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進撃の巨人諫山という男を考察するスレ
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0076作者の都合により名無しです垢版2013/09/30(月) 19:54:24.25ID:qCqWpHJhO
>>72
漫画は上手いってのは設定がしっかりしているかシナリオで魅せるかだと思うが進撃にそんなもん皆無だろ
絵も落書き以下だし
0077作者の都合により名無しです垢版2013/09/30(月) 20:12:39.19ID:VnqXVt480
エヴァン下痢オンなんてどこからどう見てもエロ漫画だし
当時流行った恋愛トレンディを意識的に取り入れてる時点で駄作。
心理学哲学ネタなんて単に既存のものをあっちこっちからパクッテるだけ。
当時アダルトチルドレンとか流行ってそれに乗ったのも成功の秘訣。

エヴァの暴走とエレン巨人の暴走が似てるって言うが、
このネタを果たしてどちらが最も面白い形にしたかって言えば断然進撃だな。
進撃は料理で例えれば単調で糞不味い中華の一部門でしかない中国のラーメンを
思考錯誤を重ねてそれ単体でメインとして張るだけの高い域に達した
日本のラーメンみたいなもん。
元々の中国のラーメンが糞不味いように、
そもそも面白くないんだよあのエヴァといかいう糞アニメ。
0079作者の都合により名無しです垢版2013/10/05(土) 01:07:16.16ID:08/rV0Yy0
諌山がイケメンとか言う人がいるけど、
進撃の作者という脳内補正でそう捉えようとしてるだけだよ。
一般人として見たら容姿は不恰好だし、顔の造形も変だし、
醸し出す雰囲気は普通に気持ちの悪い人だよ。
諌山は自分のブログで
「コンビニで飲むヨーグルト大量に買ったら店員に笑われた。
飲むヨーグルトいつも買う奴がまた来たぜって意味で笑われた」
って捉えてるけど、
実際は諌山がキモイ奴だから笑われたんだよ。
いつも大量に飲むヨーグルト買うだけの理由じゃ笑われない。
本人も内心では自覚してる筈。
まあ、それが進撃のような凄い漫画を描く原動力になったんだと思う。
0080作者の都合により名無しです垢版2013/10/05(土) 06:05:22.75ID:wWUZ4ceo0
ネームもろくに切ってないのに作者とはこれ如何に
>>74
インタビューの内容読んだら普通に「アッ、コイツネームすらやってないな…」って判るよね
0082作者の都合により名無しです垢版2013/10/05(土) 10:41:41.75ID:wWUZ4ceo0
社会的に満たされない、現代の若者の社会的な弱者クラスターの一例たる諌山が、己の怒りや社会への絶望と恐怖、怨嗟などのネガティブな感情を
なかば無意識に投影してイメージした「大人のデフォルメの不気味な巨人が人を食べる」というショッキングな造形を産み出した

これが同世代の無意識に感じてるネガティブな感情を刺激、共感を与えてヒットの原動力となった
これは作者自身の「言語化」「認識化」の拙さ故の荒削りだが、真に迫ったある種の魅力を与えた

しかし、既に大ヒットで作者は社会的に満たされてしまったので、言語化能力の低さ故の、同世代・類似クラスタへの共感や依り代機能は、恐らく失われただろう

つまり、次回作のヒットはない
0083作者の都合により名無しです垢版2013/10/05(土) 19:13:40.51ID:K1ny+qGH0
諫山は世間のニーズを意識して極力近づけるように心がけてるってインタビューで言ってるし、その認識は少しズレてるような気がするな
次回作のヒットについては、描けば中程度のヒットはすると思う
これほどのメガヒットはないだろうけど
0085作者の都合により名無しです垢版2013/10/05(土) 20:06:43.53ID:K1ny+qGH0
言語化スキルごときでヒットが飛んだら楽でいいな
次回作が売れるってのはどっちかと言うとネームバリューのお話
0087作者の都合により名無しです垢版2013/10/05(土) 20:12:54.87ID:K1ny+qGH0
そんなものほとんどの読者は求めてないと何故分からないのかね
芸大タマムサ出身の売れっ子漫画化が技術の割りに多くないのと同様、スキルに酔ってる奴の作品はつまらんのだ
読者に伝わらないことにすら美徳を感じ始める
0093作者の都合により名無しです垢版2013/10/05(土) 20:37:15.36ID:K1ny+qGH0
>>91
俺武蔵美卒で、同級生がどう言う視点や環境で
絵と言うものに携わってるかよく知ってるからそう書いたんだがね
0096作者の都合により名無しです垢版2013/10/05(土) 23:10:20.24ID:FUoF9Lnf0
>>87
いや、単純に漫画家志望者そんなに多くないだけだと思うけど。
タマビだったけど、むしろ漫画を嫌うような、おされ人間系ばっかしだよ。

