エゥーゴって、ただの反ティターンズ組織だよな?
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オレ達ファーストガンダム信者はみなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない ダカール宣言〜メールシュトローム作戦あたりではそこそこの艦隊になってたのを見るに
連邦と徹底抗戦ってスタイルでもなかったと思うが ダカールで
連邦としての勢力比率はエゥーゴに傾いたが
実働戦力も増えたんかね? ボスニア艦隊は地球連邦正規軍だし
エゥーゴはティターンズでは無いライラ及びボスニアの部隊と交戦している
カラバもティターンズでは無いブランの部隊と交戦している
そして連邦正規軍人であるライラとブランは殉職している
ティターンズ主導だったとしても地球連邦正規軍と戦っているという事実は否めない 成り行きぽかったライラはともかく
ティターンズ軍服を着こなしてたブランとウッダーがシロってことはあるまい
(後者はエゥーゴを炙り出す為にニューホンコン市街地に湾に赤色テロやらかすガチ勢) 白黒とか関係無いわ
ティターンズなのか連邦正規軍人なのかって話だが TV版や小説版のエゥーゴが、結果的に「反ティターンズ」で終わったとはいえ、
その成り立ちや反乱軍として扱われたことから「反地球連邦組織」であったことは
劇中描写からいくらでも説明出来る。
問題は劇場版だ。
TVや小説ではエゥーゴは30バンチ事件以前から反地球連邦運動をしていたが、
劇場版で設定を書き換え、「30バンチ事件以降に結成された」とされた。
またダカール演説も抹消されたのでエゥーゴは政治的主張を全くしない事になった。
これにより、「エゥーゴは反地球連邦と名乗ってはいるが連邦軍の一部」
「グリプス戦役は連邦軍の内部抗争」という説が
プラモの説明書や書籍やWikipediaの記述に現れ、それを元に語るニワカと話が通じなくなっている。
バンダイがお上から睨まれないように行ったんだと思うが、悪質な歴史修正だ。 ティターンズのような反連邦運動と戦ったのがエゥーゴだから、反ティターンズだよ(洗脳済)
一応、前スレでグレミーが反乱しなければ云々のスレと合流することも提案したのだ ブラン少佐とウッダー大尉はニタ研警備が主任務だったがニタ研がティターンズ側に立ったからそのまま編入されたけど
ニタ研の暗号使ってティターンズ出し抜いたり嫌っているよ
ニューホンコンは明らかに上層部丸ごとエゥーゴ(カラバ)側だったから遠慮無用だったんだろ
でも少数の犠牲で町が残るならと双方の戦闘放置してるし物資だけ出してあとは知らんってスタンスとるが そんな感じだったか
両指揮官ともに強化人間のウケが悪かったのと
ウッダーのやり口がティターンズ精神そのものみたいになってたんで覚え違いしてたわ
しかし
「戦況により戦艦を指揮する立場に」
「敵と同時期に中立風な都市に入港」
と1stブライトの条件と近いのに結果はまるで違うな もう記憶にないんだが
ティターンズ
ニタ研
地球連邦
エゥーゴカラバ
のそこらへんのやりとりは克明にあったの? >>10
次スレは「エゥーゴって反ネオ・ジオン組織だよな?」に改名するぞ(予言) 最大のお客様である地球連邦をアナハイムが潰したいわけもなく
でも新型MSを開発してくるティターンズはライバルなんで潰したいんです >>12
>ブラン少佐とウッダー大尉はニタ研警備が主任務
これのソースはなんなんか教えてくれさい
ライラって劇中で部下と一緒にティターンズに編入されてたんちゃんうか
有給が増えるって部下が喜んでたやん TV版のはライラへの牽制を兼ねてリクルートしてた感じに見えた
劇場版とDefineではティターンズ所属に書き換えられててめんどくさい 30番地ん時にはノーマルスーツにワッペンも着けてたしなー
にしてもてことはライラは地球生まれやったんかな なまじスペースノイドだからこそ隣のニュータイプに嫉妬してたりしそうだしなぁ...てかハヤト辺りソレか 劇場版Zは黒歴史でいいだろう
ギャプランから脱出したロザミアがいつの間にか死んでたり重要なシーンをすっぱ抜きまくって辻褄合って無いし イタコシーンの事やんな
MkUで死んでなくても他の要因で死んでても別に不思議はなくね?
FG劇場版で死亡シーンを削られたマ・クベかてその後登場せんのやし パラシュートが上手く開かずタヒぬ例もあるし
後の強化実験の具合が悪くて非業のタヒというのもありえる
案外、シロッコによるバスク派の粛清に巻き込まれてるとも限らない てか単純にイタコシーンにロザミア登場させなきゃ良かっただけじゃね
新作画にして
とにかく劇場版Zは富野の老害化を示しただけだったわ ちゃんと休んだからこそのGレコなのだろう
お前らも熱中症には気をつけろよ! >>15
せめてpart3とか3組織目とか付けてほしい >>22
でもマクベはイタコになって出てこないからまだマシ
ロザミアのはほんとひどいと当時観て思った Zは各勢力に女構成員が出て、イタコバーで呼んだり、新訳のタイトルになったりしたが
組織云々にはイマイチ関係無かったな
ロザミアなんかフォウの二番煎じなんだから
もっと組織関係で描けば良かった サイコガンダムMK2はアクシズ軍の手に渡るしな
となると全勢力にガンダムがあった事になる
ややこしさに拍車を掛けてる ガンダムはそういう意味じゃ、敗戦接収ってのをちゃんと描いてるな。
連邦に負けたジオンは全部没収
エゥーゴに負けたティターンズを何故かアクシズが接収したり
ティターンズ系の団体にアクシズが支援してたり
意味が分からんのもあるが >>31
>エゥーゴに負けたティターンズ
ラスボス的なシロッコを討伐したのはエゥーゴ所属のカミーユってだけでアクシズも参戦していたし
エゥーゴはZの最終戦でかなり戦力を消耗しているから戦力温存を図ったアクシズが
幾つかの施設を占拠接収しててもそこまでおかしい話でも無いんじゃない? アクシズは終盤に戦力を引いて温存して、それが後のネオジオン栄光に繋がった
ZやZZ劇中では一切描かないが、火事場泥棒や、エゥーゴやティターンズの掃討戦をやってるんだよなアクシズ
それでエゥーゴも艦隊失って
アーガマのガンダムチームしかろくな戦力無いから、チマチマコソコソ動くハメに 地球連邦軍の主力部隊は何をやっていたやら謎過ぎるわ
存在意義が無さ過ぎる >>34
ZZみてないの?
ハマーンが連邦の幹部丸め込んで連邦が動かないようにしてただろ メイルシュトロームでティターンズとエゥーゴは壊滅した
連邦も甚大ダメージ
前後関係は忘れたが、ティターンズ残党もネオに寝返ったから
ダカールで敗北宣言じゃなかったっけ?
そっからラストの艦隊出撃が結びつかんのよな
艦隊出せるんなら降伏する必要ないやん >>36
エゥーゴでもティターンでもどっちでもない連邦軍が丸々残ってる
むしろそっちの方が連邦では圧倒的多数 甚大な被害を出す市街戦までエゥーゴと繰り広げてるのに部隊を出さないなら地球連邦軍は本当に存在意義無いわ まるでニューホンコンだな < コラテラルダメージというものに過ぎない ゴップ議長「ブレックスでもジャミトフでもない、私が勝利者だよ」 >>36
メールシュトローム作戦でエゥーゴは壊滅したのか?
少なくともティターンズに辛勝はしてその後の連邦に大きな影響力を持つ立場に立ったんじゃないのか
でなきゃエゥーゴメンバーがロンドベルなんて組織で連邦軍に復帰なんて出来んだろ
>ダカールで敗北宣言じゃなかったっけ?
これってなんだろうか誰かソースあればよろ ロンドベルはエゥーゴ主導の独立チームというより、残った面倒な連中に与えられた陸の孤島ってイメージだが。
分散配置されたエンジンとか、戦犯てほどじゃないティターンズ機関部スタッフを使ってそうだし >>41
ハマーンにサイド3割譲して手打ちにしたのをZZ見てない>>36が勘違いしてるだけ メールシュトロームで、ティターンズは壊滅。
残党の一部をアクシズが吸収。
エゥーゴも半分以上、戦力を削られる。
リーダーのクワトロ大尉も行方不明になる。
リーダー不在で、メッチャーみたいなのが台頭。
結果、組織としての大義はほぼ消滅。
ハマーン戦死後は影も形もない。
第一次ネオジオン紛争後に組織解体したんだろうなぁ。 スレタイ的には、ダカールでエゥーゴの役割は完全に終わったからな
何故か、そんな奴らが半分盟友のアクシズを潰しちゃうと言うw 半分盟友というかネオジオンが政治が上手で連邦を飼いならしちゃったからそこから抵抗出来るのがエゥーゴ(というかアーガマとガンダムチーム)しかいなかったという…
そう考えるとネオジオンが分裂してなきゃ連邦主導の時代が終わってたかも 宇宙戦国時代が速まりそうかな<アクシズ勝利√
アクシズの少人数子守り構成で連邦全体を管理しきるとは思えないから、地方勢力が跋扈して騒がしくなる >>45
半分盟友かぁ?
同盟を組もうとしたらシャアが喧嘩売ってご破算になってるしZの時点で三つ巴と言われる程度には
対立していたんだが >>48
盟友ではないよなぁ。
アクシズはザビ家・ジオン公国の再興が前提でのスペースノイドの自治権獲得だろう?
エゥーゴはジオン系の人材がいるみたいだけど、基本的には反ザビ家だろうからなぁ。 >>46
その場合はシャアの決起が早まってハマーン潰しにかかるからどちらにせよ分裂不可避 ZZの時点で既にミネバは偽者にすり変わっていて
本物のミネバはシャアの手中にあるわけだからね
このカードを上手く使えばグレミーの反乱以上にあっさりハマーンネオジオンはシャアによって潰れていたかと シャアが台頭してたら
グレミー
ハマーン
の勢力図がどうなるか シャアが台頭してたらグレミーは三下のままだしなあ
ザビ家の設定もなくなるだろうし 摂政政治はいくらか地味めな人物だからこそ成り立つのであり
シャアは存在感・立ち位置が濃すぎてミネバを扱いきれない気がする...
所謂「もうアイツ1人でいいんじゃないかな」というやつ >>9
ダカールでの演説はハヤトが行ったことになってるぞ>劇場版 劇場版は考慮に入れるべきじゃ無いという意見があってからの>>56
荒らしの可能性しか無いわ ZZのネオジオン勢を見て「あぁ、これはシャアの席ねぇな」と呆れるの好き 偶然素養があったから強化(洗脳主体)した少女を
「んっふふふふ…姫様?姫さんかい!んっふっふっふ姫さんや?!あっはっはっはっは!」
の文法で手篭めにしておく体たらくだからな
なおシンデレラ症候群ぽくなってて最終的に脱走した模様 自民党って一筋縄ではないんだよ
移民入れたいやつも戦争したいやつもいる >>57
たしかカイレポ
公式度はどの程度かは知らん
サンライズチェックは受けてるはずだが(ダムA掲載なので) カラバがビグザム複数機を運用してるのも公式って言っちゃう? 劇場版は本当に設定ぶっ壊しだよな
ビグザム量産の暁でも使わずしまってるとか
そりゃあパラレル言われるよ 新訳は考慮しないってのにカイレポはOKってどういう思考なんだよw 月にコロニー落としたり毒ガスやらなかったら、もっと支持得られたんじゃね?
強引にやりすぎた感がある
後、シロッコは生かすべきだった シロッコ主導のティターズも見たかったな ハマーン相手に虚勢を張って小馬鹿にされた上に多数派のバスク陣営を粛清したティターンズだぞ?
どの√を辿ってもキシリア派残党より速く消えるだろう シロッコはエゥーゴやアクシズの勢力に入っても面白かったとは思うがな
先行きの暗いティターンズに参加してる時点で先見の明が無いな でもそこは仕方ない
脆い組織じゃなきゃ乗っ取れないでしょ 鶏口牛後だな。特に終盤のティターンズは勢力減退してたし。
逆に最初にスカウトしたのがエヴーゴだったら
乗っ取りや分派をかまされたかもな。当初はエヴーゴの方が弱小組織だったし。
いずれにせよ、有能で戦力としちゃ魅力的なんだが、組織にとって危険な男だね。 エゥーゴ→シャンとしてないクワトロを旗印になんとか回してるやべー組織
アクシズ→幼女とJDがしょうもない血筋をアテにして頑張ってるやべー組織
千反's→いくらコロしてもゴブリンのように湧いてくるジオン残党の殲滅を目的としたスペシャルチーム、福利厚生も良さげ
何がどう転ぶか分かったものじゃないからよ... >>72
なによりティターンズは連邦政府公認の連邦軍特務部隊だからな
他の物資不足で軍服がヘソ出しで06ザクすら使うアクシズや
金ぴかが居ないとお山の大将になりたがるのばかりと明言するエゥーゴとは違うよね エゥーゴを乗っ取る場合はアナハイムエレクトロニクスのメラニーに取り入るのが手っ取り早そう
終局的にはメラニーを傀儡にしてエゥーゴを裏から操る立場にもなれるし そう考えると上から下まで構成員が純粋に軍人であるティターンズの方が
組織構造としちゃ乗っ取りやすかったとも言えるか。
エヴーゴの事実上のトップはメラニー等財界人だからな。
シロッコが才覚を発揮できる軍事部門のトップに立ったところで
赤くて三倍の人がそうだったように、結局は彼等のご意向には逆らえない立場に過ぎない。 ティターンズは毒ガス使うコロニー落とす
コロニーレーザー作るとジオンと同じこと
やってるんだよ >>75
シロッコがトップの場合は下手したらシャアよりも発言力が上がるのでは無いだろうか?
シロッコにはジュピトリスの開発兵器とヘリウム3という資産背景がある
更に独自開発のバイオセンサーもあるわけで
エゥーゴ側にとっては貴重な戦力や燃料、技術提供など恩恵が大きい >>76
「地球で格兵器使用」も被ってるな
ジオンは不発に終わったが >>77
シャア本人は喜びそうだな
担がれずにすむよ、と アナハイム連中から「それと比べて、コイツ終わってんな」という目で見られて
表面上は涼しくあろうとするけどメッチャギスギスしてそうw 今更なんだけどエゥーゴが『反地球連邦組織』って名乗ってるのに、連邦軍の一部ですよ〜っておかしくない?
反ティターンズじゃなくて反連邦ってそもそも名前にするのおかしくない? >>81
1行目:おかしい
本来なら「連邦軍人の一部も参加している反地球連邦組織」と言うべきだが
劇場版の時に設定変更されて以降そういう説が広まった
2行目:別におかしくない
エゥーゴの目的を順番に並べるとの環境回復、保全。そのために→
アースノイドを宇宙に上げる。その前段階として→
スペースノイドに独立自治権を求める、となる。
そうするとどうしても地球連邦とは敵対するので反地球連邦政府になる。
(ティターンズを潰した時点でそれ以上の事は出来なかったが) 間違い
エゥーゴの目的を順番に並べると地球のの環境回復、保全。そのために→ >>77
シロッコとジュピトリスはどの勢力に売り込んでも厚遇されたよなあ
プを丸め込んだり邪魔なら消したりして立ち回り次第では歴史の覇者になれた可能性もある
1年遅く地球圏に戻って来ていたらティターンズは無かったワケだからどういう立ち回りをしたやら モビルスーツで戦った事なんて殆ど無さそうなのに
あの強さは凄いんじゃねえか
シャアもハマーンも経験値が凄いわけだしな
性格に難ありだが何でも出来る人って感じ >>82
でもそうするとエゥーゴって連邦の内部改革っていうよりは完全に地球連邦をぶっ壊す的な敵対組織だったんだよね?
例えるなら
イラク政府…連邦軍
アルカイダ…エゥーゴ
アルカイダが勝利した後なぜかイラク政府自体は転覆しないでイラク政府を乗っ取った? みたいな感じで違和感
(そもそも飲み込まれたから乗っとれてはいないか) >>86
耳学問で申し訳ないが、革命軍と前体制の軍が共存した例としては、
イランの革命防衛隊がそうなんじゃないかと思う
イラン革命の後、以前からあった「国軍」と、
国軍が革命に抵抗する可能性があるからとそれに抵抗する「革命防衛隊」が設立された
違っていたら済まない
エゥーゴと連邦軍については、TVや小説の描写ではエゥーゴはガチの反乱を連邦に仕掛けていた
しかしエゥーゴが戦力の大半と思想的指導者を立て続けに失ったから、
生き残った双方の俗物(常識人)が手打ちした結果だろう
あとミもフタもないが製作者の都合… >>86
エゥーゴ設立時はティターンズが連邦を実効支配していてそれに対する抵抗組織として参加した者も多い状況だったって感じかと
加えて連邦の対立派閥の人間がリーダーだったり参加してたりスポンサーだったりって状況からティターンズ打倒後は
アクシズ戦役で疲弊したエゥーゴをスポンサーの意向で動かした結果、実質的な連邦の下部組織化していったみたいな感じじゃないかな?
ブレックスの主張を見るとエゥーゴ独自の思想的なもの、地球の自然保護を中心としたものもあったんだろうけど
ブレックスが死んで、シャアがとんずらして思想的な指導者が不在だったってのもそう言った外部のコントロールを受けやすい
土壌に成ってたってのもあるだろうね
まぁ、シャアが居る時点でもスポンサーの意向は無視できないってぼやいていたから割とシャアが逃げたのもそういう組織的な
しがらみを嫌った結果なのかもね 反乱革命レジスタンス
こういう奴らだって別に合流は出来る
例えばティターンズにだって良い奴は居るはず
そういうのと合流合体融合な
愛国とか国籍民族、利害。そう言った物だ
つまり
連邦ティターンズエゥーゴは分裂原因さえ解消されれば別に元サヤは自然
ジオンの系譜や分派も同じ
ネオジオンに合流するティターンズや
アクシズの支援を受ける教導団
みたいなパターンのが異質
こいつらは主義主張を持たない賊軍やテロリストと変わらん
または完全にクーデター狙いで外国や勢力と結託 卵か鳥か
ではないが、そんな奴らの集まりだからトップ3消されたら簡単に乗っ取られた ティターンズ主導で地球偏重な「当時の」連邦政府・体制に反旗を翻したわけで、
連邦の枠組みそのものは壊す気がないんだよね。
結果的にティターンズ打倒以外はグダグダおじゃんになったが。
まあティターンズというかジャミトフも独裁のための手段として
ティターンズを作って暴れさせてるだけで、
究極の目的は強権を振るっての地球偏重な連邦体制の大手術だったというのが、なんとも皮肉だが。
結局、手段をめぐって闘争してたが、連邦体制の改革そのものはどっちも求めてんだな。
それがグリプス戦争の共倒れで結果的に骨抜きになり、
現状維持するだけの連邦体制と財界ばかりが生き残った。
結果、連邦の自己改革能力はもはや無くなってしまい、
時代に合わせられず形骸化が進む一方になって宇宙戦国時代という皆が負け組な事態になる。
人類が宇宙にあがればニュータイプになって〜とかそんなお伽話でどうにかなるほど
人間の世の中甘くありませんよ、という実に冷徹でシビアな視点のまま宇宙世紀のサーガは終わってく。
こういう点からも富野のアナーキーでリアリストな一面が伺えるわ。 ジャミトフの真意っつーのも重要で
例のジャミトフこそ、シャアみたいに地球から人類排除を目指した
って線だと、結構な割合でエゥーゴ勝利に貢献してた事になる
そんなつもりは皆無でナチュラルに宇宙人殲滅マンならただのアホだが 宇宙に上がったアースノイドの受け皿確保のためにも、毒ガス攻撃は非情だが効果的だからな。
グラナダに落としかけたコロニーが廃棄分だったのも利に叶ってる(中継地点の月面都市を潰しかけたのは不味い) 軍で准将の地位にあって連邦議会に議席持ってるなら30バンチの事を大々的に公表して煽りに煽れば
民衆味方につけて戦うことなくブレックス勝利なんだが何故か公表せずアクシズから支援受けてテロやるんだよなあ
そんな敵の言葉を確認もせずに信じ込んで裏切るチンコ頭さんも十分主義者だよね >>95
日本の首相まで務めた鳩山という政治家が実在するんだけど
君はその言動を特にこれと言った証拠も無く真実だと信じるかい?
少なくとも30バンチ事件に関してはその手の証拠は残らないように隠蔽済みかと
あと、正しい結果を得るためには多少の犠牲や非道も許されると思う人は少なからず居て
ティターンズの毒ガス使用も「戦争の短期終結のためで神様だって許してくれる」と言う論調で
必要悪として受け入れている人達も居る
まぁ、ジオンのブリティッシュ作戦にしてもあれだけ武人とかいって自己陶酔してる連中がそれを
許容している訳だし単純な行為の善悪だけで人の行動は量れる物では無いんじゃない? >>95
デモしただけで毒ガス使ってくるキチガイが権力持って君臨してる時に言論など無意味無力
ティターンズはグリプス戦役勃発後にブレックスが公に姿を現したらすかさず暗殺している
ダカール演説が効果を持ったのはエゥーゴの武力が背景にあってこそ
武力蜂起は正しかったと言わざるをえない だいたいZZでも描かれてるくらい地球にあれだけジオン残党が残ってるのにほったらかしでコロニーに攻撃しかけるとかね
アクシズ軍も然り、、、どころかアクシズ軍と協約しようとしたという本末転倒ぶり
ジオン残党掃討部隊でも何でも無かった グリプス2を使ったコロニーデストロイヤーなんてジャミトフの真意からは程遠い代物だからな...
