F91が失敗した理由ってなんなの Part7

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 03:30:16.78

前スレ
F91が失敗した理由ってなんなの Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1700202404/

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 03:31:03.46

ダムA 富野インタビュー抜粋

逆襲のシャアと同時に F91がUHDで発売されますがこちらへの思いではいかがですか？
「F91は面白くない」
監督自身が満足いってない作品なんですか？
「僕自身の問題でなく、具体的に良い評価が聞こえてこないという事実があるんです」
クロボンの長谷川さんは、富野監督がF91のその後を小説か何かで進めようとしていたとおっしゃっていましたが？
「最初はそうでしたが、個人的に好きだったら評価があろうがなかろうが、僕は書きますよ。
でも自分の中に失敗の自覚があるから、とてもそんな気にはならない。
もし今から続編を作れと言われても絶対に拒否します」
「F91にはスピード感がないからもったりしたダメな映画になってるんです」

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 08:51:50.55

自分で観て考えろって言ってたやつ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 09:10:47.24

乙

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 11:12:47.59

スレ立て乙
消化早いな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 12:28:33.90

もう7スレ目か
本スレより勢いあるの草

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 13:21:01.35

特定の個人が自演し続けてるだけだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 13:46:10.67

実際はむしろ成功した名作なんだっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 13:55:58.37

F91が失敗した理由ってなんなの Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1700202404/

こっちじゃなく先に前スレから消化しろよマヌケども

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 14:15:37.81

>>8
サンライズ的にはなんとも言えんが
バンダイ的には少なくとも間違いなく失敗ではないね

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 15:54:02.17

ガンダム氷河期は充分失敗だろｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 16:43:30.30

氷河期なん？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 18:02:27.66

ソース出してもらわんとな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 19:27:35.75

SDが無ければ即死だった…

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/16(火) 22:00:37.31

氷河期のゴミ
それがF91

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 01:02:40.31

当時のガノタが見たかったのはアムロやシャアがどうなったのか？
サイコフレームはその後どうなっていったのか
それらが語られたのは20年経ってからだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 02:37:57.26

>>12
だからユニ基地のテンプレはもういいよ
その下らないユニコーンがバナージ・リンクスなんて願望丸出しの名前の主人公に
ブッホでバイトさせたり、ガンタンクR44の関連としてロトを造った事にしたり
F91にくっつけようと必死なのが笑うわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 02:38:43.01

アンカミス
17は>>16宛て

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 05:47:55.97

前スレに90年代が氷河期とかとんでもない歴史修正主義者いたが
アレ、よく引っ張り出されるグラフ画像を勘違いしてるんじゃねえかな

これ元の本はガンダム神話って本なんだが
https://i.imgur.com/GHTSkJj.jpg
対立煽りに都合が悪いからか、この下のコメント
たまに意図的にカットされたりしてるんだよな

これ、単に個数ベースの表で
昔より単価が高まってるから売上自体は
Gの頃は既に絶頂期以上のレベルって話なんだぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 07:48:46.09

売上が上がってもコストや物価も上がっているのでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 09:44:23.75

原料の値上がりを受けての小型化だしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 10:28:00.79

？？？「SEED以前は氷河期！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 11:09:20.18

F91の頃が特別酷いってだけで
実際中興の祖である種が現れるまでは大抵酷かった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 12:56:49.56

20mはでかすぎだとは思うが
小さくすりゃいいってもんでもない

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 13:50:20.17

>>21
Vを小型続投する判断はワンチャンそうかもしれないけど
F91に関してはそれは高めの確率でデマだよ
トバしに近いムックで推測として言われる事はごくまれにあるけど
公式に近い発言ほど富野がもうデザインあがってる機体の大きさ設定を
途中から映像的判断で変えたって話で一貫してるよ

プラモはもう造り出してる頃だろうし
恐らくスケールを書き換えただけ
原料のせいだとしたら何故ブツとして従来の1/144よりデカい
1/100しか出ていないのか説明つかないしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 20:25:03.37

F91は何だかんだ映画だから取り回しがいいのか
商品化にそこそこ恵まれてたけど

Vガンって2000年代後半まで
ほとんどそういうのなかった記憶

ガンダムvsガンダムでV2ガンダムが使えた時
めちゃくちゃ感動したもん

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 22:03:45.00

90年代はロボットアニメの中でもガンダムは時代遅れって感じだったからな
子供向けには勇者シリーズ、大人向けにはエヴァやナデシコ
何ならガンダムよりスパロボの方が影響力が大きかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/17(水) 23:17:47.34

ガンダム市場を壊しそうになった戦犯ガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/18(木) 00:15:53.25

