なぜラグビー漫画は人気がないか?
なぜ人気がでないのか、検討しましょう。
それを踏まえたうえで物語をこの板で作っていきましょう。 佐藤秀峰だっけか?
あの人が海猿を連載する前に
3週連続読みきりみたいな形でやってたラグビー漫画がおもしろかった
正直、海猿よりこれを連載してほしかったし、されるものだと思ってた… ラグビー・水球・ウェイトリフティング・体操・ゲートボールなどマイナースポーツを転々とやりながら長期連載にこぎつけた
「ちょっとよろしく」
は、もっと評価されていい ラグビーっていまだに80年代スクールヲーズみたいな汗臭くて泥臭さ全開ってイメージあるからな
あとラガーメンって前歯がないやつ多いし、今じゃちょっと古臭すぎて引かれるかも ラグビー=集団レイプ、大麻栽培みたいなダーティーなイメージあるんでないの、世間じゃ?
一部の大学ラグビー部でのことではあるが・・・ 定期的に大学ラグビー部員が性犯罪犯すからな
あとラグビー=ホモ 漫画は一般素人にウケる必要があるが、ラグビーボール自体、手にした経験がない人が大半じゃないか。
かなりのハンディ。
多数の人間が密集するFW戦とか、競技の魅力を伝えるのには、かなりの画力や表現の工夫が必要だと思うが、
今のところは革命的な作品が出てきていないのも大きい。
アメフトと比較する意見も多いけれど、あっちはとにかく派手wなイメージがあって、質実剛健
なラグビーよりとりあえず漫画にはしやすいと思う。
複数の身体の接触が多い絵はデッサン難しい
柔道漫画が割に少ない理由の1つ
ラグビーしてる奴が犯罪やってるとか言ってるけど、俺から言わせれば高校野球
だって暴力事件とか、甲子園の前や、選抜の前なんか必ず起こってるやろ。
毎年、高野連が出場させるかどうかもめとるやろ。なんだかんだ言うてかわいそうやからって
出場認めとるし、今年のでもどっかの高校あったやろ、名前覚えてへんけど。
大体何も知らん糞ガキが野球をまじめにやっとりゃええのに、しょうもないこと
しやがってからに、高野連も処分がヌルいから、毎年毎年アホがでるんじゃ。
新聞沙汰になってるだけで毎年コレやろ、うまいこと揉み消しとるのもいれたら
腐るほどでてきよるわ、ホンマに。
書いてたらイライラしてきた、関係ないこと書いてすいません。 体育会系学校のラグビー部だった俺に言わせりゃ、
確かに、ラグビーやってるヤツに馬鹿やクソ野郎は多いぜ。
俺も含めてな。 >>38
ネット上でもわざわざ関西弁で書き込む奴は例外なく馬鹿なレスしか書かない、という法則にまた一つデータが増えた >>42
そんなデータ集めたところで何の役にも立たない。
他人の意見の揚げ足とることしか考えないお前の方が馬鹿。 というか関西の言葉で書かれると読みづらいんだけど。 データなんぞ頑張って集めなくても、2chに関西弁書く奴なんざ中途半端な自己アピールがウザいしキモい
関西人、さらに絞り込んで「大阪人はほんとバカだな」という印象しか湧かねえって… ネットで方言使つかってるの見ると読みにくいしいらいらする
ラグビーって密集プレーが多くて一人一人が目立たない上に、プレーを組織化しないと機能しないので
作中では説明が面倒。
そもそもラグビーは、見て面白いスポーツじゃなくてプレーして面白いスポーツ。
見せる(魅せる)要素が少ないから、漫画にしても映えん。
チーム人数が多すぎて、書きづらく、読みにくいのもNG。
>>17
俺の知ってるのは以下。
「BOSS」しのはら勉 ビッグコミックス
大人版スクールウォーズ。
途中、やけに詳しい戦法解説をしてた回があった。
カタルシスよりもほのぼの系。
「(作品名不明)」 吉森みき男 (多分、秋田書店w)
回転トライとかイカニモなトンデモ戦法出したけど、アイデア倒れだった。 人気が出ない理由として、今まで出た意見を総合すると
1 ラグビー自体が他のスポーツに比べてマイナーである。
ルールが複雑、マンガ内で説明し難い。
2 接触プレーが多く、絵にすると分かりにくい、また絵にし難い。
3 ラグビー漫画で今までヒットしたものがない。
簡単にまとめるとこういったところでしょうか。
個人的な意見として、ぶつかり合ってるシーンや、折り重なってるシーンは
プロの漫画家でも書くのはやっぱり難しいんですかね。
人気をあげる打開策としては、名前の売れてる漫画家に書いてもらうことかな。
できればスポーツマンガをよく書く人とかに。 チーム全員をイケメンにして(ギャグ要員としてデブが一人くらいいてもいいが)
試合描写少な目、キャラ同士の絡みメインで進めていく
こうすれば腐にはウケる
煽りじゃないぞ。人気漫画を目指すなら腐人気は絶対に外せないからな ラグビーって15人チームでしょ?