しかもジオンの大量殺戮兵器のパクリだし!
これを使わないどころか使用不能(復旧しないとは言ってない)になるよう壊したのがアクシズというブラックジョークよ まぁ、連邦が必要以上に無能なのもジオンの残党がうじゃうじゃ居て装備が充実してるのも
作劇上の都合って要素が一番だろうしなぁ
アルカイダやISが潰しきれないとかネオナチみたいな組織が存続し続ける現実でも
それらの組織が戦闘機や空母まで運用するわけでは無いからね
もっとも、宇宙世紀のあの時代だと人型機動兵器の運用コストが装甲車から戦車なみにお安くなってる
可能性も無くはないけども 警備も追手も用意できないアーガマ隊からZ盗んでも、置いとく場所がないから預けておいてやる
ふざけた理屈だけど、ある意味リアルかもしれない リアル軍隊だと出所云々じゃなくて
保管とか整備コストがヤバいらしい
後は日々の生活な
広大な隠す場所が必要だし、
弾や燃料メンテナンスに金と人のコストが
そういう話で一番突っ込まれるのは青の部隊らしい
完全にゲリラだし、他みたいに基地らしい基地も設備もない、金脈もない
おまけに砂だから整備が大変ってな 戦艦や空母も人手が必要だしな
基地も絶対必要だし
ネェルなんかはオートメーションって説明したが
運用はともかく
整備他はそうは行かない
どこぞの宇宙海賊みたいに旅から旅へなら別だが 富野ガンダムは整備ネタちょこちょこやるからまだマシだと思う
アナザーだとX以外は… Wは意外と整備も頑張ってたと思うぞ?
パーツパクり回とは笑ったわ。 00も1期は足をオーバーホールする時の義足を着けたまま狙撃させられたりとかしてた キラ「補給も整備もいりません」
レールガンの弾職人キラの朝早い 青の部隊と言うとザクタンカーって結局ΖΖ以外全然出てこないな
あれって一年戦争当時の装備って設定だったのかな
リジーナすら拾ってたユニコにも出てこんかったよな 保全しやすい都市部は土地代かかるわ、隠匿大変
隠匿簡単なジャングルだ、砂漠だ、海だは保全が大変、整備代や施設代が高くつく
結局スポンサーか、金脈不可欠だよな
よく叩かれる0083だが
ノイエンビッター閣下の部隊はうまかったな 一年戦争で総人口の半分が死んでるわけでそこからたかだか七八年程度じゃ殆ど人の住んでいない地域とか幾らでもあるだろうし
潜伏先に困ることだけは無いとは思うけどね 地球の女だ、ヒャッホーイとなってシンタ・クム世代をこさえた若いジオン兵は多かっただろうけど
そいつらがジオニズムに触発されたとしても戦力になる時期はCCA辺りで、微妙にズレてるな ジオンは性犯罪せずに皆殺しを選択するからな
北米でWBを降りた母子の故郷を完全破壊して全く判らないレベルにするし
ドアンもそういうの命令されて逃亡しているし 中世の戦争じゃあるまいし、爆撃や空襲がメインの戦争で言うほど略奪強奪強姦が出来る様な環境でも無いと思うが
と言うか軍規の問題も有るから慰安部隊を随伴することはあるだろうけど
民間人へのそういう行為の許可は少なくとも一年戦争の最中だと普通しないと思うぞ 北米の母子の故郷が物理的に存在しないのってコロニー落としの影響じゃないの?
地図が去年まで町で今年から湖だし 別にジオンが皆殺し政策をとってたとは思えない
ゲームだけどコロ落ちなんかだとジオンは制圧した地域を基本現地民の自治に任せてるって話があった
ニューヤークでのイセリナん時のパーティも占領政策やって話やったし
アムロがオカンと再会した難民キャンプもパトロールの兵隊が見回りしてただけやったやん
まあ兵隊が占領地を出歩けばそりゃ略奪強姦みたいな犯罪はあったやろけど 潜伏だけならともかくMS等の戦力の維持がキツイって訳だから、候補地選びが厳しいのよね。
食料は最悪時給できるだろうが、録な工業設備も無しに整備資材時給は無理となればやはり支援者か金よ。 ガンダム世界ってダカールに連邦政府議会とかあるぐらいだしそこそこアフリカって発展してるからモノとカネがあるのかもしれない
北米は一年戦争のニューヤークみたいに荒廃してるし
アフリカはワリと戦争の影響が少なかったのか? >>117
いや、地球連邦設立時に一番抵抗運動が激しかったのがアフリカって設定がある で、一年戦争後にジオン残党が隠れるのに最適だったって話になる
砂漠のロンメルやキンバライト鉱山基地の小須田部長とかコロ落ちのオーストラリア駐留軍がアフリカに逃れている 戦線のびのびで膠着状態だから皆殺しはしたくても出来ないんじゃないか
>>115に一票 マサイのゲルググと違ってロンメル隊のMSって単なる整備だけやなくて
全天周モニターのコクピットに換装されてたしかなりの近代化改修がされてるやん
そんなんあんな椰子の木と泥壁の家の村で出来る事やないと思うねん
それなりの資金があるジオンの支援組織とか例えばアフリカ独立戦線みたいな反連邦組織か
どっかの支援は受けたんやろうなあ
キンバライトにしたってもし少々のダイヤ屑が出たとしても3年の維持費全部賄えんやろし アフリカ解放戦線・青の部隊のゲルググはレプリカ
まだ新鋭機のアイザックとかも持ってるしそういうこったな 戦いは数だよ兄貴
は有名だが
スポンサーや金に言及したガンダムキャラって居る? >>124
Zだとエゥーゴの作戦にスポンサーの意向が反映されてる類いの話をシャアとかがぼやいたりしてるね
ウォンさんの存在もあるしアクシズとの同盟関係でメラニーが出張ってきたりしてるし
まぁ、ガンダムは基本的に軍隊の話がメインだから直接的な金銭より兵站という形での描写がメインになるから
エゥーゴの様な活動家的な描写の方がイレギュラーな形に成る気はするけどね うーん。他はリガミリティアが言わないなら言わないだろうな
何だかんだ本当に貧乏軍って居ない
ジオンだって連邦と比べるからゴミってだけで 懐事情が厳しいはずの残党軍も本編中じゃなかったはず リガ・ミリティアにはサナリィ以外にアナハイムも援助してるしね
…つーかサナリィ本社も月にあるから月の企業≒AEとも一概に言えなくなるんだよなぁ宇宙世紀100年代以降 エコールのジオン残党がバズの弾一発いくらとか輸送艦沈めず物資奪えとかやってな
シーマさまやデラーズも同様だろうけど情報としては出てきてないよね ヒャッハーなシーマ艦隊も
シーマだけは凄いケチなイメージある
無駄弾撃ったら滅茶苦茶恫喝される感 結局はその手のリアリティって物語を描く上でのフレーバーだから
現実的な単価計算とか人件費のマネジメントとか遣ってる訳でも無いだろうし
そういう話を主題として描くので無ければさらっと流す程度に成るんじゃない? >128
一応、宇宙戦国時代以降の二大陣営世界を扱ったGセイバーだと
月は並び立つ存在となり、地球と対峙する陣営の盟主になってる位だからな。
宇宙世紀を通じて確実に経済・政治的な地位を高め、固めていったんだろうね。 エゥーゴは連邦軍ではないと何度言えば理解するのか・・・ 構成員はほとんど連邦軍の脱走兵やから正式な連邦軍やないけど
トップは議会に議席持ってるし
反連邦ならぬ半連邦組織って感じやろ そこがなんかイマイチ納得できない所はあるんだよな〜
てか事務処理的にどうしてんだよ
連邦→ティターンズだったら出向みたいな感じで処理してそうだけど
連邦→エゥーゴの場合ってどうしてたんだ?
多分規則的にはその時はガチで脱走兵だよな
もしくは連邦軍辞めてから合流してるか
ブライトも連邦軍(ティターンズ協力)→エゥーゴに参加してるけどお前連邦軍内部の扱いはどうなってんだよって突っ込みたくなる
その当時は命令違反とかで連邦軍内部では懲戒免職処分とかになってんじゃねえか? ブレックスは連邦軍内にいながら隠れてエゥーゴの活動をしてる
ガンダムMk-II強奪事件以降ダカール演説前はエゥーゴと名乗った段階で反乱軍
エマさんはティターンズを離れた時点で敵前逃亡
小説(角川文庫)1巻P159バスク
「恐らく、ブレックス・フォーラだ。奴が出て来ている。
公式の軍日報によれば、奴はグラナダにいるという話だが、信じられん。
スペースノイドは、全員で共謀して同志の動きを隠蔽している…」
1巻P287
「それに、君のご家族が地球連邦政府に人質に取られているようなものだ。
それでも我々の軍に投降をする。…帰還は希望しないのだな?」
ブレックス・フォーラ准将の言葉にエマ・シーンは、
「敵前逃亡です。ティターンズには戻れませんし、連邦軍にも無理でしょう。…」 表の顔は連邦高官だったり、不明者やその成り済まし
そいつらの副業がエゥーゴって感じかな? 元ジオン兵の中でも連邦軍所属の経歴があった方がすんなりエゥーゴに馴染めたんだろうか
それともMS関係ですっかり系統が変わってて唖然? 連邦軍から給料の支払いが滞っているからエゥーゴに入って給料貰っているって設定もあったはず ジオンジオンしてる奴らはアクシズだろうから
言うほど拘り無いんじゃない?
アンチティターンズが第一で
結果的に旧ジオンが多かったってだけで
操作系云々は知らない >>141
それはどういう経緯で?
ティターンズの圧力か? ガンダムMk-II強奪事件以降、エゥーゴが反乱軍として開き直って以降なら
元ジオンが元ジオンとして参加出来ただろうが
それ以前は潜伏する必要があるから連邦軍人のふりしたりしてただけだろ
シャアは反乱行動起こした時点でシャア、あるいはキャスバルと名乗って問題なかったけど
クワトロと名乗り続けたからカイに卑怯と言われカミーユに殴られた シャアに限らないけど、偽名系って正体知ってる奴からしたら滑稽だし苛つく
特に有能有名人で「私はクワトロだ!」
何てやってたら、そら修正にかかる奴も出る >>143
小説2巻P34-35
地球連邦政府は、ジオン公国にとってかわる脅威がなくなったと判断した時から、
地球連邦軍の宇宙軍への経済的支援を最小限度のものとした。
軍人の給与さえ、遅配が続くようになっていた。
ただ、グリーン・オアシスを中心とした、ティターンズ関係だけは例外であった。
局所的に、将来の防衛に対処する部隊を残しておくというのが、その名目である。
しかし、ティターンズにだけ集中する軍事予算は、誰がみても、きな臭いものを感じさせた。
(略)
地球の人々には想像もつかないことなのだが、スペースノイド一般は、収入の減少を極度に恐れていた。
宇宙は、地球ではない。
空気も重力も買わなければならないのである。
その原則的な認識が、スペースノイドの本能になっていた。
この理解が地球人には不足していた。
このことが、エゥーゴを生む温床となった。
軍人たちにしてみれば、遅配する給与の一部を補填してくれる形で支給されるエゥーゴの手当は、魅力的であった。
グラナダ、アンマンは、その意味で、エゥーゴの拠点となっていった。
勿論、表向きは、地球連邦軍であったために、エゥーゴは、艦艇の建造をグラナダで行うことはしていない。 スペースノイドを困窮させれば反乱が起こりそれをティターンズで鎮圧する
ティターンズの予算は増えて増大し
さらに増大させるためにさらにスペースノイドは
困窮させられる
という無限ループが続く どのみち、将来的には金が宇宙に向かう定めだったと? わたじゃなくてクワトロ大尉のことを歪んだアングラだけで知った気になり否定するカミーユ こそが修正されるべきだとは思わんかね? >>149
ララァ「殴られて悔しかったんですね
よしよし」 >>140追記
戦時の生死の結果、保ってたコネと繋がれなくなって苦労した話もありそう(ミライとか)
忍び込むためにアテにして向かった住所の相手もまた偽者で...とか目も当てられん 新訳も演説シーンというか2度目の地球降下が省かれただけで抹消された訳でもないと思うが
ロザミアは何度か言われてるがコクピットポーンの後で落ちどころが悪くて死んだとかの無理やりな解釈もできるし矛盾が生じる描写は無いのでは ギャプラン撃破の際ロザミアの姿を感知しちゃってるしな
あれで何かしら受け止めてしまったのかもしれない
たしかアムロがクスコアルをぶっぱなした時もドバっと情報が入ってきたし 電波受信しちゃうからね
リアルでも感受性強い奴とか、神経質な奴、他人を考える優しい奴はストレスフル
そういういい奴は死んで
無神経で図々しいゴミばかりが残る 次回作のプルなんか生き別れた妹を感知するだけでうなされてたし... 福井とかまじのニュータイプか?ってくらいその辺の描写うまいよね お禿の劣化コピー止まりがどうした福井豚アンチデブ山 >>98
あれだけジオン野放しにしてるのを見ると
エゥーゴ・カラバが遊んでくれなくなった後、連邦を納得させるだけの勝利が掴めるのか不安になってくる...w ティターンズな。結局そこらへんは中途半端だったな
宇宙人狩り>ジオン狩り
だもんな ティターンズ
一般連邦兵と一緒にエゥーゴと戦った
エゥーゴ
カラバと一緒にティターンズも正規の連邦兵も殺して殺して殺しまくった
以上 >>163
ティターンズはジャミトフの専横は兎も角、バスクの暴走による30バンチ虐殺とか残党狩りの精度が悪くて
民間人にも多数の被害をだしたのがね
エゥーゴ、カラバにしても議会占拠してたりするから正義の味方というイメージでは無いのはある意味、紛争や闘争を
描いている部分だからそこはそこで面白いと思う
むしろ、ZZがZからの路線変更でエゥーゴと言うかネールアーガマ隊を正義の味方っぽく書いていった事は
割と違和感がある話だったかな? まぁ議会も目の前のニンジンに釣られたお馬鹿ちゃん達として描かれてるから
一概に正義と言えたものでもない、というか義心だけで政治は出来ないw それにしてもZZでエゥーゴとアクシズが地球で戦闘しているのに最終回まで何にもしないとかあり得ないわ
存在意義が全く無いから国民から糾弾されて政府解体させられてるレベル ティターンズに依ってたのが崩壊したから再編に時間かかったんやぞ() コロニーレーザー地球連邦軍全て吹っ飛ばしたっけ?
地球連邦の部隊全て再編成しないとならない状況だったのか?
ティターンズだって残党がいたって位なのに エゥーゴ・カラバの全戦力を吐かせて、戦後あまり大きな顔が出来ないようにしたというのはあるかと。
下手に手を貸して過激派の主張を通させたら、ティターンズ時代の二の舞になりかねないしな 手を貸すとかでは無く地球で戦闘行為が大々的に行われてるんだから戦火の拡大を防ぎに来るくらいはしろよ
何の為に政府と軍が存在してんだよ そこはほら、ティターンズに色々パクられて歩けまちぇん()だろう
1年戦争だってアムロの故郷で五体満足の兵を腐らせてたしな、まだ通じる ロンドベル結成準備でブライトの下でなんかしてたんだろ は?逆シャアほんへの一年前までシャアを追うことなんで出来ん状態やろアムロは(ア「この一年間全てのコロニーを〜」ブ「ロンド・ベルが査察に来ると一般人がガードしちまうのさ」)
ロンド・ベル隊再編でようやく宇宙に上がれたんだろ(ムーンガンダムとか認めん派) AOZじゃティターンズにもエゥーゴカラバにも地球連邦軍にもまだまだ部隊があった事にされとるし
アムロも勿論だがそいつら一体ZZで何してたの状態 アムロ「ハマーンは関わりたくないな」
カラバ「ハマーンでしょ」
ティターンズ残党「ハマーンか…」
連邦軍「ネェル・アーガマにお任せ」 北爪先生がその辺を補完してくれるのかね(期待してるとは言ってない) デファインはエゥーゴのプロパガンダ漫画だから無理
カミーユがキチガイ起こしたのが発端なのに漫画だと逆に
ファもティターンズにレイプされたことに・・・ >>178
ハマーンと対面したワケでも無いのにそれらの感想はおかしい
というか全部おかしい シャアはZZ時点でもハマーンで悪夢にうなされてそう >>177
コロニーが落ちてくるのをボーッと空見ながら眺めてたんかなw >>174
ブライトはzzでも活躍してたんだからそれはおかしいだろ
アムロの上司にあたるハヤトだった頑張ってた
なのにアムロは宇宙に上がらないって言ってたから地球にいるはずなのに
コロニー落としすら無視? >>185
ハヤトがアムロの上司になれる器じゃないよ
そうならアムロはZZ時点でもアウドムラに
乗っていないとつじつまが会わない
ブライトがネェルアーガマから降りたのは
実は新組織を作るためで、その為に召集されたとか 連邦軍?であるエゥーゴが、ティターンズの暴走自滅や、アクシズとの戦いで、段々連邦に吸収される流れは理解出来るが
反ジオンのはずのティターンズが、ジオン狩りより宇宙人狩りと、エゥーゴ狩りばかりして
半壊したらそのジオンに合流するってのが
本当に納得出来ない >>186
ブライトにそんな甲斐性があったらもうちょっとエゥーゴの運営はマシに成って居た気がするけどね
どっちかって言うとブライトに対する横やりがアーガマ隊に影響しないようにしたんじゃないかと
連邦にしてもブレックス、ジャミトフとシンボリックな指導者を失っているからブライトのような判りやすい人間に対して
けん制をしたい連中は少なくないと思うしね >>187
バスクでさえもシーマ艦隊と密約したりハマーンとも手を結ぼうとしたり
自分達に好意的なスペースノイドとは仲良くできるんでしょ
スペースノイド狩りは好き勝手するための口実でしかないから 民間人の少年を殴って戦場に放り込むブライトはサイコパスやろ >191
何だボロホテルでボコられ放題なクソ雑魚デブ山かいな
状況考えてから物言えやガイジ(ギャハハ サラリーマン軍人が自軍に不当逮捕されそうな民間人を連れて逃げるかよ
しかも家族を人質に取られる危険を冒してまで バスクやらブナ屋敷の連邦高官共に抗議してはボコられたり監禁されたり少なくともサラリーマンとは思えませんな >>183
ダカール戦後の西アフリカ地域ネオジオンを叩いてた可能性もあるぞ >>188
アーガマ隊をジュドーに任せた段階で
ブライトは期待してないんだと思うわ
むしろバックアックの重要性がわかって
黒子に徹し始めたんじゃないかた
グリプス戦役のときはブレックスやシャアが
いて何とかなってたけどいないから自分が
立つしかないなと考えたんでしょ >>193
自演というか、
こいつらはシャア板の四天王とかで通ってる荒らしども >198
筆頭のクソ雑魚デブ山毎度のビビりIDコロコロ乙ー
今日もまたボロホテルで悲惨な目に遭ってイッライラ不快で何よりッスね、施設行き決まったの?(ギャハハ オフィシャルでは
ZZの時アーガマ隊の裏で、エゥーゴや連邦やティターンズ残党の動きはどうなってんの?
アクシズにビビって隠れて
屋敷でサラリーマン隔離していじめたり
ラストに総取りしただけ? エゥーゴは地球連邦軍と最終回で艦隊を率いてアクシズに来た
ティターンズ残党はアクシズ軍に亡命したり教導団になったり死刑になったり おかしいのはお前の頭だろ定期
早いとこ捕まえて死刑にしないとなwwwwwwwwwwwwwwwwwww サイコパスなのはお前だろ定期
自己紹介しなくていいからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 荒らしているのはお前だろ定期
早いとこ捕まえて死刑にしないとなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>190
ジャミトフの指示でしょシーマ様艦隊との密約は
ジャミトフ自身はスペースノイドに対する憎しみとか持ってないはずだし
むしろ地球居住者は(地球の保護のために)全員宇宙に上がれな考えだし 結局ワイアットってのは、ジャミトフ派閥で確定なのか?
シーマの交渉相手が、バスクとか初めて聞いたが 派閥ってか口車に乗せられたクチじゃね?
ジャミトフは当時准将だし
連邦軍トップの提督はジャミトフ側に着いてたし >>205
ジャミトフの発言はポーズのような気ががするな
ゼネコンとギャンブルの頭取やってた人間でしょ
今の地球維持しないと肩書維持できないと思いますが ジャミトフに地球連邦のトップになるという野心があったのは間違いないだろう
自身がトップになって連邦のモグラ達を全員宇宙に上げてしまおうって目的で更にティターンズを立ち上げて地球の経済を窮地に追い込む事で野望達成を加速させようとしたんだったかな 元のトップはコリニーのはずなんだが
そのコリニーのその後がわからんのがな… ジャミトフに失脚させられたんじゃね
コーウェンみたいに >210
おや昨日出任せこきまくりでボッコボコにされたばかりのデブ山やんけ
ホラホラー、ボロホテル業務はどうした?性犯罪者として周囲から嫌われてんだから奉仕活動に手を抜くなよ雑魚(ギャハハ >>211
定年迎えて退役した人間にそこまでするかね? コリニーって退役したんか?
