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【ネタバレ禁止】アルスラーン戦記・荒川x田中【別冊マガジン】
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0001作者の都合により名無しです垢版2013/11/10(日) 15:12:47.86ID:ZJsWQCuh0
別冊少年マガジンにて2013年8月号より連載開始
漫画・荒川弘／原作・田中芳樹『アルスラーン戦記』

原作未読などでネタバレされたくない人専用スレ
・ネタバレ禁止
・原作未読者の疑問や展開予想に、既読者が正解を教えるの禁止
・正解を知りたい人・ネタバレ上等な人は本スレへどうぞ

次スレは>>970

■本スレ
【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記３【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1381971134/
0079作者の都合により名無しです垢版2018/07/01(日) 16:59:16.69ID:OYQq2Ga7
アルスラーン戦記 ネタバレ雑談スレッド Part1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1530431813/
【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記20【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1525784036/
【荒川弘】アルスラーン戦記 強さ議論スレッド【田中芳樹】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1526782945/
アルスラーン戦記で801
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1443355889/
【アルスラーン戦記】荒川弘作品のおもちゃ【鋼の錬金術師 銀の匙】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1527414738/
【鋼の錬金術師】荒川弘総合201【百姓貴族】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1513787299/
【アルスラーン戦記】ダリューン【黒衣の騎士】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1527071239/
田中芳樹総合117
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1524838160/
【アルスラーン戦記】荒川弘作品のコスプレ【鋼の錬金術師 銀の匙】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1527319218/
アルスラーン戦記 戦士の資格
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1524034598/
【アニメ】アルスラーン戦記【原作：田中芳樹】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1527499593/
0080作者の都合により名無しです垢版2019/08/31(土) 09:49:09.51ID:m7hzTyUf
アスラーン戦記ってセルジューク朝のアスラーン1世がネタ元だろ？
で、主敵が十字軍と・・・・。

え、十字軍を一方的に悪者にしていいんか？ｗ
つーか一大商圏の西欧諸国を丸ごと敵に回すとは
思い切ったことするなあ。
フィクションつったって題名からして実話マンマだし、
原理主義のイスラムテロリストにも狙われかねない。
まあ原作は古いから国際情勢とか、海外の版権がどうだとか
何にも考えないで書いたんだろうけど・・・。
0081作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 13:21:37.24ID:aPBkAiJg
>>80
セルジューク朝のアスラーン1世とは全く関係ないよ
てかアスランとかアルスラーンとかって名前はよくあるし
0086作者の都合により名無しです垢版2020/04/29(水) 10:20:33.67ID:UahSUMiM
せっかく立ててもらったのに落ちちゃったね
アルスラーンで検索してこのスレに気付いたよ
2013年から残ってるのすごいw
0087作者の都合により名無しです垢版2020/04/29(水) 11:00:53.61ID:kapr3RMG
【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記　　【別冊マガジン】

漫画・荒川弘／原作・田中芳樹『アルスラーン戦記』
世界最高の歴史ファンタジー、ここに開幕！
次スレは>>980あたりで立ててください


＜前スレ＞
【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記21【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1563032208/

＜公式関連サイト＞
漫画公式
ttp://www.shonenmagazine.com/bmaga/arslan
アニメ公式
ttp://arslan.jp/2/
ツイッター
ttps://twitter.com/arslan_anime?lang=ja

＜その他＞
らいとすたっふ
ttp://www.wrightstaff.co.jp
秘書ツイッター
ttps://twitter.com/adachi_hiro?lang=ja
秘書ブログ
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/26242/27758

テンプレ持ってきたよ
前スレが21、即死が22、今スレ終わったら23でいいのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0097作者の都合により名無しです垢版2020/05/08(金) 09:47:46.22ID:wmgfhNt3
これ、舞台は中東で十字軍と戦った騎馬戦闘民族アルスラーン何世の話っぽいけど、
中身はまるっきり三国志だよなｗ