野球漫画やサッカー漫画でもある程度以上人物として描かれている
自チームの選手なんてせいぜい5人くらいなんだから、
ラグビー漫画でもイケメンは5人でいいよ。あとはデブとマッチョの背景要員。
>>50
腐はラグビーという球技が理解できないw(ルールではなく概念として) >>27
いろんなスポーツやってたけど、
バスケット編が長いだろ ラグビーを真面目に描こうとするとツマランし、おちゃらけて描くともっとツマラン。
ここは島本和彦に描いて貰うのが、最良ジャマイカ? >>54
まあ、バスケ漫画って解釈でも良いと思うよ。
とにかく「SDがパイオニア」みたいな認識は間違い。 ダッシュ勝平が切り開いて、
DEAR BOYS以降拡大した(そのうちの1つがSD)
最初はどなたかしらないけど、
バスケ漫画を流行らせたのは六田か八神。
サッカー漫画は「キャプつば」以前にもあったろうけどやっぱり翼が
パイオニアとされるし、ゴルフの「プロゴルファー猿」、競馬の「風のシルフィード」
なども同じようなもんだろう。大事なのは最初にヒットを出すこと。 >「キャプつば」以前にもあったろうけどやっぱり翼が
パイオニアとされるし
されない
「一番儲けた」といわれるだけ
1 主人公はいじめられっこ
2 男気あふれる先輩がいる
3 美形のライバルがでてくる
4 必殺技がある(分身走法とか相手を全身骨折に追い込むタックルとかとにかく派手なヤツ)
5 ヒロインが萌える
これなら売れるだろ
…てラグビー漫画である必要ねえな >>58
ダッシュ勝平はバスケ漫画のパイオニアとは言えないだろw
フォロワーがない。
DBとSDは連載開始時期が1年くらいしか差がなく、DBはバスケの試合自体が遅かったから、
人気が出たのはかなり後だぞ。
パイオニアってならSDだろ?
他にも、ボクシング漫画のパイオニアって「あしたのジョー」('68〜'73)以外に考えつくか?