むしろ救世主だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/18(木) 01:20:50.80

アムロシャアと関係ない話って点ではアナザーの萌芽だったのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/18(木) 03:00:20.11

製作事情はZと同じようなもの
ポジションとしては宇宙世紀を舞台にした種

まあ無かったらアナザーは存在していなかったしガンダムも続いていなかっただろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/18(木) 12:31:27.16

前スレの話題の関連で
0083の方がプラモのリソースとかの面でも割食ってる側だよ、という話
連携不足もあったみたいやね
https://i.imgur.com/ZhPBTk0.jpeg
F91はSDにこそ敵わなかったがヒットってのはここでも語られてる
https://i.imgur.com/JKRle30.jpeg
同時期の他の雑誌でも1/60 F91は
1/100 F91が予想外にヒットした事を受けて
企画されたと語っているから
予定外の新商品を企画させる程度には売れてるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/20(土) 14:06:21.06

富野としてはガンダムであることが前提ではなく、ガンダムであることは
あくまで後付けというのをF91ではやりたかったと当時発言してたから
ガンダムの監督しかやらせてもらえないなら、開き直ってガンダムを
方便に好きなモノ、新しいモノを作っていこうと目論んだと思うんだよね。
主人公(ヒーロー)とそのパートナー＝ヒロインって王道で分かりやすい
人物配置も、これまでのガンダムでは見られなかったものだし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/20(土) 16:26:05.83

そうだね
ガンダムを富野の好きなバイクまみれにしようとして作ったのがVガンダムで
富野が好きな貴族主義をテーマにしようとしたのがF91だよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/20(土) 17:00:24.63

家族の問題ってめっちゃガンダムらしいなと思ったが
視聴者は求めていなかったみたいだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/20(土) 20:02:07.18

ガンダムは戦艦で宇宙を彷徨てこそ
F91は唯一そういう話ではなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 10:55:21.81

前妻を捨てて金持ちの娘に乗り換えられたらこっちが捨てられて
そのまま精神が崩壊した鉄仮面の話

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 11:06:27.82

MSとしてのF91の扱いは初代ガンダムに近かったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 12:04:12.26

まぁF91はガンダムじゃないけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 12:06:18.47

>>39
RXF91「何ぃ、聞こえんな～？」

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 12:17:22.46

>>36
そうだね
ガンダムの主人公たちはホワイトベースみたいなのに乗って
毎日流されてるのが面白い、十五少年漂流記みたいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 12:22:48.04

○○じゃなきゃヤダっていうなら一生○○みてりゃいいじゃんで終わる話
そも3話分までしか出来てなかった未完成品だから
最初からTVでやってたらどんな感じになってたのか
まんまファーストのオマージュになってた可能性もありそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 12:31:00.71

>>39
まだこのネタ擦る化石いるのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 12:36:34.72

名前と設定が違うVになるだけの話だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 12:56:36.97

インタビューとか見てるとVに関しては
富野自身F91までを昔ながらのガンダムとして括って
(何なら全部失敗作だったという気持ちでやると言ってるインタビューもある)
リアルロボからの脱却を目指す、と宣言してから開始しているし
成功したら構想してるF91路線もやっていきたいというような発言しているので
VはF91とはかなり切り替えてやってるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 13:02:34.07

切り替えないとF91の失敗を引きずることになるからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 13:58:54.73

リアルロボを脱却して何を目指してたんだろう？
少年ウッソが主人公のシンプルな冒険活劇？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 14:05:38.91

リアルロボというお題で
リアルな家庭問題を抱えたロボット物を作ってしまう富野だから

家庭問題はカテジナに任せて、子供問題に手を付けたのがV}ガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 14:33:22.33

クロスボーンガンダムの時も少年誌の連載と言う事を意識したみたいな事言ってたけど
トミノメモからはそんな配慮は感じられなかったしな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 14:40:37.48

敵味方のヒロインがロリ
これが少年誌配慮

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 15:03:24.44

>>47
放映直前のニュータイプ93年4月号
https://i.imgur.com/2N1ScMD.jpeg
V成功したら今でいうアナザー路線と宇宙世紀路線の
二本立てで枠もらってF91の続編作りたいなあ的な夢は語っているし
未練はあったと思うよ

サンライズとしては逆シャア、F91と続けて
初代ほどの大ヒットにならなかったから
代わりに台頭してきたSD層から本編への導線を作りたかった
ってのはあちこちで一致している証言

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 15:16:37.90

で、>>32ではVガンの商品展開で痛い目見たような事を言っているけど
実際のプラモとかの売上はどうだったのかというと
https://i.imgur.com/a4xMVNl.jpg
https://i.imgur.com/VY7HTGk.jpg
https://i.imgur.com/OepDd0R.jpg
これは94年時点の生産数量順位付きリスト

