【ビッグオーダー】えすのサカエ総合スレ 29ｔｈ【未来日記】

**作者の都合により名無しです** · 2020/06/24(水) 00:39:10.99

俺の妹がこんなに可愛いわけがないが今頃になって新シリーズ始めたし
1周目の経緯を明かす事が趣旨の新シリーズが始まったとしてもおかしくない昨今

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/17(月) 13:19:37.56

ユノが秋瀬を知らないはずないだけどな
秋瀬はデウスが用意した観測者、つまりは工作員
所有者の動向を調べるのが役割
事実ゲーム版未来日記の裏未来日記でも4thとも交流が実はあった事が書かれていたじゃない
1週目でもユノと秋瀬はなんらかの交流があったはずなんだけどな

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/19(水) 01:16:36.83

警察の4thとはデウス的にも秋瀬的にもお互いの情報提供という利害の一致があるが
一周目はデウス側が二周目ほどは由乃の周辺を秋瀬に探索させる必要性があんまなさそう
4th有力だったようだし裏で暗躍してれば勝手にラストまでゲームが進行するし手堅かったのかもしれん

それか由乃さんは秋瀬と顔見知りだったけど一周目では所有者と総当たりじゃなかったから日記の所有者全員を把握してなくて
秋瀬が日記持ってるかどうか分からんかったとか？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/21(金) 15:59:30.40

それって要するに前回とは違う展開だから秋瀬を知らないと言うことになるんじゃ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 00:29:30.18

>>901
でも確か前回の展開は本編と似たような展開だってムルムルは言ってなかった？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 00:56:26.03

そんな台詞あったっけ？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 04:16:01.11

一周目のデウスが二周目デウスと同じように秋瀬を作っていたのか

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 12:53:08.22

>>904
本編で秋瀬が現れる時「また」を言った事と
雪輝に1週目の映像を見せる時「微妙に違う」と雪輝が言った時
「全く同じと言うわけではない」と言った事を指しているんじゃないの

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 13:28:37.16

>>906
>「微妙に違う」

ユッキーもよく抜け抜けと言えたもんだな
一周目はユッキーがユノを守ってマルコとガチンコ対決してた
微妙どころじゃねえ、全然違うだろと

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 14:23:14.03

11巻見たけど細かい事言うと微妙じゃなく「僕が知ってる世界と少し違う」だったYO
あれはムルムルに指摘されてビジョンをちゃんと見たら登情人物等は一緒なのに確かに何か違ってらぁ！
っていう感じの意味あいだと思っていた
全く同じというわけではないは確認できなかった

秋瀬とムルムルの会話はパラドックスじゃないだろうか？
前回もムルムルがデウスと秋瀬のやり取りを見ていたなら「一般人のくせに」という言葉は1ムルムルの口から出ない気がしてなんとなく

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 15:02:56.56

>>907
多分パラレルワールド物としては控えめな感じの変化というのを表してるのもあるんじゃないかな

1周目世界と2周目世界が違うことを表す時「全然違う」にしてしまうと
12thが正義マンではなくヴィランに憧れる悪いマンとして登場し8thはスレンダーな男11thが女
デスゲームの舞台は宇宙全域とか

そんな方向のまるで違う世界観の世界のようなニュアンスも出てしまう恐れがちょっとだけあるんじゃないかと
他作品のパラレルワールド見ててなんとなく思った

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 12:39:26.61

>>908
それだと、前回は秋瀬はムルムルの前に現れなかったことになるよ
パラドックス読んだなら知っていると思うけど、ムルムルは秋瀬の正体を知らなかった
言い換えれば一週目ではデウスの前に秋瀬は現れた事がないことになってしまうよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 13:25:15.96

パラドックスの時点で秋瀬の正体知らないんだから
1周目でとりあえずムルムルは秋瀬のデウス謁見に立ち会ってないという事じゃないか？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 15:05:16.26

じゃあ「また」はパラドックスのことを指している証拠と解釈していいんだね
でもデウスによると腕輪の件があるからデウスに服従する事しかできない状態だったんじゃないの？
ユノが勝者になる以前からあの腕輪の封印は解けていた事になってしまうんだが
そうでないと謁見に立ち会っていない件の説明がつかないんだが

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 15:47:34.16

デウスへの服従と観測者の帰還に立ち会うかどうかは分けて考えられるんじゃないか？

服従させてる側のデウスはムルムルに観測者の情報を開示する義務はないだろうし
帰還の際あの場所でムルムルは特にやることもなかったから小間使いとしての仕事も必要ないと考えると
1周目の秋瀬とデウスが会う時にその場にムルムルがいなくてもデウスに服従してない事にはならないんじゃないだろうか