美大入試の絵と、漫画を描く技術って全然違うしさ。
その違いもわからないのに何言ってんだ。
0097作者の都合により名無しです垢版2013/10/05(土) 23:12:55.61ID:FUoF9Lnf0
漫画の絵は漫符を多用して情報伝達するんだから
もう、全然別物だよ。
デザインはそれこそ全く別の世界だしさ。
0099作者の都合により名無しです垢版2013/10/05(土) 23:47:00.65ID:wWUZ4ceo0
漫画は大衆に向けられた視覚的コミュニケーションという見方ができると思うが
ファインアートは誰を対象にしたコミュニケーションなのかなあ？
0100作者の都合により名無しです垢版2013/10/06(日) 14:09:18.06ID:Gym9VJhc0
689 作者の都合により名無しです sage 2013/10/06(日) 02:00:10.17 ID:RTdZ0waK0
お前らが求めてるミカサどれだよ
2巻
http://i.imgur.com/NS0I8rE.jpg
1巻
http://i.imgur.com/vi9ZHT9.jpg
3巻
http://i.imgur.com/dM9JeWH.jpg
4巻
http://i.imgur.com/OIkestq.jpg
5巻
http://i.imgur.com/Ywj2yL5.jpg
6巻
http://i.imgur.com/ObptosT.jpg
7巻
http://i.imgur.com/5GHyTlG.jpg
8巻
http://i.imgur.com/cXJCO7l.jpg
9巻
http://i.imgur.com/rxcyxWE.jpg
10巻、11巻
めんどい
最新話【ネタバレ注意】
http://i.imgur.com/7iY54TH.jpg

っていうかこの作者の画力のピークがどこなのか
0101作者の都合により名無しです垢版2013/10/06(日) 21:41:05.64ID:KPYNwTgg0
>>15
まあ、集英社も未だに色々凄いのはワンピくらい。ナルト、ブリ辺りは終わりに近づいてそう
ジャンプも後継（新人）の育成には苦戦してるからデビュー作でこれだけ売れてる進撃を多少は気にしてそう

>>66
それたまに言ってる人見かけるけどソースあるの？
少なくとも「マブラヴパクった」発言は作者から言い出したと聞いたが
つか、あっちの制作者が進撃をオマージュ扱いしてるわけで…
作者が変に正直過ぎるとこういうデマを言われたりするからダメだな。>>12の言う通り
0106作者の都合により名無しです垢版2013/10/07(月) 00:48:30.82ID:fL1IgyS40
>>101
この漫出たあたりでドパクリの１話を突っ込まれまくって
作者が掲示板で「どうせ厨２漫画や」って発狂してその後あの発言なんだが
0112作者の都合により名無しです垢版2013/10/08(火) 02:05:19.06ID:iRXkv5vUO
アニメ最終回あたり〜数々の発言あたりから叩かれまくったせいか、ブログ更新鈍ってるな

天狗になって調子こきまくるから叩かれるんじゃ、バーカ
0114作者の都合により名無しです垢版2013/10/10(木) 18:38:04.25ID:G2WgkbHZ0
諌山が描いていないという証拠もどこにもないのにそんな事を議論したってしょうがないだろｗ