1/100 F91は71位
同時期に始まったHGシリーズの主役機勢よりは売れてる、といったところ

先行するアレックス(84位)よりは上だし
逆シャア世代相手でもサザビー(95位)程度は相手にもしていない
同世代0083の一番人気GP01(130位)に対しても50位差

上の記事だと初年度にF91が40万、GP01が30万
(ちなみにF90は20万)だった事を考えると
このリード具合は0083より再販重ねてると思うよ
昔あった売上スレではF91は95年当時で62万個くらいと言われていた

値段考えても数字で見ればF91は「リアルの中ではかなりマシ」に尽きる

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 16:48:52.17

このスレ内でさえF91のデザインだけは高評価なくらいだから
F91のプラモが売れるのは何もおかしくない
だがそれは主役機のF91単体だけの人気で作品の人気ではないのだ
SDガンダムでF91モチーフが人気だったのと一緒

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 17:32:25.89

それは無理筋
F91のデザインも作品の人気の一部
主役メカのデザインには富野も関わってるんだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 18:35:13.95

F91がいくら得れたってSDがその10倍売れるような状況だったんだから何売っても勝てなかったよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 18:40:57.93

いやまあ>>53の言い分もわからんでもないけど
F91だけのように言うのは詭弁やね
それがサンライズの常態だから身売りして最終的に消滅したんだよ
Z～逆シャアも例外じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/21(日) 21:45:17.78

勝つって何？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/22(月) 09:31:15.39

SDの売り上げに負けてると言われないこと

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/22(月) 13:02:19.10

ワタルとかグランゾートとか
デフォルメロボットブームの中で展開したのがSDガンダムでしょ
ほんでSDガンダムはF91に勝った‼︎って
アホじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/22(月) 21:58:10.09

ワタルとかグランゾートとか全然売れないでそのまま消えた感じやん

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/22(月) 22:18:58.94

うんワタルは続編のワタル2が作られた上に
バンダイがぶんどってリメイクまで作られたね…

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/22(月) 22:49:37.88

グランゾートも矢立文庫辺りで続編でもやらんかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/23(火) 16:15:33.49

デフォルメ体型ロボの系譜は
ムサシロード　キャッ党忍伝
リューナイト　ラムネ　アイアンリーガー
Bビーダマン爆外伝
と90年代根強く続く

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/23(火) 16:44:15.98

>>63
たいしたヒットもせず90年代前半で全滅してるじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/23(火) 18:19:35.53

その辺は意図的に潰したのにしぶとく続いたと言うのが正解

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/23(火) 20:32:51.04

バンダイが邪魔して故意に死なせようとしても
ライバル社のビーダマンもヒカリアンも売れたのだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/23(火) 20:53:03.79

ビーダマン(ボトルマン)は何だかんだ定期的に出てるやん

進学によるコア年代の入れ替わりに合わせて消えたり出たりを繰り返してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/25(木) 23:22:19.25

ガンダム氷河期の戦犯の駄作

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/25(木) 23:54:32.37

その戦犯は富野に全責任押し付けて無かった事にしましたとさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/26(金) 03:33:42.44

ガンダム氷河期っていうかロボットアニメ自体が冬の時代なんだが
いつも牽強付会ばっかじゃんお前

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/26(金) 08:19:21.41

ロボットアニメ全体で言うと、今でも冬だな
ガンダムは頑張っている方
90年代後半からゲームが頑張ってたけど近頃ではそれも厳しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/26(金) 10:51:52.99

リアルロボットアニメを終わらせたのはドラグナー
ドラグナーの罪は重い

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/26(金) 20:08:43.59

福井世紀なんてスーパーロボット作品を半島がパクった作品レベルにまで落としたからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/26(金) 21:01:44.58

福井がUC創ったから宇宙世紀は終わっていたよ
UCが創られたからハサウェイに繋がったんじゃん
ハサウェイも福井がやった方が良かったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/27(土) 07:47:03.22

>>74　←　この豚キチがこういうスレばかり立ててひたすら荒らしている　という事がお分かり頂けただろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/27(土) 11:03:53.01

実際UCが無かったらIGLOOと新訳Zとオリジンとサンダーボルトで宇宙世紀終わっていたじゃん
今のガンプラブームも無かったと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/27(土) 11:35:42.05

>>59
ワタルグランゾートよりはSDガンダモの方が早いケド
ガンダモよりチョロQダグラムボトムズQロボゴーグちゃんの方が早いからまあタカラはパクッテルw

ﾃﾞﾓｱﾉ等身ﾌﾞｰﾑﾉｶﾞﾝｿﾊ(･ω･)ｱﾗﾚﾁｬﾝﾀﾞﾄｽﾙﾅﾗﾔｯﾊﾟﾘﾊﾞﾝﾀﾞｲﾉﾎｳｶﾞﾊﾔｲ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/27(土) 18:26:12.51