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 18:38:22.80

そうなると秋瀬解体時に起きたことであるアカシックレコードへの扉が開いた件と矛盾するよ
これだとアカシックレコードへの扉が開くような大事が起きている間
ムルムルは別の何処かで待機していたことになる
それにデウスは介護措置を受けなければならない状態
介護者のムルムルを追い出してでも秋瀬解体を見せなかった事になる
これじゃあまるで「秋瀬は一般人じゃありません」をムルムルに言っているのと同じ事だよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 19:00:23.18

ムルムルがデウスに延命措置（介護措置って何かデウスを核みたいなのにしてるこれだろうか？）を図るのって
多分二周目独自のものだよな
二周目はデウスの死滅が早まってる関係で秋瀬の謁見する時間も一周目と違うとか

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 19:27:02.77

秋瀬に関しては1周目はいないんじゃないか？
由乃が知らない上、パラドックスでムルムルが秋瀬と組む経緯もなんか変だったし
1周目は観測者がいないかいても別人だったんじゃ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/24(月) 00:20:12.03

一周目は秋瀬はいなかったと考えるほうが自然だろうな
二周目や三周目の世界であったような、
他のパラレルワールドからお客さんがやってきてゲームをかき回すこともなかっただろうし
デウスが秋瀬を作る必要がない

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/24(月) 20:36:25.77

「未来が頻繁に変わる」場合に備え秋瀬は配置されているし
たとえ1週目でも「神にも先が読めない」と言うことがパラドックスで明かされているけど
予知能力者同士の戦いだから未来が不安定な状態だから神にも先が読めないと言うことであって
例え1週目でも秋瀬を配置する必要はあると思うよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/24(月) 22:44:17.90

だけどその一周目じゃ由乃が神になって崩壊した世界ほっぽって二周目に飛んでるし、神になった由乃も秋瀬を知らないんだよな
秋瀬の性格的に一周目由乃やユッキーに接触しなかったとは考えにくいし

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/25(火) 01:01:12.05

えすの先生ヤンデレ大好きだよな
由乃といいセナといい

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/25(火) 01:22:50.50

そらおとでニンフ描いてたしエヴァはアスカ派だからツンデレ好きに感じる

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/25(火) 13:38:15.26

でも自身が描く漫画ではヤンデレばっかが勝利してること多いよね

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/25(火) 15:25:50.00

未来日記もお気に入りがみねねらしいしな
読者が作家にヤンデレを求めてしまうパターンかもしれん

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/25(火) 18:00:31.23

ビッグオーダーは鈴がみねねと同じ枠か

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/26(水) 17:31:59.50

>>919
秋瀬の年代が雪輝と同じって何を意味するかわかっていっていますか？
雪輝が生まれた時、未来は不安定な状態になっていたという事だよ
更に言うと雪輝が生まれた時点で殺人ゲームの下準備が始まっていた事だよ
ユノが秋瀬を知らないという事はユノは雪輝が生まれた時まで遡った事になるんだけど
でもそうなると2週目The Watcherにはタイムリープしてきた存在の未来日記を探知する能力が無かった事になる
つまり3週目The Watcherにタイムリープしてきた存在の未来日記を探知する機能がある事自体
ループと共に違う世界になってしまう証拠になってしまう
ユノの目的って確か「同じことの繰り返し」だったはず
ユノの目的が机上の空論になってしまう

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/26(水) 21:06:00.72

由乃の目的は雪輝との仲の向上だろ、だから2週目ゲーム開始付近に由乃が飛んだ
2週目the watcherは1週目雪輝日記を補足？できてないがムルムルがループとほぼ同時に日記を渡している&2週目雪輝日記と更新される内容が愛称以外同じだから表示されても気に留めなかったのかもしれない

秋瀬についてはなんだろうな、由乃が認識していない以上1週目はいないor脱落としか言いようがない
デウスが桜見市という箱庭に～ってセリフもあることから11th以降かそれ以前からルールを決めず因果律や所有者周辺の環境をいじくった可能性はある

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/26(水) 22:05:38.98

ユノの目的はユッキーを優勝させて神にさせること（そのさいユノの命は度外視）
それをユッキーが拒否したら、ユノが神になり過去に遡ってやり直し
ユッキーが神になるまで何度でもループしてやり直す、これがユノの目的
だから「同じことの繰り返し」はユノ的にはＮＧ

小説版だと2週目の市長は1周目２周目両方の雪輝日記を補足していた
ただし、ユッキーの愛称が2パターンあったので、そこだけ気に留めてたけど、看破には至らなかった
そもそも、市長に日記を覗かれる前に自分で日記内容を改ざんすれば、市長の目を誤魔化せる
実際、ツインタワー戦では王子や日向がこの方法で市長を欺いてた
ユノは市長のみならずマルコやター君にも日記を覗かれてるから、もし一周目でも同様に覗かれた経験があるなら、
覗き対策として日記内容を改ざんしていても不思議ではない
　
秋瀬については不明

