろ
>>466
フリーダは始祖の巨人を継承したばかりで力扱えなかったから負けたってロッドさんが説明してくれてたぞ ガビはうるさいだけでうざい
コルトはあんな女としての魅力のかけらもないクソガキのどこに惚れたんだ? >>466
力を使いこなせなかった事になってるけど本人にしか分からないよね。結局先祖の亡霊に負けてしまったのかも。 >>469
それはあくまで「ロッドの解釈」だろ?
親父、弟、娘と受け継がれてきた神の依代が他の巨人に相対して負ける筈がないとして
進撃の巨人に負けた事実を受け入れられずに適当に折り合いをつけたのがその解釈に至ったんじゃないのか?
何故ならロッドは結局巨人の事は何一つ理解してなかったと、
超々大型巨人化したことで証明したから そういえば壁内には黒金竹とか言うとんでも資源が存在してるけど大陸にも色々あるのかね? エレン?が出て来たくらいで話すすまんな
ライナーは掘り下げられすぎてなんか可哀想になってきたけど今回も待て!言っててふいたわ 逆腕章エレン説否定派に教えてやる
逆腕章は2回登場してるわけだが、1回目がライナー達の背後で2回目が負傷兵として登場した
1回目で登場したときの逆腕章の服を見てみると服は綺麗だろ?
ここで不思議なのが2回目の登場でいきなり服がボロボロになってるし足が無くなってる
1回目の登場時点で戦争は終わってるはずなのに ロッドの言ってることなんてそれこそミスリードだらけだと思うぞ
さんざん能書き垂れた挙句に
なぜかはわからないって言ってるくらいだからな リベリオだとベルリンを意識しすぎて
ドイツの大人の人達を心配さすちゃうから
レベリオにしたのだろうと推測。 >>473
とにかく5年間眠ってたエレンの中の始祖は知性巨人のライベルにも少なからず影響与えてたわけで
フリーダがグリシャに使えなかった理由としては一応ロッドの説明は理にかなってるようには見えるが
まあとにかく文明で大幅に勝り近々侵攻してくるであろう世界を相手取るならまともにやってたら勝ち目なんてないわけで
クリスタ(か子ども産ませて)食うのが嫌だっていうならジーク狙って始祖発動させないとどの道詰みだから
失敗したら全てが終わるぐらいのリスク負ってでもエレン本人が来ても不思議ってほどでもない レベリオの公式翻訳の綴り分かる人おらん?
Liberio?
Rebelio? なんかつまんねえ展開なんだけど(笑)
こんなんどうでもよくね >>474
あれってパラディ島だけで産出する特殊なモノなんじゃないかって思ってる
氷爆石といい、黒金竹といい、あとは更にレイスの領地にあった光る石といい不可思議な物質の数々
ここから完全な妄想なんだがロッド・レイスが成った超々大型巨人は土木工事用の巨人なんじゃないか?
パラディ島の大地にはアレがびっしりと敷き詰められていて、様々な都市やインフラ、
自然環境に至るまでアレが生やした「巨人生成物」とか…
流石に無いか そうか
ジークと接触すれば理論的には座標使えるんだな >>463
見たまんまだから仕方ないって事で勘弁してくだしあ(><) >>483
おおおおおおおおおおおおお!!
いいとこついてるじゃないか!これだからここの住人は侮れん
もう少しで核心をつくとこまできてるから
俺自身がネタバレするのも気がひけるからここの住人に気づいて言い出しっぺになってほしい
俺も言いたいんだよその謎の核心について >>484
なるほどジークと接触しに来たのか
エレンの王家巨人接触説が当たりなら通りすがりに肩ゴチンやっただけで座標いけるもんな
どの距離まで遠隔効くのか知らんが 俺は負傷兵エレン派だけどどうやって海渡ったんだろうと少し思う
勿論船でも巨人の力でも何でも海をただ渡るのは簡単だけど、バレずに渡るのは難しくない?
となるとマーレに残る復権派の残党か何かが誘導したとかそう言う考えも
まあ海軍無能じゃねみたいな話は軽く出てたけどさ 始祖vs進撃は、進撃の巨人にだけは始祖パワーが効かないって説を聞いてなるほどなと思った
フクロウが何より自由とか何とかそう言う事言ってたしね
進
撃
の
巨
人 これはパラディの核心に迫る謎でここまで言及がない以上は諫山創にとっても重要な切り札だから今切れないんだよな
そしてそれらは繋がっていてそれがわかると他の謎も解ける仕組みなんだよ >>490
マーレの海軍は無能設定あるし
あんだけ広い国なら見つからずにどっかから上陸できそう >>491
知性巨人には単純に操りパワー効かないんじゃないの
あの座標発動シーンで知性巨人にも効いてたらユミルもライナーに襲いかかってそうだし
何よりマーレが勝った巨人大戦で始祖が知性巨人操れるなら巨人を味方にした意味ないし >>491
やっぱそうかな?
クルーガーが「進撃の巨人は自由を求めて戦い続けた」って言ってたけど
マーレの治世においてはマーレに反旗を翻してるわけだが
それ以前の時代において大陸はエルディアの支配下なわけで、
そんな時代に戦うべき自由の敵ってそら、エルディア帝国だよなあって…
…まさかマーレ復権に真っ先に手を貸して反エルディアのレジスタンス側に居たんじゃないだろうな進撃の巨人 先月はさすがに腕章逆がエレンなんて思わんかったわ
移動手段何だよと思ったし
中東のスラバ要塞軍港にいるなんて有り得ねえと思ったし
だが今月のアレはエレン以外ねえわ
泳いできたのかよ何なんだ >>491
なにしてるの?
>>492
船の管理とか普通にマトモにしてれば、帰ってきてなかった船が帰ってきたらバレるだろ…って感情があるが
海軍無能設定は描写されてるし実際それでも通り得るんだろうな…とは思う >>489
しかもジークは気づかないからな
ジーク酔わせてグースカ寝てるところをタッチしまくって記憶ストック全部放出してトンズラだぜー
と思いきや記憶完全回復したらジークが王家の血を引くこともクルーガーの記憶で明らかになってついでにパックンチョして始祖の力もゲーーーッツ! 現代ならレーダーとかでバレそうだけど第一次世界大戦レベルの文明なら港じゃないところにこっそりと突入って可能なのか?
よくわからんけど >>496
まあそうでもある
進撃以外の知性巨人全部操れたなら内乱なんか起こらねえだろと言われたらそうだねってなるし
でも歴史とか正直信用ならないし1体だけ外見的特徴じゃないし特殊効果があっても良いかなって >>489
どうだろうな
エレンはそれを確信してるわけじゃなく
「かもしれない」って憶測の段階だったからな
この数年の間に間違いなくそうだと確信できた出来事があったのかどうかだな
違うかもしれないけどちょっと敵陣つっこんでジークに触ってくるわ
ってわけにはいかんでしょ >>495
ある程度の謎を解明してるものだ
ただ作者がストーリー描く邪魔にならないようネタバレを自重している >>499
日本でも北朝鮮の工作船とか来てるみたいだしわりといけるんじゃね 進撃に始祖の座標が効かない能力があったとしても敵に始祖がいない今は意味無いし別の力だろうな。あんなドラマチックに進撃の巨人なんて名前だしたんだから何らかの力はあるだろ。 まあヒストリアを犠牲にできないならジークを狙うしかないけど
ジークのじいちゃんばあちゃんを見たらやっぱりそれもできなくなるんじゃないかな
エレンは情があついしグリシャの親不孝っぷりを知ってるしな >>499
いや管理してたところで海上で乗り継ぐとか
いくらでも方法あるだろ >>498
ここでまさかの鳥巨人登場でそいつにのってきた 顎はユミルからだいぶ姿変わったな
やっぱ個人のパーソナリティは色濃くでるんだな
ユミルが死んだのは悲しい やっぱりレイス家が王の血筋じゃなくてフリーダは単純に座標使えなかったんだと思う
使えるのに経験の差で他の巨人に負けちゃう程度の巨人なら
巨人大戦以前からあった巨人の力を持つ家系同士の争いの時、均衡を保つどころか
他の巨人達に殺されていただろうし
13年周期で必ず経験が足りない状態の始祖巨人がいるならそこ狙うだろ
フリーダ巨人が特に能力を持たない知性巨人で中身も対人格闘強くないであろう女子だったから
進撃の巨人を宿したグリシャに順当に負けた 壁外側の知性巨人が潜伏して壁内襲撃してきたんだから
壁内側の知性巨人が潜伏して壁外襲撃する展開はアリだと思うんですよ
戦士候補のガキんちょ共が超大型巨人見て「巨人だ」って言って欲しい >>513
ヒストリアに頭ゴッチンで記憶消してたんだから王家の血筋だろ >>512
ユミルの顎ってほぼ無知性の姿なんだよな
そしてエレンの進撃はアントニオ猪木に似てる
進撃=迷わず行けよ行けわかるさ
の伏線ってこと? エレンの潜入の目的はマーレの戦士の知性巨人いずれかの捕獲と予想
島に連れ帰ってヒストリアに食わせる
そうすれば女王を無知性にして失うことなく、座標を使えるようになる
結晶化したアニはあれ以降もどうにもならず、中東連合との戦争が終わって時間稼ぎができなくなったから
そんで、作戦が失敗したらアルミンをヒストリアに食わせるしかなくなる >>515
記憶系の能力が始祖の巨人とは関係ないレイス家の能力なら別に問題ない ふと思ったんだがダイナに触れて座標発動したときなんで巨人にしか効かなかったんだ?
範囲があったとしてユミルの民が対象ならアルミンたちにも効くんじゃね? >>517
ジーク見るに始祖じゃないとただの劣化座標だぞ
自分の脊髄液注入した無垢の巨人しか操れないって記憶操作まで行う本来の始祖の力とは比ぶべくもない ちなみに逆腕章がエレンとか壁内とか関係ないやつな場合何しにきたんだろ。 >>519
人間状態のユミルの民には効かないんじゃね? >>512
ユミルは肉体は消えても魂は死んでいない。ガリア―ドの中で生きている。
確実に殺されると分かっていてもマーレに降った真意はこれだろ。
いつかガリア―ドとヒストリアが出会った時に、ユミルの強烈な意思の力でガリア―ドを乗っ取ることを狙っている。 >>524
まあ実際死んでないんだろうな
ロッドもフリーダは生きてるって解釈だったし
ベルトルさんもアルミンに「痛いよ」って泣きついてたし >>525
始祖には全ての巨人を操る力があると言及されたことはあるが
全てのユミルの民を操る力があると言及されたことはないから
あくまでも命令できるのは巨人体の時に限られるんじゃないか? >>522
本当に戦争でかたわになった可哀想な人
病院に入れられる人らって次の巨人爆弾候補生なんだろうな・・・ >>528
究極的にどうなるかはわからんな
やっぱ状況か練度か血によるんじゃない?
