逆襲のシャアのMS・MAを語るスレ14

2024/09/04(水) 09:52:36.38

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根強い人気の逆襲のシャアのMS・MAを語ろう

前スレ
逆襲のシャアのMS・MAを語るスレ13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1707101088/l50

次スレは消化具合を見ながら>>950が立ててくれれば助かります

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2024/10/03(木) 13:43:47.25

>>94
嘘乙

アクシズ内において、グレミー・トトらによる監視下でパイロットとして養成されていた最年少NTの少女。出生に関しては謎が多く、意図的に記録が抹消されて残っていないとする資料もあるほか、すでに誰かのクローンであったという説など、正確なものは不明である

2024/10/03(木) 13:47:19.36

童帝　今日は構って貰えてうれしょん垂れ流しだなｗ

2024/10/03(木) 13:55:47.63

>>103
同人誌レベルの後付け漫画を真に受けるなよ

2024/10/03(木) 14:04:30.29

>>108
ユニコーンやUCエンゲージがクローン説採用しててプルシリーズ異母姉妹説ってほぼ公式に否定されてるよな
そもそもグレミーがギレンの子を自称してるってところからしてアニメとも小説とも違う世界線の話だが

2024/10/03(木) 14:32:38.88

>>90
地球連邦の中の一国に戻ったんじゃない？

2024/10/03(木) 15:19:44.36

>>96
童帝の中ではザビ家ってギレンしかいないのかな
小説版みたいにデギンの子だとしてもザビ家の血筋と言えるんだけど

2024/10/03(木) 15:42:50.21

>>113
へ～　じゃあ
ザビ家の血筋だという事は認めるんだなｗ

あおってるつもりが同意してた
とかいうアホ

たまにいるいる

2024/10/03(木) 16:21:45.45

ﾜｯﾁｮｲW 3f23-GToRがいつグレミーがザビ家の血筋じゃないと言ったんだ？
>>107の件も含めて俺達とは現実が見えてるようだ

2024/10/03(木) 16:22:24.88

☓俺達とは現実
○俺達とは違う現実

2024/10/03(木) 16:44:10.60

>>114
>>75みたいにジオンの血を引いてるって事を言っちゃうとジオン・ズム・ダイクンの血統という事になって
ザビ家とは別だって事になるのは分かっているんだよね？

2024/10/03(木) 16:53:17.11

>>96参照

2024/10/03(木) 17:06:43.42

>>112
それはユニコーン終わってから
どうするかな？ぐらいの展開のはず

2024/10/03(木) 17:18:16.90

>>117
日本語苦手なのか

2024/10/03(木) 17:18:44.13

間違えた
>>118宛ね

2024/10/03(木) 17:36:02.70

>>110
童帝なみに自分好みの設定だけよりすぐるなよ

2024/10/03(木) 17:45:52.51

グレミーは登場時から宿命を忘れそうになるとかいってるし
ゴットンが出世を羨んだ時に、キャラがお前とは格が違う
地球降下作戦の時だったか、ハマーンがグレミーに我々の間のザビ家の血の繋がりを忘れるなみたいなことを言ってた
まあザビ家の血筋ってのは上層はみんな知ってたみたい
小説はデギンでムックではギレンの血筋やね
北爪Z漫画では、ハマーンがZZでグレミー派だった博士に摂政は変わる可能性もあるから
ザビ家の研究は教えられない。だが血は変わらない。といってプル計画の開示を拒否
ハマーンが去った後にグレミーが顔を出し、博士がグレミー様と呼び、僕にはすべてを知る権利があるんだろ？っていってる

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf67-4whB) · 2024/10/03(木) 17:57:34.73

エンゲージはヤクトドーガのサイコフレームをνに移設した世界線だからな
クロスオーバーやってる時点で何でもありなんだろうけど

グレミーのクローンはなに考えてるのかわからんわ
００６８ジオン死亡　１年戦争が００７８　ネオジオン抗争が００８８（グレミー１７歳）
いつから用意してたんだよ

なんでどんぐりLV下がってるんだよ
LV5って時間かかるな

2024/10/03(木) 18:04:46.25

ZZのキャラデザイナーで一番設定を知ってるはずの北爪が
グレミーはプル計画の責任者に様付けで呼ばれ、摂政のハマーンより上の機密開示権限があると描いている
エンゲージって最初は公式だとかいってたけど、ぶっちゃけ本編の時空じゃないでしょ