映像ではその後なんて描かれて無かったが 映像だと猫撫でてるくらいだもんな
カードビルダーでちょうどティターンズ結成くらいで退役して政治家になったとか書かれてたが、出典はなんなんだろうな
あとやたら指揮能力が高いのだけど、映像だと有能な描写もないのにどういう査定なのか謎 その後に政治的に支援してる様子もないあたりが政治描写描くのほんと下手だなぁとは思う >>206
ワイアット大将がジャミトフ准将の配下とかどうしてそんなデマを信じたんだ
コリニー提督と同列で連邦軍でも数人しかいない大将だぞ
でもこれ時々言うやつ居るよな
例の脳内設定垂れ流すお馬鹿さんかねぇ 階級と能力が全く釣り合ってなくてどうしてお前その地位にいるの?って言いたくなるくらいの無能多いな
エルランとかどうやって中将に登ったんだよ… >219
毎度の種の池沼ハルバートンとかでボコられた点の擦り付けッスか、クソ雑魚デブ山よ?
ほんっとワンパで進歩の欠片も見えん知恵遅れやのう(ギャハハ スレチ覚悟で言うがハルは艦隊運用の面ではあれだがいち早くモビルスーツ の優位性に気付いて実用化に力入れたり視野は広くて配置のミスだろ
文官に剣持たせた失敗した例 池沼無しでも連合は第一次ヴィクトリアにて高射砲でザフトMS完敗させたり戦車部隊でこれまた虎のMS隊がフルボッコされてんだから
MS依存こそ通常兵器でなーんも出来ない池沼のポカって何度ボコられてんの、クソ雑魚デブ山よ?
よっ中卒無職ガイジ(ギャハハ 4人いてケツ向けた戦艦一隻落とせず素人一人にすら勝てないエリート()っぷりもさんざボコられ済みッスよね、知恵遅れデブ山よ?
そも池沼が数を活かして一斉に艦砲射撃で落とせばあとはMSいてもガス欠こくまで逃げるだけで良いのに、アッホだよねー(ギャハハ 田中健太郎
詐欺犯罪者 大阪高槻出身40歳 東京弁
相手を骨折させて数百万奪い逃走
セミナー(笑)系の意識高い系のクズ
暴行を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく アスランが邪魔しなかったらキラは死んでるし
ラクスに助けられた点もあった
何をもって勝てないと言ってるか意味不明 味方の妨害で利敵行為を働く自体がそもエリート()でも何でもないしピンクヒキガエルが手を出す前から
ヅラ抜いた3機ががりですら勝てない有様なんスすけど、やっぱ学習能力ない知恵遅れは知恵遅れッスよね、デブ山よ?
ヘイヘーイ、今日は朝から何発入墨兄ちゃんらからボコられたんスかー?はよはよ(ギャハハ はいクソ雑魚デブ山毎度のピイピイ泣かされて反論出来ない宣言乙ー
そもメビウス3機でジン1機落とせるキルレシオなのに池沼はそれを密集隊形で全滅に追い込ませたんだから
こんなクソ無能が知将()呼ばわりされるCEは低脳しかいない世界、はっきりわかんだね(ギャハハ >230
他スレでスレチな惨め日記垂れ流してるデブ山がっしょ?
ホラホラー、ボロホテル業務は?もう脱走こいてホームレスに逆戻りでもしたんスかぁー?はよはよ(ギャハハ とりあえず>>213
あんさんも>>219以降は知ったことじゃない作品の話ばかりだからな
もう荒らしには何も言う気がしないが、ほっとけよ CE連中の無能さに言い返せないダブスタデブ山が宇宙世紀キャラ腐してるつもりなのがちゃんちゃら可笑しいッス(ギャハハ >>229
相手がほぼ無敵のG4機も抱えてるんですがそれは >235
欠陥持ちなのか無敵()なのかハッキリせえや知恵遅れデブ山
それとも池沼はテメエで開発に関わった機体の弱点一つ掴めないボンクラとでも?さっすが種アンチ、容赦ねー(ギャハハ 喉元過ぎるまでスレ放置するか、新しい話題を見つけるか、シャア! バッテリー機である以上EN供給源を経てばMSは無力化出来るしメビウス得意の一撃離脱戦法で
艦砲射撃後に残ったザフト艦嬲れば楽勝なのガイジはいつまで経っても学習出来んからねえ、デブ山まじざっこ(ギャハハ 正面からぶん殴るだけが戦い方じゃないって阿呆でもわかる事なのにな だからこそいつでも民間人逃がせるようにしたり
防衛目的のアークエンジェル守ったりとほんとに抜かりがないよ それこそエゥーゴは木星船団の予算ちょろまかしてアーガマ建造したり
軍港を襲って足りないサラミス改を補填したりしてるじゃないか よりによって戦闘中にシャトル出して民間人全滅させたド低脳もいい所じゃねえかザコ山
いつまで種エア視聴アピールこくんでーちゅかぁー?ひっでー種アンチ(ギャハハ エゥーゴにリガ・ミリティアのような泥臭さを感じないのは
シャアを味方に付けてことの少し華やかだったからか、それとも時代のバブル景気が泥を許してくれなかったのか... >240
あとAAなんて戦闘前にとっとと地球に降ろせば守備の必要すらないのに艦隊で囲って無駄に機動力削いだのもクソ采配ッスよね、クソ雑魚デブ山よ?
池沼=プラントのスパイだろこれ(ギャハハ >>243
宇宙での活動がメインだとかアナハイムという強力なスポンサーで作戦行動への介入こそあれど
台所事情での困窮が無かった事あたりが理由なのかもしれないけど
結局は制作者側がそういう見せ方をしてない事が一番じゃない? 軍服なんかは連邦の派閥で一番着心地よさそうだものなぁ
(一方のティターンズはやや寒いところなら暖かそうw) 連邦の提督はこぞって無能しかいないのは何故なのか
ルゥムでガラ空きの本国攻めればジオンになす術もないってことに気付ける士官が一人でもいたらルゥムはジオンの完全敗北なのに おやまーた池沼ハルバートン放置ッスか、クソ雑魚デブ山よ?薄情な種アンチッスねー(ギャハハ IGLOOのルウム戦役は酷かったな、トラファルガー級を出すチャンスだったのに 描写無い妄想みたいなレスしてたのこの日本語不自由の池沼かよ >251
ヅラ共やらハルバートンの池沼っぷりでボコられきって反論出来なくなったクソ雑魚デブ山がそうだよね?毎度ながらクッソダッセー(ギャハハ どうもシャアは火種を燃え上がらせるために戻ってきたような......罪な男だ >255
早稲田(の方の高校を)卒業しただけで後はブラブラしてただけのボンクラなのも何回ボコられてんスか、中卒無職デブ山よ?
ヘイヘーイ、夕食の場とかで入墨兄ちゃんらとでも揉めたのー?性犯罪者は生き辛いよねえ(ギャハハ >258
クソ雑魚デブ山や馬鹿橋ちゃんがでしょ?人生負け豚の見本らしいよねえ、
よっボロホテルの落ちこぼれ性犯罪者(ギャハハ >>253
NT坊主「やはりアナハイムは世界の闇、殲滅すべきだ」 まぁガンダム世界では
連邦 ジオン アナハイムは三大元凶だけどな
こいつらが0079からの戦争で何十億、何百億と人類殺したんだからな コリニーが知将か?との話は
まぁワイアットやら、ジャミトフらの師匠筋と考えればまぁありかなと >>258
馬鹿橋金山耄碌爺のイキが良すぎだよなw 勝てない方が可笑しい戦力差で自殺しかしてない池沼ハルバートンいじめもうやめたれよ >266
昨日さんざそれで論破されて泣かされまくった性犯罪デブ山ちゃん、朝からクソダセーッスよ
ホラホラ、ボロホテル業務はー?イッライラ止まらないからってサボんなよ最底辺豚(ギャハハ スレ違い、板違いは事実でしょ
それ以上議論の余地もないのに論破とか頭おかしい スレ違いなら急に>255喚きだした性犯罪デブ山がやってるよね
困った時のボコられ済みネタムーヴこいてはまた同じようにタコ殴りされてストレスだけを溜めるんだからアッホだよねー(ギャハハ >269
議論の余地もない(痴将ハルバートンに種アンチデブ山が追い打ちかけ放題)んですねわかります
ヘイヘーイ、朝っぱらからピリピリしまくってるけどボロホテル業務はー?
チンタラこくなや、頭おかしい性犯罪者(ギャハハ >>270
他人がやってるからなんなの?
君の行為を咎められることに他人の行動は関係ありませんね E U G Oが束になってかかってもザフトに勝てない スレ違いとか言いながらザフトとか…控え目に言って
頭大丈夫ですか? EUGO()って何の略なんスか、知恵遅れデブ山よー?
綴りよろー(ギャハハ >278
EUGO()とやらって何なんスか、知恵遅れデブ山よ?聞いた事ないんスけどこれこそスレ違いなんちゃうんスかー?どんな綴りなんスかぁー?
毎度のちーとも好きに荒らせずイッライラこいてんのまっる出しなんだからはよボロホテル業務に戻れよ脳無し(ギャハハ カッコいいジジィが活躍するリガミリティアと
比較的平均年齢低く爽やかな青年が占めてるエゥーゴとでは印象がなんか違う >281
なあなあ知恵遅れデブ山、EUGO()って何なんスかぁー?エゥーゴとは読まないから違うのは明らかだしスレチなんじゃないんでーちゅかぁー?
はよそれが何の略か綴りも含めて教えろやクソ雑魚(ギャハハ >283
最初にスレチガー騒いだレイプ魔デブ山が案の定フルボッコされた末に逆ギレこいてて草
いつもながら惨めこの上ないけどまた何かリアルでもトラブル起きたんスかぁー?ボロホテルでも問題児だしね君って(ギャハハ >285
突如>255とか>274喚き出して案の定ボコられきったレイプ魔デブ山がまーたピイピイ泣いてやんの
ホラホラー、ボロホテルでまーた何かあったんスかぁー?君のスレチド惨め日記は今更っしょ?はよはよ(ギャハハ あーあ
せっかくの良スレだったのにまたギャハ爺が暴れて台無しだわ >287
おやまたレイプ魔デブ山が困った時のワンパビビりIDコロコロ、ダセーっスねえ。そんなテメエのスレ違いっぷりをボコられて反論出来ないからってカリカリすんなよ、君にはいつもの事っしょ(ギャハハ デス種失敗の理由、がギャハ爺の根城だからな
クズとしてはデス種や前作の話題で旧シャアを植民地にしたいのだろう >289
まーたビビりIDコロコロ込みで色々見えないもん見えてるけど全部テメエの自業自得ッスよ、レイプ魔デブ山(ギャハハ >291
おやまたレイプ魔デブ山がIDコロコロ&ピリピリこいてらー
ド惨めボロホテル現状報告はー?はよせえよ、エゥーゴすら英語で書けない知恵遅れ豚(ギャハハ >292
またまた回線コロコロレイプ魔デブ山ちーす
リアルですら入墨兄ちゃんらからの鉄拳制裁が絶えないのに5chでもピイピイ泣かされ放題だから気が休まらんのう、人生負け豚はさ(ギャハハ >>292
金山の孤軍奮闘糞レス嗤わせていただきました >>262
だからなんで同じ大将のワイアットをコリニーの下扱いするんだよ
そんな話聞いたことないんだが脳内妄想でなければソースよろしく 種、ワンピース、アケカスの工作業者は何でこうキムチ臭いんだろうなw
大元は同じか HOWAITO BESU
KUROS BOON
EUGO←NEW! >>299
お前の糞レスは全て該当するなIDコロコロ法螺吹きアスペホモキチガイジ金山ちゃん >299
まーた朝からブーメランブッ刺さってんぞレイプ魔デブ山
ホラホラー、ボロホテル業務はどうしたい?全く幾らそサボりで
入れ墨兄ちゃんらからボコられても学習できないんだから重症っスねー(ギャハハ ZZの話題(反ネオジオン組織としてのエゥーゴ)が語られると都合の悪い奴でもいるのか? なんか急にあぼーんだらけになった
良スレだったのに >>305
自覚症状ないのかバレバレだぞアスペホモ >305
レイプ魔デブ山がいつものボロホテルでフルボッコされての八つ当たりッスよねー
ヘルニア持ちにすらやめてよねされまくりでざっこ(ギャハハ ZZ、種、うんこはガチキチの荒らしだか業者が居るからな
そいつが発狂中 >309
エゥーゴすら英語で書けない恥晒した知恵遅れデブ山にとってはそうだろうね?
ボロホテル業務サボんなや性犯罪者(ギャハハ エゥーゴのアタマもじ繋げるの種のザフトのパクリやん 以前まんまその恥晒して性犯罪デブ山フルボッコ食らってたよ
さっすが中卒知恵遅れ、進歩の欠片もねー(ギャハハ 一年戦争を戦い抜き、グリプスでもミネバ親衛隊として活躍しシャアからも高く評価されていたジンネマン、そのジンネマンにも認められるバナージは戦士の中の戦士 >314
一年戦争で捕虜になってたおっさんがどうした、ノータリン性犯罪デブ山よ?
ホラホラー、また入墨兄ちゃんからどんなにシメられたんスかぁー?ただでさえボロホテルで札付きの上他人とまともに会話すら出来ないからさ君って(ギャハハ >>317がスレ荒らしって知ってる
馬鹿丸出し転嫁芸とIDコロコロ芸もあるかwwwwwwwwwww 速攻でコロコロ馬鹿だろこいつブーメランマスター金山乙 まーたワンパビビりIDコロコロこきながら性犯罪デブ山は見えないもん相手に涙目発狂こいとるのう
よっ糖質(ギャハハ エゥーゴは痛いところ突かれてぐぬぬ...ってなるシーンが特にないのがなぁ
ティターンズはアポロ作戦後のフォンブラウン市の険悪ムードとかあったのに ブレックスはティターンズのことを私の軍隊と言ったけど
アニメ的視点じゃなく第三者視点だと
エゥーゴこそ私の軍隊そのものなんだよな ティターンズは議会を無視して虐殺やら勝手な兵器の建造やらやってて
シビリアンコントロールを受けていない
それを無視して、虐殺されるまで武装せず市民運動していたエゥーゴを
「エゥーゴこそ」というのは悪質なDD論でしかない 古参の穏健派と結局過激派なクワトロとの間で苦悩するブレックスなんかも見たかった。
アニメだけだと何か知らんけど最新鋭の艦艇もMSも持ってるやべー組織には違いないもの アーガマでの対応を見てるとブレックス本人が結構過激な性格に見えたけどな
周辺のハイザックを落として返答にかえろ! とか
エゥーゴ自体はアナハイムの私設軍隊だわな
経験者や脱走兵集めて兵器渡して停泊中の船かっぱらったり
給料もアナハイムが払うてんちゃうんか まぁロボットアニメとしての都合もあるけど武力闘争を選んだブレックスがハト派な訳も無く
対立するティターンズ自体がかなり質が悪い組織で民間人に対するテロを行ってないだけで
攻勢組織として見たら現代のシーシェパードなんかよりよっぽど過激だからねー
もっとも、現役の軍人が普通に議席を取れる時代背景だから価値観自体が違う可能性もあるかもしれんが 連邦自体は完全民主制らしいから富野は民主主義反対っぽいな 毎週ドンパチして玩具の売上向上に努めろと言われればこうもなろう 議席持ちの人間を簡単に暗殺出来るならばアムロやブライトなんてもっと簡単にアムロ出来てそう
ティターンズのやり方はひたすら浅はかだ ティターンズ結成前から軟禁したり閑職に回して何の問題もなかったんだからジオン残党狩り以上に優先する価値なかったんだろう そんでもエゥーゴに合流されたら厄介だし手中にある内に始末してしまえってしなかったのは想定不足過ぎるわな
実際に敵に廻して被害損害を被っとるワケやしな 何度か話題になっていたと記憶しているが、、、、
「アムロがティターンズに抜擢されなかった理由」って何だろうな?
ティターンズ側にしてみれば有名なエースパイロットを傘下に入れれば戦力強化に加えて部隊の誇示喧伝にもなるしマイナス効果は無いだろうしな ティターンズって志願制だからじゃね
カクリコンはハゲ上がるまで受からなかったんだろ? マイナス効果は大アリだろ…
連邦上層部はニュータイプ、特にホワイトベース隊を危険視してこいつらが結託したらまずいと考えてバラバラにされたのに
そのニュータイプでありホワイトベースの象徴的な人間を重用したら上層部からの反感かいまくる
だからアムロ同様上層部から煙たがられてるウラキ、カジマみたいなトップクラスのエースもティターンズ入りしてないだろ >339
何だ、エゥーゴすら英語で書けない知恵遅れデブ山かいな
ボロホテル業務サボりが今日もバレてボコられたんでイッライラこいてんスかぁー?なっさけね(ギャハハ ニュータイプを危険視していた割にはニュータイプ研究所を設営してティターンズに利用されとるし
強化人間の子達には軍階級まで与えてるという >>332
そんなせせこましいもんじゃない。
富野はあらゆる権威、体制、組織に懐疑的なだけ。
一番近いのは多分、アナーキズム。 >>337
まず大前提として、ティターンズは地球出身者で構成されたエリート部隊な >>343
アムロは地球生まれだけどな
エリート部隊って割には毒ガスを使うとか虐殺を躊躇わないとかルール無用で品行方正なんかあったもんじゃ無い 地球では、優秀だった連中だからな
宇宙に出て人の革新をパッパラパーな公演させられてた奴はアースノイドだろうと扱えまい >>341
ジオンと同じで
概念としてのニュータイプは連邦ティタは大嫌いなんだよ
WB隊やアムロ、またシャアは概念の方の象徴だからな
でも戦力としては魅力的でも、NTは好かん
だったら人工してしまえとニタ研で強化人間なんだよ
シャア総帥の阿漕な事ってのはこれも含まれる >>346
ジオンと同じ?
ジオン公国はニュータイプ否定なんてして無かったはずじゃ?
ニュータイプ研究所を始めたのもジオンが先だし
ギレンなどはむしろ優性人類を主張していたし ギャハキチガイと入れ替わりだから分かりやすいな
この日本語不自由煽り 「人工してしまえ」っつー日本語不自由ギャハキチガイとやらはやっぱ性犯罪デブ山の事だったんスね ジオン国の政策や国民の意思はともかくギレン自身は優性種だなんだってのはザビ家の独裁の為の建前だったような
それはともかくジオン公国は表向きにはNT許容派のはずっていうかそうじゃなきゃシャリアブルとか出てこれないし… ギレンはNT論+ザビ家による支配の考えだからね
キシリアはNTを軍事利用しか考えてないし
ドズルはNTを信じてないんだろうし ニューヤークで意外と上手くやってたガルマは
本人がどう考えていようと、宇宙に上がれば選民だなんて強く主張できないだろうな うまくやってたと言っても娘を色使って籠絡しただけで
親からは反対されてるしカリスマのかけらもないと思うぞ でもガルマは国民には人気あった設定だよね
イセリナとのロマンスが受け入れられるのか謎だけど アクの強そうなニューヤークを壊滅させることなく占領してるし、レジスタンス的な動きも見られなかったし
コラボ支配下のフランスより上手くやってるくらいじゃないの? >355
http://hissi.org/read.php/x3/20200917/MmNDOHVwWTcw.html
何だ、エゥーゴすら英語で書けない性犯罪デブ山じゃねッスかー
施設行き消えたらしいけどまたやらかしたらそれも消し飛んで結局送られるんでしょ?そう言われたんちゃうの?はよはよー(ギャハハ ガルマは甘ちゃんってだけの悲しい存在
まぁイセリナは本気だったのが救いか >>337
ティターンズからスカウトが来てアムロが拒絶するシーンとかあったならまだ分かりやすかっただろうな
エマと出会っていたエピソードとか要らない事に尺取るよりはいいわな ある種スペースノイドの成功例みたいなアムロに地球至上主義者からスカウトが来るとは考えにくいのだが >>363
アムロが育ったのはサイド7だが地球生まれにして現在地球在住なワケで
地球連邦側のエースパイロットという枠で考えても別に何もおかしいとは思わないな 宇宙に出て異能を授かったって意味では十分スペースノイドかと(だから「ある種」と前置きした)
そもそも何百何千年もかけて形成された今日日の人種の問題と違って
宇宙に上がるようになってようやく100年って時代の、ユルユルフニャフニャの人種間(?)抗争ですぜ? >>356
ガッツリ占領政策が失敗してる場合、男の方がどんなにいい男でも失敗する
(下記URLはヴェルコールの戦争小説『海の沈黙』の短縮版)
https://youtu.be/rYAi4gQ4gnw >>364
地球生まれの地球育ちなエリートで連邦の高官の友人の娘を嫁に貰ったブライトが
ティターンズに冷遇されている訳で単純に条件に合う合わない以前の問題もあるかと
アムロの場合、ダイクンの提唱したとされる人の革新論には同調的な部分も有るし
なまじっかシンボリックな存在で影響力があるだけに思想面での問題があるんじゃないかな? >>367
スカウトして拒否られたら暗殺するとか考えなかったのかな?
軟禁とはいえエゥーゴに合流されても厄介だし 一年戦争時代の老いたエージェントに再就職先を提供したのだろう
豪邸の爺や婆やはアムロ脱走時の責任追及で処刑されたのではないだろうか >>368
名前が売れすぎている分、十分に警備された場所で「暗殺された」らそれこそ連邦の無能さを喧伝するようなものでは?
まぁ、それにZの時点でのアムロを見る限りで言えば神輿としての危険性はあるにしても
何かをするような積極性が無いから軟禁という手段は割と堅実な手じゃ無いかな? >>370
危険性があるからこその軟禁ではないのか?