(ex.荘治としおが'59年に「魔のタイトル戦」('62)描いてる)
まぁ、野球漫画なら「巨人の星」('66〜'71)ではなく、「黒い秘密兵器」('63〜'65)や
「ちかいの魔球」('61〜'62)をパイオニアにする奴もいるかも知れんが。 野球やサッカーのように上が巨大な組織じゃないしな
社会人じゃ夢のもてない >>17にもあるけど、山下てつおってマイナースポーツの漫画を描いては
微妙に終わってる気がする。IDATENの前?には相撲漫画、
後には競泳漫画を描いている。相撲のほうはちょっと続いたか。
>>63
井上はダッシュ勝平ファンだぞ 彼がフォロワー
>>59
>ゴルフの「プロゴルファー猿」
ゴルフは「あした天気になあれ」じゃないのか? パイオニアは普通にダッシュ勝平でしょ、金髪出てくるし
DEAR BOYSやHarlem Beatへのバスケ=美男子の流れは作ってるよ スレ主ですが、人気が出ない理由を書き込んでもらうのは良いのですが
他のスポーツ漫画の先駆けはコレだろ的な書き込みが続いているのが気になったので。
頑なにラグビーだけ、というわけではないですが一応ラグビーのスレなので。
あと、みなさんに質問なんですが、ラグビーをやってた方っていますか。
差し支えなければお答えしてもらいたいのですが。
ちなみに自分は中学、高校と6年間やってました。
プライベートなことなので学校名なんかは結構です。 >>68
そうそう。「キメ!」は流行ったし。
スラムダンクが画期的だったのは、絵が非少年誌的でくそうまいこと。 >>68,>>70
ダッシュ勝平の後が途絶えてるから、開拓したと言えんだろw
将棋漫画のパイオニアは5五の龍とかになるのか? >>73
いいから黙れよキモヲタ
何時までスレ違いのレスしてんだ
腐女子漫画家が勝平に影響受けた覚えは無いと言い張る気持ちも
分かるんだけど、先人に対する敬意というのは持って欲しい 無知な>>3でした
「バスケ漫画はあたらない」なんてジンクスはそもそも無かったぞ 「バスケ漫画は当たらないといわれていた」ってのは
スラムダンクの最終巻の後書きだかに書いてあったと思う。
スラムダンク自身、当初はバスケメインで行くのか、学園モノ中心で
バスケは一要素という位置づけなのかはっきりしてなかったから。 スクールウォーズを漫画化したら「これなんてルーキーズ?」とか言われそうだな ラグビー体系のホモが好むキャラをいっぱい出せば人気出るよ ボールを前に投げてはいけない。
ってのは結構致命傷。 マドンナ なんていう 絵が下手な漫画あったなー
美味しんぼ以下の画力でスピリッツで一番下手だったかも 俺もルールぐらいは知ってるが、いかんせん試合を見ていて面白くない
この時点でもう漫画に向いてないだろ
>>86
ラグビーは見て面白いんじゃなく、プレーして面白いスポーツ。
観客への配慮なんか皆無。
人がゴチャゴチャ多い上に、ルースプレー時の各自の分担は曖昧な癖に
トップレベルは(状況に応じて)高度な組織プレーを駆使して攻撃・防御する。
サッカーでさえノリ切れない日本人には、付いていけんだろw ホライズンの終盤(千葉県決勝と心臓病のくだり)を、麗美の「ノーサイド」を聴きながら読むと、泣けてしょうがない。
1チーム15人のキャラをかき分けられる漫画家がいない
相手も入れたら30人
まあ無理ってことですよ >>79
>「バスケ漫画は当たらないといわれていた」ってのは
スラムダンクの最終巻の後書きだかに書いてあったと思う。
そうそう、自分で言ってるだけなんだよw
自分が第一人者ぶるための創作
確かにルールが複雑なのは嫌だわ。
自分も大学からラグビー始めたけど今だにルールわかんね。しかも、高校までにラグビー部自体がある所が少ないよね。
とにかく、前にボールを投げても落としてもいけなくて、
走るかキックでボールを前に持っていくってことでしょ。
んでボール保持してる時タックルで倒されたら
デブとかSHが真っ赤な顔して走ってくるから素直にボール渡せばいんだよな。
モールとラックの違いが今だによくわからんし、
ペナルティの基準もよくわからん。 ラグビー漫画にもヒットしたものはあるだろ。
「ウォー・クライ」とか「マドンナ」とか。
ただし誰もが知ってるほど大ヒットしたものはない。
今のラグビー漫画に人気がないのは
