【諫山創】進撃の巨人Part442【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part441【別冊マガジン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1489721308/ 他者の記憶に人格を支配されるとかからくりサーカスみたいだな ミカサのガチ泣きで
こんなに俺様の精神が揺さぶられるとはな
ハマってたわけじゃなく普通に読める漫画の1つ
って感じに距離を置いていたのに
今回の話で病んでしまいそうだ
凄いダメージを食らった・・・ ミカサの愛情は蟲の本能みたいなもんだったんだな
残酷すぎてタマランね 多分それだけじゃないはずなんだけど（エレンがミカサを遠ざけようと大げさに言ったしたと思う）、
そう言われてしまったミカサの絶望感というかアイデンティティの喪失・絶望感を考えると
気の毒すぎて言葉もない この漫画だから
読み返したら確実に「エレンを助ける場面」限定で
頭痛が発動してるんだろうな…
つか第1話の「行ってらっしゃい」に繋がらなくならないか？ 第1話で「行ってらっしゃいエレン」って未来のミカサが優しく言ってるから
この二人の絆だけは何があっても（例えアルミンが敵になっても）切れることはない
と完全に信じ込まされてた
やられた… エレンがミカサのことを思いやってるなら
ミカサの宿主をやめることでミカサから
アッカーマンの超人的な力を奪ったりはしないだろう
残念ながらエレンは大真面目で本音しか語っていないと
断言できる
おそらく間違った道を全力で突き進んでいるんだろう >>99そうなったらエレンが死神みたい
かかわったものの大半が死ぬ運命 >>108 簡単には終わらせてくれないだろうね
ナルトやドラゴンボールは次世代編ができたけど進撃は難しそう
エレンやリヴァイの子供は想像できない 高橋留美子みたいに
いくらでもヒット作産めそうだけどな >>121
一瞬、エレンとリヴァイの子供、に見えた。 >>99
あーん!サシャ様が死んだ!
サシャさまよいしょ本&サシャさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
くすん…美食薄命だ…
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、時代はサシャ・ブラウスだ!」の葉書きを出してまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんなGABIごときに殺られるなんてっ!! ユミルと差がありすぎるわっ!!生き還りますよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 私はあのおそろしく鈍い彼女が（たとえド田舎人でもさ!ヘン!）大好きだったんですよっ!!
サシャさまあっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
諌山のカバッ!!え〜ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ >>117
ミカサに同情してかわいそうになったの？
それとも >>124
こんな読み方をするアホ読者がいるからリヴァイがライソーで自爆する矛盾を描いても
わかんねぇだろって気分に諫山をさせてる可能性、あると思います いつまでも板に無駄に漂わせとくのもなんだし
あらしが去るまでこっちを避難所代わりに使うのはどうかな 気になってたあの人やこの人もｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!な回なんだけど
リヴァイショックが強すぎてなんか薄れたわ…指もげてるし…
ハンジとは眼帯ペアルックになるのか どうせリヴァイはアッカーマン(巨人)の力でタイミング良く復活だろ
ピークは手突っ込んでるポケットの中で傷入れて即返り討ちされてそう >>135
アッカーマンは巨人の力を持ってても、回復能力は持ってないんじゃないか。 >>136
ミカサもリヴァイも怪我が治るのが早いみたいな描写があるんだよな
アッカーマンの力とやらが巨人能力の劣化版だとしたら再生もアリなんじゃねぇかと >>137
再生がありならケニーは死ななかったと思うから、回復が一般人と比べると早いレベルまでじゃないのかね。 兵団をアホにしてまでパラディを徹底的に無力にする意味がわからんのだが
ミカサのタイムリープ発動する展開にする気あると思う？
ぬーべーの枕返しみたいな
味方を布の色で見分ける設定に笑ってしまったすぐ付け替えられるじゃん >>137
でも、三笠のほおの傷は残ったままなんだよ。