UCってバンライズからオーダーとかあったんかな？
個人的に
オッサンが少年に中身のないアドバイスをしまくる話としては
少し前の仮面ライダー響鬼を彷彿とさせる

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/27(土) 20:01:20.83

そんな言わんでも…
まあでも、UCは0083と同じコア層向けの裏看板ポジだよね
引っ掛かった客層が狙いとは違った感じではあるけど
ガチのオールドファンよりは若いけど
アナザーの支持層よりは上っていう
中間層の受け皿って印象だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/29(月) 00:26:14.41

>>78
嘘か真か知らんけど
アムロの持っていたハロと同じものを売るサラリーマンの話を書こうとしたら却下されて
宇宙世紀を鷲摑みするようなものを書けってオーダーでムーン→ユニコーンになったらしいけど
真相は知らない
ひたすらオフィシャルというか公式には拘ってたみたいだが
その割に内容はパロディ多すぎでサンライズの正史ではないクロボンまで未来に入ってるオチだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/29(月) 04:32:10.70

落書き憲章とかコロニー丸ごとレイプとか矛盾と破綻と荒唐無稽なご都合展開ばっかりでひたすら宇宙世紀をぶっ壊しただけというのがもうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/29(月) 05:22:54.49

まだコロニー丸ごとレイプとか捏造続けているのか
グローブはコロニーの中の人口1000人程度の小さな町だぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/29(月) 05:48:40.60

>>82
お前のクソ捏造の方がよっぽど飽き飽き
全くソースの出せないゴミ反論乙

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/29(月) 09:55:41.52

失敗しない

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/29(月) 11:22:49.58

メディアミックス戦略でF90、RXF91やフォーミュラー戦記？とか出したのも結果的には失敗だったな
結局F91ってなんやねんってのがよくわからないままになった

一年戦争時代にアジアでは～（08小隊）、サイド6では～（ポケ戦）みたいな壮大な物語になってなくて
F90ではジオン残党と戦います、RXF91では裏取引されたF91とCVの戦いが～とみせかけてRXF91もCVもあんまり関係なくてただの連邦の内部抗争で終わり
フォーミュラー戦記もパラレルみたいな世界で終わりだし、お互いにほとんど関係なくて何もシナジーを生み出せてない

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/29(月) 12:20:37.75

SFCのF91は漫画F90と映画F91を見事に繋いでいたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/29(月) 13:37:08.19

ネオガンダムとかF90関連はデータ上も結構売れてるけどね
イマイチ連携できてないのはそもそも要の
F91本編が存在しないから仕方ない

でもぶっちゃけF91より新型に見えるデザインが現れなかった
ってのが一番のネックだったと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/29(月) 13:57:22.32

井上さんもギリギリまで富野監督が何らかの形でF91の続編やるってのに配慮してたみたいだしな
結局やはり新番組のプラモを展開しよう事になって
橋渡しのキット出して打ち切りになったけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/29(月) 14:12:15.62

大失敗映画

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/04/30(火) 19:30:27.29

ガンダム氷河期の原因age

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/01(水) 15:04:56.64

数千人を千人に矮小化して被害を小さく見せかけようとするコスさもさながら、
千人くらいなら大したことないだろと言いたげな物言いが最も吐き気を催すな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/01(水) 16:01:29.64

宇宙世紀ガンダム世界で1000人なんてほんのごく僅かだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/01(水) 17:14:07.13

何千人だろうが何百人だろうが
「わずか」の判断で殺されてたまるか！

ってな個人の感情もないまぜにするのが
ガンダムの良さだろうに

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/02(木) 05:36:51.90

セシリーの判断は半端ない
こどもを見捨てた

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/02(木) 05:37:12.19

甘やかされるとこうなる！　キチガイだ！　という漫画がトミノだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/02(木) 05:38:08.71

猫の手も借りたい状況を知りながら自分だけ逃げたキチガイ　セシリー
Ｆ９１内　最凶

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/02(木) 07:27:15.22

あまやかされて育ったものの末路だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/02(木) 07:27:33.65

キチガイとなった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/02(木) 08:21:25.34

荒らしてるキチガイもご同様

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/02(木) 09:36:08.69

20年前から来たのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/02(木) 10:23:12.81

1991年に劇場公開　Ｆ９１

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/02(木) 10:31:11.72

Vガンよりはメカのデザインマシかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/03(金) 02:59:28.84

ゴミみたいなMSしかないのがF91だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/03(金) 09:38:57.39