むしろ軍の手中にあるからこそ暗殺もしやすいだろうし
ブレックスだって表面上は正規軍の部隊を束ねる部隊の将の暗殺という大事件なのにティターンズに対して何の沙汰も無いんだし
それどころか違法の毒ガスでコロニー丸ごと虐殺までやらかしてる規模なのにアムロ一人の暗殺に躊躇う理由も無いだろう >>371
ブレックスの場合はだって「正規の軍務」から大きく逸脱した行動だから
「過激派によるテロ」として処理できるしされているんじゃない?
ティターンズの犯行に関しても断定するほどの証拠は無いしね
アムロの場合、保護という名の軟禁を行っている側が暗殺に対して責任を負う形に成る
あと、アムロという連邦兵士として貢献した人物を排除する大義名分を如何に身内に示せるかも重要になるから
潜在的な危険性だけを訴えるようならそれこそ組織としての求心力低下に繋がる悪手じゃない?
まぁ、ぶっちゃけアムロの場合、無気力的な部分も排除される危険性を考えて居た節があるから
工作をする程の手間を掛ける価値無しと言う判断が成立しても言うほどおかしくはないと思うよ >>372
ブレックスは正規軍人で議席持ちだぜ?
暗殺事件なんて起きたらまず間違いなく大々的な報道事件になってるはずだろ
コロニー大虐殺事件なんかもっともっと多くの人間が関わる
それを内部処理なんか出来るだけの能力があるならアムロ一人なんかどうとでも出来るだろ
事故に見せかけた暗殺とかな
ベンウッダーなんてアムロに向けて普通にマシンガンぶっぱなしてるし そらウッダーはブランと違ってティターンズすこすこ侍だから、勝てば官軍で何とかしちまおうとするさ
アムロを軟禁していたのは連邦正規軍だぜ?
いくらか穏健なのを期待してもいい >>374
だから何なんだよw
議席持ちのブレックスを内部処理でどうにでも出来てアムロをどうにも出来ない理由にも何にもなってねえだろ
言ってる事全て矛盾だらけなんだが
一体何を反論したいんだお前は
結局荒らしかお前は ティターンズは地球荒らし
>>375は議論ごっこしたいスレ荒らし
Q.E.D.だな >>378
ガバガバな矛盾コメントばかりでお前はハナから議論なんかしていないだろ
キチガイ荒らし野郎が何をほざいてんだか 昨日の今日だからか、何だかささくれ立った奴もいるな >>373
>暗殺事件なんて起きたらまず間違いなく大々的な報道事件になってるはずだろ
そりゃ成ってるだろ? 別にもみ消す必要無いし
で、それをティターンズがやったと確たる証拠も無く報道するような機関があると思う?
それこそテロによる犠牲者の1人として利用されるのがオチじゃ無い?
アムロの問題は内部処理云々では無く、具体的な敵意を見せているわけでも無い相手を
潜在的に危険である、なんてあやふやな理由で処理したらティターンズ側の志気にすら影響がある、て事
仮にも一年戦争の英雄なんだしね
それこそ腐抜けたとは言え従順な態度を取っている相手を具体的な理由無く危険だと思う、
なんて理由で処理したなんて事に成ればメンツの問題にも成るし身内にすら反発が出かねない
あとベンウッダーがぶっ放した時は普通に罪状が問える状態だったから問題にはならんよ >>382
だからスカウトして拒否されたらとかエゥーゴに合流されそうならとかいう理由付けになるわけだが
議席持ちのブレックスを暗殺して証拠も残さずコロニー大虐殺事件起こして糾弾されないだけの存在なら楽に出来る事だろ >>383
>だからスカウトして拒否された
そんなん理由に成るかい
むしろ、そんなちっさい理由だったらティターンズ自体の格を落とすだけやん
エゥーゴとの合流に関しては実際にそれを確認したベンウッダーが実力行使に出ているのでは?
>議席持ちのブレックスを暗殺して証拠も残さず
ブレックスが暗殺されるエピソードを見てない?
シャアはティターンズがやったと断定こそしてるけど具体的な証拠に成る物は残ってないし
犯人も逃走した後だから議席の有無は関係無いかと
>コロニー大虐殺事件起こして糾弾されない
そもそも30バンチ事件は大規模な反地球連邦政府デモが行われて居てティターンズはその鎮圧目的で
「連邦から派遣」されているのよ
それがあそこまで過激な行動を取って連邦の責任すら追及されかねない状況に成ったことで
逆に連邦自体がもみ消さざるを得ない状況に成ってる
元々生存者が残っていない上に激発性の伝染病による完全閉鎖状態だから糾弾する側自体が
ある意味で存在しない事件に成ってる
もちろん、その上でZ本編で30バンチを巡るやり取りに繋がってるからちゃんと理由付けは出来ているよ >>384
ティターンズの格を落とすとか今更過ぎないか?
ジャブローを核兵器で吹っ飛ばすわ毒ガス使うわジオン残党と手を結ぶわやりたい放題やっているのに格落ちどころか地球全体から糾弾されていてもおかしくないレベルなんだが
ブレックスの暗殺の問題は大事件として取り上げられていない事だろ
議席持ちの議員たち全員事件究明も何もやっていないし
30バンチ事件に違法の毒ガスが使われた事はエゥーゴにも調べがついてるし使ったティターンズ兵士も当然に知ってるはずだし
伝染病かどうかなんて調べりゃ分かるわけだしな
連邦側のその辺りガバガバなのも昔から言われている
結局そんな大事件さえアッサリ揉み消し可能なのにアムロ一人の暗殺に手を焼く理由は無いわな パワーワード使わないキチガイって本物だよな
ギャハと交代でこれだからワンマン運転なのが分かる
嗚呼人の革新 >>385
>地球全体から糾弾されていてもおかしくない
あのさ
実際に30バンチ事件が契機と成ってエゥーゴのような反地球連邦組織が作られていったし
その後の行動で糾弾され連邦側からの離脱者を生み、最終的には反乱分子として倒されているのが
Zのメインストーリーなんだけどそれの何処に問題が?
>ブレックスの暗殺の問題は大事件として取り上げられていない事だろ
>議席持ちの議員たち全員事件究明も何もやっていないし
直後の決議で連邦がジャミトフの支配下に入ることを許諾する議員連中が「真相を究明」するわけないじゃん
だいたい、ブレックスからして議員は全員宇宙に移住せよって議題を発議するような人物なんだから
それこそ触らぬ神になんとやらだよ
>30バンチ事件に違法の毒ガスが使われた事はエゥーゴにも調べがついてるし使ったティターンズ兵士も当然に知ってるはず
そもそもエゥーゴの設立の契機になる程度にはティターンズの関与は疑われてはいるけど具体的な証拠をどう公表するの?
結局は雑多な噂話以上の物にはZ開始時点では成ってないのも致し方無いんじゃない?
と言うか言うほど現実だってイラク戦争開戦にまつわる話の噂なんて君から見たらガバガバレベルになるような事を
色んな人が色んな形で「信じてたりする」訳で早々単純な話でも無いんだけどね
>アムロ一人の暗殺に手を焼く理由
そもそも手を焼く以前に軟禁で済んでるのにわざわざ手間を掛けてまで暗殺する必要自体が無いでしょ?
僕の考えた最強の暗殺理由のがよっぽどガバガバだと思うんだが
そもそも誰がそんな命令だすの? >>388
> その後の行動で糾弾され連邦側からの離脱者を生み、最終的には反乱分子として倒されているのが
> Zのメインストーリーなんだけどそれの何処に問題が?
だからティターンズの格が落ちるとかいうのに言及するのが今更おかしくね?って答えてるんだが
格落ちされて当然の事をやりまくってるんだからな
> 直後の決議で連邦がジャミトフの支配下に入ることを許諾する議員連中が「真相を究明」するわけないじゃん
> だいたい、ブレックスからして議員は全員宇宙に移住せよって議題を発議するような人物なんだから
> それこそ触らぬ神になんとやらだよ
つまり逆らうと暗殺されるのが分かってる前提の議員だらけって事だな
> そもそもエゥーゴの設立の契機になる程度にはティターンズの関与は疑われてはいるけど具体的な証拠をどう公表するの?
違法の毒ガスが使用されたならその記録とかどうやっても残るだろ
調べようはあるはず
> 結局は雑多な噂話以上の物にはZ開始時点では成ってないのも致し方無いんじゃない?
> と言うか言うほど現実だってイラク戦争開戦にまつわる話の噂なんて君から見たらガバガバレベルになるような事を
> 色んな人が色んな形で「信じてたりする」訳で早々単純な話でも無いんだけどね
無理やり的はずれなリアル事例出してもきっかけも顛末もまるで異なるんだから無意味
> そもそも手を焼く以前に軟禁で済んでるのにわざわざ手間を掛けてまで暗殺する必要自体が無いでしょ?
> 僕の考えた最強の暗殺理由のがよっぽどガバガバだと思うんだが
> そもそも誰がそんな命令だすの?
輸送機ジャックされてエゥーゴに合流されてティターンズは実際に被害を被るわけだから軟禁で済まなかったわけだわな
それを想定不足と指摘している
前もって実績持ちの有名な軍人はある程度ピックアップしておいて自軍への参加を促しておくくらいは別に何にもおかしな事じゃ無いな
命令するのはジャミトフでもバスクでもストーリー上で不自然は無いし >>389
>ティターンズの格が落ちるとかいうのに言及するのが今更おかしくね?
少なくとも勧誘して断られた、暗殺してやろう、ってまでは落ちないんじゃない?
そもそもここで言う格ってのは大義や理想に対する行動の問題で振った相手を暗殺するってのとは別
>違法の毒ガスが使用されたなら
まず、その違法ガスを取り扱える権限を持った部隊が動いたこと、正式な調査をする連邦側がこれを隠蔽した
って話なんだから実際に調べる手段の有無は問題ではないかと
疑惑すらまったく無かった、なんて話ではそもそも無いんだし外野では逆にそういう調査は難しいでしょ?
>輸送機ジャックされてエゥーゴに合流されてティターンズは実際に被害を被る
それはやったのがアムロじゃなくても問題なんだから想定の仕方がそもそもおかしいかと
>前もって実績持ちの有名な軍人はある程度ピックアップしておいて自軍への参加を促しておくく
引き抜きの類いはやってるだろうし人事への口出しもしてるだろうけど参加をチャンスと捉えないものを
無理矢理引き込む必要性は考えて無いんじゃないの?
そういう部分が選民的エリート的な態度や発想に繋がっているんだろうし
あと何度も言うけど敵対すると厄介だから、なんて理由で自軍の功労者の粛清を始めるのは
まともな発想では無いわけでそれを当然という感覚は流石にどうかと思うよ >>390
長くてメンドクセえなコイツ
> 少なくとも勧誘して断られた、暗殺してやろう、ってまでは落ちないんじゃない?
> そもそもここで言う格ってのは大義や理想に対する行動の問題で振った相手を暗殺するってのとは別
大義も理想もあったもんじゃない事をやらかしまくってるティターンズに格が落ちるもクソもねえわ
民間人人質にして殺したりしてる方がよっぽど格なんか落とすだろうがよ
> まず、その違法ガスを取り扱える権限を持った部隊が動いたこと、正式な調査をする連邦側がこれを隠蔽した
ティターンズがそんな権限を持った部隊なんて設定は無いぞ?
何の設定だ?
> 疑惑すらまったく無かった、なんて話ではそもそも無いんだし外野では逆にそういう調査は難しいでしょ?
エゥーゴが調べついたって展開になってるわけだが
> >輸送機ジャックされてエゥーゴに合流されてティターンズは実際に被害を被る
> それはやったのがアムロじゃなくても問題なんだから想定の仕方がそもそもおかしいかと
だから実績あるパイロットに言及してるだろうが
> 引き抜きの類いはやってるだろうし人事への口出しもしてるだろうけど参加をチャンスと捉えないものを
> 無理矢理引き込む必要性は考えて無いんじゃないの?
そういうシーンをZガンダムで描いてないだろ
セリフすら無いぞ
> あと何度も言うけど敵対すると厄介だから、なんて理由で自軍の功労者の粛清を始めるのは
> まともな発想では無いわけでそれを当然という感覚は流石にどうかと思うよ
何度も言うがいきなり粛清では無くスカウトなど接触した上での応対に対しての行動決定だから
お前の短絡解釈や的はずれ解釈の方がどうかと思うよ俺は
、、、、もう疲れた あの......通常、荒らしと考えてあぼーん検討する中でよくやったと思うよ👍 フラウの日本行きビザがおりた事を連邦の緩みだと捉えてるって話の流れもあったし
とは言え空港にはちゃんと尾行も付いてたしそれなりには警戒態勢は取られてた訳やし
特段不思議な事は何もないんちゃうか
妄想やけどティターンズなんかは採用に思想調査とかあったら
アムロを勧誘せんでも不思議はないし >>空港にはちゃんと尾行も
映像だと異変に気付くも目前で逃げられたがスニーカー文庫等だと知らぬ間に逃げられてて間抜けさが倍増してたな やっぱティターンズからプロを呼ぶべきだったのでは() トイレの非常口から輸送機ジャックなんて大胆な行動なかなか見抜けんやろ
オリジンやけどキシリア機関なんか
そもそも見分けの難しい程の瓜二つのそっくりさんが
なんとまさか入れ替わってるなんておもいもよらんかった想像も出来んかった!
なんて感じやったしw ゴッドファーザーPart1の指紋が残らない拳銃もそうだが、やっぱトイレまで警戒しとかないとダメだな ブレックスは銀英伝のグリーンヒル親父と同じなんだよな
正しいと思って武力闘争したけど結局敵に躍らせれて味方の戦力失わせただけと言う エゥーゴ用に作らせた高級機ディアスをネオジオンにパクられてるからな。
(ゴットンの終の船になった大型輸送艦は、多分あっちの方がアーガマより先にあってベースにされたんだろう) >>399
同じではないだろ
ティターンズが軍事政治でエゥーゴが民主主義を目指してるってのは
シロッコでさえそう認めている >>391
>大義も理想もあったもんじゃない事をやらかしまくってる
「戦争の短期終結のためで神様だって許してくれる」なんて発想で毒ガスの仕様を正当化してるぜ?
連中は連中で大義や理想をもった上で行動してるし
自分にとって大義や理想と思えない物を自分にとって大義や理想では無いと言う理由だけで否定するのは
価値観の多様性を理解出来てないんじゃない?
>エゥーゴが調べついたって展開になってるわけだが
調べる以前にそもそも現役准将のブレックスが居るんだから隠蔽の経緯だって知ってるだろうさ
>だから実績あるパイロットに言及してるだろうが
そもそもアムロは「輸送機ジャックされてエゥーゴに合流されてティターンズは実際に被害を被る」事を
想定して危険視されている訳でも軟禁されている訳でも無いしそんな阿呆な理由で軟禁や暗殺なんかするもんかい
>そういうシーンをZガンダムで描いてないだろ
とか言っておいて
>何度も言うがいきなり粛清では無くスカウトなど接触した上での応対に対しての行動決定だから
と、自分もそれを前提にしてるじゃん
と言うか軟禁されたアムロは酒浸りでむしろ落ちぶれたかっての英雄扱いを連邦の人間されているのに
結果から逆算するような評価で危険と判断するのが妥当ってのはそれこそ短絡解釈や的はずれ解釈だろ
作中のアムロは「ふぬけ扱い」されるような態度を取ることで必要以上に危険視されることを避けたり
自分の友人知人に害が及ばない様に配慮している描写があるんだが
それが有効たり得るのは何故かってのは考えないものなんかねぇ? こんばんわ。ニュータイプのものです。
エゥーゴにはいりたいのですがどこに行けばいいですか?
埼玉県からいけますか? アーガマってシャアとニュータイプ最強のカミーユが乗ってるって無敵じゃん まぁねぇ。そういうのもスパロボの元ネタだったりするかもね
あのゲームだと地球圏最強部隊とか、銀河最強艦隊になったりするからなw 素性の怪しいやつ(シャア)にそそのかされて信念(反ティターンズ)の元にクーデター起こして
国(連邦軍)を割って敵(アクシズ)に利する行為を行った >>402
そんで違法毒ガスを使う権限をティターンズが有したという設定は何処出典?
地球連邦から正式に許可を得たのか? 救国軍事会議は民主主義を否定したクーデターで、
エゥーゴはそれを阻止したヤン艦隊 結局ジオンの分断作に引っかかって連邦軍の戦力減らしただけ
実にお馬鹿な人だった
それでも圧倒的な戦力を誇るのが連邦軍だけど Zガンダムがジオンの分断工作だったら
大したもんだが、そんな設定ないやろ >411
おやエゥーゴをアルファベットで書けない知恵遅れ性犯罪横領犯デブ山じゃないの、
ボロホテル連中の金使い込んだ様だけど誤魔化す言い訳は考え付いたんスか?こうして5chでシメられてる間にも施設orムショ行きが近付くのう(ギャハハ エゥーゴやティターンズとか今でも存在理由が議論されてるのに当時の小学生とかワケわからないだろう。
どっちの組織も中で迷ってる人もいるし
ファーストでは味方の連邦側のティターンズが悪役ってのもむずかしい。エゥーゴなんか悪(ジオン)でも善(地球連邦)でもないし。シャアがエゥーゴを選んだ時点でガンダムはシャアが主役(センター)だとわかる。カミーユは分かりやすいメタファー(いないと話が
難しくなるから、分かりやすいロボットアニメの主役のアイコン)
大人になると善側の顔してるのがほんとの悪ってのはわかる。シャアが地球を壊すのに希望を求めた意味が今はわかる。シャアは富野のペルソナだろう。 >>412
シャアが地球圏に来た名目は、潜伏調査
おそらくアクシズに利する活動(撹乱やら)をも含まれる
だからジオンの亡霊での、玉座シーンの流れ
ジオンが意図して、グリプス戦争を起こした
なる描写や、設定は無い ティターンズの専横を知って素性を隠して(軍籍を偽装して)エゥーゴ指導者のブレックス准将に接触ってとこだろうね
ヘンケン艦長と准将の会話から素性は明かしていないようだし ジオンの工作ってねぇよw
そこまで簡単に連邦意のままに操れるんなら一年戦争で負けてないわw そんな事が可能ならそもそもジオンは経済面で連邦政界に対し自治権拡大通していけてたわな 連邦軍にない新素材を持ち込んでアハナイムと接触して新型MS作成依頼して
ティターンズと抗争できる力を与えてエゥーゴが蜂起して武力衝突が起こした
そしてアクシズは無事地球圏に戻り漁夫の利を得た訳だな 別にガンダリウムγが武力蜂起の決定打になったわけじゃない
それまでのガンダリウムだって少量生産は出来るんだから
古いガンダリウムでサイサリス改でも作ってエースに乗せれば良かっただけ
ガンダリウムですらないMk-IIもディアスとタメ張れるし後続のジェガンもガンダリウムじゃない
そんでアクシズはそのガンダリウムγをふんだんに使ったガンダムチームに負けるわけだ アクシズがγを開発
それを土産に偵察名目で地球圏に戻り、行方不明連邦兵を背取りしてクワトロ化
前後関係は知らんが、エゥーゴとAEに接触
リックディアス完成
で本編へ
mark2鹵獲して、Z計画始動と 装甲一つで決起ってすっげー部隊だな
どんだけお花畑なのよお前の頭 クワトロが居なかったら危うく初のモノアイガンダムになる所だったリックディアス
クワトロも言ってたが流石にこれをガンダムですって言うのはねぇよな
まあ単純に「ガンダム」と名の付くMSに乗りたくなかっただけかも知れんが ガンダリウムをニュートロンジャマーなんたらとかフルサイコなんたらとかみたいなもんだと思ってるんだろう >>420
一々管理しなくても暮らしていける環境が欲しかったんだろう >>414
放映当時は視聴者から「分かりづらい」のクレーム殺到だったらしいからな
せめて機体別けくらいはシンプルにすりゃいいのに連邦側のティターンズがハイザックでエゥーゴはドム系のリックディアスとか
当時は何でザクとドムが戦っとるんじゃ思った事だろう 永野はゲルググをモチーフにガルバルディβを、ドムをモチーフにリックディアスをデザインした話は有名 Zガンダム小説にはシャアがリックディアスを見てドムを彷彿としたという一文が書かれている 当時はドムとリック・ドムしか無かったし、多少はね? >435
おや、急に種死のアホ話持ち出してどうした性犯罪横領デブ山
BBQでボコられたんでイラッときたんでーちゅかぁー?ホラホラー、顛末話せや雑魚(ギャハハ >>435
逆に考えるんだ
ザクをそのまま出しちゃってもいいなと考えるんだ
映像もプラモも >>435
ザクIIIはトワシズの主役機にまでなったじゃないか MGハイザックは評判良かったな、旧1/100のも評判良かったんだったっけ ザクはガンプラで今でも一番人気だろう
フォルムがカッコいい。機械の油がついてそうなアナログなイメージがサイバーパンクでカッコいい
Zの洗練された敵のモビルスーツはおもちゃ臭い。ザク、ズゴック、ジオングなどレトロでアナログでギギギ!ドゴ!シュコー。とか動くイメージのがカッコいい >441
おや性犯罪横領デブ山またまたIDコロコロー
いやあ、施設移動おめー。そこで年少帰りからたっぷり可愛がって貰えるといいッスね(ギャハハ http://hissi.org/read.php/x3/20200922/d05OR1ZUQ2Yw.html
いやあ、肉食えずパシられ役までなって最後まで碌な目に遭わなかった性犯罪横領デブ山の何と惨めな事やら(ギャハハ ジオンMSはマジで傑作だよな
ヒーロー然としてないのに、こんなに人気した敵メカ居ないでしょ そんなザクよりジムの方がプラモが売れてる事実
昭和の話なんで平成〜は分からないけど↑はホント ふたばで暴れてた断定馬鹿がこっちに来たのか
レスすらせず荒らす大馬鹿だったが本当に酷いな ジムは、ガンダム顔をただのゴーグル面にして量産としたのが良いね
ジムのプラモデルには縁がなかったが
何か貰ったジムの面子大事にしてたわ 連邦は格好いいMSを作ろうという意識に欠けている
デザイナー雇え 連邦サイドで好きなデザインの機体だったらアッシマーかなあ
モノアイでジオン技術者が開発に関わってるけど ジムは今みるとかっこよく見えてきた不思議。レトロフューチャー。ガンダムはいかにもカッコつけな目とか眉間がださい
ださいアムロが乗るとかっこよく感じる
エゥーゴはみんなださい。クワトロもよく見るとださい バルゴラのデザインはほんと好き
ティターンズっぽさが強いし >456
http://hissi.org/read.php/x3/20200923/ZGhWVjN1U0Yw.html
何だ施設移動決まった性犯罪横領デブ山かいな
これまで通り擦り寄った女から呆気なくポイーされて惨めッスねえ?