>>106
何のパクリを指摘されてたの？掲示板じゃなくてブログじゃないのか
2chチェックしてるらしいとは聞いてたが書き込みして反論したというちゃんとしたソースでもあるのか
0115作者の都合により名無しです垢版2013/10/10(木) 19:58:00.32ID:18rldK8SO
すごいな、こんなに願望と妬みにまみれたスレなかなかないぞ
>>106
は大半がデマ
つっこまれたのは設定の不備であってつっこみの中にマブラヴの文字は一つもない
時期もこの漫〜の時期よりもっと後の七巻刊行時
もちろん作者がパクりましたと発言するまでにそれに言及していたブログはない
0117作者の都合により名無しです垢版2013/10/10(木) 20:24:28.32ID:a5zKax990
自分でマンガ描いたことある人なら「コイツ描いてねえだろw」ってのはピンとくると思うけどなあ

業界の人は暗黙の了解だろ
0125作者の都合により名無しです垢版2013/10/12(土) 15:35:11.76ID:JUm2yDIU0
蝕と言えるのはこれからくるんだろ
壁の中が地獄になるっつってんだから
でもベルセルクは使徒自体がキモいから絶望感ますんだけどね
0133作者の都合により名無しです垢版2013/10/14(月) 22:07:59.23ID:MKH/nyQR0
つか、深夜枠でアニメが放送された漫画より小学生に人気がなかったら惨め過ぎなんだがｗ＞トリコ
0145作者の都合により名無しです垢版2013/10/29(火) 15:34:17.44ID:ibIGtsbyO
いや、叩くも何もアニメの出来は兎角、漫画は糞の一言じゃん。

それを宣伝されているからと言って面白いと言い。
更には、まだ作画やぬるぬる感でごまかして、見れるようにしたアニメを
やれ静止してるだのなんだの言って詰り、
なんやかんや原作を無理やり誉めている
信者どもは、本当に基地外にしか見なかったね。
0148作者の都合により名無しです垢版2013/11/09(土) 14:48:22.01ID:mCfTbgPBO
諫山も「大分」を前後の文脈と関係なく「おおいた」と読んでしまったりするのかな
大分県民あるあるなんだけど
0149作者の都合により名無しです垢版2013/11/14(木) 21:45:04.69ID:ShEGz1t+0
＞妖怪ダニ娘
＞荒木さん！永椎くん、釣れたぞ!!

＞荒木宰
＞やったーーーー！！！！！！ｗｗｗｗ

＞永椎
＞ようやくきましたねｗｗｗｗ

＞荒木
＞ねｗ今頃になってｗ

＞永椎
＞わからないもんですねｗ

＞妖怪ダニ娘
＞別人が描いたって発想はしないもんすかね？まあいずれブログで明かしますが


バカッターなんてやるから
0150作者の都合により名無しです垢版2013/11/17(日) 17:23:43.55ID:NxRES3WhI
個人ブログに凸したのは流石にキモかった
あと作者のブログも酷いな、幼児化キャラ描いて腐女子に媚びてる
硬派な漫画家だと思っていたから幻滅した
0151作者の都合により名無しです垢版2013/11/20(水) 16:30:43.39ID:IpRPrvYo0
漫画面白いよ。絵が下手でも躍動感があるから面白いんだよ。日本人は昔から躍動感を表現するのが大好きなんだって高畑勲が言ってた。トリコなんか躍動感ゼロだし比べるべくもない。
0155作者の都合により名無しです垢版2014/01/09(木) 22:57:21.62ID:T78EQHhT0
本当の彼は保守思想を持っているし
この漫画は日本人の目を覚ますために描かれている
しかし、左翼に嗅ぎつかれて無闇に噛みつかれない様に、取って付けた様な理由を言っていた
小さい頃体の大きなガキ大将にいじめられてたから、なんたらかんたら
これが嘘だな
彼の漫画のシナリオ構成を見ていると、この程度の先が読めないような人間ではない
諫山の正体は分かっていても、証拠が無いからそれを理由に糾弾できない
左翼のそのフラストレーションはどこで発散されているのだろうか？
歯ぎしりがよく聞こえるスレだな、ここは
0156作者の都合により名無しです垢版2014/01/10(金) 00:26:00.17ID:VpRSMheE0
インタビュー読む限りでは、この人頭も良さそうだね。言いたいことも伝えたいことも明確に言える。
話を作る時にも考えて作ることが出来る。というのをインタビューよむと感じとれる。
ヒキってた人とは思えないね。
0157作者の都合により名無しです垢版2014/01/20(月) 14:55:59.24ID:PJ3sM42GP
>>140
流行ってるからなんとなく読んで、あまりにもいろんなところからのパクリの激しさに辟易した口だけどこいつネトウヨなの？
ソースなくても平気で叩くネトウヨたちと同じ真似はしたくないからネトウヨのソース教えて欲しいな
0159作者の都合により名無しです垢版2014/02/16(日) 02:37:21.47ID:rw33RHbm0
宮崎駿もインタビューで漏らしている
家族関係で幼少期に満たされない暗い時期を過ごした
それがラピュタをはじめとした空想世界を生み出す原動力になった