ファンや経験者の絶対数が少ないから
作り手にもラグビーへの愛情があるやつが少ないってにも
あるだろうね。
まあ「スクールウォーズ」みたいにラグビーへの愛情なんか
なしでも大ヒットすることはあるけど。
(あのドラマのラグビーシーンはOPをはじめ酷かった) ラグビーの競技人口って、3番目くらいなんだよな。
花園あるし。
メジャーっちゃメジャーなんだよな。 >>96
えー……そりゃないべ。
サッカー、バスケ、バレーとかの方がやってる奴多いでしょ。
中学、高校で大体部活あるし、
大学のサークルでも盛んじゃん。
ラグビーサークルなんて数少ないよ。
高校までにラグビー部があるとこすら少ないし。
俺はラグビー格好良いと思うし、好きだけど、
日本ではマイナースポーツだと思うわ。 >>96
マイナーとはいかないだろうがメジャーではないと思う。
ネット関連の球技カテゴリーでも野球・サッカー・バレー・バスケは
ほぼあるけどラグビーはその他に含まれることが多い。 >>96
日本代表の試合に閑古鳥が鳴いているんだぜ。
来月にはU20の世界選手権が日本であるんだが
今の報道を見てるとマイナー競技としか思えんぞ 1チーム15人だと多すぎて漫画に向かない
7人制ラグビーとかなら何とか成立しそうだが
または敵味方全部描くのは無理だから、主要な3、4人だけに絞って描く、戦争映画みたいな手法も面白いかも
ドラゴンボールのキャラの体って格闘家じゃなくて、ラグビー選手が一番近い体してるんだよね
だからあれは隠れラグビー漫画と見るべきだ 南国アイスホッケー部みたいにすりゃ人気は出ると思うんだ ウォー・クライって最近マンガ喫茶で読んだけど女性監督なんで吃驚した 遊人がANGEL描く前、ラグビーもの描いてなかったっけ? アイシールドの人にラグビー漫画書いてもらえばいいんじゃまいか? >>108
アメフトは描けたかもしれんが、ラグビーの前ではカス同然。
野球はいいよなー。プレーが止まってるから描き易いし知名度あるし。
ガンガンのオンライン漫画は無理矢理イケメンねじ込んでて笑える
面白いけどね 似たように見えるがアメフトは野球に近い競技
攻守がはっきり分かれてて一定回数の攻撃の間に得点出来ないと
攻守が入れ替わるとことか一歩一歩敵陣に攻め込むとことか
プレイが頻繁止まる競技のほうがセリフを入れやすいので漫画にしやすい
キャプ翼みたいに地平線を延々とドリブルさせてるという手もあるが
アイシールドの人が野球かサッカー描いてたらもっとヒットしてたよ 野球、相撲、ゴルフ、女子ボクシングとスポーツもので滅多に外さない
なかいま強がサンデーでラグビーやったけど見事にこけたしな 単純にラグビーのルール知ってたり
経験したことある漫画家がいないだけ。 キャラクターが好かれるかどうかってだけだろ。
コアなファンしか知らないアメフト漫画アイシールド21だって
キャラが良かったからみんな読む気になったんだ。
ルールがどうとかあんまり関係ない、大雑把に何するかだけわかってりゃ
人気に関係ないんだよ。
漫画なんだから、1にも2にもまずは愛されるキャラクター作り、
それが出来なきゃ誰も読まないよ。 >>116
読者に媚売って愛されるキャラだけ量産した結果、
テニプリはスポーツの醍醐味を破壊し、
ただのギャグ漫画になってもうたやんけwww 試合を描くとドツボに嵌る。
「高校球児ザワさん」方式ならなんとかなるかも。 >>117
自分もテニプリは最初っからギャグだと思ってるけどw
それと人気のあるなし、関係ねーだろ。実際テニプリ売れてんじゃん。
なんであれが売れんの?て話だろ。テニスやってねーのにwテニスじゃない
何かはやってっけど。
しかも許斐は、読者に媚びなぞうっとらんよ、好き放題やったら腐女子と
一部の好事家(男)が面白がってついてきたって結果。
何にしても許斐はまず「読まれる」、キャラのたたない(ラグビーを描きたがる
漫画家がキャラを立てられない)ラグビー漫画は読まれない。
それが現実。
お前が書いたことは、哀しいまでに「負け犬の遠吠え」なんだよ。
悔しかったらまず「読者に読んでもらえ」つう話。 >>119
お前の理屈だと、ラグビー漫画が人気ないのは
「キャラが立ってない」ってことか?
キャラが立てやすいか否かはスポーツの種目関係なくね?