そもそも知性巨人すら操作できてなかったし >>291
1.エレン
2.アルミン
3.アニ捕食した誰か
4.何かしらの理由で足切断した非巨人主要キャラ
5.モブ兵
たしかに、可能性は5つだな。
巨人化能力持ち主じゃないと、
手足生えてこないのに切断するなんて可哀想過ぎるし。 アニメみたけど盛大にマーレのネタバレやってたなw
ユミルのバレ早すぎ
こないだやったばかりなのに >>530
エレンじゃなかったらあのカワタの人
巨人にされて元気に二足歩行で走り回りそうだよね、戦場で 非巨人化主要キャラを片足だけにすることはないと思うけど
4年間何やってカタワになったんだよって話になる >>533
左足だけやけに太いような印象を受けなくも無いから足曲げて欠損してるふりの誰か たしかに壁から突き落とされて巨人化とか早すぎると思う
まあ調査兵団は地下室いくまで知らないんだけどさ >>538
エルヴィンが死ぬとこまでやんないかもしれないけど
やるとしたら間抜けに思えるな >>502
最初に確認されたのがレベリオから離れた要塞戦近くの港街だからマーレの船使えば可能性あるんじゃね?
街にひょっこりよりかは戦場か撤退中に紛れ込んだならチェックもざるだろうし ユミルの生い立ちを本誌でもアニメと同じタイミングで出してくれたら
グリシャの日記で壁外のことを一気にバラすよりバランスが良かったと思う
イルゼの日記も特別編で本編じゃなかったし
月刊誌だと本編にヒントを散りばめるの難しいんだろうか >>527
それで生きてるは無理あるすぎだろ
何百人重人格者だよw >>539
ユミルがクリスタに拘る理由だから仕方ない
アニメだけの人ならユミルはなんでクリスタに拘るかわけわからんままダイナと再会するわけだし >>530
精神病んだ負傷兵が質量爆弾にされるのを見てファルコがマーレに疑問を抱く理由にするとかもあるかも。 >>545
戦場で落ちてくる無知性に同胞がどうのって言ってるから、いまさらじゃない? 最後の場面は、エレンもライナーも閉じ込められた空間で家畜として生きていたってことを表現したかったのかな
やっぱりライナーの故郷が破壊されるか・・・ライナーはどこにも帰属していないような意識になってるみたいだな ∧_∧
( ´∀`)ケツ♪
/, つ
(_(_, )
しし' 何か潜入してんの絶対エレンじゃないって言ってる人いるけどさ
エレンが親父の記憶持ってるなら、まだ書かれてない事含めて、潜入する理由なんて幾らでも出てきそうだけどな
確定してるとは思ってないけど、必死に否定し過ぎじゃね? >>552
そういうやつに限ってエレンじゃなければ誰だと思うか聞いたら何も答えないw
別にどういう考察でも構わないのにエレンじゃないってところだけ必死になるw エレンがおっさん化してることを受け入れたくない腐女子なんじゃね
ヒゲ生えてるっぽいし >>550
煽りは基本的に補足情報ではなくて
漫画内で読者が読み取れることをまとめとして書くもんだという慣例に従うと
エルディア側から見たライナーは悪人だったけど
マーレでの描写を通じてライナーなりに事情があって
立場が違えど善と悪と分けられるものじゃなく同じ人間同士のいざこざなんだということを
空がつながっているという情景を通じて表現してる あれがエレンだと、ライナーの親しい連中、ひょっとするとガキどもがエレンに殺されるかもしれないんで、それを見たくないとか 単純にエレンだったらリアリティ無さすぎてつまらんわ
底の浅い漫画なんだなって思う
ライナーに見つかったら終わりなのに普通に接近するとか馬鹿すぎ >>556
そっちの方が自然か
どうしても第一巻のエレンの「まるで家畜じゃないか」てセリフが印象に残ってしまって 何度も読んでたら露骨すぎてエレンじゃないような気がしてきた 必死に主張してるのがエレンが捕まったらヤバイとかだからな
エレンだってもういい大人の兵士なのにいつまでもピーチ姫なわけないだろう
万が一の時の逃走経路くらいアルミンが作戦立てて来てるはず エレンが収容所の一般エルディア人殺す理由はなくね
知性持ちを狙う可能性はあるけど なんでライナーに見つかったら終わりなんだ?
接近なんてしてるか?
そもそも巨人にリアリティはあるのか?
不思議な意見だな ライナー母だけ腕章ずっと付けてるっての聞いて読み返したんだけど
子供達の親はみんな抱きついたり大切そうにしてる、若干特別な立場のジークの祖父祖母だって愛してる雰囲気が有るのに
ライナー母だけライナーに抱き付くとかそう言う愛情描写ろくに無いな >>561
マーレ全土が敵なのに逃走経路ってなんだよ
海岸は間違いなく警戒されるから二度とパラディには帰れないぞ
>>563
お前馬鹿すぎだろ
話にならん 別にエレンだろうがエレンじゃなくても良いやって思ってたがここまで来るとエレンだったときの反応が楽しみだな ライナー母はガビが決死で乗り越え成果を上げた(=死ぬところだった)時にも身を案じる事なくただ喜んでるしそう言う親なんだよ まぁ何か考えがあるんだろう
クルーガーやグリシャが命懸けで守ってきた進撃と始祖を継承してるエレンを何の考えもなしに敵国に送り込むことは絶対しない
それ相応の目的か何か起こっても対処できる備えがなきゃエレンを送り込んだりしない >>483
あとなんか謎の酵母もあったよな
それもかな 前回の後ろ姿だけじゃ半信半疑だったけど容姿に腕章逆にかたわ(修復可能)とほぼエレン確定だと読んでて思ったな
パラディ側の状況全く見せないのもこのサプライズのためなんかも
まぁ別人の可能性ももちろんあるし今の段階で答えでないんだから言い争うのは不毛ね 考察サイトでポルコが選ばれなかったのは荒っぽい性格のせいじゃないかというのはへーってなった >>562
ライナーを殺すか誘拐するかを狙ってるとしたら、周りの連中は邪魔になるのでグリシャがやったみたいに踏みつぶすのではと
いや、偵察ならそこまでやらないか >>570
どちらかに断定してるやつは
ライナー母と同じ洗脳状態なんだろうな >>566
作者は馬鹿!こんな展開はありえない!って発狂するだけじゃね まだ伏線?嵐はいつかよ!(っ'-')╮ =͟͟͞͞ブォン
NARUTOのようなくそ長いものに変えたいのか? >>558
終わりか?
エレンはライナーたちに接触するために潜入するんだろ? ライナーの故郷でライナーに見つかっても巨人化すればエレン有利だろ
戦うにしても守るべき対象がいるライナーとそうじゃないエレン
というかマーレ側で巨人化するってマーレ軍の許可とかいりそうだから巨人化で対抗できない可能性すらある
逃げるにしても鎧は足遅いしな 拘束はハイリスクすぎるだろ。やるなら無効化して拘束する手段がいるしまず間違いなく戦士には監視ついてるだろうし。何らかの説得のカードがないと。 >>545
あれ見てナチス思い出したよ。
精神病院にガス室を作り、精神病や
不治の病(てんかんやパーキンソン病)の
患者をガス室に送った。
(アウシュビッツのリハーサルとも)
大戦末期は祖国のために戦ってPTSDになった
ドイツ人兵士も密かにガス室で殺してた。 ライナーたちの寝込みを襲って食えばいい
立体起動装置のない奴らは奇襲に対応できない >>576
普通に終わりだぞ
当たり前だろ敵地なんだから
このスレの奴等には想像力ってもんが無いのか? >>552
パラディ島の防衛と
マーレの潜入経路がわかれば
あれがエレンでもすっきり納得出来る。
今はまだ、断言するにはちょっと
情報が少ない気がしてならない。 >>581
ライナーも敵地に潜入して正体もばれて戦いにも負けて殺されかけたけど何とか生き残って
故郷に帰れてるから今があるのに普通に終わりってどういうこと? 想像力があったら断定はしないわなw
ライナーやベルトルトだって敵地に現れてるわけだからなw 来月の別マガで諫山先生が最終回までの道筋を語るそうだが、何話すんだろうか?具体的なネタバレをするとは思えないが 一巻の一番最初にキース団長時代の調査兵が追いかけてた巨人が気になるんだよな
なんか無垢にしてはやたら筋肉質だし、
「思い知れ〜」つって切りかかったのモーゼスブラウンだということになっているらしいが
あの必殺の間合いで入ったモーゼスが死ぬということは余程の敏捷性か、あるいは硬質化能力で防いだのか
とにかく普通の無知性巨人としてはありえない感じなので、あれは言及されていない第九の巨人か
もしくはジークの前任者の獣の巨人なのではないかと今思ったから一応書いとく >>583
パラディであんな大胆な作戦が出来たのは壁の外にさえ出れば逃げ切れるからだろ
マーレにはそういう安全地帯があるのか?