2024/10/03(木) 18:15:36.73

わっちょいの先頭2文字が一緒だね
自演乙

0121通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ b3ca-05Bq)
垢版 | 大砲
2024/10/03(木) 17:18:44.13ID:on1ekzPt0
間違えた
>>118宛ね

0122通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b302-8nJH)
垢版 | 大砲
2024/10/03(木) 17:36:02.70ID:uBYhV/P20
>>110
童帝なみに自分好みの設定だけよりすぐるなよ

2024/10/03(木) 19:10:40.93

結局グレミーの素性なんてアニメ中でも明確に何かが提示される訳でも無く
設定でもコロコロ違ってハッキリしないんだから
ザビ家の血統の可能性はあるけどよく判らないとしか言えないと思うけどな
ギレンの子だと断言できないという事は言えるけど

2024/10/03(木) 19:28:03.48

真のギレンの落胤は、ランス・ギーレンとニー・ギーレン
名前も髪の色も大体合ってる

グレミーもプルも赤の他人

完

2024/10/03(木) 19:52:30.68

やっぱ大砲撃てるスレはダメだな
妄想設定の間違いを指摘された馬鹿がすぐ荒らし出す

【どんぐり大砲】依頼スレ ★5【W有】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1725163841/455-456
【どんぐり大砲】依頼スレ ★7 【donguri=0/3:】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1725731662/882-893

警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-Vkzh) · 2024/10/03(木) 20:43:56.80

どんぐりってまともに機能してないだろ
スクリプト減ってないし

2024/10/03(木) 22:16:28.74

もう反論することは諦めて荒らしに専念するらしい

【どんぐり大砲】依頼スレ ★6
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1725259339/143-144

2024/10/04(金) 09:58:32.89

と、警察パトロールの動向を業界会報で報じる
ドロボーさんなのであった～

　　　　　　　　　　＝おしまい＝

2024/10/04(金) 10:20:29.08

ﾜｯﾁｮｲの先頭2文字で判別してる輩は初めて見たわ

2024/10/09(水) 17:51:23.31

>>127
＞よくわからない
うん、はじめから
かもしれない　と言ってる

相手は絶対違うと言ってる

同意してくれてありがとう

2024/10/11(金) 17:51:52.71

プルは絶対ザビ家の血を引いてない！
とか言いはってる奴

草生えるｗｗｗ

2024/10/12(土) 12:49:15.97

ギレンの血を引いてるようなあぶねーヤツを大量生産するわけねーだろアホか
しかも精神不安定でNT特性も高くして
色んな事に利用されるし反乱も怖い

何1つメリットなんてねーよ
ザビ家と何も関係ない強化人間量産するほうがリスクは激減する

2024/10/12(土) 12:53:54.43

プルは絶対ザビ家の血を引いている！
とか言い張ってる奴

草も生えねぇわ

2024/10/12(土) 14:35:19.97

そもそもギレンもそうだし他のキシリアやドズルも含めた所謂ザビ家の当事者達が
血統としてのザビ家を重視してるように見えない

2024/10/12(土) 14:52:29.37

本人達がほぼ初代だからね
その立場を引き継ぐための正統性が要るので血統を押し出しているんだろう

2024/10/12(土) 14:58:36.57

アクシズはミネバを擁立してたでしょ

2024/10/12(土) 17:55:15.62

御輿になるのがミネバの血統という根拠しか無いからむりやり言ってるだけって感じなんだよね
公国が降伏して共和国になっちゃったから
ジオン公国という国体への忠誠をザビ家への忠誠にすり替えたとも言えそうだけど

2024/10/12(土) 18:24:36.87

プルがザビ家云々はプルファイルで昔のアニメ誌に載ってたトンデモ記事って事で否定されてなかったか？

2024/10/13(日) 01:57:00.09

暗殺されたヤツが近くに寄ってきた側近、盟友を「コイツがやった」と指さしているのを後継者に指名されたと喧伝するやーつ

まぁ、私はダイクンの死因は「演説中に興奮しすぎて脳みその血管切れた説」を推すが

2024/10/16(水) 10:38:30.27

>>137
文献たどれば
ザビ家の血を引いてる可能性が高いよ

2024/10/16(水) 14:08:27.40

文献(妄想)