巨大な巨人ほどの再生力はないのじゃないかな。 >>138ケニーは60代くらいで若くない
リヴァイはまだ30代体力気力ある ＞アッカーマンの力とやらが巨人能力の劣化版だとしたら
ユミルの呪いによる枷がないことと知性を維持したままの同族を人間同様の方法で増やせる
この2つは大いなる利点だと思うな
時代的にも古代なら巨人が圧倒的に有利だが時の経過とともに人間大のサイズが強みになる
兵器が発達すれば強力なそれを駆使できて飛行機も操縦できる
上空からの攻撃が可能になれば巨人は無力化するので今はその端境期で巨人が強い最後の時代
というかあの時代設定絶妙だよね
極端な話あの世界が原爆を作れる時代だったらパラディとっくにやられて詰んでたはずだし >>140
諌山やっちまったな
回復も治癒も早いのは巨人の効能という理論づけができなくなっちまったわ
むしろリヴァイが誰にも言ってない過去で大怪我が一晩で治っちまって片足も一本再生しちまったくらいの驚異の回復力で自身でも自分が怪物じゃないか疑った、ってくらいの過去エピソード用意しときゃ面白さ倍加したのによ >>142
始祖の力で巨人化能力の無効化願ったらアッカーマンも凡人に変化するんだろうな イェーガー派もあんなに嫌悪感掻き立てる描写にしなくていいと思うんだが
普通にエレンに賛同してついて革命軍じゃなんであかんのか >>143
そうでもないぞ
リヴァイはジークワイン飲んでる可能性がある
そんでジークが吠えて巨人能力発動 パラディ側の視点で見てると読んでられない展開だから
ジークやマーレ側に読者が付くようにさせたいのかなと思ってんだけど
応援する球団変えるみたいなこと出来ないから
片方を無力化して閉じ込めるような事しないで昔みたいに全員動かしてほしいわ というかマイナス面ばっかり描いてるぞ
よっぽど世の中が憎いのかねこの作者 >>143
マーレのエレンのように傷を治さないこともできるようだ巨人は >>148
そういうのは、上手くすれば素晴らしい動機にもなりうるんだけどねー >>145
兵団が視野狭窄のノロマで到底世界を相手にできない体たらくだったのがそもそもの原因だろ
それにイェーガー派の行動は全部エレンの意志によるものと見て問題のない描写を重ねているので
一連の反兵団行動はエレンが内向き志向の兵団と明確に袂を分かったことを表すものだと思うけどな 生まれた事自体が尊いんだというテーマがあるんだから
それと正反対の安楽死作戦なんてフェイクにきまっている 進撃は座標と道の力で2000年前に介入し巨人が産まれる原因を取り除けばハッピーエンドワンチャンあるな
1話目でエレンが未来の記憶見てたのはエレンが過去に向かう時の記憶が逆流したから
2000年後の君へはエレンが巨人の驚異を取り除くことで2000年後の自分が平和にさ後せるようにとの願いを込めて
最後に幸せなグリシャの家庭にエレンが生まれてお前は自由だで終わり >>152
そうやって兵団が悪いといちいちけなさなきゃならんのは
イェーガー派がやってるのがテロだの爆殺だのリンチだの色で選別だの
ワインこっそり飲ませるだのロクでもないクズ行為ばっか描いてるからだろ
そうじゃなくてイェーガー派もエルディア救いたい信念があって兵団とは
別の方法が良いと思ってエレンについていくという普通の描写が
なんで描けんのかってことだ >>129
次スレ立たねえからこっち来てみれば
こんなレスがあってワロタ
女の子かな >>139
所詮は即席の反乱軍だからな
ただ一応名前・所属先をノートに記しながら腕に巻いてた描写は最新話にはあった >>149
ピエール瀧なんかしてパクられたのか？
出演してんのかすら知らねえが >>155
イェーガー派の大部分は若者で保守的な奴らは上官の年配層だ
エレンは単独行動を起こした罪で牢に入れられた
フロック達は異議を唱える為に新聞社に情報を売って民衆を味方にした
描写されなかったが新聞社に情報を流す前にハンジに直談判したかもしれない
でも分かってもらえずフロック達も牢に入れられた
エレンは兵団トップの決定で密かに殺されることになった（ハンジは蚊帳の外）
フロック達を牢に逃がしたのは駐屯兵団で隠れエレン支持者だった
なまじクーデターが成功した過去があるので強行に及んだんだな
下っ端の奴らがいくら騒いでも弾圧されるだけさ
兵団トップであるザックレー暗殺で狼煙が上がったんだろう >>155
まじでこれ
これ以上ドクズのイェーガー派を支持出来ない
口開いたらミカサが嫌いだの男のクズだわハンジに発砲して手下の統率取れてないわで
ミカサやパラディを救うためだと書かなくてもわかるという意見にしても結局確定ではないし
ジークを欺かないといけないにしても読者に向けてエレンの真意を明かさないとだめだ
グチグチネチネチしてるだけでいつまで引っ張ってんだよと
>>158