ほんと想像力ねえな >>587
あれだけの広さのマーレ領全土を包囲しきれると思ってるのか? 今頃読んだけど、若きダメ人間ライナーワロタ
ジークだけ年齢差がかなり目立つんだが、マーレ軍はなんでジークを温存して
あんなガキだけで潜入させたんだろうな 絶対にエレンだといってる人はいなくて、
描写からエレンの可能性があるという話
絶対にエレンではないという人は「現実的じゃない」という漫画の考察になってない意見じゃなくて、エレンじゃないことが分かる描写を指摘してほしい
それができないなら、可能性はあるとしか言えない >>587
いや想像力のなさのせいにするならもう少しちゃんとかけよ
安全地帯がないと言い切る理由とか
安全地帯がなければいかなる事情あっても大胆な作戦にでない証明とか
たぶんそこら辺をきっちり理屈つけて無矛盾に示せるから馬鹿にしてるんだろうからさ >>591
見つかったらアニみたいに逃げて
失敗するとこしか想像出来ない。
捕まるシーンばっかり見せられてたからかな? >>589
そういう問題じゃない
帰る道がないだろ
海に飛び込んでクロールでもして帰るのか? 巨人化してられる時間にも制限があるからな。
ライナーたちだって
エレンとユミル連れて
逃げようとしたとき苦労してたし。
車力のピークさんみたいな
有能なサポート系巨人がいればまた違うが エレン一人で来てるとは限らんだろ
どこかに船が隠してあるかもしれんしパラディの謎技術で潜水艦くらい作れてるかもしれん
想像力無いんじゃない? 腕章逆で普通に歩いてた人、先月わざわざ描いてるしな
エレンで間違いないだろう
もうすでに何人か潜入済みだったりして
てかファルコまじいいやつだわ クルーガーも言ってたがマーレに始祖を奪取された時点で壁内壁外ともにエルディア人は終わりなのに
わざわざエレンが行く意図がまったく見えないんだよな
ジークやライナーを食う(または暗殺する)にしても始祖奪われるリスク考えたら全然割りに合わんし リアリティがないとか言うなら10歳の子供に国の最重要戦力持たせてノーバックアップで敵地に乗り込ませることにも突っ込めやw
そういえばどの回想でもアニはライナー達と一緒にいた様子がないけど別行動だったのかね
あと継承で6人選ぶっていってるけどマーレの巨人の残り一つは結局どうなってるんだ 侵入者がエレンだとしても、作戦はアルミンやハンジが考えてるんだしリスク管理も出来てるでしょ
ベルトルトを食ったアルミンはジーク達の企みを知っているから単純な戦争にはならなそう >>601
そんな安全安定な状況にあると考えてない可能性だってあるでしょ なんか策がないとそんなリスキーなことしないよね
なんかあんだよ エルディア人を戦争から開放することが目的ならジークとライナーとエレンは手組めるんじゃないかって思ったがジークとエレンはあってもライナーまで来ることはないか リスク管理できてるならなおさらあんな負傷兵に紛れてファルコが話しかけられる位置には行かないと思うが
てかどう考えても割りにあってないんだよな エレンだと信じきってる人はどうしても負傷兵をエレンに結び付けたいらしいが
説得力のある理由が今までまったく挙がってなくてただエレンダー言ってるだけだし 逆に誰だと思ってるのか知りたい
まさか誰でもないとか考えてんのか? 超超大型巨人は無知性でも凶悪だし持て余してるんじゃ
アレ知性にしたとしても危険だろうし >>602
アニメで、マルセル喰われたときアニもうつってたな
残り1体は
@マーレが管理しててまだ出てきてないだけ
A赤子ガチャ
Bその他 >>607
待ってるのがそんなに割に合ってるとも思えんけど >>606
現時点だとライナーのほうが現体制に疑問を持ってる描写あるからライナーの方が引き入れやすい気はするが
あとはアニがすでに寝返ってるならライナーも寝返りやすい気はするが(いまだ日暮さんかもしれないけどw) >>607
ブーメラン刺さっててワロタ
あの描写は何なのか誰なのかの説明がさっきから一切ない
見つかったら危険という仮定形且つ想像上の理由だけ? エレンが入り込むメリットがあるとしたらジークだろ
上でも言われてるが
普通にマーレ攻めたら身構えられるし巨人の数からして不利
だったらまず巨人の把握が重要だろ >>608
むしろなんでそこまで既存の登場人物に必ずしもアテはめようとするんだ?
わざわざ描写してるあたり今後何かしら関わってくるのは間違いないだろうけど そもそも故郷で巨人戦したくないのはライナーの方だろ
潜入者もいきなり争うことなんて考えてない 自分はエレンだと思ったよ何となく
むらくもっぽい見た目だから19歳エレンの外見はむらくもっぽいんだろうなって
でも髭は剃ってね >>613
そら現状だれなのかわからないからなw
新キャラかも知れないのになんの根拠もなくエレンだと信じ込んでる奴等にはエレンにしか見えないのだろうけど・・・・
てかそこまで言うなら始祖を奪われるリスクを犯してまでマーレに忍び込んでる理由を教えてくれwww >>612
なんていうかライナーってエレンと対立するような描写が今まで多かったから敵対してるイメージが強い(アニメ2期opみたいな)
でもここにきて意志の強さが強調されるようになったからエレンと似たりよったりなんだよな
協力ありそうだな
アニは親父に復権派疑惑あったからどうなんだろうな 今月の表紙を見るとエレンとアルミンが左利きのように見えるんだが、
これはデザイン上の都合なのかな?
まぁ作品中ではスナップブレードの訓練課程で両利きにさせられたはずだが >>615
今まで、作者がそういうことしてきたから
今回もそれじゃないか?ってことだろ
違ってたらミスリードってだけ
そんな必死に否定しなくても… エレン対ライナーは今アニメでやってる範囲でもやったしシガンシナ奪還戦でもやった
そろそろもうお腹いっぱいなんだよなその対決は 継承者やエレンの寿命を考えたらパラディ島で待ってるよりは攻めた方が早い >>615
既存じゃないミスリードの可能性もあると思うけど
普通に読んだら腕章逆なのがマーレの人間じゃないことを示してるように思えるんだろ
だとしたら真っ先に思い浮かぶのが壁内の人間だってことじゃない? エレンはグリシャの手記と記憶知るまでは
ライベルには怒りしかなかっただろうけど
色々知った今はライナーに対する感情も変化してそうだから和解できなくもなさそう >>624
むしろ潜入するなら腕章逆なんて初歩的なミスおかすかね? 必死で否定してるヤツはダイナ巨人の時にもダイナなわけないご都合すぎるとか言ってた人と同じかな >>618
逃げんな
お茶を濁してないで早く答えろ
新キャラの根拠は?エレンじゃない想像以外の根拠は?絶対に見つかるという根拠は? >>626
別にするんじゃない?
鏡と想像間違えたとかあり得るし
むしろミスしないと決まる理由が別にないと思うけど >>624
先月、腕章が逆のやつがいるって気づいたのはすげーって思ったけど
今月はちゃんとファルコに腕章逆ですよって言わせてるからね
ここヒントですよって言ってるようなもん そもそもあれが誰なのかは諌山が決める事であって読者が推理するのは無理
諌山が作った設定を元にキャラが動いてるのに四年後の設定を知らない読者が予想出来るわけない
「エレン説を否定するならお前の予想言えー」とか論点ずらしでしかない 腕章が新キャラwwwww
流石に想像力無さすぎて笑うわ
お得意の根拠が知りたいw >>618
クルーガー→マーレ当局へ就職
グリシャ→パラディ島へ潜入捜査
エレン→マーレに工作員として派遣
進撃の巨人継承者の血ですかね? ライナーとジークに顔バレ気をつけてる間にピークに見破られる展開くるな >>628
エレンである根拠をエレンに似てるからしか言えないアホに言われてもね >>634
ピークはエレンの顔覚えてるのかな?
ジークがあれ俺の弟って話したら印象に残るだろうけど
そうじゃなければ敵の1人くらいの認識じゃね マーレ側は巨人奪われた事がバレて数年間戦争してたし入り込むならまたとない好機
あとはグライスが助かっていてグライス家と接触計るなら巨人継承したエレンが最適だろうし父親の記憶からしても >>627
ダイナは周りのやつらが巨人そっくりの時点でバレバレだったけどな
まあご都合言われたらその通りだが >>631
誰も100%エレンで決まりだとは言ってない
100%エレンじゃない!って言ってるように聞こえるから、そこまで言うなら根拠を教えて欲しいと言ってる
それともエレンの可能性もあるって認めたのかな? >>635
考える時間長すぎ
早く答えろ
そもそも容姿って人を予想する上で最もでかい要因だろ そもそも人間状態のエレンの顔ってピーク見たことあるっけ?
リヴァイは当然顔知ってるだろうけど 先月号は服とか小奇麗な格好だったのに
今回服とか汚れて松葉杖になってる
負傷兵になる為に短時間で自分でやったのか?
戦争に参加しての怪我でわざと治してないとかありなんだけど
先月号の姿ではそうじゃなさそうだ
怖すぎるよ 考えてたんじゃなくて相手にするのがアホらしいんだよね
似てるからエレンだなんて小学生でも思いつくことで 別にそれはそれでいいんだが
じゃあなんで潜入してるのかの理由については聞いてもまったく答えられないし
エレンだと主張するからには何か根拠があることを期待したんだがなそれが似てるだけ言われたらそら笑うよ >>641
ろくに読んでねえのに偉そうなこと言ってんのかお前 >>641
あるよ
ベルトルトに刃を突き立ててるエレンと対峙してる
顔に巨人化の痕があったけど >>643
早く〜
それらしいこと言ってないで答えろ
新キャラの根拠
エレンじゃない根拠
見つかる根拠
見つかったら終わりな根拠 >>643
これからだから
エレンの目的は来月から描いてくれると思ってる とりあえず今のところエレンが潜入するメリットはジークの事とグライス(生きていれば)
これはエレンじゃないとむしろ無理 それが合図とかになってるかもよ
エルディア人とマーレ人に外見的差異はないから
普通にパラディ勢がすでに侵入していることも考えられる
わざわざ年数とばしてるのも技術の発展を示してるんじゃない
もう気球でだって飛べるはずだし >>635
レス読んでる?