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/28(金) 17:04:56.88

1週目世界に秋瀬がいないとなると説明できなくなる箇所が出てくるんだよ
モザイク5話に秋瀬が登場した事だよ
モザイクって「1週目かもしれないし2週目かもしれない」を意図したタイトルのはずだよ
もし本当に1週目世界に秋瀬がいないなら「モザイク」って何のことを指しているのって話になるよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 12:25:29.01

>>928
> モザイクって「1週目かもしれないし2週目かもしれない」を意図したタイトル

それは知らなかった

モザイク世界が1週目か2週目かについての疑問は、以下の考察から答を導ける
まず大前提として
２周目のクルスが暴走してみねねと結託した原因は、ムルムルが暗躍したせいで、
クルスが早期に「息子の病気が手遅れ状態である」ことを知ったため。
これについて一周目の経験を持つムルムルは「本来ならクルスがそれを知るのはもっと後期であった」と語っている
このことから察するに、一周目ではムルムルが暗躍せず、そのためクルスが暴走するのはもっと後期になり、みねねと結託するのも同様に後期であった
と考察できる
しかしモザイク世界ではクルスが早期（２周目と同じタイミング）にみねねと結託していたため、
モザイク世界は２周目である可能性が極めて高い

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 13:36:53.01

じゃあ「モザイク」って何の事を指しているの？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 13:53:18.67

後のモザイク消しへの布石である…

モザイクのみねねに目の負傷がある回に関しては二周目なんじゃね？
一周目の負傷は左手の甲っぽいし
ただ負傷箇所が違ってもおおまかな行動自体は一周目と変わらないかもしれない
一周目と二周目の情報が合わさってモザイク模様にみたいな意味だろうか？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 15:32:51.75

それだと先述の一種目世界に秋瀬はいないと矛盾するよ
ミスコン参加のきっかけが無くなってしまうけど

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 18:10:48.18

931はモザイクというタイトルについて考えてみたもので
秋瀬が一周目いなかった説に触れた物ではないよ

個人的には秋瀬は一周目にもいたけど由乃にとって二周目ほど重要人物ではなかったんじゃないかと思う
少なくとも友達というライン越えてる系男子という事は知らんかったろうが
由乃のリアクションとして日向＆まおに関しては「誰？」と言ってるが秋瀬に関しては知らないという言葉を作中ではっきりは言ってないんじゃね？
日記保有の有無は増殖日記なんてものもあるし見極めが難しいだろうな

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 19:47:27.00

モザイクは2週目オンリーにみえるけどなあ
1週目はみねねが目を負傷してないし
フラグメンツでも1週目と混じってるとかそんな話なかったぞ？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/30(日) 12:16:17.48

>>934
それだと>>931の解釈と符合しないよ
そうだとしたら「モザイク」と言うタイトルをつける必要がなくなってしまう
1週目の内容とつながりがある事を意図したタイトルとしか思えない

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/30(日) 13:32:09.68

他にもモザイク模様のように存在する本編の隙間を埋めるとかそういうのもありなんじゃないか
残りの具材で炒飯炒めたみましたな内容らしいし
後はモザイクの語源ギリシャ神話の神ムーサと関連付けて考察し迷走するんや

日記を手にする回とゴスロリ回は一周目でも変化ないのではと思ったがムルムルが周回プレイ済みかどうかが違うのか

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/30(日) 13:54:09.07

>>930
表裏一体って意味じゃね？
本編でユッキーが活躍するのが表の話なら、
本編の裏側で活躍するみねねの話がモザイク回
陰陽道では、陰は女、陽は男を表し、さらには女の中には男性的な部分があり、男の中にも女性的な部分があり、
表裏一体とされる
（詳しくは太極図　https://fusui-ikura.com/feng-shui/taijitu/　を参照）
ネットでの聞きかじりだが、ナメクジのように一個体に雄因子と雌因子の両方を持つものも「モザイク」と言うらしい
以上から察するに、モザイクとは２周目の表話と対になる裏話って意味なのでは？
一周目うんぬんは重要じゃないかも
ちなみにこれは俺の個人的な考察であって、真偽は不明。間違ってたらスマン

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/31(月) 16:54:52.22

だとしたらみねねの尻拭いを雪輝がしているだけの話になるな
これから書くこと全部事実だから

3rdを放置
雪輝の事を言いふらしてしまう
5thに武装提供
7thと8thと殺し合っていない

これらの尻拭いを雪輝がしているだけの話

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 06:28:13.21

>>931、>>934
一周目はみねねが手を刺されて、その後で画面に写らないところで片目も潰されたというケースも考えられるけど
それを差引いてもモザイクは2週目オンリーに見える
仮にみねねの手に治療の痕跡でもあれば１周目説にも信憑性が生まれるんだけど
そういったヒントらしきシーンが作中内に見当たらない

