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ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part72
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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bd6a-8D+3 [60.39.249.46])垢版2020/07/03(金) 05:55:32.65ID:PfEAeAbS0
いまだに絶大な人気を誇る劇場版 機動戦士ガンダム 逆襲のシャアについて語るスレ

【前スレ】
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1564216678/
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1581581395/

【Q&A】
★CCAって何の略?
 Char's Counter Attack 〜逆襲のシャア〜
★逆襲のシャアの小説は二つある?
 ・ベルトーチカチルドレン(角川版)
  映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
  一部登場人物も変更前の名称などが採用されている。
  劇場版ではチェーンに出番と男を奪われたベルトーチカが登場。
  小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら。
 ・ハイストリーマー(徳間版)
  劇場版の少し前、 アムロによるコロニー探索(反乱分子摘発)から話は始まり、
  映画版のストーリーへと繋がっていく。 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
  (旧版は星野之宣 復刻版は久織ちまき)
★あの後アムロとシャアってどうなった?
 〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜
 富野  それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
      シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
 古谷  シャアは死んだんですかっ!?
 富野  わかりませんっ!(笑)
★アストナージは死んだの?
 吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき、 流血しているのが映像で確認できる。
 宇宙空間なのでほぼ絶望的かと。
★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど?
 参考URL ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
★三つではなくて六つ
https://i.imgur.com/eQ6pBmY.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c112-ERT+ [36.53.215.91])垢版2020/07/03(金) 06:14:16.78ID:iRVtaoIT0
オレ達ファーストガンダム信者はみなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
0004通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/03(金) 08:15:58.84ID:STMKlg5j0
サッカーのワールドカップがある年にはサッカーを扱った映画やゲームがよく売れる
これがメインカルチャーからサブカルチャーへの影響性だが
98〜99年に「空から恐怖の大王が〜」というノストラダムスの大予言が流行すると
アルマゲドンやディープインパクトといった地球に隕石が衝突するという映画が巧みに流行を掴んで注目を集めた
従って仮に逆シャアがリメイクされるとしたら本当はあの世紀末のタイミングがベストだったんだよなあ
0006通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.51.183])垢版2020/07/03(金) 21:45:27.51ID:nwr1VABfd
>>1テンプレ
富野監督及びスタッフによる公式設定
ギレンの娘、ジオンのお姫様プルプルツー
http://i.imgur.com/jqWy3Ei.jpg
http://i.imgur.com/NgDQmbW.jpg

他にも映像でジオン紋章付けてたり
王族が受ける敬礼受けていたり
とソース一杯

プルプルツーの妹達
アリシア・アズ・ザビ
バーバラ
シンシア
ダイアナ
フェリシア
グロリア・ザビ
などが主役の、
機動戦士Zガンダム公式外伝
AOZリブート

現在出ているコミック
その全てに『公式外伝』の文字
https://i.imgur.com/XQjZo7g.jpg
4巻はアリシア・ザビの妹ダイアナ
https://i.imgur.com/rEK4iPu.jpg
0007通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.51.183])垢版2020/07/03(金) 21:45:49.07ID:nwr1VABfd
>>1テンプレ用
プルの双子の妹
アリシア・ザビ
バーバラ、シンシア、ダイアナ、フェリシア
グロリア・ザビ
などが主役の、
機動戦士Zガンダム公式外伝
AOZリブート

現在出ているコミック
その全てに『公式外伝』の文字
https://i.imgur.com/XQjZo7g.jpg

■ソースについて
■ZZガンダムは大気圏突入可能
198603ジ・アニメ 9P〜21P
ガンダムワールド大百科
監修:近藤康彦(ZZ設定制作)
解説:伸童舎(明貴美加所属)

■キュベレイ改
■ジュドーのメンタルは最強
 (強NTであることも)
■プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
198703アニメディア付録
全ニュータイプ図鑑

両方とも東京国会図書館に原本あり
0010通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.51.183])垢版2020/07/03(金) 21:50:05.32ID:nwr1VABfd
>>1テンプレ
●ジオンの公女・王太子プル達の富野監督による公式映像での王族描写について

ZZ第18話「ハマーンの黒い影」より
●ジュドー、グレミー、ゴットン、プルの「宮殿」発言
※宮殿の意味:王族、皇族などの君主およびその一族が居住する、もしくは居住していた御殿
●プルはハマーンが執務を行うモウサ内部の宮殿で自由に行動・出入りできる
※プルに同伴された時はフリーパスだったジュドーも、単独だと即兵士に誰何される
 摂政(王の名代)・副総帥であるハマーンと同等の扱い
●プルの部屋は王族に相応しい豪奢な部屋(所謂「王位継承者」の処遇に相当)
●「プル様〜!」プルが宮殿を出る際の衛兵(宮殿は出入口も内部も警備)

●宮殿に戻ってきたプルとジュドー
 衛兵の「着剣捧げ銃の敬礼(天皇、国旗、王族、総理、大臣、将官、基地指揮官に対する敬礼)」
 に答礼するプル「ご苦労様」
※1st26話、レビル将軍に対して出迎え、アムロ達は挙手の敬礼、銃持ち基地警衛はアムロ達に敬礼せず
※正確には皇后、王族(とその基地指揮官には)には捧げ銃の敬礼をし、その他には敬礼無し
※2016年1月の天皇皇后のフィリピン訪問映像にてフィリピン軍は2人に「銃剣付き捧げ銃敬礼」を行う