腕章逆→マーレ以外の人を暗示
足がない→復元できる知性巨人
顔隠し→既存キャラ
髪型と体型→22巻ラストのエレンっぽい >>639
エレンじゃない根拠はみんな散々言ってるだろ
リスク高過ぎとかライナーに近付きすぎとか
そしたら急に「エレンじゃないなら他に候補言え!言えないならエレンなw」とか論点ずらしだしたから呆れてるって話 マーレ編はいって、いまひとつかと
思ってたが今月先月で一気に面白くなってきたな
来月まで楽しみで待ちきれない >>643
スレ読み返せ
都合悪い意見は無視すんのか? レベルの低い喧嘩ワロタ
ここまでの段階では潜入者の有無も正体も目的も、どうとでも解釈出来るだろ
将棋の序盤で最後までの手を読み切ろうとするような無駄な努力だw あのキャラの顔がわかったときにいまのやり取りスレに貼るわ
多分エレンだろうから 腕章逆とかいう糞目立つことをして面が割れてるライナーの尾行を壁内人類最大の切り札のエレンがやってるとしたら相当バカだな エレンじゃないメリットがないというのがマーレ側も思うところだよな とりあえずこの1ヶ月はあの負傷兵がエレン派とエレンじゃない派の不毛なレスバトルになるんだな エレンがバカなのは今更だし壁内も壁外もバカだらけなのを知ってるだろう ライナーに近づきすぎと言うが
ライナーの独白に「エレンもしくはパラディがいつ襲ってくるかわからない」とも出ていないし
街を歩く時に警戒している様子もない
ジークも前回マガトとの会話でパラディ勢がマーレに来る予測までは立ててない
そんな状況で風貌が大きく変わったエレンがライナーを遠目に見たとしても
気づかれるリスクは少ないだろう
潜入当初はもっと遠くから見ていて、少し近づいても大丈夫と判断したのが前回かもしれんし パラディサイドの潜入だとしたら、腕章逆なんて初歩の初歩のミス。
町を歩いたら10秒程度で気がついて直すぐらいでないと、先が思いやられる。
リスクだのリターンだのどころか、こんなミスしてそれに気付かないような人材
を送り込むことが間違いだと思う。
漫画描きの現場に詳しくないから違うかもしれないけど、コマのラフを作って
から、「やっぱ左右逆にした方が」とか「ここに人を一人入れた方が」とか
いって改変して、細かいミスが出るってことはないのかな。
それから腕章逆がエレンかどうかは置いといて、あの場面のキモは
「ファルコが付け直してやる」つまり、ファルコとの接触でしょう。
何もなければ顔も覚えてないような負傷兵を、後に思いもよらない場面で
(恐らくそれは質量爆弾人員になってる時)見つけたファルコが
マーレのやり方にますます疑問を感じる・・・という筋のための仕込みかもしれない。
はたまた、もしかしたら本当にあの負傷兵は何かのスパイで、あの接触の折に
何かをコッソリ渡していたってことはない?あの場面の後はすぐにブラウン一族
の話に移ってしまって、ファルコの描写を避けているようにも見える。 相手の思い込みの裏をかくのが戦術の基本
三国志で見た むしろ潜入するのに腕章逆なんてアホなミス犯すのか? どちらが巨人を補完しようとも
近代兵器を持ってる外国には負けないだろうか…
それこそ第二次世界大戦の結末のように。 そもそも皆腕章見て直さないところからしてそれになにかあるんじゃないのか >>654
根拠って言うのは意見じゃなくて
事実=漫画の中で書かれていること
リスクが高いかどうかは意見
ライナーに近づきすぎってどの場面の話だよ
エレン「ではない」根拠を出すのは悪魔の証明で大変だから、エレン以外の誰かであることを証明できるならそっちのほうが楽だよーっていう優しい提案なのに ラカゴ村の脊髄液話のループからやっと抜け出せそうになってたのにまーたやんのか 理屈抜きにしてエレンの性格的にライナーを前にして冷静に尾行なんて絶対無理だけどな エレンが行くメリットないと言うけど逆にメリットがあれが行くよね
上でも言われてるけど座標の為にジーク狙ってるとか
まさか捕獲して海渡る訳にもいかんだろ >>666
このマンガは読者が推理する事も楽しみになってるから 売上の為に編集に言われてそう >>670
注射話蒸し返されるよりなんぼかマシ
来月には決着ついてるだろうし ジーク狙っても昔のパラディと違って使役できる無知性巨人は周りにいないけどな 敬礼の左右を間違える兵士がいるんだから他国の腕章ならそりゃ間違うよな まさかパラディ島の連中がマーレに忍び込んでるなんて
思ってもみないよ
エレンだとリスク高いからありえないと思うのは
マーレ側も同じ
でもエレンは自己中といわれててアルミンとの対立が待ってる
エレンの単独行動の可能性もあるからなんともいえない
あのエレンにはクルーガーの記憶とグリシャの記憶があるから
地理には困らないだろうね 自分がエレンじゃない根拠を説明しないのに
相手にエレンである根拠を説明しろと言うのはおかしい
相手に求めるなら自分もすべき >>671
無知だったころのエレンならともかく22巻ラストあたりではもう
すでに達観してる雰囲気だったぞ
あれだけ憎んだ巨人すら「同胞」と言ってるんだから大人になったよ >>680
同胞って革命軍てことだろ?
ライナーは同胞じゃないから余計ダメだと思うんだが 新キャラなら尚更腕章ミスらないよね
というかミスる意味がない
エレンならファルコとの接触は意味がある >>672
だからジーク狙うにしてもなんでエレンがわざわざ潜入?て思うわけで
いくら始祖の力使うためとは言えクルーガーの言ってる通りマーレの最大目標は始祖巨人なわけで
それ奪われたら壁内外問わずエルディア人は滅亡な状況だからな >>678
パラディ勢でレベリオを一番詳しく知ってるのはエレンだもんなぁ >>669
リスクが高いなんて誰が見ても明らかだろ
「描写が無いから事実じゃなくて意見」とか頭おかしいよお前
近付きすぎなのを理解できないのもちょっとヤバイと思う でっかくなったコニー説のがよっぽど現実味あると思う あれがエレンだとしたら、どうやって海を渡ってスラバ要塞付近まで来たのかな。
戦争終結とはいえ、軍港周辺はそれなりにセキュリティきつかろう。
ジークを食うとか巨人化して暴れるとかするとしたら、どうやって海を渡って
パラディ島に帰るのかな。きっと危険人種の巣窟であるレベリオの周囲には
万が一に備えて対巨人兵器が多く配備されてると考えるのが普通だ。 >>688
海を渡るのはできるだろ
楽園送りにするエルディア人連れてきたマーレの船を奪えばいい >>681
あの父親はグライスの兄弟だと思った
巨人に追いかけられて平地なのに縛られた状態で
生き延びるのは無理
それにどうやって海を渡ったの? >>676
知らないはありえんでしょ 調査団何度か島に派遣して船戻ってきてないんだから
マーレ人が島側に何人か捕らえられてるとしたら当然その時にマーレの制服やマーレ人も見れるわけで >>680
大人になってないw
向こうにいる敵全部殺せば
とかあほ発言してたぞw >>689
問題は船をマーレ側に気づかれずにどう潜入するかだな 沿岸警備それほどガバガバなのか知らんが >>688
夜中にマーレの船で沖まで近づいて
そこから救命ボートでゆっくり近づいたとか? 壁外エルディア人の現状知ったらやっぱり助けたいと思うんじゃね
革命軍でなくとも無垢巨人の備蓄要員にちがいないんだから >>687
わざと足を欠損しているから
もうコニー説はないと思う >>692
あれは「人類が一人になれば争いが無くなる」と言ってたエルヴィンと同じで単なる皮肉でしょ >>690
描写が出るまでは生死不明だし
あとグライス一家なら復権派の可能性もある >>692
あの台詞を言葉通りに捉えてるのか…
捉え方は人それぞれだが… >>691
その続きちゃんと書いて無いと
ありえんっていうのが分からないよ
なんでマーレの制服とマーレ人を見たら
エルディア人が腕章を決まった手につけて
その手がどっちかを知らないっていうのがありえないの? エレンでも面白いからいいんだがエレン派の説がガバガバすぎて笑える
作者がお前らの想像を遙かに超えてることを祈ろう あんまり話題になってないけど、今回「俺たち7人の中から巨人6人が
選ばれる」と語ってるリーダー格のイケメンって若きジークなんだよな ?
その後の髭ズラ眼鏡とまったく印象が違うから、こいつ誰だ ? としばらく
悩んでしまったよ マーレの辺境まで気球で渡って陸路を歩いてきたんじゃないか >>704
ジークだよ
パッと見でわからなくて状況的にジークかなと思った人結構いた >>703
押収品は世界を知るのにいいかもね
新聞とか持ち込んでると思うし
マーレの言語はマーレ人に聞いて解読しているのかも マーレ傘下のエルディア人って完全に詰んでるというか、
仮にマーレが望むとおり始祖の巨人を手に入れる&パラディ島全滅させることができたとしても
フクロウが言うとおり「軍事転用」か「根絶やし」しか未来がない、
存在するだけで脅威になるかもしれないエルディア人を解放するなんてありえないのに
なんでパラディ島を全滅させれば自分達は幸せになれると思ってるんだろ?
ちょっと考えればマーレに忠誠誓ってる限り自由に生きられる日なんて来ないってわかるだろうに…
ライナーの母親みたいに何も知らない愚かな庶民なら妄信的なのもしょうがないけど、
ジークとか大人の戦士達なら考えればわかるんじゃないの?
それともパラディ島のエルディア人を全滅させた後、マーレ傘下のエルディア人も全員皆殺しor自殺で
この世からエルディア人を消すことが世界平和のため!っていう自殺願望思想の元で戦士達は頑張ってるの?
フクロウが言ってたことは誰にでも考えればわかることだと思うから不思議でしょうがないわ エレンだったとしてもいきなりエレンを投入するほどハンジやアルミンはアホじゃないだろう
マーレの捕虜から情報取ってなおかつすり合わせはするはず >>704
獣継承して何か記憶を見ちゃって今みたいな性格と風貌になったんじゃないか?
メガネは獣前任者から譲り受けた説もある 今の日本ですら中国にボートで不法入国されてる位だし
あと黒髪の男は中東の戦闘区域から付いて着てるから入り込むならそこからだろうな >>686
そもそも何がリスクであるかは諌山が決める事であって読者が推理するのは無理
諌山が作った設定を元にキャラが動いてるのに四年後の設定を知らない読者が予想出来るわけない
自分で言ってて分からないのか?
リスクじゃなくなる設定が加わってるのかもしれないんだから、誰が見ても明らかではない 前も同じレスしたけど、エレン否定派の人達は黒髪ロン毛兵士は誰だと考察してるの?
もちろんエレンだとリスクが大きいし捕まったら終わるってのは分かるんだけど、今のところだとエレンって説の方が有力じゃない? >>704
16〜17歳頃かな?
たぶんジークも13年待った派だろうね
ジークの同期は巨人候補になって
先に戦士になったんだろうか? 現状エレンじゃなきゃダメな理由も始祖を賭けるに値するメリットも不明なのにエレン有力と見るのか ジークてまだ30前後だろうに老けすぎ
それ言ったらライナーもだがw >>714
メタ的に考えると今更新キャラ出してどーするって感じだしね
黒髪→エレンリヴァイコニー?ハンジ
体格→リヴァイ除外
ヒゲ→ハンジ除外
片足なし→コニー除外
エレンじゃねってだけだろ >>716
エレンじゃないと駄目な理由を上げるとしたらグリシャの両親とジークとグライス家とか まあでも読者全員が簡単に想像できる話の流れで過疎るよりは、
議論が紛糾する程の漫画の方が面白いからな >>713
俺は100%エレンじゃないなんて言ってないぞ
エレンだったらつまらないと言ってる
リスクが無くなる設定なんて適当なもん作ったらもう見限るわこの漫画 >>708
エルディア人は負けて奴隷のような地位にまで落ちてる
革命軍でさえ結局壊滅状態になり奪還出来なかった
指導者があの国にはいない
世界はエルディアを恐れているから
無害な存在と認めてもらって生き残りたいのがマーレのエルディア人の
願いなのではないかな? >>710
彼らの命令かエレンの単独行動か
どっちなんだろうね? >>716
だから君は誰がロン毛兵士って考察してるの?
否定するのは構わないけど否定だけして自分は考察しないよね >>713
始祖の重要性は今まで散々説明されてきてるからな
グリシャがレイス家皆殺しにしたのもライナーたち(マーレ側)が壁壊して潜入したのも全て始祖のため
だからこそそれを持ってるエレンをなぜ潜入させるのかという疑問が生まれるわけで >>721
意見が逆だな
やっと主人公が出たと思ってる >>719
拉致って来る方がよっぽどリスクないと思う
>>724>>725
そもそも誰かじゃなきゃいけないのか? 新キャラだと思うのは別に普通だろ 実際新キャラなんだから(エレンかどうかは別にして) >>726
エレンはあと数年で死亡する予定だしそろそろパラディ島からマーレ侵攻する為じゃないか?