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 13:54:07.18

うーん、ユノが肉体のみの蘇生に手を出したのってこうとも考えられるんだよ
雪輝日記は何らかの形で雪輝がロストしたら機能を失う日記の筈
ユノが勝者になるには雪輝をロストさせる事なく雪輝を殺さなければならない
あの映像のやり方だと肉体のみの蘇生に終わる内容まで雪輝日記に記載されてしまう
ロスト対策のために肉体のみの蘇生をやっていたとも考えられる場面なのに雪輝もムルムルも気付いていないんだよ
でもそうなると雪輝で試す以前の段階で肉体のみの蘇生の事をユノは知っていた事になる
デウスに聞いたと言うのは本当のことだったんじゃないのか？
ロスト対策にも使えることにユノは気付いた、だから雪輝で試したとも考えられるんだよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 15:31:03.10

雪輝日記は由乃が所有者だから
所有者である由乃が死なない限り機能自体は失われないんじゃないか

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 16:19:09.41

若葉萌の件で「未来が無くなってしまう」と2週目ユノが言っていた場面を忘れたの？
これは雪輝が存在そのものがユノにとっての未来を体現した場面
捜査日記も4thが刑事の権限を失った時機能を失ったじゃない
これ以外の方法で雪輝を殺せば捜査日記と同じ事が起きてしまうんだよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 17:10:01.06

>>941
多分それで合ってる
一周目世界は神ユノが統治を放棄したせいで世界がロスト
雪輝君の死体も第一世界ごとロスト
なのに一周目から引き継いだ雪輝日記は問題なく機能してた

>>942
> 刑事の権限を失った時機能を失った

機能を失った、じゃなくて、機能は生きてるが日記メモが更新されない、だと思う
捜査権限を失った刑事は捜査メモをつけられない、更新できないだろ
多分、捜査権限を取り戻したら捜査日記もちゃんと未来を予知すると予想

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 18:01:51.38

1週目世界は本当にロストしたのかな？
というのも襖を開けた時デウスが登場する場面があったじゃない
デウスが思い描く未来が覆される事を連想する事をデウスは口にしたじゃない
でもパラドックスによるとデウスを持ってしても未来を予知する事ができないゲームだった筈
じゃあなんでこの時デウスはって思ったんだけど、この時登場したデウスは1週目世界のデウスなんじゃないかと思う
1週目とは違う結末になる、それどころが1週目世界に及ぶレベルの未来変化を雪輝は起こしたから件の場面があるんじゃないか？
自分はユノのせいで1週目世界はロストしたと言うのは嘘だと思っている
もしそうなら日記は引き継げないから雪輝日記を現地調達しなければならない筈だから

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 19:46:51.67

由乃がほっぽったんだから一周目世界も滅亡だろ
フラグメンツにも書いてあるしな

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 19:52:11.87

>>944
> 1週目世界は本当にロストしたのかな？

一周目ラストでもしデウスが存命ならロストしないだろう
しかし、デウスの死期が近いから世界がロストするのは時間の問題。
神がいなくなると世界を維持できなくなりロストすることは作中で描写されている
（神がいても維持する気が無いならロスト。こちらもラストの神ユッキーで描写済み）

神が死んでニ周目世界はロストしたけど一周目世界がロストしたとは限らない、なんてのは希望的憶測に過ぎない。
デウスの代わりに一周目世界を維持する新たな神がいるってんなら話は別だが

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 19:56:41.71

アキセ君こそ本当のヒロイン

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/03(木) 13:46:51.30

12巻の表紙で白紙の巻物を所持する6thが登場するけど
これが何を意味するのかわかっているの？
「未来日記なんてもの存在しなかった」というオチを描写しただけのものだよ
つまり雪輝ロストしたところで由乃はロストしない
未来日記なんてもの本当は存在しないのだから

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/03(木) 14:52:02.61

>>948
妄想乙

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/05(土) 18:47:05.51

ふと疑問に思ったんだが
どうして雪輝達が日記をつける習慣を身につけると確信できたんだ？
西島がそうだったように日記をつけない人も中にはいる
何で雪輝達は日記をつけるとデウスとムルムルは確信できたんだろう？

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/05(土) 19:41:53.34

>>950
未来日記システムはデウスと市長が共同で開発した物であることは
作中で描写されている
市長のthe・Watchは他人の携帯を覗き見できるから、
それを使えば誰が日記をつけてるのかを調べる事が可能

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/05(土) 20:31:35.81

>>950
デウスはユッキーの空想に住んでたからな
ユッキーと毎日話してたから分かるんだろ

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/06(日) 13:10:43.99

裏未来日記見ればわかるけど
日記を所持していないメンバーには配布していた

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/07(月) 13:44:21.11

>>948
> 12巻の表紙で白紙の巻物を所持する6th

・白紙なのは作者の手抜き。未来日記は存在する
・白紙ということは、それだけ多くの未来を書き込める（無限の可能性がある）という意味。未来日記は存在する
・殺し合いは止めてハッピーエンド。もう未来日記は不要。未来日記は存在した
・３周目は市長以外は未来予知機能が無い。なので白紙。未来日記は存在。
・全てを白紙（チャラ）にしてやり直す　。未来日記は存在
・ケツをふく紙。未来日記は別の場所に保管。未来日記は以下略