ラグビーだってキャラ立てようと思えばできるはずだが・・・。
俺の考えだと単にラグビー漫画描こうとする、
レベルの高い漫画家が少な過ぎるだけだと思うが・・・。
「昔ラグビーやってました」とか「ラグビーのルール知ってます」
なんて漫画家そうそういないからな。 アイシールドは最初から最後まで読んでたけど、けっきょくアメフトのルールは全然わからなくて微妙だった。
ヒカルの碁も最後まで囲碁のルールわからなかったけど、あれはメチャメチャ面白かった。 たとえラグビーのような複雑なルールでも、
ある程度はルールがわかるように描かなければ、
スポーツ漫画の面白さは半減するだろう。
ただキャラを立ててキャラのお祭り騒ぎだけさせるのなら、
『けいおん』とかの女とか萌えキャラがラグビーっぽい
のやってるだけで十分だからなwww
オタク系読者は単にそういう萌えキャラのお祭りお遊戯が好きで買うわけだし。 >>121
そうか?俺はアイシールドでアメフトのルールを知ったな
序盤の方で簡単に解説してくれてるし。逆にラグビーはさっぱりわからんw
どうでもいいが、アレはもう神龍寺戦で終わっとくべきだった… >>102
1-3話をパラパラ見たけど腐女子向け801漫画っぽい
キック・バックス中心っぽく描いてるけど試合だとフォワードが
弱かったらモール状態からボールが出てこず、バックスの
出番無しのドライビングモールでボコボコトライされるから
弱小相手以外に勝つのはまず無理
フォワードが押されるからとバックスがモールに突っ込んだら
バックスの頭数で負けてパス回しされて死亡
ハイパン主体で攻めるとボールの落ち際タックルで怪我人の
出る確率が格段にはね上がって死ねる
もやしやちびっこ初心者まじり、部員の人数もぎりぎりで
選手層が薄い、毎年初戦敗退で花園は無理ゲー
怪我人出たら即死
スクラム→バックス展開→モール→バックス展開→繰り返し
で全員が似たような役割をするからキャラ付けすると
弱点ばかり目立つのに15人x2チーム描き分けも無理ゲー
読み手も何十人ものむさいキャラクターに興味がないし覚えきれない
好きなキャラクターがいても他のキャラクターが多いから出番が減って
物足りなくなる可能性が高い
色んな物が全然足りないから花園にいったら出来レースくさくて
萎えそう
ttp://www.youtube.com/watch?v=OYEDxAuMXVQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RS06tXXyEys
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xbhb_jqe3wI
これを漫画に・・・は難しい割にウケる訳でもないから無理ゲー
大振りみたいに全員1年生で、ジャイキリの椿みたいに一点突破力を
持ったエグいのが黒子のバスケみたいにセコくプレイすれば
現実的だけどそれが面白いかというと・・・
オンラインの最新11話、チーム全員が腐女子読者に泣きついて
キモかった
2,3年がいて無理ゲーな強豪相手に戦いを挑んでボロ負けして落ち込んでって
ラグビー初心者ってレベルじゃなくてキャラの頭悪すぎワロタ マンガの話ばっかりのところにマジレス
現役を引退して10数年になるラグビー経験者だけど
観客が集まるスポーツとの差はスタンドの一体感じゃないかとつくづく思う 日本のラグビーってスポーツが世界相手に通用しないっていうのが大きいのかな
昔からそこそこ競技人口が有って全国大会も「花園」や「大学選手権」もあるんだけど、
漫画の主人公って、精々10代じゃね?
その先の社会人、代表チームっていうのが海外チームとやると負ける、負ける
勝てないスポーツって、見る方が辛いんだよね。応援するのがマゾ状態…
※パント合戦な試合なんぞ見てても面白くないんで、スタンドにも行かなくなったなぁ
漫画じゃそういう時に「必殺技」とか「魔球」とか「姑息な作戦」とかで勝ったりする
ことで話を作るけど、ぶつかりあいだと誤魔化しきかんからなぁ
サッカーの方が一般的に人気があり華やかで漫画にしやすいからだろう
わざわざラクビーを題材に書くならその設定やキャラでサッカー漫画を書いた方が売れる確率があがる
野球漫画がソフトボール漫画の100倍多い理由と同じ