総力戦にするならエレンとアルミンは潜入しないといけない >>715
ジークが獣を継承したのは17歳
獣前任者が13年の任期を全うしたとするとジークは当時4歳
鎧が1年ズレてるけどそれでも5歳
ジークの同期が先に戦士になった可能性は低そうではある リスクって言っても捕まらないように描くから…
推察もそこまで行くと 描けなくなるじゃん 数日のうちに足を切って紛れ込めるなんて巨人しかいねーだろw逆にw
エレンだよ >>726
まあ理由なんてなんでも考えつくわな
否定する材料になるほど説得力のある意見ここまでで0だしな
何も考えてなくて誰かが許可してエレン一人入れるのはなんかおかしいってぐずぐずなのだけ
エレンっぽく描写しててミスリードの可能性もあるくらいまでで
なんか描写ないとまったく限定する要素ねえわ >>727
もちろん俺をアッと驚かせるような理由があってエレンだったなら俺も納得するよ
でもこのスレで出てるようなガバガバな理由でエレンを敵地に送ったならとても面白い展開とは思えない あとは残りの巨人保有者があの負傷兵という可能性も
ただマーレの口ぶりからするとあと1つ不明てことはなさそうだが 最初のライナー達の潜入方法が壁蹴って中に巨人侵攻させ混乱に乗じて壁内侵入
今のマーレは中東との戦争で混乱おさまってくるかどうかだから侵入には丁度良い >>734
あると思うけど
2度も腕章描写したりPTSDっぽくなかったりの伏線はひっこめたことになるわな >>731
年齢バラバラ時期ズレの部分は予想外の戦士交代とかありえそう
ライナーも戦士を取り上げられそうだったと判明したので >>722
>無害な存在と認めてもらって生き残りたい
一般のマーレ傘下エルディア人がその願いを持ってるのはわかるけど、
どれだけ忠誠を誓ったところで巨人化の性質がある限りエルディア人の脅威は消えないし、
無害と認められる日なんて永久にくるわけないって戦士やってるような賢いやつならわかると思うんだよなぁ
それなのにジークあたりまでマーレの言うとおりにやってればいつか無害と認められて自由になれると思ってるならおめでたすぎるというか
なぜそんな風に考えれるのか、彼もそこまで馬鹿なのかと疑問に思う たとえばクリスタに注射打って巨人化させようしてる(ハンジとかが)からエレンたち(104期の連中)が
それを阻止するためにジークが必要とかならわからなくもないが >>741
>それなのにジークあたりまでマーレの言うとおりにやってればいつか無害と認められて自由になれると思ってるならおめでたすぎるというか
そう考えてないってわざわざセリフにして言ってるから心配しなくていいよ >>734
メタ的な話になるけど、モブ無知性巨人と思われてたやつにすら伏線張るような作者が、ただの兵士に何コマも割くとは思えない 進撃のキャラは敵も含めてどのキャラも好きだけど
ガビだけはアカンわ
こいつのウザさはなんか笑えないウザさがある >>741
収容区にいる家族がもう人質なんだろうね
同じ民族同士の密告で一族全部無垢の巨人爆弾にされるらしいから 納得出来ない ガバガバな理由って言うけど。
このマンガは漢字に読み仮名が付いてる。そーいう層が分かりやすくないと…。 >>746
彼女は0巻のツバキという女の子に似ているよね
ムラクモ化したエレンと絡むかもしれない >>744
それならジークは一体なにをモチベーションに戦ってるんだ?
「自分と家族や仲間含めたエルディア人をすこの世から一人残らず消す」という目的ならまだわかるんだが
そうじゃないならマーレに忠誠を誓ってる意味がわからない ライナーの家カーテンすらなかったけど
貧しくて買えないのかエルディア人にプライバシーがないからか
冬は寒そうだ ガビはなんか目が怖い
笑いながら敵を殺せる子だよね あとマーレ側エルディア人の韓国人的洗脳状態も不快極まりねぇ
超大型アルミンに思いっきりぶっ飛ばされて欲しい
ガビは3M級の群れにでも放りこんで
ミケさん以上の地獄を味わって死んでほしい >>752
今段階でジークが何を考えてるかを読者が読み解くことができないようになってると思う
ただ王家の血を引いてること隠してることからマーレの言う通りにしたいんじゃなくて
自分でなにかやることを企んでるっては言えるんじゃない?
余命1年でパラディ島にいくことを進言してやらせてもらう許可を得てたから
例えば王家の血を引いてるジークが始祖の巨人とったら
契約解除だのして解放できると思ってるとか 戦士達がマーレの町を横切るだけであのマーレ人の冷ややかな目が
現状を物語ってる
巨人がいらなくなったらエルディア人の処刑運動が市民の間で
起こりそうな雰囲気だった ピークたんもジークの仲間だよね
エレンと喋ってるとき一緒にいたもんね ジークは生まれながらにして王家の血筋だったわけだけど、
ジークを食って獣巨人を継承した人の能力はどうなるのかな。
もしそれがコルトだったとして、ジークが実は王家の血筋だったということが
記憶の流れで(たぶん)判るよね。
そうなる前に「俺たちで終わりにしたいんだよ」のセリフ通り、巨人の継承
を終わらせようと思っている。
シガンシナ決戦時は壁内勢力を全滅させる気マンマンだったし、自信もあったろう。
あれで勝って始祖巨人を手に入れたら、次はどうしようと考えてたんだろうね。
マーレ軍の目論見通りには動かず、別の行動をとってたんじゃないだろうか。 ジークは祖父母を残して残り1年で死んじゃうんだよね
祖母のジークを抱きしめる姿が涙を誘う
ユミルの呪いは解けないのだろうか? ベルトルトの記憶をアルミンが読んでエレンはジークに会いにきたのかもしれんね 危険ではあるが
ジークはエレンに接触したがってたよーなセリフあったかれ >>758
バラたらリーディングサイアーにされてもおかしくないしな >>762
誰かが知性巨人全部喰ってユミルフリッツを再現したら悪魔と再契約で呪い解けないかなーって妄想したけど無理があるよなー
どっちにしろ現知性巨人は助からない… 「あーなんか起きねーかなー」アホヅラ
↓
「死んじゃえよクソ野郎」ザクザクザク
エレンこえーよ >>766
そんなエレンに連戦連勝してた餓鬼大将達
自分ならビビッて絶対ヘコヘコする あの負傷兵がエレンではない可能性はあるが、少なくともパラディ島一味でない可能性は皆無だと思う。
個人的には、変装のために髪を黒染めしたアルミンだと思っている。
知性巨人の寿命の短さ、4年の間に拿捕されたであろうマーレ兵と駆逐艦、パラディ島内はとうに平定済み、パラディ島にとっての敵と次にやるべきことは明確……
これらを踏まえると、パラディ島勢力が大陸側で行動を起こしていないわけがない。 しかしパラディ島が修羅の国みたいな危険度で語られててわろたな
実際どんな事になってるのかはよ見たいわ まあ、「いつか攻めて来る悪魔の民族」てどうみても中韓における日本民族だよね。
このエリアに住んでない読者にはピンと来ないだろうけどリアルそのもの。 >>753
ヨーロッパのプロテスタンティズムにもそういう考えでカーテン付けない運動があって、
オランダやイギリスの一部地域は今でもその名残でカーテン付けない家あるね エルディア人が読んでた新聞の文字がパラディと同じだね
ユミルライナーのニシンの駆け引きの時、ライナーは見たことがない文字で読めないとか言って引っ掛けてたのに
缶詰の文字はマーレ語って事か? >>771
オランダは知らんけど、イギリス・・・といってもスコットランドだけど、
朝ドラで「マッサン」やってた時、孫があちこちでインタビューしていて、
ドラマのヒロイン(孫にとっての祖母)は、冬になっても健康の為として窓全開にして寝ていたそうだ、北海道で。
もうカーテン云々というレベルではない、当時のスコットランドの常識だったらしい(全域ではないかもしれんが)。
そんな中で育ったもんだから、孫が大人になって結婚して嫁と暮らす最初の夜に窓全開にして寝ようとしたら嫁が驚愕した事で、
世間の常識を我が家の常識の違いを初めて知ったらしい。
つーわけで、カーテンの話はどう理解すれば良いのか、俺の脳内では若干混乱している。 >>771,773
カーテンのことスゲー勉強になった
ライナー達は生まれたときからそれが当たり前だったのかもしれんが
外から丸見えで壁も薄い(イェーガー邸)家で暮らすとか耐えられんわw ニシンは海水魚だからそう考えるとマーレの物と考えるのが妥当だろうな
ライナーはカマ賭けなのか読めるとまずいと思って隠したのか
どちらにしろユミルに読めるならライナーも読めるだろうな 北欧カーテン事情とか…
作者の人そこまで考えてないと思うよ(真顔) 新聞読んでるのはマーレ人だよ
エルディア戦士をゴミクズみたいな目で見てただろ
大陸側と島で言語が違うだけだよ >>773
プロテスタントのことでいうとそれは健康のためとかいうのではなくて、
カトリック優勢の中に於いては当然反社会勢力となるわけで、
「私たちはこっそりと良からぬ相談をするような人間ではありません」という清廉潔白を近隣に向けアピールするとともに、
宗旨である質素と清貧の実践手段として定着していったということもある
ただユミルの民の場合は収容区もパラディ島壁内も共に監視社会なので、
それが伝統に基づいた生活様式だとは言い切れない
ただ禁止されているだけという可能性も大いにあるので 今回でガビにかなりがっかりしたの俺だけ?あいつ普通の小娘じゃん
「パラディ島のエルディア人を皆殺しにする覚悟がある」って台詞
自分たちと同じ普通の奴らが住んでる前提で言ってたと思ったら違うのかよ
多少洗脳されてるとはいえども普通の奴らが暮らしてるのを知ってて
それでも「大陸にエルディア人を置き去りにして世界滅亡の脅威を保持している」ことが
壁の中のエルディア人全員が死ぬべきほどの罪と考えているものすごく偏った過激思想を持つやばいキャラで
それに加えて同胞であるエルディア人を皆殺しにすることで自分たち居住区のエルディア人にそれなりの立場を手に入れようという
非常なリアリズムを持っている慧眼なキャラとかじゃないのかよ
エレン以上の過激思想持ってるパンクなキャラかと思ったら全然違うじゃん
本当に極悪非道の人間の皮をかぶった悪魔だと思ってるならそりゃ誰でも皆殺しにするって言えるわ >>734
なくはないけど2話連続で意味深描写しておいてあれがモブというのはどうなんだろうか
やっぱり巨人持ちのエレンかアルミンと考えるほうが自然な考えかと。 あと「人間の皮を被ったやばい悪魔」ってのはエルディア人はみんなそう思ってるのか?
戦士候補の奴らだけが徹底的に洗脳されてるとかじゃなくて居住区のエルディア人とかマーレ人とかもみんなそう思ってるのか?