アルスラーン＝王族の末裔を名乗るけど出自の怪しい劉備玄徳。
　　　　　　　腰が低くて部下にもへりくだりその人徳人心掌握術で味方を増やし勢力拡大。
ダリューン＝無双の豪傑にして忠義の人、関羽雲長。
　　　　　　死ぬまで劉備の忠実な臣下として戦い抜いた。
ナルサス＝稀代の天才軍師、諸葛孔明。
　　　　　世捨て人のような生活をしていたが劉備に三顧の礼で迎え入れられる。

十字軍も黄巾の乱の狂信者って見方も出来るし、
アンドラゴラス王はキャラ的に曹操・・・というより
武勇はすごいが裏切りを繰り返して自滅した呂布って感じかｗ
戦記物なのに軍師の知略が目立つのも三国志っぽい。
たしか同じ作者の銀河英雄伝説なんか軍師その者を主役にしちゃった感じだしな。
まあ日本人が戦記物書くと三国志の影響は免れないって話か？
日本で一番人気の信長、秀吉、家康の戦国時代でも三国志と比べると話が
しょぼいし本物の十字軍と中東勢力の戦いなんて日本人はそもそも興味ない
どころか何も知らんしなｗ
0098作者の都合により名無しです垢版2020/05/08(金) 10:15:47.69ID:wmgfhNt3
>>90
YouTubeで無料公開してるって事はエヴァンゲリオンみたいに新作アニメが出るのかな？
>>80-82
アスラーン1世とはかなり共通点ありそうだな。
三国志とアスラーン1世がパクリ元って訳か。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%B31%E4%B8%96
親父がオッ潰した帝国を再興したり、一度は敗れた十字軍に
2度目は対策して撃退したりと結構似てるなｗ
0099作者の都合により名無しです垢版2020/05/08(金) 10:30:18.88ID:wmgfhNt3
＞クルチ・アルスラーンはスミルナを支配しエーゲ海に大きな海軍を所有していた
＞アミールのチャカ・ベイ（Chaka, Çaka Bey）の娘と結婚し勢力を広げた。

海軍勢力を味方につけて勢力を拡大したとかもどっかで聞いた話だな
アスラーン1世は他にも実話からいろいろパクってるのかな？ｗ
0100作者の都合により名無しです垢版2020/05/08(金) 12:48:12.31ID:nqXIeo/2
あれ？
こっちのアスラーン王も微妙になんか話が似てるな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%B3
いとこ殿と王座を争ったり、部下にやたら有能な宰相がいたり、ひっとらえた捕虜に情けをかけて逃がしたり、
ひっとらえた捕虜を甘く見て逆襲されるところはどっかの別人のシーンに横流しされたクセーがｗ
アスラーンの名前が付く有名人は一通りパクリ元として物色してる可能性あるな。
0101作者の都合により名無しです垢版2020/05/08(金) 15:04:40.32ID:34daQnqf
ネットがない時代に自分で本で調べて書いてるんだからいいじゃん
0102作者の都合により名無しです垢版2020/05/08(金) 15:09:43.48ID:34daQnqf
ネットがない時代に資料や日本語訳されてない外国の古典を集めて膨大な時間かけて参考文献にして書いてたんだから
それだけでも価値があったんだよ
中国語しかなかった封神演義を日本に最初に紹介したのは田中芳樹だから
その後初めて日本語訳が出て漫画やゲームになった
0104作者の都合により名無しです垢版2020/05/08(金) 20:56:35.75ID:34daQnqf
>>103
重箱の隅をつつくようなバカ発見
その木嶋さんのおかげで講談社文庫の封神演義が発行されたと？
0106作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 08:57:39.71ID:Dn1mYFq/
>>104
何をいきなり噛みついてんだかｗ

安能版が初めて日本人に広く封神演義を知らしめたって思うならそう書けばいいのに
「中国語しかなかった封神演義を日本に最初に紹介したのは田中芳樹」とか
テキトーなこと書くから突っ込まれるだけだろ。
0107作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 10:04:46.27ID:QdNImcNb
> まあ日本人が戦記物書くと三国志の影響は免れないって話か？
> 日本で一番人気の信長、秀吉、家康の戦国時代でも三国志と比べると話が
> しょぼいし本物の十字軍と中東勢力の戦いなんて日本人はそもそも興味ない