好きなのを選べ

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/07(月) 19:31:41.26

12巻で雪輝日記の記述にユノが違和感を感じる場面が何を意味するかわかっていないみたいだね
あの時点でユノにとっての雪輝は3週目雪輝へと乗り換えている
だけど2週目雪輝の事を雪輝日記は記載していた
これは雪輝日記には追跡対象を切り替える機能が「無い」事を意味する場面であり
雪輝がロストすれば日記の機能もロストする様に出来ている事を意味する場面
まあユノが勝者になった場合を考慮したデウスが用意した「安全弁」にして「保険」の一種だろうね

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/07(月) 20:35:59.55

>>955
> 雪輝日記には追跡対象を切り替える機能が「無い」
> 雪輝がロストすれば日記の機能もロストする

そんな描写は無い
一周目の雪輝がロストしても雪輝日記は継続して機能してた
ユノは雪輝日記を２台持っていて両方とも２周目雪輝を追跡してた
つまり片方は追跡対象を一周目雪輝から２周目雪輝に切り替えてあった
こちらは作中で描写されている

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/08(火) 10:03:23.93

雪輝日記って由乃のストーカー日記で、愛の未来日記なんだろ
由乃が二周目ユッキーを愛している(執着している)なら、日記も二周目ユッキーの動向を記してると考えるのが自然だろ

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/08(火) 18:19:08.95

>>956それなんだけど、持ち主の2週目由乃は死んでいるから使い物にならない日記の筈
変なのはそこだという事に秋瀬が気付いていないだけの話だけどね
もし使い物になるなら他の所有者の破壊されていない日記を鹵獲するという展開もあった筈
だけどそんな事はしなかった、つまり「普通の未来日記」は持ち主が死んだ時点で使い物にならないという事になる
これは由乃という存在そのものが「異常」だという事に秋瀬が気付かなければならない場面にして
それが何を意味するのかの「答え」を雪輝に伝えなければならない展開なの
ほらループに気づいていないにも関わらず「優しい嘘」というワードを秋瀬が使う場面があったじゃない
その後雪輝がループの話題をしてもあそこまで狼狽しなかったじゃない
これは先述の「答え」を秋瀬に「知られた」と由乃が「誤解」していた事を意味する場面
これは「由乃とは本来なら存在しないはずの存在」が「答え」を意味する代物
コラボで由乃の事を「寓話」扱いされていたのもこのため
言い換えれば「本来の状態」でゲームが進行している1週目世界とは
「由乃が配置されていない世界」だという事を意味する図式
ムルムルが映像で見せた展開はただの「フェイクニュース」の一種
アレは「最初から雪輝に見せる事」を意図した映像にしか過ぎない
12巻で登場した「由乃」を見つけた時、雪輝が救急車を呼ぶ様に仕向けるためのもの
アレは由乃の過去を知り境遇を変えたいと雪輝が考えるきっかけづくりのための映像にしか過ぎない
どうして「由乃は本当は存在しない筈の存在」と言う結論に秋瀬はたどり着けなかったのだろう？
「世界的な探偵」を目指しているなら出来なければならない代物なのに
それも解明済みだ「由乃が存在しない=雪輝はゲームに敗北する」を認めたくないから
パラドックスで書かれているがこれが雪輝の現実
雪輝推しの秋瀬にとってこれは「認めたくない現実」を意味している
つまりね作者は本編の世界と「3週目世界」を「フィクション」をイメージしている
1週目世界を「現実世界」をイメージしているんだ
1週目世界に関する「フェイクニュース」を雪輝に見せている最大の理由は
「雪輝がゲームに敗北する」にして「雪輝でもなければ由乃でもない別の誰か」が勝者になっている世界を書いてしまう事になるから
つまり「由乃が雪輝を守る」云々全般が「フィクション」だと
作者及びKADOKAWA自ら認める事になるからが最大の理由
未だに1週目世界を舞台にした話が登場しないのが最大の証拠
これは「書かない」んじゃなくて「書けない」だけの話
じゃあ何を表現したくて「由乃」をヒロインにしているのか？
ああやって雪輝を守り、邪魔者を殺す姿を描く事で「見栄」を表現しているんだ
ああやって「雪輝と由乃コンビなら奇跡を起こせる」を連想する描写をする事で
「見栄」を貼っているだけの話なんだ
つまり未来日記の本質は「見栄」だと言う話