「巨人化できるから怖い」とかそういうのは抜きにして ピークちゃんかわいいけどもっと老けてないとおかしくないか? >>777
言語は同じ
獣の巨人がミケにそう説明していた マーレ、収容区内エルディア、パラディの言語は同じ
収容区とパラディの文字も同じ
マーレの文字は違う
ってことか >>783
そうだった文字が違うんかな
島の人にはとりあえず読めない >>779
ガビは単純だよねたぶん
頑張ったら頑張ったぶんだけ周りが喜ぶからってのが大きいと思う
スポーツで英才教育受けてる子供、子供の頃の福原愛とか、テニスでもマルティナ・ヒンギスっていうのもいたけど、
お母さんが喜ぶから必死で頑張ってたけど、例えばそいつらの物ごころついてない時期に「ホントにテニス好きなの?」とか聞いてもわからないと思う
戦士候補生にしても実際に自分が何かされたわけでもない相手を憎むってなかなかむずかしいだろうと思う
思春期過ぎて自我の葛藤とか芽生えたらよくあるスポーツの天才児童みたいにスランプ起こすんじゃないかね 他民族で他人種で他国家のマーレとエルディアの言語が同一ってことは、相当昔から癒着状態ってくらいの付き合いをしてたんだろうか
っていうか、元は同じ国だったんじゃねーの
あの憎まれっぷりだし、昔はむしろマーレ人が奴隷扱いされてたとかだったりしてな でも食事の時のライナーが言い淀んだ時にフォローした時のガビは目敏さが潜んでた気がしないでもない
目一杯元気なキャラってのはこの作品で見なかったから新鮮だ 祖父母と再会したジーク、読んでて久しぶりに『超きれいな子安』で脳内再生されたw
ココまでアニメ化されたとしてデビュー初期の爽やかイケメンの感覚が彼に残っているのだろうか? >>780
今後の重要人物かもしれないしモブかどうかは現時点じゃわからんでしょ 1話で死んだブラウンは思わせぶりな名前ってだけで物語には関係無いっぽい? >>791
ネタバレとかって何かで担当が言ってた覚えある
1巻丸ごと担当が感想言う奴で >>513
進撃には始祖の能力が効かない説もあったな
そうなると経験値でグリシャ有利
…って思ったけど、グリシャだってそんな巨人化してないよなあ ヒストリアって誰と結婚するんだろうな
血筋を絶やす訳にもいかんだろうし >>564
確かに
そう考えると更に怖ええなライナーカーチャン >>792
真相知ってから見てもあれをネタバレでやったってわからんなw
まぁ遊び心って事かな、教えてくれてありがとう ガビは心が純粋である事を表現してるね
成長する上であっさり洗脳が解ける可能性が高い
機関銃から最初に助けに来たのがファルコだと気付いて恋心も芽生えてくるだろう 既出かもしれんがアニが虫踏んでたのってそういう残酷性を持ってるキャラだったんだよってこと?
調査兵を虫のように殺しまくってたもんな
あとコルトの親出てきたけどあれグライス君? なんの脈絡も無しに残虐性とかコナン君みたいなやつだな
話の前後が読めないのかな >>516
猪木の言う道ってのはユミルの民の道ってことか
ダーーーッって気合い注入したら無垢の巨人化したりしてな
天下分け目の決戦がレスリングだろうな >>753
ホントだ、カーテン無いなw
というかさ、ゴチャゴチャと物で溢れてるジャンの部屋とか立派でデカイ郊外のコニーの家と比較すると
ライナーの家が無機質で、名誉マーレ人の家にしちゃあ簡素で、切なくなるな >>798
グライス本人だったらどうやってマーレに帰ったのか不明だし
生き残った人物としてマーレで再び拷問だろうし
普通の暮らしまして結婚なんて出来ないでしょうね
あれはグライス一族で間違いない 昔のアニは残酷と言うよりかは愛情を注がれた教育がなされてなかった事を現しているのでは
その後、壁内で好意を持ち始めたアルミンを殺さなかったり(ジャンは殺そうとしてる)、壁教の信者を踏み潰してしまった時は動揺した表情を見せるなど変化を見せている >>798
アニメだと明らかに楽しんで殺してるのを強調するシーンあったからな
一番残虐じゃなかったのがライナーでそのせいで頭おかしくなった
ベルトルトは我関せずの他人事みたいなスタンスでいることで心を守った
アニはなんだかんだ言って割り切ることに成功してた
一番戦士っぽくない不真面目な奴が一番冷静に任務を遂行できてたという皮肉だよ >>798
グライスの兄弟とか?
本人はあの状況で助からないと思うし万が一助かってて戻れても罪人だからすぐバレるし
ファルコはすごくグライスと似てるね ファルコはエレンより年下だからグライス君の楽園送りより後に生まれたのは間違いないな
一族ってだけだと面識もないし繋がりが薄いなぁ
でもまぁ指無し親父があんな所でまともな生活ができるとも思えんしな
グリシャの記憶あるエレンが「グライス?」とか言ったら面白いが、やはりいろいろムリがある エレンとミカサの身長差どうなってんだろ
19歳で流石に同じはねーよな >>808
カルラよりダイナの方が大きいイメージがあるから
エレンのジーク越えはなさそう ジークといいファルコやコルトといいエルディア復権派の血筋多すぎだろw
よくそんなやつらに巨人与えてるなマーレも 一族みなごろしにされても
不思議じゃなさそうなのに 親父がグライスはありえないでしょ もし奇跡的に生きてたとしてもわざわざマーレに戻るとも思えんし
戻る手段もない >>803
あれ?フードが取れてジャンと分かったから攻撃やめたのアニオリだっけ? 読み返すのめんどうだから確認してないがそんなシーンあったか?
むしろジャンには容赦なくてアルミンには無茶やさしかった(フードつまんで顔確認)イメージしかないが >>819
アニメでも普通にジャンを裏拳でしとめようとしてなかったっけ?
アルミンが「ジャン!死に急ぎ野郎の仇をとってくれ!」って叫んで
アニの攻撃が止まったはず >>721
目先のリスクリスク喚いていつまでも泥沼に浸かってる現代の緊縮バカの老害そのもの ただ意味深に登場させただけの新キャラという可能性もあるけど
足の欠損を考えると既存キャラならエレンかアルミンしかいないんだよな
ヒストリアを犠牲にしたくないならジーク探しにきたのかもしれない アニが虫殺したくらいで
異常だ、残虐だ、
騒ぎ過ぎだよ
虫なんて子供はみんな殺すだろ アルミンは女型に二回も見逃してもらってる
アニは訓練兵時代に意外と優しいよね、って言われてる ポルコあんだけ言っといて自分がお留守番でしたってオチか 前スレでも触れられてたけど
アニは
親に格闘技を仕込まれかつ超厳しく躾けられる
→愛情が足りてない状態で命についても希薄(虫の件)
→継承&出撃決定で親父と対面してあの別れの場面になり親の愛情を知る
みたいな流れかなと思った てか女型の行動も当時考察で話題になってたべ
ジャンには容赦ないけどアルミンにはやさしいってところも女型がアニじゃないかと思わせる一因だった
1巻のアニのジャンへの反応と少し前のアルミンとのやり取りとか考察されてたなw なつかしい
まあ決定的な場面はライナー耳打ちだけど アニは父やマーレにサイボーグの様に育てられていた事をこの虫つぶしで表現している。
しかし、か弱い乙女としてや普通の人間として扱って欲しかった事を壁内では発言している。
そんななかアルミンにだけは、意外と優しいよねなんて言われて恋心を抱いていた。
だから、僕にとって悪い人になるねと言われて協力した。
しかし、やっぱり罠だと知って傷つくよの発言となる。 長時間虫を踏み潰しし続けてる描写をわざわざコマ割いてするのは描かないといけない表現なんだろうね
多分親の愛情をまともに受けてないアニの描写と思うが 流石に話しかけられただけで恋するとか感情移入しすぎやで
童貞かよ わかった。今度はエレンたちがマーレ側の巨人たちを奪いにきたんだよ。巨人と戦うにはどうしても巨人の力が必要だからエレンが出張ってきた
もちろん戦わずにパラディ島に持ち帰れたらそれがいいけど 1期18話の冒頭をちょっと観直してみたけど
ライナーがアニに突っ込んでアニがライナーの顔を確認してからの捕獲→
ライナー脱出→手のひら読んで方向転換とか
改めて観ると魅せ方が上手くてやっぱり面白いね アニのことが気になるも
アニ好き好きだったベルトルさんの記憶が作用してるのかもしれないと思い
悩むアルミン マーレのエルディアは
ものすごい馬鹿だと思うけど
教育と洗脳で馬鹿にさせられてるんだね そういえばライナーとアニと車力?の子はみんな同時期に死んじゃうんだな 負傷兵は新キャラじゃないならエレンかアルミンだろうけど、鼻の形でエレンだな やっぱりアニはヒストリアに食べられちゃうのかねぇ〜 てか巨人の赤ん坊ガチャってマーレより壁内のほうがユミルの民の人口自体は多いだろうから
壁内人類側に継承される可能性のほうが高いよな
>>838
マジでそろそろ目覚めてて欲しいわけだが さすがにこの4年の間に目覚めてるとは思うけど >>841 ピークに関してはいつ注射したか一応まだ不明だ
アニはライナーと同時期で多分間違いないだろうけど >>844
ヒストリアよりヒッチの方が燃える
というかヒストリアは長生きしないと駄目だろ フクロウは任期切れ直前で体調悪そうだったけどライナーとかは大丈夫なのかな
まぁまだ一年あるからいいのか >>846 そっか、討伐隊に参加しないでマーレ待機組みなら
急いで継承する必要も無かったかもしれないのね なるほど 壁内王家最後の生き残りだしな 形式上であれ女王なんだから子孫産む前に死んだらまた混乱が起きる >>564
「特別じゃなくても生まれてきてくれただけでもうこの子は偉いんです」
って言うエレン母と命がけで戦って帰ってきても抱きしめもしないライナー母って対比がすごいな
母親がそんななのに子どもの頃性格的にヤバかったのはエレンの方でライナーはわりと普通ってのも面白い ジークの回想台詞に戦士隊を再編成するために6人一気に継承させるってあるからあの6人の継承は同時期じゃないの >>830
エレンとアルミン
どっちがお気に入りなんかね しかしこれでライナーやベルトルトが誰を食ったか覚えてないってのは大きな矛盾になったな
アニメ見ながら苦笑してたわ 傷だらけで死にかけたライナーを捕獲しようとするエレン巨人の前に
ライナー母が立ちふさがる画を想像してちょっと胸がウッとした マルセル食う直前のユミル巨人の歯が、アニメでは普通の歯になってたが単行本も修正されてるんだろうか? 壁内だけじゃなくパラディ島全体を使えるようになったんだから、生活や防衛もそうとう変わったんだろうな てか現時点でアニが壁内人類側に付いてるとしたらライナーは仲間に引き入れやすい気もするな
いい加減アニ目覚めさせてください諌山さん もう現実も結晶化してから5年経過してるんですよ・・・・ >>856
いや逆に自分が教えてきた思想と違ってきたライナーに「私はそんな子供に育てた覚えはない」
ってマーレに突き出して裏切る母親の姿のほうが思い浮かんだわ >>858
壁外の町とか出来ててもおかしくないな
例の海岸の壁あたりには調査兵団が拠点くらい作ってるとは思う アニ結晶警護隊も最初はアニ巨人の衝撃を覚えてるだろうから真剣に警護してただろうけど
もう今はモデルハウス道案内人並のゆるさだろうな
アニは結晶の中で耳を澄ませて脱走するチャンスを覗ってるのかな >>852
そんな理由で「君、任期が来月末になったから」とか言われてまだ寿命が数年あるのに殺されてしまう前任者をみて「やったー」としか思わないとは。 >>848
フクロウことクルーガーさんは巨人化するだけで死にそうなほど疲労困憊してたが
「ジークを潜入させることはフクロウの後ろ盾を考慮すれば十分可能性の高い作戦だった」
って言ってるのを考えると巨人化さえしなければもう少し寿命があったってことかな >>861 ライナーが壁内側につきそうだからその方が良いなw >>863
むしろ知性巨人の正体や重要性、使い方についてグリシャのおかげで分かったこと多いから
警護は前以上に厳重じゃないの? マーレ側が奪還しにくる可能性もあるし >>855
ポッコはユミルの記憶を垣間見ることが出来たみたいだが、
ユミルもライナーもベルトルトも先代継承者の記憶は知らないと言う
どんな違いがあるんだろう?ユミルが阿呆みたいに精神力強すぎただけか?