戦記ものと言う観点だと、周囲の敵対勢力を各個撃破していく
信長時代以外はイマイチ盛り上がらんからね。それでも難敵の
信玄、謙信が急死してしまうから創作的に厳しい

秀吉は織田家内の派閥争い & お家乗っ取りがメインで
日ノ本統一は消化試合みたいなもんだし、家康に至っては
ネチネチとした主家乗っ取りで、反抗側がもてはやされる
始末 (三成や幸村)
0108作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 10:57:03.01ID:3Bbpg2hJ
分かりやすいのが好まれるかな
金ヶ崎の退き口とか中国大返しとか

１３巻読んだ
ギーヴの「銀仮面が気に食わないので嫌がらせをしてやりたい」の表情が最高にいい！
0109作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 11:53:11.03ID:v8nP1Jxa
ザンデの13巻届いた
蛇に嫌悪感がなくカッコよく描きたくなるというコメントはさすが牛先生
カバー裏のギスカールにもわろた
0110作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 14:22:49.93ID:Z+wjmsKC
TSUTAYAに行ったら6月号は発売中止とな
電子版は無いのかね
0111作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 15:01:33.28ID:2PkyshS2
>>106
田中芳樹が創竜伝の中で封神演義を紹介したのが日本で認知されて講談社から出たんだよ
その木嶋さんは戦前？漢文みたいだけど一般には広く知られてたわけ？
荒川豚は世間が狭い
0112作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 15:02:00.33ID:NB0ki42V
>>109
そういえば庭に置いてあるイナバ物置にネズミの糞が落ちてるから何とかしなきゃなと思ってたら
ある日、中に入ったら蛇の長い脱け殻が落ちてた
美味しくいただいてくれたんだろうとありがたく思ったけど、流石にビビったわ
0113作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 15:22:35.35ID:Dn1mYFq/
>>111
「田中芳樹が創竜伝の中で封神演義を紹介したのが日本で認知されて講談社から（安能版が）出た」
マジかよ（笑）。なんかソースあんの？
煽りとかじゃなく疑問なんだが、創竜伝ってノベルスの書下ろしだよな。１巻が出たのが87年の8月で、
講談社文庫から安能版が出たのが88年の11月。創竜伝が出て、その中で触れられてる封神演義が
話題になって、全訳を出そうって風潮が高まって、安能氏に話が来て、半翻訳半創作の安能版
「封神演義」が書かれて、講談社から出る……1年4か月じゃ時系列的に無理があるんじゃない？

で、それはそれとして、「中国語しかなかった封神演義を日本に最初に紹介したのは田中芳樹」と
までドヤ顔で言っといて、77年の木嶋版も知らんっていうのはちょっとスゴいね。
「一般に広く知られてなかった」のと「中国語しか（テキストが）なかった」のは、やっぱ違うよね。
0114作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 16:30:32.09ID:2PkyshS2
>>113
wikiで漁っただけでドヤ顔w
1年4か月でムリとは？それまで封神の知名度があったとおもってんの？
三国志はメジャーでも封神なんか読んだこともなかったよ
木嶋版が一般にどれだけ出版されて1980年代にも再販されてたか知ってるわけ？
おまえらみたいにネットでちょいちょい調べて偉そうにパクリだの言うやつらにネットがない時代原本を集める苦労はわからないんだから価値もわからない
0116作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 16:38:16.82ID:vdhu7Pub
月刊誌の合併号ってもしかして前代未聞では。
アルスラーンや進撃の巨人は2話分一挙掲載とかになるんだろうか？
0118作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 16:46:36.08ID:/3WzJXCD
原作と比較するとやはりヒルメスの性格がかなり柔らかくしてるなぁ
ザンデ殴るシーンも原作は剣の平で殴りつけるけど荒川版は
素手で殴ってるとかヒルメスが嫌な奴に見えるのをできる限り避けてる
0119作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 18:00:10.19ID:7y5oHPjD
>>97
諸葛孔明が軍師につくまで劉備なんて各地を転戦する傭兵軍団の頭にすぎなかったんだからな。
蜀が天下を三分するほどの大国になれたのもの9割方孔明様のおかげだろう。
劉備の人徳や関羽、張飛の武勇がそんなに凄けりゃ孔明が味方に付く前から国の一つも起こしてなきゃおかしい。
アルスラーン殿下のカリスマもナルサス卿あっての話。
アニメや創作話なら武人の武勇伝も面白おかしい要素として欠かせないけど、
軍司令官に求められるのは、そりゃ武勇よりも知略。当たり前の話だわな。
まあこの作者はその当たり前の話が分かってる方だと。でも銀河英雄伝説の方も
W主人公が曹操ｖｓ孔明みたいになってるから、ただの三国志マニアかもなｗ
0120作者の都合により名無しです垢版2020/05/09(土) 21:09:31.15ID:Dn1mYFq/
>>114
いや、お前、77年の木嶋版のことすら知らないで「田中芳樹が日本初の紹介者」って言ってたよね。
それで当時のことを見てきたように言われても信用されんだろｗ
それを踏まえたうえで、創竜伝〜封神演義全訳への盛り上がり〜講談社文庫出版という流れが
1年3か月で起きたというソースは何？