逆シャアで洗練されたMSがF91では本当にダサくなった
メガデザインって大事だよなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/03(金) 10:28:03.01

それはどうだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/03(金) 10:47:01.52

MSを小さくしたりするのは
クリエイターとメーカーのオナニーだからなあ

F91は、バンダイも富野も観客見てなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/03(金) 12:17:51.35

技術が進歩して小型化していくのはリアリティあると思うが

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/03(金) 12:52:15.15

隕石押し返した作品の次回作にリアルティとかいってもさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/03(金) 14:43:16.69

リアリティをある程度まで強化するのは別にいいだろ
それにＭＳの顔とコクピット内の人間を同時に写すとかの、演出強化の面が大きいわけだし
それを言えばもっと小さいほうがいい訳だけど、そこまではやってないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/03(金) 14:55:31.75

福岡のνガンダムを実際に見て流石にデカすぎるなって思った

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/03(金) 15:09:57.50

逆シャアの頃まで大型化が止まらなかったから、一回小さくなるのは良かったんじゃないか、V後半の敵から始まり、GWXも16～17ｍくらいになっていったけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/03(金) 15:16:02.46

結局小さすぎても大きすぎても
とっくに浸透した1/144スケールで
商品化しにくいってのはネックになるからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/04(土) 11:04:47.31

Zガンダムで技術の継承が云々みたいなので、連邦系列の敵にもハイザックとかジオン系使わせた呪いが効いてきたって感じだな
完全に独立した組織として独自の造形したMS使わせるよりも
ゲルググ（CV仕様黒の部隊カラー）とかやることを望まれてたと

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/04(土) 11:37:51.37

Zガンダムの頃はガルバルディβがジオンっぽく無いとか、リックディアスがMSに見えないとか言われたんだっけ
それでハイザックが出てきたとかなんとか
ZZガンダムの頃に、敵がジオン系かつ、モノアイで無くなってたら、また違ったのかも
でも、どうせ逆シャアが控えてるしなあ
ティターンズが独自のアイカメラの仕様になってたらまた違ったのかな
当時の批判が凄いものになりそうだけど
その当時には、モノアイはもう古いって意見もあったみたいだけど、今は逆に言われて無いな、定着し過ぎて

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/04(土) 20:53:41.85

駄作だからさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/05(日) 10:31:15.70

もっと勢力ごとに敵MSの基本造形が違って当然みたいなのが許容される雰囲気作っておくべきだったと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/05(日) 11:05:55.92

SDガンダモGXの最初に勢力選ぶヤツみたいヤン

ﾎﾞｸ連ﾃｨﾀｼﾞｵﾝﾈｵｼﾞﾝ～(^ω^)CPUﾊｸﾛﾎﾞﾝﾀﾞｹ～

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/05(日) 17:40:19.31

>>116
1stガンダムではまさにそれだったけど連邦やはジオンの技術を吸収するっていう話の流れがあったからね
エゥーゴはネモ百式のグラサン風とかリック・ディアス式モノアイ、ティターンズはツインアイとかにしとけば良かったかも、ツインアイも工夫次第で個性出せるし、実際クロスボーンもザンスカールもツインアイ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/06(月) 17:37:44.68

駄作失敗映画

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/07(火) 03:49:50.23

>>119
禿のレス

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/07(火) 07:35:29.80

素直にTVでやったほうがよかった。
総集編だし、内容的にはなかなかF91でてこないのが初見の子供にはきつかった。
でも、TVでやったらシーブックがF91に乗るの何話になったんだろ？

商業的には新しいガンダム見たいと思わせるPRに失敗したからだろうけど。

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/07(火) 08:30:27.43

そもそも劇場用で作る事になったの枠が取れなかったからだしな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/07(火) 11:11:46.76

1991年のサンライズ作品ってサイバーフォーミュラ・ライジンオー・ファイバードとかゴミばかり
こんなのやるならF91をテレビでやった方が遥かに良かったろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/07(火) 12:46:32.79

>>121
Vガンダムだと本来四話に出てくるVガンダムを、時系列入れ替え（回想）で一話に出していたから同じような事になった可能性が高い

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/07(火) 22:50:34.22

Zもオープニング冒頭でシルエット出るし逆シャアもν作ってるトコから始まるモンネェ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/07(火) 22:52:13.62

MSクソダサで大失敗なんよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/08(水) 08:54:56.41

ビームシールドやVSBRカッコイイのに。
でも、F91よりRXF91のほうがデザイン的に好き。

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/08(水) 14:15:46.58

>>123
全部タカラがスポンサーだな
当時のバンダイはテレビよりOVA重視だったのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/08(水) 14:46:59.11