布とノートってなんでそこだけ小学生みたいなんだろう
クズなんだから焼印でも押しとけよな〜 >>150
じゃまだアッカーマンの巨人化超回復の目が残ってるな
まあリヴァイは指がどーのこーので弱くならないと思うけど
こいつもいろいろ不具合出てきたから消していいかみたいな諌山の引導渡しが起こったら怖い
完全復活で完治してこいつ最後まで生き残らせるかなって諌山に思わせないと ミカサが大怪我して寝てなきゃいけないのに治って腹筋してたのは、無理してみんなを安心させるためと思いきや巨人復活能力がアッカーマンにもある的な事を示唆してる？ >>162
男尊女卑で有名な九州出身だぞ諫山は
女をぞんざいに扱ったくらいで文句言うなよ
てかアルミンハブってるのはなんで？アルミンアンチなの？ まあどうせくっさいまんさんが発狂してるだけだろうけど >>154
＞進撃は座標と道の力で2000年前に介入し
不戦の契りのフリッツ王がやれば良かったじゃん？始祖の巨人の力をフルに使えたんだぜ
不戦の契りより巨人化解除の方がよっぽど世界が平和になるし
あと道パワーで何でも解決しちゃうと、テクノロジーで戦っていた今までの設定とかアホになって萎えるよね >>170
どのへん見てそう思った？
自分にはイェレナの「ジークは神（意訳）」や「罰が当たる」発言からの「俺たちの邪魔をする奴らは〜」の流れ
元からのAC拗らせクンが神秘体験したことで自分（とエレン）の正しさに確信を深めた
そしてパッと見自虐風自慢的なじつはメサイアコンプレックスに拍車かけただけに見えたよ >>160
>フロック達を牢に逃がしたのは駐屯兵団で隠れエレン支持者
ジークワインを飲んだ巨人化予備軍かも知れないよ
今月号でも巨人化させるぞと脅されてイェーガー派に従ったエピがあったよ
兵団がのろいと批判する人らは4年前からワインを仕込まれていた事実が判明しても
ジーク側、イェーガー派が正しいと思うのか？
しかもジーク信じてもエルディア人は救われない 死が救いといって
未来永劫エルディア人を殲滅する思想のジークが正しいわけない
エルディア人が巨人化しない秘策があるなら犠牲も致し方ないと思うが
死が救いとばかりに投石で楽しみながら人を殺し巨人化させるジークは嫌い
エレンは真意隠してるからわからないけどハンジとリヴァイは信用してあげなよって思う 最終回予想するわ
進撃は座標と道の力で2000年前に介入し巨人が産まれる原因を取り除けばハッピーエンドワンチャンある
1話目でエレンが未来の記憶見てたのはエレンが過去に向かう時の記憶が逆流したから
2000年後の君へはエレンが巨人の驚異を取り除くことで2000年後の自分が平和にさ後せるようにとの願いを込めて
最後に幸せなグリシャの家庭にエレンが生まれてお前は自由だで終わり 結局誰視点かでた正しいかどうかは変わるからな
ジークのやり方なら世界は救われる
マーレとパラディにとってはバッドエンドでもそれ以外にとっては
パラディとマーレ二つの最大の脅威がなくなるからな
一方でイエーガーのやり方だとパラディは救われるかもしれいが
世界は救われない
兵団のやり方だと問題を先送りするだけで多分何も解決しない
ガビやライナー達のやり方ならパラディは犠牲になるが
マーレは救われるかもしれない
ただし巨人の問題は解決しないのでこれからも悲劇は続く可能性が高い
結局のところ何が正しいのか分からない 何気なくつべを見てたら普通にgarbage braunとか蔑称付けられててワロタ
どんだけ嫌われてんだよ >>176
ジークのやり方なら、と言っても
不妊化以外は
威嚇としての地ならしも素直に実行するというわけでもなさそうだし
イェーガーのやり方、なんて未だに伏せられたままだし
色々言い切れないような ベルトルトのせいでヌルくなったアルミンつまらんから元に戻って欲しい
ヤバさを失って魅力半減 >>153
フェイクって見方もあるけど「この世に生まれないこと これ以上の救済はない」ってちゃんと言ってるから多少は揺らいでたんじゃないか
でもその後ヴィリー演説の「私は死にたくない、この世に生まれてきてしまったから」を聞いてハッとしたように見える ここが避難所でいいのか
エレンはキースから母親の生まれただけで特別って言葉に感銘受けてるし、安楽死作戦に同調はしないだろうと思う >>173
絶対反対されるようなことをするつもりだから黙ってるんだろ >>148
特に訓練関係で露骨だよね
エレン・ジーク・ライナー
最終成績ではトップクラスの優秀な奴で特権もぎ取ってるのに
なぜか一生懸命ボロカスだったシーン作ってそこばっかり描いてる >>183
ライナーって滑り込みセーフじゃなかったっけ
てかそこに入るのはエレンじゃなくてアルミンだと思うんだが >>184