あと、80年代後半まで封神演義の知名度が低かろうと、木嶋版が抄訳で一般にあまり流通も
してなかろうと、「中国語しかなかった封神演義を日本に最初に紹介したのは田中芳樹」ってのは
おかしいだろｗ
0134作者の都合により名無しです垢版2020/08/22(土) 08:05:09.63ID:jVpEfUyx
ザンデが敵キャラで一番好きなんだけど同志おる？アニメ版の雑魚無双で巨大武器のロマンに目覚めた
0138作者の都合により名無しです垢版2020/11/01(日) 00:18:08.13ID:yz6KdL1Z
マガポケのコメントも少なくて泣けてくる
最新話だと進撃924に対して26しかない
原作ありで先の話がわかってるとはいえ寂しい
0140作者の都合により名無しです垢版2020/11/05(木) 14:33:41.29ID:ZfqpPpuu
ちょっと味方陣営が強すぎて飽きてしまうところはあるな

たまにはナルサスの策が失敗したり、ダリューンを圧倒
する敵武将が出ないとつまらん
0141作者の都合により名無しです垢版2020/11/06(金) 06:54:55.28ID:I9j7GEvj
>>137
漫画系板の規制が厳し過ぎて怖くてずっと書き込みできない
同じ理由の人多いと思う
この書き込みも代行依頼スレにお願いしてる
0144作者の都合により名無しです垢版2020/11/15(日) 06:03:59.33ID:uutsWGHx
なんでや！仮面兵団（8巻）ギスカールさんがボタンをフルボッコする
最高のカタルシスが味わえるやろ？
0149作者の都合により名無しです垢版2020/11/15(日) 22:27:21.28ID:tZRz9Fty
王を弑逆して反撃するぞとぶち上げた直後にあんなことになっちゃってｗ
王太子は無事に本国に帰れたのだろうか？
0152作者の都合により名無しです垢版2020/12/09(水) 05:20:04.69ID:M0znPEn+
原作未読だから過去編待ってたー！！