やはり多くの人を引き付ける完成度の高い世界観と綿密なストーリーを
生み出す天才というのは、鬱屈した心の闇をどこかに持っているものなんだよ
それを創作物として吐き出すことによって、莫大なエネルギーとして表現される
ワンピースの尾田はどうかわからないが
0160作者の都合により名無しです垢版2014/02/16(日) 16:00:31.83ID:bmRYGKCR0
腐へのサービス精神旺盛なところが好きになり、ついに諌山センセイと結婚する夢を見たw
夢の中のセンセイはもちっとイケメンで性格ももちっと溌剌としてた
「よし、今から指輪買いにいくぞ！」とかリア充みたいなこと言ってたw
なぜか川窪さんも出てきたw

要するに、腐女子はセンセイを応援します
0162作者の都合により名無しです垢版2014/02/17(月) 02:27:33.46ID:wNA1BFwS0
もともと二次元好きの喪ヲタなのにイチ漫画家を男として意識するなんて初めての経験だわ・・・
なんか隠れた魅力がある人なんだろうか・・？（全然好みじゃないのに）

まぁ尊敬する漫画家（大友克洋も宮崎駿も）すべておっさんだしなw
0164作者の都合により名無しです垢版2014/02/18(火) 21:46:15.98ID:TCGiVQjy0
実家のことをちゃんと考えている家族思いの諫ﾀﾝ…

先生、梅酒買ったらｹｺｰﾝしてくれますか？
0165作者の都合により名無しです垢版2014/02/19(水) 23:07:33.62ID:Wxf+hc8n0
先生は素人童貞に違いないから優しく調教してあげたい
あとファッションセンスや（性格も少し）改善してあげたい
さりげなくリア充に近づけてあげたい

サイン会あったらメアドこっそり仕込んでみたい・・
モモクロとかそっち系の女子が好きそうだけど、
やっぱしたたかに有名人とかアイドル狙いなんだろうか？
0168作者の都合により名無しです垢版2014/02/21(金) 09:20:54.15ID:p2DWHK6p0
>あんなけキャラの顔が安定しないでもしも本人が書いているならプロじゃねーわな
そういう漫画家は結構いるから（高河ゆんとか）諫山先生はプロ失格ではないだろう
0170作者の都合により名無しです垢版2014/02/22(土) 06:43:28.14ID:8AgfTurcO
>>168
がゆんは60〜100点ブレする人で諫山は0〜20点ブレってだけだからな
絵に関してはこの作者誉める要素無いだろ、次元歪んでるレベルなんだから
0171作者の都合により名無しです垢版2014/02/22(土) 22:27:51.94ID:boGeiCjc0
主人公はよく漫画家の分身といわれるけど、諌山先生も
エレンのようなきれいな顔立ちなの？
0172作者の都合により名無しです垢版2014/02/23(日) 04:32:06.26ID:XCjhFVt50
どちらかというとエレンが巨人化した顔に近いw
でも実家思いで正直過ぎて生きずらそうで世慣れしてない素人童貞な先生が好き
0173作者の都合により名無しです垢版2014/02/23(日) 11:44:15.11ID:nGjnTPknO
純粋な奴がマブラブやり倒してフレーズまんま一話から使用するのかw
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