まあアルミンもそうだけあれは頭脳派に向いてない事やらせたら低レベルって言うだけの話だろ
ライナーは合格が数人しかいないのに滑り込めるんだから超エリートだよ
徴兵初年度のジークの世代からライナーの世代まで8年だっけ？空いてるのに
全員押しのけて滑り込んでるんだぜ >>163
ケニー 生きる意志がない（回復しない？）注射を使わない（使ったら回復していた？）
ミカサ 頬が治らない（命に別状は無いから？）ワザと治さない事も巨人はできる
リヴァイ 回復力で命は取り止める＋注射で全回復＋ワインで獣のオプションがつく
こういう感じではないかと思っている
アッカーマンは巨人になれるか？の答えを出すには今のリヴァイに注射する以外なさそうでな >>185
いやライナーとジークも元々は運動向いてない頭脳派だろ >>187
ジークは描写が無いからわからんな
ライナーはポッコに罵られるところで座学も大したこと無かったのは描写されてる
忠誠示す作文だけ良かったとかなんとか ライナーは誰よりも必至にがんばってもエレンに一度も勝てない程度の強さだし
やっぱり巨人継承者の中ではドベだってのも分かる
アニ、ベルトルト、ピーク、マルセルの能力が高すぎるってのもあるけど ジーク勝利でイェーガー派全面勝利なのに新刊の煽り文句は
光ある出口は未だ見えない
てどうみてもジークイェーガー派全否定だな >>191
いやそれ別に作者が書いてるわけじゃないからあんまりあてにしないほうがいいと思うよ >>186
アッカーマンが巨人の回復力を自力で発動コントロールできるなら
ミカサの傷もケニーの致命傷もリヴァイの欠損も完治するかもな
リヴァイに巨人化薬を注射したとして頃合いの食わせる知性巨人はいるのか？
ジークは役目あるしアニを食わすのは諌山はリヴァイ以外を考えていそう
残るはピークとポルコだが 今回ちょっと衝撃的だったな
俺が鎧の巨人でこいつが超大型巨人ってやつの次ぐらいに 変な油断で指2本はもったいないよな
おっさんってもまだ30代で指なくしたまま生きるには先が長い
進撃世界で生き残るための代償が指なら安いものだろうが エルビンは頭脳派とはいえ片腕失くしてるから
ハンジは片目
リバイが一番軽傷 エルヴィンは巨人に食われてるからどうしようもないし
ハンジはからくもって状況だからなくしてもそれで済んでラッキーな部類だけど
リヴァイは本人のアホな油断だから勿体ないことしてる >>192
あてにしていいと思うよ
ジークイェーガーらを光と見てないてことだ >>182
ジークがリヴァイに無双される前に俺たち兄弟しか理解できないだろう
って言ってたけどそれはエルディア人を死でもって救うってことだった
それとは違う絶対に反対されそうなことをエレンはするつもりってこと？
ジークとエレンは同じ考えではないと思うけど
ジーク同様に理解を得られない秘策をエレンが考えてるとしたら何だろね リヴァイがジークの自爆を想定できなかたって考えれば考えるほどギャグだな
そんな甘いやつが壁外調査で生き残れるわけないし あれ最悪でもジークを切り刻もうとブレード手に取ってなかったら指は助かったんだよな
本当に自業自得 そういえばやっぱりジークがエレンを食っても始祖が使えないのが確定したな
クサヴァーさんも信頼できる人に始祖を食わせろって言ってるし
となると全てはエレンの意思しだいだな >>188
ポッコ歯ライナーのことを勉強できないと言ったことは一度もないし
マーレ編の描写見るにどう見てもライナーの方がポッコより頭いいだろ
というかポッコがかなり頭悪いの強調されてるだろ
小学生くらいの男子って勉強より運動で仲間内の評価決まることが多いし ジークも血が繋がってるとは言えなんで会ったばかりの敵国の奴をあそこまで信用出来るんだよ
全て自分の思い通りに動いてくれるイェレナにエレン食わせた方がよっぽど良いだろうに ピークはエレンと鉢合わせしてた筈だった
エレンの事を殺すとは思えないが次回はどう出るのやら… イェレナはエルディア人じゃないんじゃない？巨人になれない リヴァイが巨大樹でキャンプしてるのを批判してる読者いたけど
それは一応ちゃんした理由付けがあったし
なんなら巨大樹に隔離しとくのがベストだとすら今でも思うけど
今回のは流石に何してんねん無様すぎるだろ…としか思わんわ >>205
親父に洗脳されてる可哀想な弟、という思い込みがあるんだろう >>205
ジークはグリシャ嫌いだからけなされると喜んじゃうんだよ
クサヴァーのときもそうで、キャッチボールしてるだけのおっさんの言葉を親より信用する
エレンが父親を批判してもイコールジークの味方とは限らないのに見たいように見てしまう 継承したらクサヴァーおじさんのことを父さんって呼んでたしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