ライジンオーはトミー

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/08(水) 19:42:52.08

当時でてたF91のプラモ、1/60のは半分以組み立ててあったけど、あれはプラモというのか？
R44ガンタンクのデキがよかったのに本編では活躍がなかったのが残念

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/08(水) 22:02:33.93

失敗作じゃないやい！
凡作だい！

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/09(木) 00:16:48.47

凡作じゃない！駄作だい！

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/09(木) 02:51:10.48

>>90
0171通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-208W)
垢版 | 大砲
2024/04/30(火) 19:30:53.59ID:LOd3DVe10
こっちもage

>>132
0175通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-f5Wo)
垢版 | 大砲
2024/05/09(木) 00:16:11.22ID:sH55jndy0
F91は作品自体がインチキだろｗ

君　VSスレでユニコーンに勝ち目無いからって虚しくならんか？
一人のキチガイがスレ立ててるって証明してどうするの

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/10(金) 11:21:51.67

大失敗ガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/10(金) 16:54:38.09

F91嫌われすぎだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/10(金) 17:10:04.77

大人気の0083とどうしてここまで差がついたんだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/10(金) 17:44:43.62

は？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/10(金) 17:47:20.39

自演お疲れ様

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/10(金) 23:51:39.99

はい

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/11(土) 17:45:54.25

駄作

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/11(土) 18:48:20.33

日課ですか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 05:23:47.60

世界観までクソデタラメに改悪した福井世紀の方がよっぽど罪深いクソ駄作

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 07:09:36.45

UCやNTにはメッセージ性があるけどF91には全く無いよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 09:12:55.76

リテラシー低い奴は読み取れないだけだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 10:02:26.92

興行収入的には平凡
億行かない∀とかGレコが失敗作
特にGレコは入れ替え制のはずなのに…

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 10:07:30.84

>>136
0083のMSは今でも通用する洗練されたデザインだがF91のMSはダサ過ぎる
0083の敵は大義があるがクロスボーンには無い
0083のキャラは敵も味方も魅力的だがF91はキャラの魅力に欠ける

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 10:18:42.10

開戦初期に同じスペースノイドを虐殺したジオンの大義()が何だって？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 10:21:18.38

メカニックデザインは今でも最高峰だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 10:25:41.97

小学生並みの感想

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 10:26:35.21

>>146
いい歳した大人ならせめて具体的に語れ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 10:46:15.34

一年戦争ってジオン派閥のスペースノイドと連邦政府の戦いだったって基本的事実がすぐ無視されるんだよね
初期のジオンはスペースノイド全体のことなんか考えてなかった
スペースノイドとアースノイドとの戦いに変わっていったのはZから

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 11:40:28.27

どっちもプロパガンダでしかない
自分のことしか考えてない連中が
勝手に敵味方の線を引いて争いのタネしていただけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 12:40:52.11

宇宙移民者は地球から独立すべきやろ

せやからって戦争すんのはちょっと

なんやお前は宇宙移民者やのに連邦の手先か　ﾁｭﾄﾞｰﾝ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 12:48:44.13

ジオンもティターンズもネオジオンも自分のことしか考えずプロパガンダで戦争を起こした

そんな状態に嫌気が差したシャアは自分の為ではないということを明示化して戦争起こす羽目になった
シャアが後世に影響を残せたのは、自分の為ではないという部分を徹底させたからだろうね
それがまたマフティー・ナビーユ・エリンやハウゼリー・ロナを生む原因になってしまったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/12(日) 17:58:50.70

人がそんなに便利になれるわけがないってエロい身体つきの人が言ってました。

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/13(月) 03:59:34.48

福井世紀の方がうよっぽどゴミクズ
それに蠅みたいにたかってる奴は真性のキチガイ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/13(月) 13:42:47.52

>>145
完全新作と総集編映画比べんなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/13(月) 16:20:58.15

今は毎日失敗と言われても時代が追いつけば再評価されそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/13(月) 16:51:41.41

ここで毎日駄作連呼してるのは
ネームドのキチガイなので真面目に取り合わない方がいいぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/13(月) 21:38:30.92

まあ当時のガノタがシャカイと向き合わないといけなくなってたからでしょうね
のこされた人々は、SDガンダムは知ってるけどトミノって何？
な感じだったわけで、まあしゃあなかったわけですよ

F91のLDのライナーノート？にですよ
これ買った人、10年寝かせてください。10年後観て、そんでもおもしろかったらほめてください
というおハゲのお言葉がですね
まあ30年経った今観ても（おれには）おもしろいわけですけども

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/14(火) 00:03:08.18

F91つまんねーもん

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/14(火) 07:10:03.80

>>143
福井世紀にメッセージ性があるとか思い込んでる時点でキチガイ確定

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/14(火) 19:40:06.53

ジンネマンやダグザやオットー艦長の言葉を聞いて何も感じない奴は人間じゃないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 00:18:49.67