2024/10/16(水) 16:10:21.11

一個だけあるんだよ
謎のライターが書き散らかしたのが雑誌に載ったことがある

2024/10/16(水) 16:11:16.12

>>144
たどるもなにもただ一つの信憑性の皆無な文献なので
…という珍説もある　ぐらいなんだよなぁ

2024/10/16(水) 16:24:30.89

>>146
1個とか言ってる時点で間違ってる説のほうが間違いな
なぜかというと

グレミーの素性と、プルの素性の2種の文献が有り
繋げるとザビ家の血を引いてる可能性が高いとなる

逆に絶対違うという根拠有る文献は無し
当然いつものように根拠の提示も無し

根拠を提示している者と1回も提示しない者
どちらが信用に足るのかも明白

2024/10/16(水) 16:30:30.63

>>147
かたほうは本編でしっかり話してる
もう一方は広く知られている
間を繋ぐリンクも正史で繋がってる

別々の穴から同じ財宝が出てきた
でも別々の穴からだから同じ人のものでは無いです
とか言い張る変な奴がいるから

無駄レスが続く

2024/10/16(水) 20:25:42.23

>>149
グレミーとプルをつなげてるのは珍説だけなんだよなぁ
ウィキペディアで言うところの「情報の合成」にあたる

グレミーにザビ家の血筋の噂があるのは、誰も否定してないし、複数の作品で描かれてる
それは事実

そことプルシリーズをつなげるのは珍説文献ただひとつなんだが、くっつけて話すから頭がおかしいと結論付けられる

誰かさんが拠り所にしてる火星ジオンのAOZでもアリシア本人が自分が紛い物であることを認識しているセリフがあるのにねぇ

2024/10/16(水) 21:38:20.41

典型的な珍説流布のパターンで草

2024/10/17(木) 01:34:04.81

・グレミーにはザビ家の血を引いているという噂がある（作中にある）
・グレミーはクローンである（小説版にある）
・プルシリーズはクローンである（作中にある）

ここから、何故か「プルはザビ家の血を引いているプリンセスである」という結論が出てくる頭脳ww

148
＞グレミーの素性と、プルの素性の2種の文献が有り
＞繋げるとザビ家の血を引いてる可能性が高いとなる

「可能性が高いとなる」という時点で公式ではない妄想の結論なんだけど、それすら理解できない頭脳

2024/10/17(木) 03:18:07.98

悪魔の証明は詭弁の代表

2024/10/17(木) 09:55:01.04

一番わかってないのが
前から　諸説有るけど可能性高い　と言ってるのを
相手は　絶対無いです　と否定してる

こちらが言ってるのは
諸説有るが可能性は高い　です

2024/10/17(木) 10:45:30.52

>>154
可能性は皆無に近いですww

2024/10/17(木) 10:46:20.35

「高い」の根拠はたった一つの珍説と、繋がらない情報の合成ですww

2024/10/17(木) 11:40:59.78

根拠が電波的妄想なので論外だけどな

2024/10/17(木) 11:44:54.39

本のスキャンは本当なんでしょ？
その本の信頼度がどの程度かはともかく

2024/10/17(木) 12:52:19.60

>>155
＞皆無
違うという文献は無いですねｗ

確定＞有り得る＞どっちか分からない＞皆無＞無い

2024/10/17(木) 13:03:26.45

>>159
アムロがザビ家の血を引かないという文献もありませんよね
アムロはザビ家の王子様ですよ

2024/10/17(木) 13:12:16.76

だから新体制のハマーン政権が、ギレンの血を引いてて戦闘能力も高い不安定な強化人間を量産して使うわけねーだろ
色々リスクありまくりだろ
寝言は寝てから言え

レモンピープル好きだから単にプル上げしてんちゃうかと勘繰りたくなるキモさ

2024/10/17(木) 13:13:45.58

ハマーンはグレミーでさえ危険視して監視してたのに、
プルシリーズもザビ家の血を引いてたらあんなに自由にするわけないしな

2024/10/17(木) 13:37:25.93

>>161
ハマーン政権以前からプルクローンはあったんじゃない？

2024/10/17(木) 15:55:44.26

>>160
無いものと無いものを比較する
悪魔の証明といって
いわゆる議論の余地も無い詭弁

2024/10/17(木) 17:47:48.07

>>153
こちらの説は
文献ありとまったく文献無し
後者は文献が無いことが証明されてる

いわゆるあくまの証明は

文献無しVS文献無し
無い事に対して無い事を証明しろといってる
無いのだから証明できるわけは無い

つまりお前の悪魔の証明への認識が間違ってる
無いという言葉に惑わされ「無い事を証明＝悪魔の証明」とか言ってるんだろうが
この場合の無いとは無いという証明がされた物であり
初めから物が無いわけでは無い