ホレホレー、移動先の場所とか出発日時はよ(ギャハハ 敵メカは大体サイロンの系譜
最初に脱サイロン出来たディアスは凄いな
ガザ系共々途絶えたのが惜しい >>126
本当に貧乏ならMSどころか戦車も無理だもんね
そして、それだと物語にならない 現実でも、ハンゲルグもそうだったように
まずはスポンサーや後ろ楯を見付けなきゃ話にならんからね
AEなりサナリィなりムバルク艦隊なりね
リーンホースだってそのルートだし ムバラクもなまじヤル気を出したのが仇になって左遷されてたようだし
宇宙にニュータイプに夢がない宇宙戦国時代、世知辛いねぇ... VのLMの老人達もザンスに資産も生命も奪われそうになった名士だっただろうから金は持ってたんじゃないかな
アムロはエゥーゴの提携(下部)組織のカラバ所属になったからエゥーゴそのものへの所属ではないと思うんだが カラバはエゥーゴですら内情理解してない組織だからなあ
ZZでアウドムラ以外はZ+やジム3手土産に早々に連邦軍に下って
ユニコーン時代でもまだ組織が存在している >>470
バンライズが認めてる公式なのにアホかお前 性犯罪横領デブ山なんてとうに家族からポイーされ済みッスよ
今後は年少帰り連中がそうなるんじゃないんスかねえ?彼らの怒りを買わんといいけどさ(ギャハハ 公式()
まあ、一人の作者の同作品内での設定ミスだってとやかく言われるんだ。
公式であることは設定の齟齬に文句言うのを控える理由にはならないわな。 見捨てられたことを認めたくなくて錯乱している捨て子のようだ < 公式厨
さながらジェリドのしくじりで賊軍認定されたティターンズ残党あたりか お前以上にアホな汚豚ガイジを見たことがない定期
自虐しなくていいからwwwwwwwwwwwwwwwwww でも福井世紀が無くなると宇宙世紀の世界観ってかなり狭くなるよな
それこそアクシズの脅威Vで全てを語ることができてしまうレベルに 宇宙世紀を無理に広げる必要あるのかね
設定0から弄れるアナザーって分野が確立されてるんだからそっちでも良いんでないかい?
もう宇宙世紀にオーパーツみたいなMS登場はやめないかいと思うわ 1年戦争辺りに詰めまくってるから色々おかしいのが湧いてるな 宇宙世紀が福井世紀に改悪された事によって世界観も設定背景もぶち壊されて台無しにされてしまったからこの先宇宙世紀作品を展開していく事が困難になっている
というのが正解かな つくづく、種やオリジンが失敗したのが痛い
何であんなに一年戦争に詰め込んだのやら
外伝の大半は局所的な小競り合いレベルなんだから
別に80〜Zの間でも良いじゃない 俺なんかもう自主的に脳内でマクロス河森方式を取り入れてるぜ!
それでも一年戦争の日程はさすがにきついけどな! アナザーも宇宙世紀も最終的にはターンエーに通じるってゴミ設定盛り込んだハゲが悪い
権利売ったくせにガンダムにしがみ付いてんじゃねえよ 何だ年少帰り施設送りが決まってまーた性犯罪横領デブ山がイッライラ八つ当たりッスかー?
いつも5chでそうして涙目発狂こいて君の惨めな状況変わった試しあるんでーちゅかぁー?ダサッ(ギャハハ F91とVが失敗したのが痛い
乗っ取る隙を与えてしまった しがみ付くも糞もお禿に新作ガンダム作る依頼してるのは他ならぬバンライズだからお門違いもいい所だし、
むしろGで弟子の今川に監督を譲る程なのに中卒無職デブ山はつくづくズレてんねえ、役立たずのポンコツらしくさ(ギャハハ >>484
そんなことしてるからパヨクに洗脳されるんだよ
221 通常の名無しさんの3倍 sage 2020/09/27(日) 00:12:43.45 ID:QHJrns4f0
> 都合の悪いことはスルーして、話ずらしまくる負け犬
ブーメラン
やっぱ安倍はジャミトフだわ
日本人を根絶やしにするのが真の目的 まあよっぽど悔しかったんやろう、という感じだけどな
あれを晒されたら恥ずかしい、っていう感覚はネトウヨ特有のものなんやろうね ID:tgijbavu0「くやしいでちゅ!!wwwwww」 >>491
安倍首相とお友達の税金ドロボー 安倍首相とお友達の税金ドロボー
加計学園問題とは要するに安倍首相とお友達の税金ドロボー。 獣医学部新設を名目に、
今治市が37億円相当の土地を安倍のお友達加計学園(岡山理科大)に無償譲渡。
さらに愛媛県と今治市が総事業費192億円のうち、96億円を補助。
京都産業大学も獣医学部新設に手を挙げていたが、近隣に獣医学部がないことを条件にしたことから加計学園・岡山理科大が単独で獣医学部新設の権利を手に入れた。安倍首相がごり押しする形で決定。
一方、獣医師会や文部科学省は獣医学部新設には、反対だったという。
「明らかに加計学園の理事長加計孝太郎とお友達の安倍首相が特別扱いしたとしか思えない状況だ。忖度という言葉も出てきているが、むしろ安倍首相からかなりはっきりとした命令があったのではないか。
そうでないとこういうことはできない。あの朝日新聞や民進党が示した内部文書はおそらく本物であろう。
『安倍首相のご意向』で加計学園に特別扱いをしたのであろう。」(法務省元職員) >>488
何のこっちゃ?
その2作品が氷河期で微妙だったのは分からなくも無いがアナザーを創るキッカケにはなったんだぞ エゥーゴとティターンズは連邦の内部組織なんだな。wikiみて今ようやくわかるって当時わかるわけない。複雑すぎ
エゥーゴとティターンズ両方にモビルスーツを売ってたアナハイムエレクトロニクス社の会長がユダヤ人だったり凝りすぎw
当時の見てる人にはわかるわけない アベノセイダーズってどこにでもいるんだな…呆
怖い エゥーゴって正式には脱走兵が多いんちゃうか
ブレックスみたいに軍籍置いたままなんもおるけど
「当方はエゥーゴだ! 命令には従えない!」 エマさんみたいに敵前逃亡、行方不明扱いなんかな?
連邦に軍籍有り、出勤してんなら
エゥーゴ戦に駆り出されるとか
ティターンズと仕事したりとかある訳だし アベノセイダースって安倍信者のこと
だったんですか シャア「地球に隕石おとすわ」
ティターンズ ジャミトフ「人類抹殺して世界を変えないと」
アナハイム会長「地球の人類減らして宇宙にあげてイスラエルを聖地にする」
みんな悪いやつやん >>498
代表が准将で議席持ってるだけでエゥーゴは連邦軍の組織じゃないと何度言えば…
それを信じるって事はカミーユやジュドーが連邦軍人に見えるってことだよな
凄いなあ >>506
アニメの中の描き方がそもそも悪いだろ
意味不明 >>505
>アナハイム会長「地球の人類減らして宇宙にあげてイスラエルを聖地にする」
これのソースってなんなん >>506
エゥーゴはグリプスでティターンズに勝ったあとは連邦の組織と呼ばれてる >>509
ありがとう!
にしても準備稿かー
こりゃまた扱いに困る資料じゃね >>500
だって連邦軍(連邦政府)がお給金払ってくれないんだもん 失敗しているのは汚豚ガイジ共の人生だろ定期
富野やGレコに責任転嫁するなよとwwwwwwwwwwwwwwwwwwww F91のマイッツァーが有色人種を差別してたという設定といい、宇宙世紀の人種問題って個人の思い込みのきらいが強いな >>510
しかし公式でエゥーゴはテロリスト認定されてるんだよな
勝てば官軍! >>515
確かグリプス後、エゥーゴが勝ったあとはエゥーゴが連邦正式軍になってたはず
勝てば官軍で それもおかしな話だよな
組織名称が反地球連邦のエゥーゴを正規軍にして
連邦が公的部隊として認めたティターンズを反地球連邦組織に仕立て上げるなんて不可能だしな
こういう点は適当なファンタジーだなあと感じる 名前、それは燃える命
↑こっちの方がファンタジーしてると思う >>517
結局エゥーゴ面子は即応部隊の名目で外郭団体に爪弾きにされてしまうんだよね
しかもティターンズのやってた仕事まんま受け継がせるとか…… >>517
連邦が認めたというよりティターンズが無理やり認めさせたという形だからな
ティターンズの横暴にいらだつ連邦の軍人は多いのだろう
驕る平家は久しからずということだよ まあでも、ダカール演説の後に結果的に勝って官軍になるエゥーゴに恭順しなかった罪で
ティターンズが後の連邦から「反地球連邦組織」と呼ばれるのは百歩譲って有りうるが、
逆シャアでの連邦に忖度する立場にないシャアの演説でシャアがティターンズの事を
「反地球連邦運動」って呼ぶのはメタ的な事情を疑わざるを得ない。 ティターンズはコロニーレーザーでコロニー破壊するし
毒ガスで皆殺しだし、やっていることはジオンと変わらないからな
地球連邦の精鋭のはずが実は最も反連邦だったという皮肉は
ある意味富野らしいとも思うけどね 地球連邦→官僚貴族主義でガンダム世界での元凶でもある。一応は体制で正義
ジオン(ダイクン)→平和主義
ジオン→圧政に対するアンチテーゼではあるが、やってる事が過激過ぎる
ティターンズ→そのジオンに対するアンチだがこれもまた過激
エゥーゴ→ティターンズに対するアンチだが、正規軍ではない
アクシズネオジオン→ジオンの亡霊。一時は地球圏を支配した
シャアネオジオン→地球連邦のアンチであり、アクシズ及び、ザビジオンのアンチでもある
ガンダム世界は体制や巨悪に対するアンチカウンター活動ってパターンが多い 「Anti Earth Union Group」って当時はまだ「連邦」と言えばソビエト連邦の「Union」やったんかな
今じゃEarth 「Federation」が主流になってもたけど
そういや昔SDガンダムのファミコンで連邦陣営をユニオンて表記してたのもあったな 連邦は絶対民主制の設定なのに何故か投票で状況を変えようとしないんだよね 現実世界がそうであるように
貧乏が報われてフラットにならんのだから
民主だ自由だ資本だ共産社会だの言っても
結局は大が小を食って支配してるのよ
アメリカや支那然り
連邦然り ティターンズの総帥ジャミトフの真の目的は地球の選民連中の皆殺し
wikiより
ジャミトフがティターンズを設立した真の目的は、地球経済に打撃を与えて、地球上の選民を抹殺することにある。
この思想は、地球の再生を目指した地球至上主義ゆえであったが、彼は特に極端なやり方を考えていた
あとエゥーゴとティターンズの目的は同じという説もある。多分黒幕はアナハイムエレクトロニクス社
wikiより
�pプテマス・シロッコはジャミトフの理想は、アースノイドを根絶やしにするために地球連邦軍をティターンズにし、
戦争によって地球経済を徹底的に窮乏に追い込んでアースノイドを餓死させ、
地球から人間を消しさることによって地球を自然に戻すことであり、ティターンズとエゥーゴは同じ目的のために戦争をしていると語っている 地球の選民はきえろってのはシャアも言ってる。ギレンザビも言ってるし富野の思考なんだろうな
地球の人類が英米ユダヤならアナハイムエレクトロニクス社がそれなんだけど >>530
訂正
地球の選民が英米ユダヤならアナハイムエレクトロニクス社がそれなんだけど wikiではギレンの思想に共鳴したと書かれている
ジャミトフのティターンズがジオン化するのも
さもありなんといったところか >>526
その辺りは適当なんだろうな
普通に考えたら地球連邦政府は一度は解体して全体的な見直し政策くらいやってないとアンチ連邦組織が続々とあらわれてるだろうな コロナにかかると軽症でも肺が繊維化して治ったあとも後遺症で息苦しさに苦しみ続ける
そして最悪なことに一度繊維化した肺はリハビリしてももう元には戻らない
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのようになって酸素を取り込めなくなると思えばいい
若いから大丈夫とかとんでもないよ wikipediaをソースとして貼ってる奴さ、
少なくともグリプス戦役に関して言えばデマサイトに近いぞ
それで>>498みたいなニワカが出来る。
具体的には
・エゥーゴが30バンチ事件のデモを起こした事を書かない
・エゥーゴが反乱軍だった事を書かない
・原典が「連邦の内乱」って言ってるのをわざわざ「連邦軍の内部抗争」と書き替える
まあこれはバンダイ自身が劇場版以降設定の変更を試みているせいでもあり、
その結果wikiは劇場版以前/以降の設定のキメラ解説になってる >>536
Zについてはわかりにくいよ。wikiも間違えてるならなすすべなしw ティターンズは秘密結社
エゥーゴはアナハイム社の私兵
アクシズはジオン公国残党
これで良いよもう >>537
間違えてるっていうか意図的に隠してる、バンダイぐるみで。
視聴者は地球連邦を「祖国」として見てるから、
その祖国の体制が悪になり、それを倒すために反乱するっていうストーリーは
現実の日本の体制側の人間からは許容できない。
80年代はその左翼的なストーリーが許された最後の時代だけど、
00年代に入ってからそれが許されなくなり、劇場版で歴史修正を図り、「内部抗争」としようとした。
オリジナルの赤ずきんは狼に食べられて助からないが、
後に猟師に救出されると改変されたようなもんだ……ちょっと違うかな >>540
>その祖国の体制が悪になり、それを倒すために反乱するっていうストーリー
日本の幕末がそうなのに何を言ってるんだ?
西郷隆盛とか桂小五郎とか幕府に敵対し、そして彼らが新しい社会を作ったのが歴史の事実であり、今の体制はその延長線上にある
日本人なら大抵の人が知っている話だが、あなたはどこの国の人間なんだ? >>536
エゥーゴが30バンチででもやった訳じゃないぞ
それ小説版でアニメとは別
まあバスクが毒ガスで住民もろともやって
激怒したブレックスがエゥーゴ立ち上げ+赤い人から色々貰って武力闘争
がアニメのはず >>542
7話Bパートを見直せ、死体が転がる酒場のシーンだ
シャアが
「中尉は、ここで反地球連邦のデモを起こしたエゥーゴが悪かったと言うかも知れん」
って言ってる >>541
だから、その権力を握った体制は、自分が同じように倒されるのを望まない。
お前は一体何を言ってるんだ? >>544
>>540で言っている事と話がつながっていないのは自覚出来ているか?
出来ていないと同じ間違いを延々繰り返すぞ >>545
?
別に全然つながってるよ?
お前のほうが支離滅裂なんだけど
革命政権は自分が革命されるのを望むっていうのか? >>546
>>540の段階ではこの国の政権を革命政権として書いていないだろ?
そこが自覚できていないんだよ君は >>547
相変わらず支離滅裂だな
頭がキューっとした統失だろお前 Zガンダムは子供向けのロボットアニメのはずが当時よくこの内容でやったもんだ
今見ても宇宙で母親がカミーユの前で破裂するシーンはエグいし。政府の実験で精神が壊れた強化人間が「おにーちゃん!」とか言ってきたりエグすぎる。フォウムラサメも実験で記憶がなくなって恐怖の中にいるとか。
カミーユの頭を狂わせるための話なのかもしれないけど。何が「星の涙」だ
これが受けなくて富野スタッフが困るとか嘘臭い。確信犯的にやったんじゃないか。ガンダムからCCAまでは日本の文学、芸術史の中で最高傑作だと思う >>550
Ζガンダムは特に芸術性の高い作品だと思う 最近コロナでファーストTVばんから見直してるけどファーストはめちゃくちゃ面白すぎた。Zは鬱になる。ただ作画がOPからセンスありすぎて今みてもカッコいい。80年代のアニメのセル画?っていうのかロボットアニメは独特で癖になる。SEED、ユニコーンも蛍光色がカッコよかった ユダヤとかを80年代から知ってた富野は凄い。エゥーゴのバックはユダヤ(アナハイムエレクトロニク社の会長はユダヤ)だし
世の中の事をよく知ってる >>558
トランプがユダヤ教。アメリカの通貨発行権もってるのがロスチャイルド(ユダヤ)ビルゲイツもユダヤ教。現在世界の有力者はほとんどユダヤ教でイスラエル信奉を唱えてる(モビルスーツ作ってたアナハイムエレクトロニクス社も同じ) ネットで陰謀論を知って賢くなった気分に浸ってる中学生かな?
ユダヤ人がなぜ金融に強いか、って所から歴史を勉強しなおしてきなさい モビルスーツを開発してジオン、連邦、ティターンズ、エゥーゴみんなに売ってた武器商人のアナハイムエレクトロニクスが黒幕って面白すぎ
アナハイムのヤンさんがシャアの見張りで。アナハイムは資金提供者。現実もそうだし
黒人デモのBMLに資金提供してるのがジョージソロス(ユダヤ人) >>565
ティターンズを倒した後のエゥーゴなんて殆んどアナハイムの私兵みたいな存在だったしな
実際にアナハイムって領有地と私兵を増強して地球連邦から独立して独立国家になれたかも知れないな >>569
それやったら顧客失って商売人として自滅するだろうし面倒なのは政治家に任せて売上伸ばす努力の方がいいべ スペースノイド側の顧客層を増やして後々のブッホ社みたいな企業に上手く繋がったらそれはそれで独立可能だったかもな
地球連邦軍とジオンの兵器データで戦力となる兵器は十二分に作れただろうしな ユダヤのやり方は何千年も一貫してるみたい
危険な敵の存在を作る(裏では仲良し)
その敵に支援する。「やべえぞ。責めてくるぞ!」と煽る。
武器を売る。今もアメリカ中国は裏では仲良しだとさ。ジオン、ザビ家に支援してたのはアナハイムだったりして レコアさんが毒ガスまく作戦のリーダーやっててワラタ >>573
裏切り者の忠誠心を試すにはもってこいだったと思うが。
ぶっちゃけ数ある恫喝作戦の1つであって、コロニーを潰せなかったからって他の作戦に支障が出るとかでもないし 完全にサイド3でやっていきたいジオンと違って、連邦の尻尾には奴隷のコロニーが要るからな それを言うならメドールとデロイアだろう(最低野郎ホイホイ) ボトムズで例えるならワイズマンとキリコ以外の
人達だろ さすがに最低野郎に組合員ほどの汎用性は無かったか
(ロンリウェイ!まで行くとガンダムの方が近いところあるし) 自分の言葉に自信のない人間ほど
自分にしか通じない言葉で喋るものなんだね とりあえずこのスレとは無関係なことを言い続ける馬鹿が戻ってきたって事だな 最近の荒らしは日本語不自由だから
どっかから引っ張ってきたコピペや文言張るパターン多いね 「日本語が不自由」を口にする奴がまるで会話できてないのは、何かの冗談なのだろう
まるで反ジオンを標榜しつつアクシズに取り入ろうとしたティターンズのようだ >>572
仮にもティターンズ発足を描いた0083で、エゥーゴのエの時もないんだから無理がある そりゃティターンズによる30バンチへの毒ガス注入事件を機に軍事組織としてのエゥーゴの結成したわけだしなぁ
時系列の読めない人っているよね 陰謀論を唱えるなら、エゥーゴの前身的なところでティターンズ側にけしかけるのが筋になるんだが? エゥーゴの前身か
AE→がっつり連邦(後のティタ)
ルオ商会→不明
カラバ→前身含め不明
ジオン→デラフリ、アクシズ
広義で言えば戦い続けてるな AEを連邦に含めるのはどうかと思ったが、会長が士官学校でジャミトフと同期だそうだから連邦寄りってことでアリか >>595
>会長が士官学校でジャミトフと同期
これってZ小説の設定だけどティターンズがAEと相容れない決定的な理由付けになっているんだよな
実業家として大成功したメラニーに対してジャミトフは妬んでいたという
だからティターンズが地球連邦を席巻した暁には外注を一切廃止して連邦の内部での開発だけに一元化するという目的もあった
この設定を全く知らなかった北爪はZガンダムディファインでティターンズがAEにMS開発を発注するというシーンを描いてしまったという >だからティターンズが地球連邦を席巻した暁には外注を一切廃止して連邦の内部での開発だけに一元化するという目的もあった
バーザムの他を寄せ付けない特異性は、そういう拒絶感から来るものもあったか
けど(更新して効率化するとはいえ)規格は既に普及してるものに合わせた方が、現場は助かったろうな... >>597
バーザムはガンダムマーク2の廉価量産型だしジム2の武装も使えるから規格は合うと思うけどね
オーガスタ製のギャプランみたいな可変機体とかは大量量産は出来ないだろうし
アッシマーを量産させただけでも充分だけどね 完全にご都合なだけだが
mark2の量産型ならもっとガンダムらしくしろよな
ジムでもないし
どっから涌いたんだよバーザム あの体型にしたのがコストを抑える為らしいな
ガンダムの廉価版をバーザムとしたかったんだろう シロッコの人外的なデザインも割り込んできたんだろう
というかどんどん試作機を出せよ作れよで連邦軍の意匠的な
ものが崩壊して設計者の趣味が出てしまっていたのかもしれない シャアの説明だと30バンチでエゥーゴの集会だかデモやったからなあ
おそらく住人が居るから手を出さないだろうって考えがあったはず
しかし連邦側からみると反地球連邦が人質取って要求突きつけたって事なんで
例え人質が死んでもテロには屈しないを実行しただけなんだよね >>602
デモをテロと同一視するとか頭自民党かお前 簡単に言うとオマエラの大嫌いなパヨク=エゥーゴやろ(´ω`) 結局バスクの介入する口実与えたのはエゥーゴの集会だからなあ
許可出して集会やったのなら監視という警備が付くからね 7話おさらい
ヘンケン
「君に見てもらいたいコロニーだ。
何故我々が反地球連邦政府行動を起こしたか、分かってもらえる」
シャアとエマ
「中尉は、ここで反地球連邦のデモを起こしたエゥーゴが悪かったと言うかも知れん」
「え?」
「しかしな、地球の人々は、地球を復興させる事しか考えずに、
宇宙に住むスペースノイドの事を一切考えてくれなければ、デモの一つも起こる。
人間は、地球の回復力を助ける手助け以外はしてはいけない。
そして、人は全てコロニーで生活すべきだという、アピールをしただけなのだ」
「それなのに、バスクはこんな事をやった」
「何故だと思う?」
「わかりません」
シャアとライラ
「地球連邦が第二のザビ家になろうとしてるのが分らないのか!