1から100まで虚飾に塗れた偽物だから気持ち悪さと笑いしか出てこなかったぞ

宇宙に棄てられた者、スペースノイドに希望を与え、生きる指針を示すための必然。それがジオンだ

こんなセリフに違和感すら持たないのはニワカのアホとしか思えん

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 00:29:02.23

ダグザはフラグのためにトラウマ与えて死んだだけ
オットー？　何かあったか

気持ち悪いと言えば、ブライトも大概だったな
ガンダムに選ばれたとかわけのわからん事言い出すし、お前アムロにホワイトベース時代何やったか忘れたんか？
ジュドーをカミーユの代わりにしようとしたことも忘れたんか？
目の前でコロニーレーザーを撃つのを見てるだけとかZやCCAの時のブライトと別人過ぎ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 01:16:03.27

あ。なんかアレか
ごめんなF91好きで

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 05:49:03.68

>>163
お前が人間じゃないのはよく分かったw

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 05:58:24.03

>>164
中立のサイド6をも核で潰そうとしたスペースノイドの希望()に草

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 09:26:16.12

福井世紀でジオン残党が地球にあんなに残っていた事にしやがったから
シャアのアクシズ落としは味方ごと皆殺しにする悪逆非道な行為になってしまったしな
そんな後でシャアのコスプレした変態を祀り上げたって支持なんか得られるわけねえし

いちいち辻褄が合っていない適当構成の福井豚

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 09:31:59.46

ジオン残党とネオ・ジオンは違うので大丈夫

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 13:19:48.85

>>170
協力し合ったりしないから
むしろカタキ同士だから殺し合いになるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 13:37:22.41

スゲー
何故か地球上に1年戦争時代のMSを維持して号令一つで一斉蜂起できる意味不明なジオン残党は
ネオジオンとは違うから56しても問題ないし
その見殺しにしようとしたパチモンに呼応するんだｗ
どんなギャグだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 13:41:12.79

そもそもUCがシャアネオジオンと
ハマーンネオジオンを溶接した時点からおかしい

逆シャアでもザビ家が～ハマーンの跳梁ガ～とか
ミネバ持ち上げる系列の人種は演説で丁寧にディスられてたのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 16:16:28.29

ユニコーンはメッセージ性っていうかなんか自己啓発本っぽいよ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 16:23:11.01

仮にも民主政体のトップが宇宙に適応した人類云々を憲章に書く位なのに、何を今更()

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 17:24:22.11

まあ合衆国憲法もベンジャミン・フランクリンってｵﾓﾁﾛｱｲﾃﾞｱおぢさんが起草の場に居て
ヘンナコト書き加えないか警戒されてたらしいシw

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 17:29:45.00

今でこそみんな当たり前のように
「質量を持つ残像だとでも言うのか？」はいオレがモノホンでしたー排気ぶふゎぁ～からの触手自滅
ていうけど、あれどう観ても初見ではツバかタン吐いてやっつけたようにしかみえないから

ではあるが

たぶんこのスレでF'91が失敗した具体的な理由を考えてるのがオレだけ
なあたりに、なんかあるはある

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 17:43:45.23

>>176
首相の独断で憲章の条文書き加えて糾弾もされず事件にもならずにみんなサインしちゃうというリアルエピソードは何処かなあ？？？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 19:16:27.31

そうかここですらPart7なのでもうネタは出尽くしたのか
すまなかった
そういや20年ほど前のむかし話だが
アノーおとうちゃんとフェアチャイルド父がなんか被るて奴がおれの他にも何人もいて笑ったが
あれはもう覚えた。アノー父の方がなんかしゅっとしてる
無論だからといって30数年前の失敗は覆りはしないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 21:29:49.23

宇宙といくつかのコロニーだけが舞台だと
登場人物の位置関係が分かりにくい

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/15(水) 23:51:31.56

>>177

小説版

　ナディアが、自分に優しければ、彼は、マイッツァーの理念を受け継ぐということはなかったかもしれないのである。そのロジックに問題はあっても、カロッゾにとっては、そういう記憶としてあったのである。
　だから、彼は、マイッツァーを受け入れた瞬間からその理念実現のために、全力を投入したのである。人類の粛清などという問題は、口でいうほど容易ではないのだ。良心の痛みを回避しながら、それを実行するには、機械による無作為の粛清という方法は、論理的に正確なはずだった。
　それさえ苦痛とするなら、人は、自ら首を絞めるしかない。しかし、人には自分と同じようにそんな勇気がない、とカロッゾは承知していた。
　だから、それを実践するために、エゴを強化して目的以外は視野にいれない人間にならなければならないという論理が、カロッゾをして鉄仮面をかぶらせたのである。
　このこては、せめてナディアには理解して欲しかったのだ。
　彼女が駄目ならベラに、というはかない期待もあったのだが、その娘は、新しい男といっしょに、彼を否定するのである。
「どういう男とだっ！」
その絶叫は、カロッゾの羨望である。