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/08(火) 19:36:13.10

>>958
作中「異常」な部分って我妻由乃と雪輝日記という存在の「重複」という部分なんじゃね？ゲームのバグのような
後秋瀬の「優しい嘘」は作中使ってたっけ？秋瀬をイメージしたらしいfilamentの歌詞じゃなかったか

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/10(木) 00:02:43.00

>>958
アスペの妄想乙
作中書かれてもいないことをよくそこまで妄想できるなw

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/19(土) 22:27:12.36

>>958
http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0406.jpg

**作者の都合により名無しです** · 2020/10/24(土) 19:01:37.47

https://gammaplus.takeshobo.co.jp/manga/august9/
未来日記っぽい漫画みつけた

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/25(金) 15:59:30.38

懐かしい漫画のスレでも書いた事だけど
日向達の死亡と秋瀬敗北が探偵日記通りの展開になる証拠を見つけた
「説得される筈」と口にした事
増殖日記の影響で日向達は予知能力者になっていたでしょ
と言う事は雪輝と由乃だけではなく、日向達も探偵日記の対象になってしまう
つまり探偵日記を見るだけで雪輝説得の結果が丸わかりな状態になってしまうわけ
だから「筈」なんて口にしない、口にしたと言う事は秋瀬が探偵日記をちゃんと読んでいない証拠になるわけ
つまりあの展開実は探偵日記通りの展開だと言う事に秋瀬が気付いていないだけの話なの

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/25(金) 17:52:22.48

>>963
> 日向達も探偵日記の対象になってしまう

そんな万能なものだったか？無差別日記やWatcherじゃあるまいし
探偵日記はあくまで刑事日記の劣化版なので、追跡対象になるのは秋瀬の捜査したい物事だけだろ
逆に捜査しない物事なら日記の対象にならないと思うが

> 秋瀬が探偵日記をちゃんと読んでいない

秋瀬はちゃんと日記で日向達の死を予知して、わざと見殺しにしたと白状したんだがな
（日向達3人が射殺された時点で雪輝の残弾がゼロになり秋瀬は撃たれない）
あと探偵日記にはちゃんと「由乃の日記を破壊した」と書かれていたし、それを見た秋瀬が「つまり由乃は敗北する」と思い込んだだけ
これは秋瀬の落ち度じゃなくて、探偵日記の言葉足らずに問題がある

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/25(金) 19:37:26.50

雪輝が日向を射殺した時「馬鹿な」を口にしていた
あの時点では日向達の死は秋瀬の想定外だった事を意味するセリフだぞ

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/27(日) 15:27:04.26

どうしてデウスは雪輝を贔屓出来たのかな？
自分のやり方(日記を取り上げる)を7thにされた時は
このやり方だと降伏しなければならない事に気付かなかったり
死者が蘇る事はないに適応できない(現実に適応できない)し
御目方教で由乃が嘘をついた(由乃を選んで生き残るを言った)事に気付かないし
パラドックスでは噛ませ犬の3rd相手に敗北するし
勝者になっても由乃の死を乗り越えることができず未練ばかり残すし
雪輝を神にしたところで因果律の調整で不手際か何かを起こして世界が破綻するのがオチだとしか思えない要素だらけ
どう言う神経すれば雪輝を贔屓出来るのかな？

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/28(月) 13:22:29.07

>自分のやり方(日記を取り上げる)を7thにされた時は
このやり方だと降伏しなければならない事に気付かなかったり
>御目方教で由乃が嘘をついた(由乃を選んで生き残るを言った)事に気付かないし

この意味がよく分からんのでもう少し詳しく教えてクレメンス

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/28(月) 13:45:07.64

贔屓した理由は超回避困難な詰みフラグ DEAD ENDを回避したからって言ってなかったか？
ゲーム中全てのフラグ回避には由乃だけでも駄目だし雪輝だけでも駄目だったろうから
奇跡を起こすという一面で適正を語るならなんとなく二人で一つの席があれば世界破綻しないんじゃないかと思ってしまう

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/28(月) 15:25:47.45

>>966
> 死者が蘇る事はないに適応できない(現実に適応できない)

そこから先はもうデウスは雪輝を贔屓してない
むしろみねね贔屓が目立つ

> パラドックスでは噛ませ犬の3rd相手に敗北するし

だからそのパラドックス世界のデウスは雪輝を贔屓してない

> 勝者になっても由乃の死を乗り越えることができず未練ばかり残す

そのことをデウスは知らない。その時点では既にデウスが死んでるから

> 雪輝を神にしたところで

その結末をデウスは知らない

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/29(火) 17:15:36.25

>>967
後半について、ほら由乃が言っていたじゃない
「由乃を選んで生き残るか、6thを選んで死ぬか」って
前回も雪輝は由乃を選んだ、だから雪輝と由乃は心中する事になった
つまりあの時雪輝は前回と同じ選択をした
それを選んだのが原因で前回は死んだ事になるって事に雪輝は気づいていないと言う話