「何だと?」
「地球を私のものにしようと…」 30バンチ事件は設定上、連邦はもとよりジャミトフを含めたティターンズの上層部もバスクの暴走を
想定しておらずむしろやり過ぎだったからこそ隠蔽をしたし処罰もできなかったって類いの話だから
口実って表現はズレてる気がするんだがな
あと、この事件が契機となって反地球連邦の組織化が進みエゥーゴの設立につながってるんで
時系列的に30バンチのデモはエゥーゴの集会では無いね >>608
にわか乙
お前が言ってるのは全部後付け設定。
> この事件が契機となって反地球連邦の組織化が進みエゥーゴの設立につながってる
これも劇場版の時に変更された歴史修正
TV版は>>607の通り、小説版は以下の通り
1巻P36〜37
その決断は、一年戦争の終戦三年目の時に具体化していた。
それが、ブレックス・フォーラ准将ら、反地球連邦政府派たちとの接触の始まりであった。
その後、四年近くの間に、地球連邦の宇宙軍の間には、具体的な反地球連邦政府派の動きが始まったのである。
その具体的な動きとしては、反地球連邦政府運動の頭文字を取ったエゥーゴという組織による動きであった。
サイド1とサイド2というコロニーは、エゥーゴの拠点となり、スペースノイドの間に確実に勢力を伸ばし、地球連邦軍の軍人の中にも同調者をふやしていった。
地球連邦政府は、その動きを抑止しようとして、凶悪な手段を行使したのが、二年前であった。
かつてジオンが使った毒ガス攻撃をコロニーに対して行ったのである。
それをエゥーゴの大規模な集会が行われたサイド1の三十基(バンチ)に対して行い、一挙に千五百万のスペースノイドを殺したのである。
コロニーは、完全な密室である。その作戦は完璧であった。
これが、エゥーゴを硬化させ、コロニーと月の各地でこぜり合いを続発させた。しかし、これは地球連邦政府の作戦であった。
一挙にウミを出して、反地球連邦政府の運動を殲滅するためである。 >>609
あの…ゼータの劇場版を正史扱いしていいの?ZZにすら繋がらないIFルートなんすけど。逆シャアも下手すると消滅しちゃうルートじゃん… >>610
それは俺に聞くなよ
ちなみに俺は小説版ラストはカミーユ死んでると思ってる パラレルワールドを1本の線にまとめようってのが無理な話だよ
自分の信じてないものにはレスしない
違和感があったら確認してみる
それだけじゃないか? 「アニメになったのが公式」ってのはサンライズの見解やっけか
それが多数が共有出来る「公式」はあっても
「正史」ってのはあくまで非公式で個人的な各自の解釈でしかあり得んよな
後はそれぞれの作品間の設定的な整合性があるかどうかってだけで
FGの時点でTV版と劇場版でパラレルなんやから 富野作品やアナザーは棲み分け出来てたんだよ
劇場Zもわざわざ新訳とか付けたり
でも福豚とかクロボンがゴテゴテ正史に口出すからおかしくなった
オリジンもおかしいし クロボンはTV・小説の戦闘には参加しないようにしてるし
伝家の宝刀「オフィシャルではございませぬぞ」があるので許してやれよ... 宇宙世紀物の公式って年表に載るかどうかで判断できるからね
アニメになったらといってもサノボルやオリジンはどうやっても宇宙世紀の公式年表に載る事はない
この区切りにしてもかなり怪しいけど
AOZも公式外伝と銘打ってるけど全部のMSは俺達が元祖見たいな事やって辻褄合わないし
マフティーもベルチルの先で逆シャアの先じゃないんだが・・・ >>615
違うぞ
食い違う設定が複数出てきた時はサンライズの映像作品が最優先されるってだけ
「アニメ化された物だけが公式」は単純化された拡大解釈 小説版なんて見るからに書き手のリラックスした姿勢で書いてるんだから
シミュレーションの1つだと思って扱うくらいが双方のためかと ニュース系の板のガンダムスレエゥーゴの話になると沸いてくるキチガイがいたなあ
どうやらこのスレにもいるようだなそのキチガイ >>619
だとしたら最優先されるべき映像作品間で設定が食い違う場合はどうなるんだ どっちでもいいだろう
ただ、明らかにTVシリーズの話してるのに強引に劇場版の基準を持ってくるようなのはNGかと >>622
今でも08小隊は劇中劇とか色々言われてるじゃないか >>622
バンダイやサンライズの都合でケースバイケースだろンなもん アナハイムジャーナルとかじゃそうなっとるってだけでバンライズ公式発表とかないけどな
ちな、エレドア役はミュージシャンが演ってるって設定だった(AJ) 「以前、一年戦争のアジア戦線を舞台にしたロマンス映画で、MSが歩く核爆弾のように描かれていた。ひどい嘘だ。あれを見たヒステリックな反核団体の抗議に、我々がどれだけ迷惑したことか」
ってのがアナハイムジャーナルに書いてあってこの映画はもしや08小隊の事なのでは?と噂になったらしいよ
調べても特にこれ以外のは出てこんかったわ 最大の原因はMSが核爆発だろうな
TVでザク真っ二つにしてもただの爆発なのに融合炉に当たっちまうとか光学センサーが焼けちまうとかやったから・・・ 小型化が進んでジェネレーター出力が手に余るものになると成立するのヒドイ 08劇中作説はもう10年以上前から何十回も耳に(目に)したわ
正直肯定したい、つかしてる 後付け作品は本来パラレルだが格ゲーのMUGENみたいなもんでいっしょくた祭りverがあると認識してるw 08の説は知らんが
ミラーズリポートとマクロス劇場版がごっちゃになってんじゃねーの? 今じゃ酷過ぎて麻痺しちゃってるが08当時はまだ設定破壊に怒る気力がガノタ達にはあった
08糞だけどグフカスは死ぬほどカッコイイ‥
無かった事にはできない‥
‥そうだゲキガンガーみたいなもんと受け取ろう! 08はそれもあるし
監督さんが死去して、止まって、別の人で再開
って経緯もあるから
単純に否定出来ないってのもあるね
実際、序盤のミリタリーガンダムは好評だったし
降下作戦とかさ
ホバートラック
スリーマンセルとか >>638
それがあるからモヤモヤなんだよね
反地球連邦
↓
地球連邦議員で議会に参加
↓
は?
なんで反ティターンズにしなかったんや 劇中にはブレックスがエゥーゴ関係者である事を公にしている描写は一切無い。
現実でも反社との関わりが噂されてる政治家が大した追求も受けてないだろ? つーか劇中の親ティターンズな空気の連邦議会で表立って反ティターンズを標榜するのは難しいだろう
最悪、不幸な事故なり冤罪が発生しそうなものだし、ちょっと合わないなぁ調整の時間くれという構えがせいぜいかと 知られていない
とか言いつつ
きっちり暗殺されてるしな >>642
この場合、ジャミトフを含めたティターンズは指導者であると認識しているけど
明確な証拠が無いので政治的な形では追求できないって話じゃない?
ダカールの演説に効果や意味がある程度には民意に無視できない力があるってことで
いくら権力を掌握しててもそういう部分で大義名分が成立させられないからこそ
そういう手段でなければ排除できなかったとも言えるんじゃないかねぇ ブレックスはクワトロ達が軟禁状態から解放したそうだけど
その件も他人には言えない不当な経緯だったのかもな >>642
あの辺りは矛盾だらけだよな
議席持ちの将校が暗殺されてもニュースにさえ取り上げられないとか
だったらブライトやアムロだって密かに暗殺できたはずだし ジャミトフやら高官は実態を把握していた
もっと早く暴露して罷免させれば良いんだが
情報取得が遅れたのか、ダカールの段階では暗殺しか失脚手段が無かった
って感じかな?
クワトロがシャアってのを掴んでたんだか不明
でもシロッコはシャアとか呼んでたような シロッコはニュータイプ能力でクワトロの過去を読んだんだろう >>642
エゥーゴのトップをシャアにする目的だけにブレックスというキャラクターが使われていた様にしか思えないわな
暗殺なんかしたら普通に疑われてティターンズ解体もあり得るだろうに
明らかに手抜きシナリオ >>647
未来も読み取って「お前はもう消えていい!」と言ったのなら評価したいな...w >>648
Zのキャラはもう少し掘り下げてほしかったな
色々説明の多い作品だからそこまで手が
回らないのだろうけど >>649
そのブレックス准将が出席していたのがティターンズに連邦軍の全権委任の件を話し合う連邦議会だったんじゃないんかね
その会期末の採決のときにシャアのダカール演説で地球上での立場を失ったわけで ブレックスが暗殺されたという事実と事件がニュース案件として世間で全く取り沙汰されていない件はどうでもいいのか 未来予知や人生読み取りまでしたら凄いw
まぁララァさんも時が見えるとか言ってたな ブレックス准将死去!暗殺か?
はたぶん演説以降にニュースになったはずだが
作中ではやってないか
本筋には関係ないが、やらないからシャアをトップにする為だけのキャラクター
とか言われる そもそも、ニュースに成っていないと騒ぐほど作中でTV、新聞が映るシーン自体が無いからなぁ
エゥーゴサイドがマスコミを利用する、という流れがあったダカールこそTV報道に関する描写があったけど
作中の作戦行動や戦闘に関する報道自体だって具体描写が無いわけで単純にシーンとして取り上げていないだけなんじゃない? >>654
比較的俗人なベルトーチカでさえシャアに「平和的なインテリジェンスを感じない」なんてボロクソ言ってたしw
勘のいい人なら「コイツに委せたらやべぇ、遺書で絶対後継者にしないよう言い含めとこ」ってなるのだろう 他の議員はブレックスの暗殺事件を知ったら普通に問題提議に挙げてるだろ
入念な事件検察も入るだろうし
その辺り一切が適当 議会絡みの報道にまで圧力をかけられるならダカール演説もいくらでも操作出来たんじゃね
そんな事できるなら敵対する議員全員暗殺するだろ つうかそもそもブレックスをティターンズ陣営が暗殺したなんて
証拠はないな その後もコロニーに毒ガス攻撃をやってるんだが全て事故で済ませられたのかね?
その時はコロニーの住人からもティターンズは警戒されていたが
ニューホンコンを爆撃したりしてるけど特に報道操作したシーンも台詞も無いな >>662
だから現場検察とかどうなってんだって事だろ クワトロ大尉が地球から一人で戻ってきたことにたいしてエゥーゴ内で問題視されていたようだしブレックス准将暗殺に関しては極一部の人間しか把握してなかったようだしね そりゃ護衛としてついて行ったのに仕事が果たせてないし
そもそも初期メンバーでリーダーシップをとるべきと思われていながら
立場から逃げてウダウダやってるしいろいろ言われない訳が無いわな ダカール演説はアンダーグラウンドの録画が宇宙にいち早く伝達されていたのだからブレックス死亡のニュースだってエゥーゴにはすぐに伝わってるはずだよな
あの辺りも酷く不自然ではある アンダーグラウンドがよくわからないが
それって議会にはいることが出きるのか?
ダカール議会はリアルタイムで世界中に
中継されていたのでは >>668
ブライトの台詞をまんま書いただけだが?
リアルタイムでコロニーでも放送していたシーンなんて無いし
Zガンダム見ていないのか? あれはつまり地球を始め中継放送された圏内の誰かが録画した物が闇市場で売買されてコロニーにも出回ったという事なんだろうな
だからブライトはアンダーグラウンドな代物だと表現したんだろうと解釈している
勿論それをやったのが議会に出ていた議員や放送スタッフの誰かの可能性もあるだろうけどな 議会放送は常に映像が乱れて送信できないと警備兵だかが言ってるからな
久々に流れた映像がシャアの演説とジェリドの暴走シーン… ロシアだって反対派を暗殺しただの疑惑があって問題にはなってるけど真相は闇の中だし
捜査当局もティターンズが握った体制側だし
ティターンズがやったんだろうと思っててもどうしようもない状態だったんじゃね
混乱期だし根っからのティターンズ支持派じゃなくても治安維持を優先すればティターンズを黙認する層だっていそうだ >>672
事件にはなってるし報道もされてるだろ
議席持ちの議員が暗殺されたりしたらまず間違いなく入念な捜査や検察が入るし議会でも必ず取り上げられる >>672
何でもかんでも闇に葬れるならアムロもブライトも反体制派の議員も全員暗殺されてるわ まあ石井紘基が殺されても政治的には大勢に影響を及ぼさなかったし
ブレックス暗殺もそんなもんじゃね >>675
実行犯の伊藤はしっかり逮捕されているけどな しっかり事件にも取り上げられてるし
エゥーゴという勢力がバックにあって警護も付けていたにも関わらずあっさり暗殺されて事件にもされないブレックスとは随分と異なる >>676
ことぶきのカイレポではしっかり実行犯がシンタクムの父親とされていて
事件に取り上げられてるけどな
あれは新約準拠の狂った世界観だけど >>677
寿司は最初っから独自解釈の世界観で描いてる
当然にオフィシャルでは無い そんな寿司でさえブレックス暗殺が事件になっていない事を不自然に感じていたという証拠だわな
政治劇が苦手な富野はやはりその辺りをしっかり描けなかったんだろうな まぁ政治経済を過不足無く描写出来る作家は居ないし
ガンダムは政治アニメではないから
仕方ない部分でもある
副豚とかは、そっちの補完出来たらもっと評価されたのに それ言っちゃうとジャミトフ暗殺も相当
アバウトだしギレン暗殺も?がつくし
情報統制があったという解釈でいいんじゃないの?
と言う気もするわ ジャミ暗殺は敵地交渉に乗じて
ギレン暗殺は最終決戦の混乱に乗じて
だし、別に問題ない
ブレックス暗殺
はエゥーゴ総帥だが、世間的には連邦議員
なのに暗殺
大々的な正規報道はなし
ってのがモヤモヤポイント リーダーがタヒんでもお通夜ムードどころじゃなくて、敬礼すらしないのは1つの作風だと思った >>681
星山さんがΖ参加してれば多少違ったかも >>683
ギレンは妹、ジャミトフは部下に目に見える形で暗殺されて他の部下がホイホイついていくのはなあ
普通は拘束される案件でしょ
暗殺というのはそうなった背景なんかまず表に出ないからそれこそ「モヤモヤ」するのが普通なんじゃないかと 実際付いて行ったんだから仕方ないね
主義主張を貫かず、周りの顔色や流れを伺う風見鶏が大多数の人間
マフィア映画何かでも、ボス嵌めて殺害した奴が新ボスとして君臨するのはままある ギレンの場合は決戦の真っ最中で裏切りをどうにか言える場面じゃなかった
それをやったデラーズは学徒兵を見捨てて逃げた軍人としても屑野郎となった
ジャミトフは白子がドサクサで殺したけど誰も見てないから
ハマーンに殺されたといってそれが通った ギレンは父親のデギン公王を殺したのにジオン公国では大きな事件になっていないよな
普通に考えてもギレンは父親殺しとトップである公王殺しと大罪を重ねた事になるはずだしな
デギン公王ってジオン国民性から嫌われてたっけ? フツーにギレンやドズルに対する穏健派としてバランス取ってそうな立ち位置だけどな...
父殺しに兄殺しの家系を皇家、敵前逃亡・反逆連続犯のコピーを軍司令に据えた袖つきは頭おかし過ぎると思うの 洗脳がうまく言ってるカリスマなんだから当たり前
グレート巻き添えレーザーも
連邦旗艦艦隊への照射だから止むなし!
公王陛下は敵親玉を誘きだす大役を担われた!
まであるはず アクシズは自称騎士にヒッピーにロリコン部隊とライヴ感が連続してて
そういうバックヤードの掘り下げを殆どしてないのがな... >>691
洗脳と言ってもザビ派以外にダイクン派もいる所帯なんだがな
普通に考えても公国内の大事件として挙げてるだろう
下手すりゃ内紛勃発よ 一方火星ではキシリア派(アクシズ込)とギレン派(ティターンズ込)が弩マイナーな内ゲバを繰り返していた >>692
自称つーかアクシズでは戦意高揚のために(?)士官を騎士と呼ぶ文化があるから……
R・ジャジャは見た目もだけど騎士(士官)専用MSって呼称もあるし R・ジャジャがムーン・ムーンのどさくさで撃墜されてからタヒに設定だな...<騎士くん
せいぜい、強化マシュマーが新しいコーティング薔薇を差してたくらいか
何かこう、内戦だからこその親授式とか占領パレードみたいなのが見たかったかも
作り手に余裕がないからか痒いところに手が届かない感じがな...
ネオジオン的には正規軍であろうハマーン派でアイザックにディアスと節操が無くなってたのは面白かった ザビ派の残党さえ更に派閥があってアクシズ軍は派閥割れで滅んでんだからジオン公国の内乱なんていつ起きてもおかしくなかったワケだな
それなのにザビ家の肉親同士で争ってんだからジオン公国なんて地球連邦に敗れる前から形骸化していたわな ・普通のドズルの娘が残党やってみた()→アクシズ(ハマーン軍)
・ダイクンの息子だからダイクン派→新生ネオジオン
・遅い反抗期のバハロJr.→サイド共栄圏(笑)
・俺の考えたギレン派→デラーズ、レギオン
・俺の考えたキシリア派→ジオンマーズ
・自称ガルマの孫→ザビ・ジオン
・ザビ家の高貴な血()が入ってるらしい→グレミー軍
この他は上手いアジテーター(インテリ崩れ)がジオンのマーク背負ってスペースノイドの不満を煽ってる感じか 地上の野盗が連邦・ジオン双方の機体をミキシングビルドしてるバーブレス(星月の欠片)とかな
連邦側の機体は戦勝国らしく回収していくからそんなに出てないが
ジオン系は連邦側のやる気の無さもあって、風葬に処されがちなのだろう ジョニーライデンの帰還に出てきた野党はジムタンクを作製してたな ハイザックのジャンクでジムやザクを修理したりニコイチの繋ぎになりそう(ベッケナー) >>430
もはやゴツくて高機動ならドム!になってしまったきっかけかもな...<ディアス
ドライセンも言うほどドムの装備とか継いでないし まぁ、ロボットアニメだから後継機は判りやすくデザインラインを踏襲してる前提に考えちゃうけど
普通は構造だったり、設計思想や運用思想が継承されていればいいわけでディアスなんかは普通にドムの子孫と言える様な
作りに成ってると思うがなぁ
むしろ、あれをガンダム扱いする方がどっちかって言うと無理筋のような リックディアスがガンダムって言うのは装甲材由来と書かれていたような
表記するなら決定稿前に有りがちな「ガンマガンダム(仮)」って感じか? バーン機、UC版、ドムIIIとドム回帰に偏りがちなのが正直気に入らなかったり < ドライセン
特にヒートサーベルに拘る必要はないだろと、せめて鹵獲ジムのビームサーベルくらい持たせてやれよ... ドム系の最終機体だし何らかの拘りが出たのかもな
しかしツィマッド社はとっくにアナハイムに吸収されてるはずだから元ツィマッド社の技術者がアクシズにスカウト?されて開発したのかねえ >>707
その設定は知ってるけどそもそもルナチタニウムを採用されたガンダム由来でガンダリウムと呼び変え
更にガンダリウムを使っているからガンダムだ、ってのは本末が転倒してるような命名だよなぁと
と言うか、と言うかグリプス戦役以降の量産機はだいたいガンダリウムが使われているから設定的に
合金のグレードの差こそはあるけどガンダムの名称を冠する程特別な物では無いのよね 収納時にヒートサーベルっぽく見える感じでいいと思ったな→UCドライセン
Rジャジャのビームサーベルみたいな感じとでも言えばいいのか >>709
グリプス終結前に情報網を介してドムやガッシャの設計に通じた地球圏の人らを集めてると思うとゾッとするな...