(中略)

　鉄仮面が絶叫したときには、白いモビルスーツは頭上から落下するようにして、そのマシンの口腔からパッと息を吐きかけるように見えた。
「化物か！？」
　絶叫である。その鉄仮面の意識のなかには、嘲笑するようなセシリーとナディアの意識が渦を巻いた。
　F91は、一瞬、鉄仮面のラフレシアのコックピット上に停止して見えたが、同時に、後退をかけていた。残像が残った。
　F91のヴェスバーガンが火を吹いて、鉄仮面そのものを粉砕していたが、ラフレシアの触手は、コックピット間近に残った残像にむかって攻撃をかけたので、まるでラフレシアの花の触手が自らの本体を射ち抜くようにみえた。

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/16(木) 00:05:28.77

>>181
ロナ家の金目当てでマイッツァーにころんだだけの科学者の成れの果ての
言い訳がこんなに見苦しいとはなあ

極秘でラフレシア開発したのも自分の好きなことをロナ家の金でやりたいという理由だけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/16(木) 10:22:36.82

>>173
にわかファンは政治や思想の違いを理解できないからみんな混同する
まあ実際大多数は連邦憎しで被ってるメンバーだと思うが、
それでもシャアのネオジオンとハマーンのネオジオンは完全に別の組織だっての忘れちゃダメだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/16(木) 10:30:27.59

小説版の方が図式が分かりやすいな
終盤F91にセシリーと相乗りしてるから

・ナディアもセシリーも別の男と一緒にカロッゾから逃げていく
・F91の口ビームは鉄仮面を嘲笑う唾(タン？)のメタファー
・小説版のトドメはヴェスバー
・同時にラフレシアが触手で残像を攻撃して自滅したようにも見えると並記

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/16(木) 10:49:03.44

駄作あげ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/16(木) 12:34:04.65

最底辺クソ駄作は福井世紀で確定だったなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/16(木) 16:28:45.15

>>184
むしろカロッゾが金と一緒に家族から逃げていったんだぞ、自分の趣味に

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/16(木) 19:38:42.58

そもそも敵対組織の頭領が自らMSなりMAなり駆って主人公と一騎打ちするラストがもう安易過ぎてダメ

1st以外全部ダメ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/16(木) 22:40:42.98

じゃあ　Z　ZZ　CCAは駄目だな
0080と0083はトップでないから問題なし
UCは1VS2
F91も1VS2（トップはマイッツァー）
Vはカテ公はトップでも何でもない

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 00:07:10.16

>>187

ナディア乙

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 00:12:44.59

単純にダサく

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 00:15:32.79

>>188
1stだってシャアがジオンの頭領みたいなもんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 00:19:27.72

最初から金目当てで前妻捨ててロナ家に婿入するようなやつに
優しくとかそういう話じゃないんだよなあ

そもそもアンナマリー捨ててセシリーに出世目当てで入れ込んで逆に捨てられて発狂したザビーネとか
セシリーが貴族主義をバカにして優しくしてくれないんだとか抜かしてくるのと同類

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 00:27:54.46

小説版はなんだかカロッゾ中心の話になっちゃってるから

映画でラストシーン変更して正解だったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 04:18:00.12

>>192
えっ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 07:15:21.71

>>183
結局のところ福井豚はガンダムに全然詳しく無かったという事実をハッキリ晒した

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 11:10:35.47

つまらん

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 19:23:18.04

>>143
あれはオカルトじみてて嫌だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 19:29:45.22

オカルトどころか金目的の詐欺宗教そのもの

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/05/17(金) 19:41:53.59

福井のプランとしてはサイコフレーム教を宇宙世紀に在ったことにして
結果としてニュータイプとサイコフレームが何かヤバい事を起こしたことにして
後の時代にはサイコフレームが出てこないしニュータイプが居ないからオカルトオーラが出てこない
って流れにしたいんだろうな

そしてF91のサイコフレームの存在と使用はそんな浅はかな考えを根底から否定するから都合が悪いとｗ
コズモやビルギットも割と気楽にニュータイプって言及してるし
オカルトオーラなんて富野が演出的に失敗だからやめて初代くらいに演出をひかえめにした程度のことを
おかしいとか難癖付けて自分はもっとオカシイ作品ぶち込んでくるのは馬鹿騙して金落とさせたいんだろう