それとも…ユミル、実は本当に王家の血を僅かながらも引いていた、とか >>867 たしかに奪還計画とかありそうだから最重要で警護されてるかな
あと水晶の実験とかもできそうだし >>815
(*´∀`*)ハァハァ
聞いたよ
君女の子なんだってね
君のせいで今大変なんだから・・・
俺は普通だったのに・・・
何とかしてくれよ・・・ >>859
は?じゃねーよ
戦士候補生は現戦士を知ってるじゃねーか
誰を食ったか覚えてないなんてこたあり得んわ エレンの持つ始祖の巨人の能力とヒストリアの王家の血の作用を確かめるために
毎日手をつないだりイチャイチャし続けてるだろうから
ミカサのストレスが尋常じゃないことになってそう。
アルミン「それを全てマーレの軍艦にぶつけさせます」 ライナーの「エレンが一緒に来てくれれば俺たちはもう壁を壊したりしなくていい」ってどういう意味だったんだろ
エレンが座標なら、座標の力で大陸と島のエルディア人の思想を統一して争い合わずに済むってこと? >>833
このまま防衛を続けたところで未来が無いのは確実
だからこそ危険は承知の上で奪いに来たってのも有りうるかな?
奪ったところで逃げれるかな? >>871
「覚えてないのは仕方がない。僕らの時もそうだった。」
ってのは食う直前の記憶が無い事じゃないのか? 「僕らの時もそうだった」ってのは、誰を喰ったか知ってるけど喰った時の記憶が無いってことだよな 「僕らも誰を食べたか覚えていない」って意味じゃなくて
「僕らも食べたときの前後の記憶は覚えていない」って意味なのね >>876
「すまないな・・・。覚えてすらいなくて」
を受けての
「覚えてないのは仕方がない」
だからそういう事だよな。 まあ、ライナー、ベルトルト程度のトラウマで「地獄」とかおこがましいよな
おまえらただ壁壊しただけじゃん
ホントの「地獄」はアニの方だったよな、まさに修羅のような暴れっぷりだ
リヴァイ班、リヴァイ、ミカサと戦歴もトップ級
ストヘス区の敗戦はエレンの覚醒と刺し違えたようなもの、ミカサの「落ちて」は怖い 「寿命がきたから継承」じゃなくて「計画として6ついっぺんに継承」だと
どうしても巨人間の優劣というか評価値が出ちゃうよね
どういう順番で割り振りされたか気になるw 後でやるのかな
「女型はやっぱりアニかピークだろ?」
「アニに譲るよ(裸とか勘弁)」
「どうでもいいよ……」
「俺鎧がいい!」
「俺も!」 みたいな >>813
いざとなれば緊急停止できる技術があるのかも
そういう意味ではユミルも観念しすぎてる
捕まるくらいなら暴れてやる、じゃなく
「アイツラの力は絶対だ」と言い切ってる >>879
ライナーの「地獄だった」って述懐は別に戦闘とか関係ないだろう >>793
単純に中の人の戦闘力で言えば
40くらいのおっさんと20くらいの女
まあおっさんが勝つかな 壁の中の超大型巨人って何者なん?
ベルトルよりほんの少し小さいサイズ(50m級)が生きた状態で隠れてるってどういう状況だよ。あの壁の広さで何人いるんだよw ライナーは悪魔じゃなくただの人間を殺したって分かっての地獄だろうね
いい奴らばっかりだし病むわ
まさに地獄だわ >>880
犬をみんなで押し付けあった姿が目に浮かぶ >>884
そいつら全部コントロール出来たら脅威だなw
しかも硬質化までできるしな >>853
どっちもお気に入り
格闘技を教えてあげたいぐらいに >>887
始祖はそれができるからマーレに恐れられてる コミック組だけど、
実は今は近代兵器が主流の世界だけど、ジークの国は巨人が主力でエレンの国は巨人に抗うためのカッターナイフが主力の世界であってる?
エレン達が暮らしてるのはジークたちの国から逃げてきた人たちでできた国で、無知の巨人の正体は猿の巨人によって巨人化されたエレン達の国の人であってる? 好きな人にしてあげられることが「格闘技を教えてあげること」という乙女なアニ >>872
17巻ですでにミカサの顔がやばかったです 故郷編が長いのは、まず壁外エルディア人に感情移入させるのが諌山の目的みたいな仮説が以前あったけど
この四か月でわかったことは、壁外エルディア人がバカで逆恨み根性と責任転嫁脳がすさまじい自称被害者ってことだけで
事情わかるまで故郷を庇っていた厨ですら愛想つかして離れるレベルってのはすごいな
残っているのはライベルアのファンと主人公サイドのアンチと真性基地くらいじゃね? >>893 あれ良かったよねw 怯えるヒストリアとそれでも気付かないエレンも >>891
アニ可愛いなw
運動が苦手そうなピークたんも萌える 特にライナーの母親は絶対にミストやミザリーがモデルだろ
目つきおかしすぎるぞ
マーレ人の男に捨てられたのも壁内関係なく最初から遊びだっただけだろ
危険な情事のヒロインブス版だな アニの技をジャンにして披露するエレンに
アニは嬉しそうだったよ アニは優しいとか言うけど
ジャンとアルミンへの対応見たら結局は
好き嫌いで人殺しはできるタイプなんだよな
ギリで兵団入れたアルミンと項狙って攻撃してきたジャンとじゃ警戒度違うのはあったろうけど人をクルクル回すなんてやる必要ないからなあ
作者はアニメでは女型を怖くじゃなく優しくとアニの笑うシーンも変更要望したからアニのイメージ固まってなかったのかもしれんが グリシャの両親は孫とはいえ息子を楽園送りにした奴がかわいいのかよ
俺ならあんな危険な奴とはかかわりたくないわ
ちょっと機嫌損ねたらチクられて今度は自分たちがやられると思うともう帰ってくるなと思う
名誉マーレ人になっても全然差別や貧困から解放されてないからメリットもないし >>873
エレンが座標だった場合は壁壊し以外の方法で島を滅ぼせると考えた
座標じゃなかったらエレン巨人を継承した戦士に壁じゃなく門扉でも壊させっかなーという後輩への押し付けを早くも考えた 艦隊の大砲とか空軍とかそういう兵器は大陸の方が発展してるけど、都市内に入り込んで肉弾戦になったら立体起動装置でビュンビュン飛び回り
一瞬で相手を狩る身体能力持った連中なんて、マーレ兵士の銃器ではどうしようもないだろうな >>897
訓練で走らされて一人だけフラッフラなピークちゃん可愛いよね
ポルコとライナーのイザコザも聞こえてないくらいしんどそう >>895
キャラ厨思考すぎて草
今まで積み重ねた謎の真相に迫ってるのに面白くないわけがあるかっていうのが普通の読者 >>879
あれは、ライナーの心の中が地獄だったって事だろ?
そのせいでライナーは心を病んじまったんだから >>906
マーレ編はつまらんって意見が大半なんだが
王政編はなんだかんだいって謎ときもアクションもありまくりだったからよかったが、マーレ編はどうでもいい日常編が大半しめてて謎解きすらないのがなあ >>902
行方不明の1体だから貴重だけど
継いだ人はエレンの精神に染まりそうな気がしてるw >>908
100話で終わるなら、どうでもいいマーレ日常編なんかやってる暇ないだろ
あと六話でどうやってふろしき畳むんだよ
富樫みたいに作者逃亡くらいしか手段ねえぞ 俺はマーレ編面白いぞ
ずっと知りたかった、ライナー側の事情がやっと分かるんだから >>909
パラディのキャラに会いたいんだろうね
それはよくわかる
4年経って彼らがどのような変貌を遂げてるのか
早く知りたい
ハンジもずいぶん変わってそう
巨人より世界の知識詰め込んで対策練ってるのかな? ライナーの親父はグロスの息子とかだったりしてな
そうなるとエレンにとってはライナーは叔母さんの仇の筋になるし
ライナーからしたらエレンが受けついた進撃は祖父の仇の筋になるから
諌山は因縁が好きっぽいし一番すっきりする マーレ編も必要だと思うが、大ゴマがやたら多い上に、どうでもいい小エピまで盛り込んでページ埋めまくるのはやめてほしかった
週刊ならいいが月刊で四か月はきつい。はっきり言うが、マーレ編が始まるまでのペースやコマ割りで描いてたら四回も費やさず二回で十分な内容だろ、これ グリシャ劇場だけでも十分マーレ側の事情わかるし、グリシャ劇場と足せば、二巻分つかってマーレ側描いたからさすがに次号は壁内だろうと思うが >>916
それが1話で描く予定が2話使ってしまうという今の状況だと思う
人物描写を丁寧に描きたくてしょうがない
作者の好きにさせてあげたいと思う マーレの訓練兵の時はベルトルよりも落ちこぼれだったんだな。
104期訓練兵時代には兄貴分的立場になってるくらいだし、7つの巨人の意識の伝承の影響はかなり強いんだ。 もし仮にあの黒髪がエレンだとしたらファルコの「あなとはもう戦わなくていい」発言で
「どの口が言うんだ。このガキ絶対後で八つ裂きにしてやる」ぐらいに思ってそうだな >>918
そんなに人物描写書きたくてしょうがない奴だったか諌山って?