ヒルメス……めっちゃ切ないやんけ……
あとメルレイン良いな
0158作者の都合により名無しです垢版2021/01/06(水) 22:33:41.72ID:SfimEwGf
話が昔（ダイラム編）に飛ぶんだけどルトルド侯爵って原作では死んでないんだよね？
もしかして某キャラの死亡フラグはへし折り済み？
0160作者の都合により名無しです垢版2021/01/09(土) 13:20:41.68ID:Xg0iGYe8
「もしかして国王様でいらっしゃいますか!?」のコマ好き
コメディとしても面白いけどページの右側のコマで一番下まで落とした読者の視線を
左のコマで勢いよく上に向ける誘導がダイナミックで「うめえなあ」と思った
0161作者の都合により名無しです垢版2021/01/10(日) 12:45:07.65ID:4ZfrD5OE
絵になるとまたエステルの反応が面白いな
事情知らないとあんな所に王様がいたらそりゃびびるわｗ
0162作者の都合により名無しです垢版2021/01/10(日) 14:55:36.07ID:09UL3Jaz
そうそう、漫画になると王様の扱いの異常さがよくわかる。小説だと内面描写が多めで当然な気もするけど、漫画だと印象が変わるな
0165作者の都合により名無しです垢版2021/01/31(日) 19:35:18.09ID:48GJT+m3
エトワールかわいい
猪突猛進キャラっぽかったのに、ここで自分に何かあったらあの者達が頼るべき者がいなくなると感情を抑えたところ胸熱
成長してるんだなあ
0170作者の都合により名無しです垢版2021/02/09(火) 03:53:28.23ID:sIpdWy+5
殿下ーー！！な回だった
マジで一人で放り出されたの？
お供はアズライールだけ？
後からギーヴ達が来てくれると信じてるけどひどい

アンドラゴラスはアルスラーンに愛も情もないどころかそもそも興味がないんだと思ってたけど、今回の仕打ちは嫌ってるように見える
アルスラーンの勢力が脅威になる前に排除するのは理解できるが、出立前に母親に会うのすら妨害する必要は？
アルスラーンが何処かで死んでも別に構わないからお供も護衛も付けないんだろうけど、他に子供もいないのに世継ぎが死んだらどうするつもりなのか？
後を継げそうな親戚ってまだ残ってるのか？
0171作者の都合により名無しです垢版2021/02/09(火) 10:57:40.95ID:tr/Ic+wP
>>170
アンドラはアルスラーンが脅威になるなんてこれっぽっちも思ってなくてただ目障りだっただけ
野垂れ死のうがどうでもいい存在なんだよね
ペシャワールの兵や将軍たちも王太子だから仕えていた訳で王が戻れば王に使えるだけ
でもここから本当のアルスラーン戦記が始まる
0172作者の都合により名無しです垢版2021/02/09(火) 11:52:52.64ID:x/BmvShc
>>171
そうかな？
自分が遠ざけたダリューンやナルサス、異国人(ジャスワント)が勧んでアルスラーンに仕えている
ダリューン、ナルサスはアンドラゴラス王と反りが合わないけど実力は認めるところ
そんな二人が付いてる王太子は十分脅威だと思う
0173作者の都合により名無しです垢版2021/02/09(火) 12:08:20.29ID:tr/Ic+wP
>>172
アンドラゴラスは結局誰と戦っても勝つ自信がある(自分はそう思ってる)ので驚異とは感じていない
これ以上はネタバレになるので避けますわ
0175作者の都合により名無しです垢版2021/02/10(水) 04:40:36.34ID:HSUGZVUe
アンドラゴラスがアルスラーンが野垂れ死んでもいいと思ってるのは分かるが
生い立ちに何があろうが対外的には国の王太子なわけで、死んじゃったら世継ぎ不在になるじゃん？
そしたらどうするのか疑問すぎる
まさか自分の次の代のことは何も考えてないのか？
それともそのうちタハミーネに自分の子を産んでもらおうとでも思ってる？
0176作者の都合により名無しです垢版2021/02/10(水) 04:59:17.97ID:43WyT5Pj
>>175
タハミーネは初産で体壊してもう子供産めないんだ、、、
アルスラーンが反抗しない従順な王子で、パルスが平和のままだったなら跡を譲る可能性もあったのかもしれないが
0177作者の都合により名無しです垢版2021/02/10(水) 06:28:46.04ID:ZkARuD1r
ファランギースとギーブは付いてきてくれるだろうけど、ナルサスがマジで付いていけなくなったらエラムとアルフリードはどうすんだろね。
0178作者の都合により名無しです垢版2021/02/10(水) 11:16:50.87ID:Cb7PZjZS
小説で読むより、理不尽さが強い。漫画凄い
ちょっと、ナルサスの小賢しさが潰されて
ザマミロ感があった。アンドラ父ちゃんも頑張れ
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