それとパラドックスでもデウスが雪輝を贔屓していた証拠はあるぞ
2話でみねねが雪輝演じる秋瀬を狙った事
本編の2話を見ればわかるけど、あれはデウスがみねねたちの眼前で雪輝贔屓を行った結果起きた展開
この展開がパラドックスでも行われていたと言う事は、パラドックスでも雪輝贔屓を行ったと言う事になるわけ

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/29(火) 18:29:52.13

>>970
まだよくわからんな
最終的に御目方編のあの場で雪輝が言った「二人で」生き残るという選択肢自体はゲームの性質上確かに矛盾した言い分であの結末に繋がると言えるのかもしれんが
御目方の時点で少なくとも雪輝はまだ4thと共にゲームを止める未来を信じていたと考えるとその部分はそんな変な言い分でもない気がする

また一周目でも二周目でも由乃を選択する事で他の所有者に倒されることなく最後の二人になるまで生き延びてる面が無視できないように思う
（由乃の日記の有用性や由乃自体が優秀というのもあるがDEAD ENDフラグを回避する時は由乃との交流による雪輝自身の心情の変化と行動が鍵になってる気もするので）
由乃を選択すること自体はサバイバルゲームで勝ち残る為に必要なのではないだろうか

それとも御目方編に入って由乃の家にあった三体のアレを見てもあの世界が二周目という事に気付いてない雪輝は鈍感という事だろうか？それも酷な気がする
後由乃の望みは『自分ではなく雪輝が神になる世界』的な感じだろうからあれは嘘をついて雪輝を騙くらかそうとして由乃が言った言葉ではないんじゃないか？

あとパラドックス世界は秋瀬＝雪輝と認識されるようにムルムルがしてるから
フラグをへし折って火山を倒した秋瀬＝雪輝を贔屓する流れは本編をなぞってるだけとも言えるのではないだろうか

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/29(火) 20:51:21.13

>>970
> 本編の2話、デウスがみねねたちの眼前で雪輝贔屓を行った

本編ではそうだが、パラドックスでそれはありえない
パラドックスではゲーム説明会を開く前に、雪輝がサードマンに殺られて退場した（本編とは違う歴史になっている）
その後にデウスがナンバーズ達（1st秋瀬や2ndムルムルや9thみねね）を神の間に集め、ゲームの説明会をした
この時点ですでに「雪輝が存在しない」ので、デウスがみねね達の目前で雪輝贔屓するとは思えないし、
事実、雪輝を贔屓した描写がどこにも無い。
そりゃあ1stを贔屓したかもしれんが、それはあくまでサードマンを攻略した1st秋瀬贔屓であって、雪輝贔屓ではない

第一、本編（2周目）のデウスはパラドックス世界を知らない
だから本編でサードマンを攻略した雪輝の功績を贔屓するのは、「本編のデウス視点」では妥当な判断

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/30(水) 17:56:38.45

もしかして秋瀬の雪輝好きがデウスの設計って何を意味するのか分かっていないのか？
秋瀬言ってたじゃない「雪輝君が神にふさわしい」って
これもデウスの設計により言っていただけの代物だぞ
最初からデウスは雪輝が勝者になる事前提でゲームを考案していた事を意味する設計だぞ
ただ単に実力者を評価しているなら雪輝を倒した所有者に乗り換えるか
本命候補の来栖に乗り換える様に設計すれば済む話
だけど前回の勝者の由乃に乗り換えたり、パラドックスで雪輝に勝利した3rdに乗り換えたり
来栖に乗り換えたりする描写は皆無だった
それにパラドックスで秋瀬言ってたじゃない「自分のした事は雪輝がした事になるのか？」って
冗談だと言い直しているけど、これ秋瀬を使って雪輝を勝ち進める事をデウスが考えている事が秋瀬の言葉に出ていた場面だよ
それに前回は由乃の家にあった死体を見ていないから
由乃の家にあった死体を発見した事で「未来が大きく変わる」事になったんだぞ
パラドックス3話と4話のムルムルの行動と本編でムルムルが見せた映像をよくみてみろ
雪輝は最初から由乃の方を選んでいたから6thは12thの催眠術にかかった信者の手によって殺され
その後12thと戦う事となった、その後5thと戦う事になったと言う展開が前回の展開だぞ
6thの事など最初から選択肢に入ってない状態だったと言うのが前回の展開にして
本編で由乃がした事は、本当ならやる必要のなかった6th戦をやる事になったと言う話だぞ
つまりあの時由乃は藪蛇をつついたため、無いはずの6th戦が追加される事となったと言う話なんだぞ
その証拠にムルムルが見せた映像に6thは登場してなかったでしょ
あの戦いが実は藪蛇だと言う事が雪輝にバレてしまい
雪輝の由乃に対する思いが台無しになる事をムルムルが懸念したから見せなかっただけなんだぞ
話が逸れたので軌道修正するけど
秋瀬の雪輝好きはデウスの雪輝贔屓が成せる設計にしか過ぎない
パラドックスでもこの設計が機能していたと言う事はデウスの雪輝贔屓はまだ続いていたと言う事なんだよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/30(水) 22:08:48.82