2024/10/17(木) 17:53:06.67

>>153
「悪魔の証明」とは、何かが存在する、もしくは正しいことを証明する代わりに、
議論の相手がそれの不存在を証明することを求めることです。
論理学では「不存在の証明」とも呼ばれます

＞何かが存在する、もしくは正しいことを証明する代わりに
プル＝ザビ家血統は文献が存在するので、
存在する事を証明する変わりにザビ家血統では無い事を証明しろ
とは言ってない

つまり、お前の悪魔の証明への認識が間違ってる

そして初めからずっと言ってるが
絶対ザビ家の血統です！などとは言ってない
初めから言ってるのは　可能性が有る　という事

2024/10/17(木) 18:26:14.94

初めから…？（>>75、>>80を見ながら）

それに設定が有っても、それが正しい保証は無いぞ
「文献では」キュベレイのファンネル搭載数は10基だって知ってるか？

2024/10/17(木) 18:31:18.16

うんｗだから

＞可能性有る
って言ってるだろ

100％肯定とか100％否定の話しされても困るよ

2024/10/17(木) 18:38:43.50

ああ、いつもの気狂いくんか
レスするだけ無駄やな
http://hissi.org/read.php/x3/20241015/RWhIOUxxMGcw.html

2024/10/17(木) 19:05:17.38

間違った「文献」が存在する例を出すことが100％肯定か否定の話に見えるとか生きづらそうなバカだな

2024/10/17(木) 19:29:31.01

STAP細胞はありま～す、みたいな

2024/10/17(木) 21:14:38.58

Wi-Fiで自演とか
笑かすｗ
http://hissi.org/read.php/x3/20241015/RWhIOUxxMGcw.html

2024/10/17(木) 23:33:00.49

「文献」ってプルFileで「細かすぎて伝わらないプルにまつわる雑学」として紹介された
別冊アニメディアの記事の事か？
本編の文章では全く触れられていない時点でお察しなんだが

2024/10/18(金) 02:24:19.96

こいつのプルへの異常な執着は何なんだ…
とにかくプルが貴種である事に拘る辺り
ガチのロリコンってだけじゃないおぞましさを感じる

2024/10/18(金) 04:29:24.14

本編映像を観たことがなく、関連作品も読んだことがないのにプルのエロ同人誌だけで生きてるヤツだから

2024/10/18(金) 08:47:04.63

本編見ても謎の存在だから

2024/10/18(金) 13:01:52.08

ギレンの血を引いてるのはランスとニー
名前に分かりやすい誰でも分かる大ヒント

2024/10/22(火) 10:39:46.28

（※IP検索必須）
大分大道くん「オレ5年前からここでいたぶってるよ～　ｗ」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1729407981/45

↑
過去に何があったのかは知ら無いが…
ネット上でモメた相手にしつこく5年間も嫌がらせしてるそうです

ご近所トラブルで何年も隣人に嫌がらせして逮捕される奴がいますが
この大分大道くんは相手住所知ったら家におしかけて放火とかしかねない
（普通、ネットで5年間も嫌がらせする？　ちょっと頭オカシイ？）