そういうのが上手く行かなくて自前で設計したのが、件のチグハグなガルスJやハンマ・ハンマってところかと >>710
メタなこというとZガンダムスタッフがルナチタニウムって名称を忘れていた説が……(ガンダリウムはガンダムセンチュリーから) みのり書房から出たガンダムの設定本
サンライズ公認ではないけど御禿はじめスタッフインタビューとかも載ってる
公式に逆輸入された設定とかあるらしいが生憎本誌は読んだことはない たしかマクロス制作の連中が素人時代に作ったガンダム設定同人誌
MSの型番とかガンダムセンチュリーからサンライズが無断で使ったり
そのまま公式になった設定が多い本 同人誌のガンサイトをまとめたのがガンチュリーちゃうのんか ガンダムセンチュリーって執筆陣も書いた設定を忘れてたり
フォローする後輩たちも所々を間違えたりで、公式にカオスらしいね ディアスのガンダム説なんてアホな二次設定は何かと取り入れるのに
ガンダムを破った者としてのリック・ドムやギガンは俗説にも浮かばない不思議 最近だとマラサイの中身ディアス説まであるんだったか(申し訳程度のティターンズ要素) ディアスのフェイスカバー外すとガンダム顔ってのはオフィシャル? ほぼモノアイとバルカンなのに?
ディジェの件なら寿司の頑張りでしかないだろう 砲口直前まで湾曲したチューブで弾を送るヤバいバルカン砲も気になる エゥーゴ「正義っぽく見られたいなぁ、せやこのモノアイMSにガンダムって名前付けたら良いんじゃね?」
シャア「無いわ〜、無い無い」
こんな感じだったっけか >>721
そもそもそれはどっからのネタなん
>ディアスのフェイスカバー外すとガンダム顔 角だけで「ガンダム顔」ってのはさすがに無理あるんちゃうんかな
>>721がどこてそんなネタ仕入れたんやろかって興味あったんやけどな
ディアスの「フェイスカバー」ってとこからそれってどこなんて思うし ほんならやっぱり>>721が言うてんのはカイレポが元ネタな話なんかな
心惹かれるのは否定出来んけどなんとも無理がありそうなネタ そこにクリアがあるからさ(ググったら割と早く出てきた) クリア(笑)
γガンダムはただの、ユーザー模型ネタか >>704
ジムクゥエルとハイザックの中間機種なんかいるか?
前者はMK-2だろ?
ほんとAOZは糞しか産まねーな AOZは何でもかんでも俺達が最初! って馬鹿やらかしたからなあ
だから2やリブートが公式外伝なのに1だけハブられるんだよ ネタとしては面白いんだが当時から何でアナハイム製品使うんだとも思ったな >>739
まぁ、びっくりどっきり開発史のイグルーみたいなノリもあるし0083なんかも大概だし
UCなんかも含めて後付けで差し込んで派手な設定にすると違和感が強くなるのは
仕方ないと言えば仕方ない話ではあるんだけどねー それでもやっぱり設定上有り得ない機体ぶちこむのは勘弁してほしいかな。 何より不味いのはデラーズ・フリートだの袖付ネオジオンだの描くことで
人間らしい不満や欲望に根差してたジオニズムがいよいよ可笑しなカルトに陥っていくことかな。
岩肌ばっかのアクシズや今にも壊れそうなスイートウォーターはそれなりの説得力があったよ A.O.Zの1辺りはまともなジオン軍人出てくるんだけどなんでリブートはああなってしまったのか 半分くらいは連邦軍正規軍で開発された試作機やぞ
ティターンズで使われていたから後続機の芽がなくなっただけで
バーザムとかペズン駐留軍(not教導隊)でも使われていたし ガブスレイも元は連邦軍だったか
可変機構が複雑すぎて量産化しなかったがロングレンジライフルだけは後の機体でも使われた >>750
ロングレンジライフルってフェダーインライフルの事かな?
明らかな長距離武器なのにギレンの野望では何故か射程1だったという >>749
バーザムって生産性重視みたいだし、ティターンズの増強が周囲のシワ寄せになってたんだろうなとも思えるね ティターンズの性質に加えてドゴス・ギアなんて配備するから、最新型を地元に留めたくても底無しに吸われていまう... アッシマーなんかは正規軍でも使われてたんやないやろか
アンクシャなんてな改良機まで作られた位なんやし
個人的にはアンクシャなしでアッシマーそのままで使ってて欲しかったけど アッシマーは連邦正規軍が開発運用してる
AOZじゃ試作機権限利用してパクってるが >>754
アッシマーで充分なんだよな
無駄な後継機とか完全に軍事費の無駄遣い >>756
ムンクラやないけど個人的には何がどう改修されたんか分からんアンクシャやなくて
多少の改修はあっても「アッシマー」の活躍が観たかった
その方が「それっぽい」感じが出たと思うねんけどなー
無理難題を言う出資者の意向なら仕方ないとも思うけど
アッシマーもそうやしギラ・ズールもドーガでよかったよな 実際にアッシマーがあればアンクシャとか完全に要らないしな
首都防衛機体として継続的に運用しとけば良いし なおジョニー・ライデンの帰還では元キマイラ隊員の実力発揮に不足なかった模様 < アッシマー 自由飛行できて空中から攻撃できるというメリットだけで十二分だけどな 最初からあんなUFO形態で飛んでたならアンクシャとか変なエアロパーツつける意味なくね?w アンクシャはアッシマーよりもギャプランの系譜と言うべきだろうな
生産性も燃費も絶対に悪いだろ
Zガンダムのダカール戦に参戦した機体数もあればアッシマーの編隊が組めるし地上のジオン残党の掃討戦に有効だったはずだろうにな まぁアッシマーで堅牢に守護れるならネオジオンのダカール侵攻も止められた気がするけどね
根回しで出撃の機会が喪われてたとしても、じゃ何であの時は働かなかったと口撃され続けたことだろう ムーバブルフレーム使ってない外骨格な旧式ではあるからね
ブラン少佐の機体はビームサーベルすら持っていないライフル一丁な漢の機体 >>764
> まぁアッシマーで堅牢に守護れるならネオジオンのダカール侵攻も止められた気がするけどね
> 根回しで出撃の機会が喪われてたとしても、じゃ何であの時は働かなかったと口撃され続けたことだろう
あれは本当に不自然極まりない
地上で大規模な戦火が起きてるのに何もしない連邦軍とか存在意義を問われるしな アジス・アベバのその後で切り出してくれないかな
地名そのまんまの名前だと不味いだろうか >>766
タートルズやな
しかし一見ダサいのに、渋い魅力的なアッシマーは傑作だな >>767
ティターンズが一括警護してたんでない?
ブレックスやる為に 既にティターンズが崩壊しててアッシマー部隊はティターンズだったから武装解除されてたんだろう
Zのダカール戦で他に部隊出てこなかったし強力な可変機部隊が動けず連邦軍は機能麻痺状態
それで抵抗されずに占領されたと 福井世紀に毒されて意味不明な事宣う輩が増えたからな まあダカールの防衛はティターンズ任せっぽいからティターンズ無くなってZZの時期に防衛責任者居なくなって
まともに対応できなかったってのはありそうだけどね 首都防衛もしない無防備状態ってもはや地球連邦は瓦解していたのか
エゥーゴは地球連邦を普通に席巻できたな 連邦の中枢がティターンズの専横のままにされてたって事なんちゃうのん >>776
シャアのダカール演説後の時代なんだが
何でまんま放置されんの? たぶんZZのダカール占領とUCのシャンブロによる襲撃を混同しているんじゃないかな シャンブロ襲撃の時は旧式とはいえ防衛部隊がいた
少なくとも無防備では無かったが Z時代だとアッシマー以外出てこない
ZZ時代は連邦軍出てこない
UCの時代だとネモやジム系ばかり
ティターンズ → 空白の時代 → エゥーゴのお下がり アンクシャとか開発したクセにな
アッシマーより全然活用していないんだから完全に開発費の無駄遣いという 緊急展開部隊用にとか使い勝手いいと思うんだけどな
アンクシャなしでまんまのアッシマーで役は果たせてたよな
ダカールで配備されてたんだから量産配備されてたって設定も生かせただろうし ダカールにあれだけ厳重配備されていたアッシマーがZZになってから全然いないというのが不自然だし
更に後継機なんて開発したなら同じく首都に配備すべきだろうにそういう事さえしていない
既に地球連邦は滅びていたのかな 連邦上層部にネオジオンと戦う気がないんだから出撃させてもらえなかったんだろ
独断で出撃するような血の気の多い奴は大体エゥーゴに行ってるだろうし >>783
連邦は完全に機能していないしエゥーゴの残存戦力で楽に制圧できたよな
救助活動してんのもエゥーゴだけだったからアースノイドの支持も得られるだろうしな >>783
一年戦争のキャリフォルニアベースの連邦軍はコロニー落としの救援に向かった為に
戦力が低下しジオンに無血占領されたという説があるからな
他の基地の支援に戦力を送り込んだ隙を狙われたのかもしれない しかしZZには地球連邦の艦隊は最終回まで登場しないのであった
首都もコロニー落としもほったらかし センチネルには多数の地球連邦軍の艦艇が出ているんだけどね
ジュドーのそばには連邦軍が寄り付かないとかそんなジンクスがあるのかもしれないな センチネルってΖ後半からZZ中盤までの話だったっけか? アルファ部隊をアクシズ軍に直接差し向けていた方がよっぽど良かったとしか思えない UCでエゥーゴ系の機体使うならせめてゼータプラスくらい配備してやれといいたい
仮にも首都防衛部隊が旧式機ばかりで歩兵は一年戦争から続くの対MSミサイル兵とかどうすんだよ… ワシントンDCにF-22は配備されてないしM1A2戦車もいないけどな >>789
メールシュトローム作戦後からネオジオン蜂起(コロニー占領開始)までの間の話よ
ペズンに電力供給をしているSOL(発電衛星)が攻撃を受けた際に「Zガンダムはコロニーレーザー戦で損傷したはず」って台詞がある センチネル好きだしセンチネル否定派は大嫌いだが、
何故か連邦軍がアーガマ級二番艦を地上で作ってわざわざ打ち上げてたり
色々突っ込みどころはあるな アナハイムから買い上げただけじゃねーの?>ペガサスV
搭載MS同様、急速に戦力を整える必要があったんだし Z終盤の時点でカラバが連邦軍に合流して情報渡したんだったか
ゼータプラスとアーガマ二番艦は連邦軍規格で再設計したから
連邦軍でも整備補給が出来る親切設計
なのにジョニーではアナハイム規格のアーガマ三番艦が地上にあることに
月で作って地上に降ろして何もせずにまた宇宙に打ち上げました! >>781
自由飛行出来ないはずのディジェに瞬殺されてたぜ>>アンクシャ
存在意義なんか何も無い シミュレーターとかで対戦してキルレートとかわかるはずなのに
アニメ・マンガに出したいばかりのクソ機体多すぎて草 >>797
そもそも、エゥーゴに兵器を供給してるのはアナハイムだから、わざわざ再設計が必要なほど
連邦と別規格にする意味が無さそうな気がするんだが再設計云々の設定って出典はなに?
まぁ、MSって多彩な武装の運用が利点っぽく説明してる割には作中で一部の機体を除いて
手持ちの武器や盾を汎用化してるように見えないし、後付けとはいえ「統合整備計画」みたいな設定もあるから
そういう無駄なことをしててもおかしくは無いんだけども >>794
SOL破壊ってSガンの両足取っ払ってブースター付けて
アホみたいな直線加速と被弾でルーツがションベン漏らして死を覚悟したアレかぁ >>801
そそ
SガンダムBstとゼータプラス(WR)2機で発電衛星破壊してUターンして帰ってこいっていう「やらないよりマシ」作戦
なお、無事帰還したリョウは「しょんべん大将」というありがたい称号をえましたとさ ペガサスIII のエンジンブロックはアーガマ、ニカーヤとは異なる形状で別系統が作った艦なのは判る
ネェルアーガマも連邦軍で改修されてエンジン部分が丸ごと変わってるから同じ事したんだろうな さすがにティターンズ版アーガマはないよな...?(ネタ切れしたらやりかねん) トランプ支持者が議事堂でやった事って、エゥーゴがダカールでやったのとそんなに変わらねえよな
でも世論がエゥーゴに味方したってのは、描写されてないけどシャアが30バンチ事件の真相を上手くプレゼンしたんだろうな
逆にトランプ支持者は不正選挙の証拠を提示出来なかった >>804
反ティターンズの別組織だけどエゥーゴからMSや技術提供受けて
それを手土産に連邦軍に合流というか投降
ZZで組織が潰れたエゥーゴと違ってUC時代でも組織が残ってる
世渡り上手な連中だからエゥーゴと一緒にされたくないよな >>807
> ZZで組織が潰れたエゥーゴと違ってUC時代でも組織が残ってる
カラバってエゥーゴが潰れた後も残ってたのか?
だったらシャアの反乱の時は何やってたんだ? 名前で韻が踏みたかったんでしょ?
宇宙世紀だと国家と言う概念が希薄に無ってるっぽいし
現実でも地名由来の名前はそれ程珍しくない様な感覚で
韻を優先したチョイスなのかもね >>811
単に1stからそんな名前の付け方だろ
ランバラルとか >>812
作品として登場キャラのネーミングとしてはそうだけど
キャラクターの「親」はどういうつもりで名付けのかって話だから
制作者の思惑って話は身もふたもない話ね >>813
>キャラクターの「親」はどういうつもりで名付けのかって話だから
馬鹿だなぁお前www >>814
???
レス指定してないけど811は「>810」へのレスのつもりで書いてたんだが
一つ前の書き込みも読めない人?
それは過大な要求をしてすまなかったね >>815
>キャラクターの「親」はどういうつもりで名付けのかって話だから
アニメにそんなものいねーだろ
バカのもほどがある
読解力がないのが伺える 日本語不自由知恵おくれは相手しちゃダメだよ
文意を理解出来ない
文間を理解出来ない
ネタを理解出来ない
そのクセ偉そうに煽ってくるんだから直ぐ分かるだろ >>819
うん、想像以上に凄かった
今後気をつけるよ >キャラクターの「親」はどういうつもりで名付けのかって話だから
読解力ないは逃げ 陰気な家系だからレゲエの1つも歌える明るい子に、って具合じゃない?w < ジャマイカン ジャマイカンの後任は樋浦勉かな。
あの声質は安原義人だと高すぎるし、立木文彦だと低すぎる ローカル路線バス乗り継ぎの旅は太川陽介のソロナレーションになるのかな... 古い貴族や締まりのあるニヒリストが似合う声、後任が中々決まらないケースも多そう 子供向けのアニメだからしょうがないけど
軍人がここまで好き勝手にできる世界観ってのもおかしいよな
ジャミトフみたいなのが世界を支配するみたいな態度と行動って
現代世界のアメリカ海兵隊のトップか国防総省のトップみたいのが
世界を支配するとか抜かして軍事行動してるようなもんだろ
ガンダムの世界では議会とか国民はなにやってんだよ 議会を停止させる英雄を後押しするのは大体国民ですので...
それはそうと、明日いよいよ、まるちゃんリニューアルですね(泣) 国民が行動した結果の毒ガスによる大量殺戮
ミャンマーを見てなおZの世界観がおかしいってのは
そう言う奴のほうがおかしい 議会に出席しているエゥーゴ何様だよとか、コロニー売ってジオン再興を許す気かド阿呆とか
もう少し踏み込んでくれれば互いに言い様があると思われる 「エゥーゴ」が議会に出席したのはダカール演説のシャアが初
ブレックスはエゥーゴメンバーと公表した事は一切無く、表向きはただの議員 薄緑のオリジナル制服着てエゥエゥしさ醸し出して連邦議会に御出席
「え? 制服とMSが赤いから俺がシャアじゃないかって? それドコ情報よ〜。」ってグラサンと同レベルやんな まぁ決定的な証拠がないから、大口を叩いて逮捕とか出来ないんだろうな
ティターンズみたく0083時点で大演説を打ってるような組織でもないし ティタ的にはブレックスバレてんだから暴露しちゃえば良いのに
連邦はティタに完全に寄ってるんだから、連邦は味方するだろ 正規軍の准将の階級を持った人間が国会で議席持ってる方が酷いと思うけどな
連邦政府は基本宇宙の事に無関心だけどコレは問題だろうに・・・ >>843
あれは議員席か?
ティターンズの代表として議会に参画していただけで議決権はなかったハズよ >>844
ブレックスの事
アレ准将で議会に緊急動議出せる権利持ってる
しかもティターンズとマジで戦争してるのに平然と顔を出す図太さ
自分の立場理解してないって意味ではボッチなミッターマイヤーと似てる
こっちはそのままコロコロされたが 軍人やアナハイムみたいな軍事商社が好き勝手にやってる舞台設定って
明治維新を意識してるのかね まぁリアルも死の商人や煽ってる奴らが儲けてて黒幕で悪の枢軸だしな
バンダイへの皮肉や当て擦りもあるかも知れないw アナハイムが独立勢力になって地球連邦と敵対する展開とかになっても面白かったかもな
F91で対抗馬のサナリィを登場させてるんだし 巨大企業が世界の一端を支配するなんて
現実世界じゃ当たり前になってるからね
マイクロソフトやグーグルやAmazonレベルが
宇宙進出してさらに肥大化したら
私設軍隊もったり自分らで理想の世界を築こうで
軍事行動起こしたり政治に介入なんて普通にありそう 現実ではコストの問題で宇宙に行けるのはエリートだけ 現実問題今の人間では宇宙にすむのは厳しい
進化とかして宇宙空間に対応できないと無理 リアルなら、宇宙ステーション拡張→起動エレベーター、マスドライバーやザックトレーガー的な打ち上げや中継基地建造
それで月とかコロニーだろうな
俺らが生きてる間に実現するか怪しいわな 先ずはスペースポート・アメリカを更に実用化して、輸出してもらうようでないとな >>849
Vガンダムでジャベリンとか小型MSを排出してるんだしアナハイムは長期に渡って活躍してるからな
ブッホ社みたいに私兵を組織して地球連邦を席巻できたかもな エゥーゴがスポンサー失って地球連邦の一部隊に組み込まれるという展開がかなり不自然で雑に感じたわ そらティターンズ撲滅の旗印が無くなって最新型ディアスが流出するような有り様でしたし...
「バックがない」だけのエゥーゴ末端より「寄る辺のない」ティターンズ残党を吸収していくネオジオンのセンスよ 前の作品を引き摺りたくない新しい事やりたい人間こと富野に無理矢理に製作させたZ〜ZZの設定背景のグダグダ加減が凄まじい >>856
スポンサーにとってはエゥーゴより地球連邦の方が利益は大きいからね ZZ最終回までにエゥーゴトップと地球連邦でどんな交渉があったかが一切不明だからな
エゥーゴと連邦の混成艦隊がアクシズに来てアクシズを席巻した迄は逆シャアで初めて解るワケだが >>855
兵器部門は非主流派だけどな
メインの収益部門じゃない
だけど軍としてもAE(軍需部門)に潰れられると安定した調達先が無くなる恐れがある
サナリィは自社工場の規模に不安があるから(U.C. 120初頭時点では) 地球連邦は自前の兵器製造工場も基地もあるからアナハイムを失っても兵器開発は出来るワケだが
そういう点からもサナリィが何で地球連邦の工場を使わなかったのかが不明過ぎる ゆうてもグリプス戦争以降自前で新型MS用意してないしなぁ>連邦軍
最後の連邦軍工厰製量産MSってバーザムじゃないのか?
既存機体で独自の改造機は造っているようだが 何故かアナハイム外注に一本化しちゃいました的な感じにしてるんだよな
とはいえ軍縮によって連邦の工廠全て閉鎖しましたなんて設定は逆シャアにもF91にも無い
民間企業に軍事兵器を一元化するというのも不自然 ジムとかジェガン系は作ってるんだろ。
辺境部隊にはジム3しか無いとCCA
F91の辺境部隊にはジェガン
Vの辺境部隊にはジェムズガン
みたいな
作品舞台となる戦役の中枢は最新鋭ばかりで、そこはAEだのサナリィなんだろ >>847
サイバーパンクの影響が強いと思うぞ
あの頃は流行ってたしな ここにWanna be an Angelを流そう(やめないか) 宇宙世紀でもVでジブラルタルからのシャトル打ち上げで使ってるだろ
引越し公社所有だからVよりもっと前からある筈 ジオンがどうたらってセリフがあるから
少なくとも0079の時点ではマスドラはシステム化されてる ジオンにすら与したことはないが、ベスパにはちゃっかり協力してしまったアーティ・ジブラルタル
ティターンズにはどうだったんだろうか、公社ってことは連邦に贔屓目なところはありそうだし... >>873
コロニー作る技術があるなら地球からものあげるのにマスドライバーは意味ない
ただのカタパルト >>863
バーザムが最後?ジム3じゃね?