雪輝が6thを助けるという選択肢を取ってないと1周目で12thとかち合わないんじゃね？
12thの目的はあくまで悪の親玉である6thだからそうじゃないと由乃と対峙する理由がない
12thにとって大切な事は所有者全員倒して神様になる事でも生き残る事でもなくヒーローとして正義を全うする事なんだから

**作者の都合により名無しです** · 2020/12/31(木) 20:41:01.40

それがあるんだよ
6th倒した後「由乃が勝者になり世界は滅ぶ」が予知されただ
一周目世界はそうして滅んだじゃ無いか
パラドックスで秋瀬がなぞるのに飽きたのは
6thが12thに敗北するのを眺めていろとムルムルに言われたからだよ
事実ムルムルは12thの計画に協力し、それが達成後に12thを始末しようとしたし
その事を「因果の辻褄が合う」と言っていたじゃ無いか
これは12thが6thに立てたdead endフラグは覆されなかったが一周目の展開なのに因んだものだよ

**作者の都合により名無しです** · 2021/01/06(水) 19:03:57.49

懐かし漫画スレでも言った事なんだけど
秋瀬を解体すると言うことは「死者が蘇ることはない」を隠すという事
事前に雪輝に知らせなかったと言うことは、これを隠し通す方法があると言うことになる
それは一体なんなのか？

**作者の都合により名無しです** · 2021/01/11(月) 21:45:57.57

色々考えてみたんだが、桜見市民と所有者は生き返るんじゃないか？
「生き返らない筈」の桜見市民と所有者がだ
桜見市民も所有者も秋瀬と同じ作り物、だからこそ「蘇る」事が可能
デウスは所有者同士の殺し合いを行わせるために桜見市を「作った」
そして桜見市民及び所有者を「作る」事により殺人ゲームを開始した
つまり桜見市民及び所有者は秋瀬と同じ作られた存在なんだ
そう考えると襖が空いた時のデウスが桜見市の事を「箱庭」と言ったり
所有者達を「配置」したと言っていた件や
パラドックスでムルムルが秋瀬の事を「消去」する事を考え始めたり
復活しないはずの由乃が復活したりした件とも符合する
それにあの謁見内容を聞いてムルムルが「答えに辿り着いた」と考えた件とも符合するんだ
あれはループ世界だと言うことではなく、何故これを隠しているのかの「答え」を指していた
つまりムルムルが雪輝に見せた映像はフェイクニュースの証拠なんだ
生き返る筈の雪輝が生き返らない映像が映っていたのが証拠と言う話なんだ

**作者の都合により名無しです** · 2021/01/27(水) 19:41:09.22

ねえパラドックスでのみねねの扱いって何を意味するかわかっている？
由乃がいないとみねねは主役になれない
そして本編の12巻でデウスが言っていたけど、あの展開は不正操作された展開
つまり「雪輝と由乃が勝ち進む=不正操作された展開」という図式がある
この不正操作がないと主役になれない奴なんかに神の力を与えて何になるんだと思ったね
これって「みねねが生き残る=不正操作された展開」にもなる図式なのに
一周目みねねが登場しなかった事こそその証拠ではないか

**作者の都合により名無しです** · 2021/02/01(月) 14:17:39.70

弱い多　対　強い一
強い一　対　弱い一
相手の弱点を突く弱い一　対　強い一

勝者はどれも卑怯モンなんだよ
勝つとはそういうこと
正々堂々と自分より強い相手と戦ったら負けるに決まってる
一周目の結末も本編での雪輝の勝ち方もこれに該当しないか？

**作者の都合により名無しです** · 2021/03/01(月) 21:17:16.76

よく考えてみたら由乃が勝者となり世界が滅んだって
6thの目的である世界滅亡と5thの願いである由乃が勝者になるが叶っただけのものでもあるんだよね
アニメ12巻の表紙の雪輝たちの配置を見るに何かあると思わざるを得ない図式なんだよね

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/07(水) 17:50:45.70

言われてみれば確かに

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 21:38:30.22

綾里川ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 21:39:23.26

レン滝ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 21:40:01.42

青下第一ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 21:40:46.71

青下第三ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 21:41:32.47

青下第二ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 21:52:33.18

釜房ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 21:53:24.05

川内沢ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 21:53:57.51

岩堂沢ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 21:54:38.27

栗駒ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 21:55:21.56

惣の関ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 22:05:48.53

花川ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 22:07:32.21

花山ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 22:08:20.46

払川ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 22:09:16.48

南川ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 22:10:01.72

宮床ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 22:21:20.34

旭川ダム

**作者の都合により名無しです** · 2021/04/08(木) 22:21:57.48

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