ですので
懸命な懸命な皆さんは絶対、相手をしないようにしましょう

※IP発信場所は下記のIP・ドメイン検索等で検索
https://rakko.tools/tools/11/

ed

2024/10/25(金) 16:35:11.42

プルはアクシズ内でもグレミー同様
敬称【様】付きで呼ばれている

当然、意図は分かるよな？

2024/10/25(金) 21:38:08.74

ハマーン様「何が言いたい？」

2024/10/25(金) 23:17:35.37

キャラ・スーンも様つけじゃなかった？
階級不明、もしくは無いでパイロット出来るくらい偉いならさまつけで党是

2024/10/26(土) 08:33:44.68

ふうんハマーンもザビ家の血統だと言いたい訳か
まぁハマーンはザビ家の姻族ではあるけど血族にはならないけど

2024/10/26(土) 08:41:31.03

キャラは上官
プルはただの兵士

違いはわかるよな？

2024/10/26(土) 11:39:48.61

パイロットは基本、士官で
カミーユも中尉待遇

2024/10/26(土) 12:16:42.00

士官でも「大尉！」「少佐！」等と呼ぶのと
「～様」と呼ぶのとではニュアンスが違う

そもそもプルは「様」を付けられるほど上位階級では無い
簡単に言うと社員が「課長」の事を「～様」とは呼ばない

2024/10/26(土) 12:17:38.77

課長って役職があるからね

2024/10/26(土) 12:33:22.14

＞課長がこう言った
とは言うが
>>課長のXX様がこうおっしゃった
とは言わんな

論破終了～

2024/10/26(土) 12:46:30.32

>>187
社外の人間なら言うけどな
やはり社会人経験ないのか

2024/10/26(土) 12:48:25.62

アクシズの軍って階級を廃止してるから役職の無い（わからない）相手に使える敬称って様ぐらいだろ

そもそもプルってそんなに様付けで呼ばれてたっけ？

2024/10/26(土) 13:16:30.55

>>188
自分の言ってることがおかしいのわかってる？
っていうか、>>187の文章ちゃんと読めてないんじゃね？

2024/10/26(土) 13:21:09.36

>>188
どんな会社でも、課長程度の相手が来社した時に、受付嬢でも無いやつが
「XX社のXX様がいらっしゃいました」などとは言わない

普通は
「XX社のXXさんがいらっしゃいました」程度

2024/10/26(土) 13:23:40.51

>>189
いくら上位でもひとつ上くらいな階級の奴を様とは呼ばない
自分の上司呼ぶ時に様つけないのと同じ

2024/10/26(土) 13:24:49.24

プルはララァみたいにNTの素質があった女性の量産クローンだろ
ザビ家とか何の関係も無し

2024/10/26(土) 13:30:16.70

様づけされるからザビ家の血統なんだといいながら
他の人間も様つけられてるがと言われたら一兵士だから別だという
ザビ家の血統が一兵士でいられるわけねえだろ
やっぱ根本的な物を考える能力が無いんだな

2024/10/26(土) 13:32:45.69

>>191
バイトかな？

2024/10/26(土) 13:33:55.52

>>194
お前と俺とひろゆきしかいないと思ってるタイプ？

2024/10/26(土) 13:34:31.05

>>193
なララアも様付けじゃないとおかしいな

>>194
他の様付けキャラは相当な上位階級と説明したが？
プルだけ階級は下士官の下くらい

違うという事にしておかないと自説が破綻して困る奴が
延々、こちらの文章も理解せず反論してるな

2024/10/26(土) 13:36:31.61

パイロットが下士官とか旧日本軍かよ

2024/10/26(土) 13:44:46.24

だからアクシズの軍には階級が無いんだが

都合の悪いことには耳を塞いで妄想を喚き散らすしかできないのか

2024/10/26(土) 13:56:18.67

カミーユ中尉待遇
艦長やパイロットは平の兵士よりも偉いだろ

2024/10/26(土) 14:15:17.30

>>199
階級が無いならなおさら様付けはおかしいな

例をあげるとライオンズクラブの中では、相手を呼ぶ時に
XXライオン　と呼ぶ
なぜかというと、さんとかくんとか会長とか社長とかって呼ぶと
上下の階級差が出てしまうから

2024/10/26(土) 14:26:52.59

ライオンズクラブと一緒にされても

2024/10/26(土) 14:29:51.89

上官に様付けする文化があるのは確定なんだから完全に的外れな例え

2024/10/26(土) 14:36:02.05

>>202
例とは全体の一部の例な
つまり一緒にされるもくそも
他にいくらでも同類の話は有るという事を
例という

ライオンズクラブが嫌ならジャニーズでも運動会の順位付けの話でも
いくらでも脳内変換しろよ

2024/10/26(土) 14:44:03.83

Sirをどういうシュチュエーションでどう訳すか

2024/10/26(土) 16:22:17.75

マシュマロがサンザン自称してた「騎士」階級にサマ呼びすんノヨ。
キャラもプルもスペサルなパイロットがソコに属してんノ。

ﾜﾚﾅｶﾞﾗ(^ω^)ｻｴﾃﾙｩ～

2024/10/27(日) 08:58:31.52

>>201
さよなライオンはライオンズクラブ会員だった？！