ポッと出の新キャラを詳細に書いているが、もともとちょっとエピをだして後は読者の想像におまかせしますってところあっただろ
サシャ、エルヴィン、リヴァイ、ケニーの過去も簡単明瞭にほんの数ページで終わらせて、それで十分読者には通じてたから、あの要領でやってくれりゃいい
例外はヒストリアだがやたら長ったらしくてつまらんかったが、あれをマーレ編でやるから蛇足だらけになってしまった >>921
いやユミルとのやりとり的にその解釈以外ねーだろ
お前頭コニーか? >>919
俺は巨人の力じゃなくて、ライナー自身の成長だど受け取ったけどな そう言えばパラディって巨人注射って保持してんの?グリシャが持ってたのはレイス家の注射かあれ? 展開遅いけど作者描きたい事が一杯あるんだろうなぁ
ベルセルクみたいにちょっと書いて休載みたいに成らんだけ全然良いよ。 >>924
食った奴の記憶が断片的にでも戻らないのもおかしいわな
まあ細かい矛盾に突っ込んでも仕方ないがマーレ編が作品全体を歪めつつある証明だよ >>922
訓練兵時代はもっとシンプルでいい
あと新キャラの鷹がどうだの酒だのというシーンは切り捨てでいい
戦争シーンも半分のページ数で十分だっただろ? どういう背景があってその結果になったのかってのが知りたいからマーレ編は重要だよ
自分はマーレ編楽しいな 真面目な話すると、マーレ側の人物描写丁寧なのは、彼らに感情移入させる為だと思う
ポッと出のキャラが死んでもあんまり悲しくないだろ?
作者は次の悲劇の種を仕込んでるんだと思うぜ 感情移入させるためかぁ?
バカで逆恨み根性が酷いどっかの半島人みたいな国民性すぎて全く共感できん >>909
大半てwどこでだ?
ここでは楽しく内容語ってるのが大半だが >>932
このスレにだって、ピークたんとか言い出してるヤツいるだろがw 少なくとも支部とか見ると今のところ新キャラにファンはついてないね
2では人気のピークですらイラストかいてもらえない >>933
マーレ編つまらんはよ終われって意見が毎月多数でてるだろ
ライナー母がキャシーベイツだったのは久々のヒットだったが >>928
エレンは自分が巨人と認識してから少しずつ思い出してるが日記みたいにきっかけがないと本当に断片的にしか思い出せてない
ユミルは生きてた時代が60年前なのにそこそこ事情察してたからライベルのことはまだだけど断片的には思い出せてるんだろ
ガリアードの思い出し方も曖昧だったし
>>931
マーレ編は面白いけど壁外エルディアに対しては今のところ微塵も同情できないしさっさとアルミンの大爆発で吹っ飛ばされてしまえとしか思えないけどな グリシャの回想がはしょり気味なくらいテンポよかったから最近は展開が遅く感じるわ 一応言っとくと、感じ方は人それぞれだから、個人の感想にケチ付ける気はねーよ
それがほとんどの意見だ、とか言われると反論もあるが >>937
どこに大半がつまらんて意見が出てるんだよ マーレ編やるなとは言わんよ
ただ蛇足と大ゴマが多すぎて、手抜きしてるんじゃねえかってくらいページの埋め方が酷いのはやめてくれって話
既存のキャラの掘り下げだって今までずっとシンプルにやってきただろ(ヒストリアが唯一の例外だった)
あのテンポでやりゃマーレ編も半分で終わって今頃壁内のこと描けてただろって話だ というかベルトルさんの優秀なのは射撃か
よりにもよって壁内で一番役に立たない能力だなんて
憲兵団の対人部隊なら申し分なく能力を発揮できたのに 新キャラで唯一次の人気投票に票入りそうって案外ライナーママだったりして
アルミンに目覚めたおっさんも40票はいってたからいけるかも 先月今月は一話でまとめて良かった気がするな
傷病兵の伏線張りたかったのとライナーの回想しっかり書きたかったから分けたのかね
今月までが23巻のはずだけど巻の終わりにしては中途半端な回だよな コマ使いはめちゃシンプルだろ
不要なシーンが全く無い >>937
つまらん言ってるのはキャラ厨腐
キャラに共感できないとか言ってるのは女
何が何でも半島に絡めようとするのは半島に詳しい在日
ワッチョイで分かるがこれらは少数
言論は自由だからディスりたきゃ好きにすりゃいいが、上記3人種と混同されることは覚悟しとけ 負傷したのがエレンだとしても巨人持ちは勝手に欠損すら修復するんじゃないの?
修復しない状態でいることは出来るのか? >>936
所詮ポッと出だから既存キャラとの絡みが重要だけどよりにもよってライナーではな
王政編でも人気と呼べるキャラはそこまで出なかったし(ケニーもフリーダも微妙)
ベルトルさんとアニが帰還してればなんとかなったかもしれない >>266
島への侵入作戦前には壁内人に情が移ると思ってなかったろうよ。
元々他人や命に無頓着なような描写されてるし。
そんなアニちゃんでも侵入中にエレンっていう格闘技の弟子を作っちゃったりしたらさすがに104期に仲間意識を持ってしまった。
元のリヴァイ班を躊躇いなく殺せた割にアルミンやジャンを殺せなかったこととか。 >>938
ヒストリアとベタベタ接触してたのに全く記憶が戻らんのはどうよ? キャラに共感できないとか言ってるのは女 >>
これは偏見だろ
ライナー母を筆頭に壁内に対する逆恨み超絶すぎて男でも共感できんだろ ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497057358/
立ててきた >>949
噛まれたライナーは自動的に治らなかった エレンがヒストリアとの接触で思い出すのは
王家直伝の始祖巨人持ちだからだろうし
ユミルがマルセル食ったのは60年以上前だから
思い出せなくても仕方がない >>952
関係あるの?
ヒストリア触ったときに思い出したのはグリシャとフリーダのやり取りがあったことを少し思い出したことと
フリーダとヒストリアの繋がりを知ってからこそじゃないの? 空は繋がっていたって煽りがないコミック派は最後のページ意味不だろうな ぶっちゃけ新キャラは新たな死亡要員くらいにしかみえん
ストーリーに絡みそうなのはせいぜいガビとファルコくらいだろ キャラ人気出ないとか言うけどマーレの連中って壁内からは敵なんだから読者にはそう簡単に人気でねーだろw
ピークだって単にキャラとして見たらいいキャラだけど調査兵団大虐殺に手を貸しててエルヴィン殺す原因になってるんだから >>960
記憶が戻ったり能力が発現するのは王家の血が影響してるだけじゃん
カルライーターなんか典型だろ 無知性になって人食った瞬間の記憶はみんな無いんだね
アルミンもベルトルト食った記憶無かったし
せいぜい食われた側からの記憶で自分の姿見るぐらいしか出来ないね 主役サイドの敵だから人気でないってのは偏見だぞ
人気でないのは敵だからではなく魅力がないからだ
ラオウも力石も葬式までやってもらった超人気キャラだったじゃないか >>317
カルラはまとも
サシャの親父もまとも
コニーの親もまともだったろう
ジャンの親は嘘予告でしか出てないので実際はどうかわからない
ミカサの親はおかしい描写なし
ロッドはろくでなし、ヒス母は娘を疎ましがってる
リヴァイ母は困窮し切ってた
まともじゃない率は高いな >>965
とはいってもダイナのときはとくに記憶戻らなかったしな
これもグリシャとの繋がりがわかってればいろいろ読み取れたかもしれないけど
とにかくユミルとライベルのやりとり見て矛盾って批判は的はずれもいいとこだと思うぞ リヴァイの母が困窮してたのはレイスの迫害のせいだから >>915
マガト隊長の可能性に一票
エレン⇔ライナー、カルラ⇔カリナなら
キース⇔マガトもありえるかも
キースはカルラの息子を守るために器具に小細工したけど
マガトはカリナの息子をマーレー人にするために小細工したかも ジークの脊髄液が何かに使えるならヒストリアの脊髄液でも同じじゃないの 8TghYmek0
おまえ、バレスレでも暴れてたろ >>977
巨人能力持ってないとダメなんじゃね?
ヒストリアを犠牲にする覚悟がないって言ってたしヒストリアを無垢の巨人にする決断に至れないんだろ パラディ側としては壁外エルディア人と対立するより懐柔できたほうが得策
アルミンが旧王制を悪者にして調査兵団を民衆の味方にするといった
陰湿な方法を考えたように巨人化できる同胞は味方にしたほうが軍事力の点で
マーレより有利になる
問題は壁外人たちの洗脳をとくには記憶改竄できれば簡単でいいんだけど
ありがちな展開だとマーレがエルディア人撲滅を決めてエレンたちがそれを
かばうとかかな >>970
ジャンの親は嘘予告以外も出てるわ
エアプかよ >>347
ガビもあれだけ露出して絡まないことはないと思う・・・
だけどあっさり死ぬのが進撃なのよね >>363
古文書は本当は何が書かれていたんだろうな。
読めないから勝手に都合よく思い込んだグリシャはあれだが。 >>969
どちらかというとライナーの話が凶兆に思えて不安になってるように見える ライナー母ライナーの話にショック受けてる
ガビは分かるが大人でこれではやばいやつと思う グリシャ父は家族を守る為にマーレの犬になりきってたけどライナー母はなんなんだろうな >>986
保身は誰にでもある
厳しい言論統制と密告制の中でライナーのあの話にヤバい匂いを察知できないような鈍い奴だったらあの環境で生き残れてはいない え、あれアニが踏み殺したの?
踏んだにしては原形留めてるから、
自然死した奴にアリがたかって解体中なのを除けてるんだと思った >>824
メタ的だけど無意味な描写は漫画になかなか描かない 特にこの漫画は >>987
迫害され洗脳されて生きてきてしかもマーレ人の男にヤり捨てられて妊娠
男が去ったのも自分たちが不幸なのも全部自分たちに憎き悪魔の血が流れてるからと思い込む
息子が戦士になれば自分も息子も悪魔たちとは違うと証明できる
みたいな感じかと思った >>990
あの描写はワーヤーひゅんひゅんは虫を潰す感覚でやってましたよ、って意味だと思う >>988
そうかなあ
家族の身の安全とかそっちじゃなくて信仰が崩れ去ることへの恐怖に見えた >>989
女型が殺戮を楽しんでることの理由付けみたいなシーンでしょあれ >>993
ライナーにエルディアが悪魔だと吹き込むときの顔が
グリシャ父やグリシャと違って穏やかだからマジ基地感があるよな >>943
ベルトルさんは壁内に産まれてたら特権狙いで兵団→十位以内で憲兵→能力買われて対人部隊
みたいな人生を送っていたのかもしれない 思ってもないこと言われて漫画家も大変だな
なら射撃1位のベルトルさんは五郎丸みたいにゴールキック専門になったから壁キックしたんかなってなるよ このスレッドは1000を超えました。
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