センチネルを公式にするならヌーベルジム3かな >>877
設定でマスドライバーなんだから
お前さんの脳内妄想なんてどうでもいいんだよ >>880
ジムVはジムUの改修案だし
完全新規(とは言ってもガンダムMk-Uがベースにあるが)ではバーザムが最後じゃないかなと >>881
物理的に大気がある地球でマスドライバーという設定自体おかしいんで
脳内とか関係ない
マスドライバーが有効なのは月くらい 実際はカタパルトだがやってる事はマスドライバーと大して変わらんから業界用語的に「マスドライバー」って言ってるだけじゃね? リアルとリアリティーの区別が付かない池沼はスルー推奨
そんなん言ったらMS自体どうなるんだよ
都合良い部分だけ引っ掛かるとかアホか ガンダム以外のSFでもマスドライバーとカタパルトは混用されているな 電磁で飛ばすのがマスドライバー。リアルだとリニア
カタパルトはガンダムではお馴染みの行きまーすのあれ。リアルだと紐やゴムを張って反動で岩を飛ばす奴
こういう認識
正式なマスドライバーの定義は知らんし、リアルで類似があるのかも知らない
ロボットSFだと、Vガンのジブラルタル、ドラグナーの月にある兵器が有名か ガンダムでも月にマスドライバーがあって、ジオンが隕石爆撃をやってたはず 思い出したレールガン
電磁で弾撃つあれ
あれのデカイ版がガンダムやドラグナー
ジオン云々は忘れたが、センチネルで、EX-Sガンダムとmark5の決戦舞台が月のマスドライバーだった気がする でエアーズ陥落後にゼクアインとかMSをマスドライバーで射出するんでしたっけ 設定が間違っている俺が正しいとか本当にリアルめくらは面倒だな F91のゲームで月のマスドライバー近辺での戦闘が有ったの思い出した >>891
間違ってるんだから間違いを指摘して何が悪い
ガノタはこれだから嫌われるwww 何処にでもアバレチャンは居るからな
こいつがエゥーゴの末端だとしたら、戦後はろくなポリシーもなくエグム堕ちだろうさ >>896
すぐレッテルを貼るガノタw
ガノタはこれだから嫌われるwww ガノタは中途半端な知識で賢くなったと勘違いしてるからね
だからどこでも嫌われる 40年も続いてるシリーズだぞ、大半は自然と冷却されてる
それでもイキってるのはガノタとかそういう次元ではなく...
所謂マロンパイを「チェスナットパイ」と訳したいような奴は好きにすればいいと思うわ
勿論相手にはしないけれど >>895
物語の話をしてるのに現実と違うと言い出す事がどれほど馬鹿なことか理解してないんだな >>902
そいつは日本語不自由IDコロコロだから相手しちゃダメ マスドライバー警察くん昔別スレで散々暴れたのにまだ暴れたりないの? >>902
物語の話をしてるなんて言い訳は通用しない
物語の話なら物理法則を曲げて構わないなんてSFアニメですら無い
だからガノタは嫌われるwwwwwwwwww 抽出 ID:cHT/+Jt/O (4回)
896 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2021/04/08(木) 14:02:22.38 ID:cHT/+Jt/O [1/4]
尻尾出しちゃったよこのキチガイ
900 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2021/04/08(木) 18:40:32.43 ID:cHT/+Jt/O [2/4]
IDコロコロ
903 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2021/04/08(木) 21:09:43.67 ID:cHT/+Jt/O [3/4]
>>902
そいつは日本語不自由IDコロコロだから相手しちゃダメ
906 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2021/04/08(木) 23:09:24.87 ID:cHT/+Jt/O [4/4]
前科を知らなくても分かる異常ぶりは流石だな 現実では無理なんですぅw
とか言ってる奴が一番現実と創作を区別できてないって最早ギャグだな
しかも笑えねぇ一番タチの悪い奴 「現実では無理」なんて誰もいっていませんが
センチネルネタが出た直後にこのスレの流れがおかしくなったな
安置でもいるのか 嫌われてることにしないと立場がないんだろう
毒ガスとリンチが絶えないティターンズばりの陰湿さ マスドライバー (Mass driver) とは
惑星の衛星軌道上や衛星の周回軌道上に物資輸送を大量輸送に向くよう効率良く行うための装置/設備/施設で
地上から第一宇宙速度にまで加速した輸送コンテナなどを「放り上げる」物である
ガンダムのはただのカタパルトww ちと早いが勢いづいてることだし、次スレ立てられるか試していいか?
勿論ティターンズの部分はネオ・ジオンに換えてある 内輪ネタとしては「ネオジオン」に変えるのもいいかもしれんが
一見さんが何を語るスレなのか意味不明になると思うわ スレ立て大成功!
エゥーゴって、ただの反ネオジオン組織だよな?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1617958624/
前は週1スレしか立てられなかったと思うけど、一晩経ったら出来るようになったんだな そういやマスドライバー狙撃を目的に急造されたサントメ・プリンシペというのも設定されたんだったか
ソーラ・システムもコロンブスあればこそだし、攻撃力を持たせると化けるな
(まぁどっちもバスクとジャマイカンがご破算にするのだが) 新訳Z-IIIでもハマーンからティターンズだけでなくエゥーゴの合流者がいるという話は出てたね
ティターンズ憎しだけで参加し勝手に抜けると、バッタリ鉢合わせしかねないわけだ エゥーゴはともかく
ジオン残党狩り部隊を表明して実際に戦っていたティターンズがアクシズに亡命とか流石に無茶苦茶だわな 連邦がティターンズを徹底的に追討し降伏など一切認めない態度だったならありえるかも
でも実際は日和まくってるし、エゥーゴもネオジオンと対決路線である以上、エゥーゴ側の働きかけでティターンズを追い詰めたとも考えにくい 組織ってのは受け皿だからな
イデオロギーだの、派閥や組織閥だのの
連邦からティターンズは普通
ジオンから各ジオン系やエゥーゴも普通
ただティターンズからアクシズってのは信用されんだろ
ガッツリ敵だぞ まぁアクシズも石ころ1つから星盗りやろうって集団だからな。
騎士のお眼鏡に叶う奴なら元ティターンズでも兵力を預けたかもしれんし
そうでなければビーチャやモンドみたいな雑用係、悪くすればマケドニアコロニーみたいなグラーグ行きもあったかも ネオ・ジオン側はメガバズさんが頑張ったおかげで人員の補充が必要だった可能性はあるが、ティターンズ側は何考えてたんだろうな ジオンの幻陽だと拠点を失ったティターンズ部隊がエゥーゴ・正規軍双方から討伐されそうになってて
油揚げを拐うようにインドラ隊に回収されてた(騎士のフェアトンは実力者の隊長だけ取り込もうとしていた) アクシズにはまともに戦える戦力が無いのはZでハマーンが言ってるし
アポリー(ロベルトも?)はアニメだとミネバの事知らなかったから地球圏残留組でアクシズと別だし
即戦力になるティターンズ兵士は欲しいだろうね
ダカールのアッシマー部隊とか真面目に仕事してるの多いし連邦軍がティターンズを討伐はしてないと思う
単純にエゥーゴ憎しで敵の敵を頼っただけだよ 不意にC.D.A.のwiki呼んでみたらアクシズ、地球圏到達以前の内乱で指導層が横死するわ脱北者続出だわで草も生えない
そりゃ強硬派の小娘でも挙げなきゃ戦えんわ >>929
ダカールのアッシマー隊はティターンズやったやん
アジズアジバとかやろ 途中編入組じゃないかなダカールの連中は
元々連邦正規軍のダカール守備隊 普通に地上の連邦正規軍がいたんだよな
アクシズ軍がエゥーゴと地上で戦争してる時に何やってたやら 新卒採用の新兵はおったんかもしれんけど
設立からまだ四年程でほとんどは正規軍からの 編入やろ >>933
戦力が整うまで連邦軍得意の遅滞戦術とゲリラ戦だろ
ジム2、ハイザック、ガルバルディだけだと流石に厳しいだろうし アッシマーもあっただろ
コロニー落としの時さえ何もしていないし普通に考えたら政府も軍も解体必至 そこはそれ、タヒんだホワイト将軍たちが勝手やらかしたせいで対応が遅れたんだろ() >>936
その辺りの設定はガバガバだわな
国民から支持を失って下手すりゃ内紛が頻発して滅びてるよ
当時から言われていたらしいけど ザビ家の『ジオン』がある内はスペースノイド・アースノイド双方にとって不倶戴天の敵だから
連邦の方がやらかしてもヘイトを偏向、その上に団結という魔法が組めたけれど
シャアの新生ネオジオンの無血占領だと「今度こそ宇宙移民者のために戦ってくれるのでは?」という希望が生まれ
その意志を継いだらしいマフティーも一時期はウケてたからなぁ...
そういう緩みの中でジオンが御伽噺に落ち込み、平和を貪ってたところにブッホが建国して、あら大変よ >>940
乙
御輿に乗せられて気づけば落武者状態のティターンズ兵も、考えてみれば哀れなものだね >>936
あの時代の連邦軍は大陸ごと拠点コロコロしてるし(ジャブロー→ダカール→ダブリン)
可変MAなんて面倒なものを運用する用意がなかった可能性もある。
「もう置いてけよ、モノアイなんて縁起が悪い」が加わると最悪 >>942
だったらハイザックとガルバルディも置いて行かれるだろ
わざわざ金と手間かけて量産までした貴重な可変機体を捨てるのは考え難いわ 希少価値で謀るんだったら、直ぐ核爆発するジャブローで初代MS運動会はやるまい
可変機のコスパが悪いのも運用実績で分かってるだろうし SFSに頼らない自由飛行出来る等の機能的な有効性を考えても貴重だよ
だからこそ首都防衛みたいな重要拠点に配備されてるんだしな 無難な落としどころは、ティターンズ残党掃討にアクシズのダカール襲撃で全損ってところかな? しかしZZにはティターンズ残党はヤザンしか登場しないのだった
地球連邦軍の部隊に至っては最終回まで何処にいて何やっていたのかも不明という ダカールやグレミー反乱でハイザックが見られる辺り、機体だけでなく搭乗者も合流したとは思うけどね
なまじ偵察なんかに使ったらシャアみたいに別勢力と合流しかねんから
タイガーバウム直前のザク隊には使えなかったろうな エゥーゴからアクシズに参入した奴もいたという事を考えたらティターンズ残党とアクシズで鉢合わせした時点でコントになるな
そういうストーリーをAOZとかで描けば面白かったのに どうもシュツルム・ディアス隊のサトウなんかは
エゥーゴじゃなくてジオン共和国軍の人間らしい
つまりアナハイムは(既にハマーンにサイド3譲渡を持ちかけてたろうに)ジオン共和国にもディアスを売っていた、と つうか民間企業のアナハイムに何でサイド3を譲渡できる権利があったのか意味不明
ジオン共和国も謎だらけ
何故かティターンズに協力して艦隊を派兵しているという
戦力を保有しているならば何故エゥーゴに協力しないのか?
全て状況説明が過不足 エゥーゴにサイド3譲渡の権なんてあるわけないんだから
地球圏音痴のアクシズにダマを食わせたか
エゥーゴが連邦軍を掌握した暁には...という皮算用かと(無論そんな気はない)
ジオン共和国といっても実体は連邦に軍備等を制限され
なまじ無傷の工業コロニー国家であることから、戦後の復興の諸々を押しつけられて偉ぶる余裕はなかったと思う。
結局は連邦の尻に敷かれ、連邦軍を仕切り始めたティターンズに逆らい辛くなり
残った中古改修の艦艇まで外国の内ゲバで損耗することに...
(大抵、こういうのはジオン共和国側でも腐った一部の奴がリターンを受け取って成り立ってる) >>952
地球圏音痴といっても本当かどうか裏付けを調べるくらいの事はするだろうよ
じゃなかったら頭悪過ぎてトップ張れないだろ
部下たちも納得しないし後にエゥーゴと戦うんだし
だいたい別に譲渡なんかされなくたって地球連邦自体を席巻してしまう実力がアクシズ軍にはあったんだからな
ジオン共和国のムサイ艦隊がティターンズにいたのは終盤戦なんだがな
という事はダカール演説後でティターンズの実態が明らかになってしまった後
にも関わらずそんなティターンズに協力し続けるって頭おかし過ぎないか?
ジオン共和国のトップを登場させてエゥーゴと対話するシーンくらいは欲しかった
ジオン共和国の状況説明になるし 第一次ネオジオンに地球連邦を席巻するほどの実力はない
こけおどしの最新兵器群でも足りないからハイザック等を接収し、それでも一月強しかダカールを独占できなかった
ムサイ改自体はアポロ作戦にもいたし、ゼダンの門から辛うじて出したチベ改と合わせてのおパクリ戦力だろうさ
既にジオン共和国から召集した人員はいなかったかもしれん >>954
> 第一次ネオジオンに地球連邦を席巻するほどの実力はない
いや一時的とはいえZZで連邦政府がハマーンの軍門に降ってたんだから実力はあったわけだろ
> こけおどしの最新兵器群でも足りないからハイザック等を接収し、それでも一月強しかダカールを独占できなかった
エゥーゴの活躍とグレミーの反乱があったからな
地球連邦軍は何もしていないし
> ムサイ改自体はアポロ作戦にもいたし、ゼダンの門から辛うじて出したチベ改と合わせてのおパクリ戦力だろうさ
> 既にジオン共和国から召集した人員はいなかったかもしれん
これは内情詳細が不明だし説明台詞もシーンも無いぞ
だから推測にしかならない えーと、二つだけいいですか?
ダカール占領→解放の流れでグレミー軍が反乱を起こす機会はなかったですよ(笑)
アーガマ、アウドムラ、ガンダムチームで三方から囲って辛うじて引かせたんだから
エゥーゴの活躍、というのも正確ではない 俺もZZの大雑把なストーリー展開把握で覚えてたからな
細かい経緯については実は余り覚えてない
まあ言いたかったのはいまだに不明な空白部分がZにもZZにもあり過ぎって事
ハゲ御大も途中から逆シャア製作にかかり出したからその辺りからグダグダになった可能性もある
ジオン共和国の人間てサトウとか3Dとかパイロットしか登場していないんだよな
ティターンズに加担したかと思えば次はアクシズに派兵とか
とにかくエゥーゴとは敵対関係でいたかったかの様だ ジオン共和国としては連邦に「許してもらっている」立場だからね。
地球侵攻の拠点だったグラナダや、実質ジオン寄りだったサイド6を手放して( = ジオンでない領土は連邦)
太陽光の届きにくいところだけを放任されている、いわば居留区だ
中には昔ながらの付き合いでジオン共和国に融通したルナリアンやサイド6民もいたかもしれないけど
この(ティターンズやネオジオンが錯綜してる)機会に北方領土みたく、手離しにくい地がほしかったのかも あ、書き忘れてたけど
実質、連邦の離れ小島に過ぎないジオン共和国だからこそ
身分不詳とか言われてこんなスレも立ってるエゥーゴには寄らなかったと思う
あくまで官軍となったエゥーゴの運用機体を、ちゃっかり買い付けたのかなと アクシズにも協力していたんだから地球連邦に対する敵対意志もあった様に思えるし
ジオン共和国の首脳陣が登場して意向を示すシーンでも台詞でもあれば良かったのにイマイチ何をやりたかったのか行動が意味不明過ぎる
エゥーゴはエゥーゴで上で書いてた様に勝手なサイド3譲渡をやろうとしていたし
エゥーゴとジオン共和国は最初から相容れずに敵対していたのかねえ???
ティターンズやアクシズを共通の敵に出来るはずのに まぁどう転んでもサイド共栄圏はないだろう(唐突)
他のサイドがジオン共和国に優しかったり、サイド3に媚びへつらって得になると考えていたなら
U.C.100年、たかだか21年の歴史と言わずジオン共和国が続いていたように思う 福井世紀はもはや別次元
何をどうやってもあのストーリーと設定は成立しない
ジオン共和国はいくらでも強化人間を開発できるという裏チート組織に改竄されてるし メタな考察だけど
色々な勢力を出したい気質なおハゲ富野の事だから
ジオン共和国というのはそのプロットの一つだったのでわ?
Zで出そうとしたけど余りにも登場勢力が多すぎて混乱をきたすから止めて
ZZで出そうとしたけど途中から逆シャア製作に入ったから止めて
逆シャアではその存在すら忘却の彼方
そんな感じで描ききれなかった可哀想な勢力なんじゃないかなと想像してみた >>950
ネオ・ジオンに合流した隠れジオン派よサトー隊長らシュツルム・ディアス隊
ディアスはネオ・ジオン軍の持ち物 あー、ジャムルの3Dの合流が印象的だったけど
サトウ隊はパイロットと機体が別らしいって事か
ネオジオンとしてもムーバブルフレーム完成前のディアスなんて何時までも置いとくモノじゃないし
反発してきそうなサトウ隊を消耗品として、グレミー軍にぶつけていきたかったのかもね。
そういうところはナチスドイツが、ウクライナ人やテュルク人を体のいい部隊に再編していった史実に似ている >>966
という事はZZ時代からアナハイムはアクシズに兵器譲渡または売却してるのか 剛性はガザ系よりずっといいだろうけど、ズサ・ドライセン・ドーベンウルフの量産体制までの繋ぎかと 腕と胴の間に羽を挟んでる時点で、ガザC・Dよりマシ程度の構造だと思うけどね なんかの資料やと輸送中に強奪されたみたいな話も
そんなん配備するかと思ったけど宇宙世紀やしな ガザ系は元が作業機で無理やり変形とビーム砲積んだだけだからな
ドンだけ改修しても基本設計的に限度あるから
通常型のMSを作ったけどジオンの悪い部分が出て多数開発して現場が混乱したと 福井世紀のシナンジュ・スタインもパクリ元があるんか...
ジオン共和国主力機の候補として、ハイパスも挙げたい
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/ans-565312264?w=999&h=999&up=0
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/reply-1441837825?w=320&h=320&up=0
ジャムル・フィンを見るにジオン共和国の新型機への熱意は並々ならぬものだし
ザビ派を出し抜いたのにザクに拘る理由もない >>975
ジオン共和国開発の機体なんてあったのか
ただジャムルフィンのパイロットはジオン共和国の3Dだけど機体はアクシズ開発じゃね? あー......当時の資料で「ネオ・ジオンが初めて開発に着手した〜」と、ある、ねぇ... OTL
http://img6.futabalog.com/2017/10/840f944f04980caf2525af6fd84c099e.jpg
3Dはお使いに行った帰りだったのかしら、バナナとシナモンのビスケットとか(笑) AOZでやたら機体種を増やしたな
ティターンズ好きには嬉しいのかも知れないが 結局、発表時は設定されてなかったものを
誰かが妄想して当てはめてるだけだからね
ノれるならそれでいいし、違うこうだっていう意見があるのもいいと思う >>968
裏取引による譲渡って設定は当時からあるよ アナハイムが一番好き勝手やってるよな
アナハイムこそ強大な独立勢力になれたのでは無いだろうか マシーンだけあったって宝の持ち腐れにしかならんよ
購入してくれて且つちゃんと活用出来る存在が有ってこその企業
好き勝手出来るのも戦争してくれる馬鹿どもがいてこそよ ブッホ社みたいな事例があるし
アナハイムより知名度無いのに私兵軍隊を組織している
老舗のアナハイムならもっと強大な勢力にできたんじゃね アナハイムの力って連邦とジオンOB/OGを相手に上手くやってこそだろうし
純粋な私兵を持つとしたら、エゥーゴの連邦抜きみたいなのが精々だと思うな 兵器の横流しとかアナハイムがやってるのは国家レベルの犯罪
普通に考えてもメラニーを始めとした幹部連中は逮捕〜死刑まである
そう考えたら秘密裏に私兵軍隊を揃えていてもおかしいとは思わないな
実際にエゥーゴやネオジオンに協力する事でコネも作ってるんだしな エゥーゴ以降だと、シルエットフォーミュラだっけ?あの部隊が最後の私兵隊になんの? >>987
同作品のGBGもどういうものかハッキリしないし、様子見だな ブレイウッドはただの社内でのテストしてただけだし(ハーディガンは連邦軍に採用されたがRXF91シルエットガンダムは世に出す機体ではない)
エイジャックスも連邦軍とAEの別部署が手を組んでたわけだし 制服とティターンズカラーはかっこいいから
ジムクゥエルとかティターンズのカラーとか青色系統のMSだけなら 伝説になれたな
バーザム ギャプラン ジムクゥエル ハンブラビ
サイコガンダム系 ティターンズカラーのジム系.ガンダム系
他のティターンズ機体はエゥーゴやアクシズにして それカミーユがアッシマーに乗ってるやつじゃ...(大気圏突入仕様の設定や造形は掘り下げてほしい) ハイザックが06ザクの近代化改修機で小型MS(コブリン)が既に実用化してる世界か ジ・Oだって量産(ブレッダ)されて動きまくるぜ!
近藤和久のガンダム関連作について語るスレ5 [無断転載禁止]c2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1470810545/ デストロイガンダムを逆輸入したようなマタ・ビリとか
クイン・マンサもどきのノクチュルヌとか
ティターンズの実力盛り過ぎな奴ら、気になる ティターンズでシュツルム・イェーガー開発してたら、初期アクシズに負けない可変機大隊になってたんじゃないかな。
地球は人型兵器で見回るには大きすぎる このスレッドは1000を超えました。
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