●(本質を見抜くNTである)ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
 プル「ちょっと違うけどね」
 ×大きく違う…お姫様ではないよ。普通の市民だよ
 ○ちょっと違う…お姫様じゃないよ、王・王太子・公女様・王族だよ
 〇ちょっと違う…お姫様だけど、この宮殿のお姫様ではないよ
0011通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.51.183])垢版2020/07/03(金) 21:52:41.48ID:nwr1VABfd
>>1テンプレ
●ジオン紋章付きMS、艦船byアニメ(富野監督の公式映像より)
●本体にジオン紋章(全て王族座乗でほとんどが専用艦・機)
1st:デギン専用グレートデギン/公王

Z:ミネバ座乗のグワダン/王太子(継承権筆頭と称する)

ZZ:プル、プルツー専用キュベレイMK-U、プルツー専用クイン・マンサ/
  王太子ギレンの子=王太子

ユニコーンOVA4巻:NT部隊専用量産型キュベレイ
  ギレンの娘の最後の一人=王太子となったマリーダのために用意された? 
※ZZでは映像・設定双方で量産型キュベレイにジオン紋章は付かない
※大正天皇は明治天皇の愛人の子で、昭和、平成天皇は愛人の孫、曾孫)

ジオンの紋章(デギン、ミネバ、プル、プルツー、マリーダしか持ってない)
http://blog-imgs-56.fc2.com/c/o/n/constructionkit/IMG_3058as.jpg
グレート・デギン、グワダン
ttp://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/2/0/209c3e35.png
ttp://blog-imgs-65.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20140810205603bc0.png
キュベレイMK-U、クイン・マンサ
ttp://www.gundam-zz.net/ms/images/30.jpg
ttp://www.gundam-zz.net/ms/images/28.jpg
※ガルマのドップも専用機だがジオン紋章なし。公王、王太子のみが持つ?
※ハマーンのキュベレイも専用機だがジオン紋章なし。摂政=公王の名代でも持てない

●盾、鞘などの装備にジオン紋章
マシュマーのハンマハンマの盾(非専用機)
キャラのRジャジャのビームサーベルの鞘(非専用機)
※最後の戦いで紋章付き盾を支給され、この盾でZを撃破
 シャアでさえ相討ちだったガンダムを撃破+機体ごと生還の大武勲を上げた
 「紋章付き盾、腕はZZに破壊」だが機体ごと生還にも関わらず、マシュマーは「更迭」
※紋章付き装備破壊+更迭後、二人の機体にジオン紋章付きの装備は付いていない 
※プルツーはキュベレイMK-U紋章付き破壊後も、クイン・マンサ紋章付きに搭乗
※デギン、プル、プルツー、マリーダの機体は「専用機・艦」(グワダンも恐らくミネバ専用)
 であり、その機体も艦もジオン紋章もデギン達の物である

●ジオンの略章
グレミーのバウ(量産機含む)、マシュマーのザクV改、スペースウルフ隊のドーベンウルフ
プル妹(マリーダ含む)の量産型キュベレイ(王族座乗)

●参考
※ZZ第43話:プルツーの軍服は公王デギンと同じ赤の軍服(ラルと同じ大尉?)
http://livedoor.blogimg.jp/hetareivory-ggre/imgs/7/7/77bbb243.jpg
※1ST映画V:ギレンの秘書セシリア・アイリーンと髪・瞳の色が同じ

おまけ…公式外伝のAOZにマリーダ=プル12の姉妹達が登場
アリシア・ザビ座乗のリハイゼ(王族)
シンシア座乗のハイザック(王族)、ダイアナ達座乗のキハールU(王族)
エレノア座乗のファイバーU(王族)、アーリーヘイズルの盾
上記にレジオン紋章+リハイゼが立つグワジンにジオン紋章

ジオン紋章をコンテナだけでなく両肩に増量のアサルトキングダム・クイン・マンサ
「バインダー側面と、ファンネル・コンテナのカバー部に、ザビ家再興を願う紋章が…」
http://p-bandai.jp/item/item-1000106725/
http://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000106725_5.jpg
0013通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.51.183])垢版2020/07/03(金) 21:53:02.04ID:nwr1VABfd
>>1テンプレ
ZとZZのメインスタッフで脚本の
遠藤明範によるZZ小説より

■グレミーは出自を明言
ZZ小説下巻21P
「……私の父親はデギン・ザビ公王……」

グレミーが序盤は一兵士扱いなのも
力を蓄えるまでの隠蔽工作

■プルの出自もより明確に
ZZ小説下巻33P
王の代理であるハマーンの宮殿に、
ジュドーに肩車されたまま入れるプル

「正装の衛兵二人が、
小銃の銃口を上に向け、
さっと敬礼した。」
※これは王、王族に対する敬礼

ZZ小説下巻34P
「プルは平然と敬礼を返した。
いかにも手慣れた様子だった。」
※敬礼は下位の者が先に行い、
上位の者がそれを受けて敬礼を返す
※つまりプルは王の代理の代理である正門の衛兵よりも上位者

ZZ小説下巻34P
「ねえ、君、もしかしたら、ここのお姫さま?」
「うーん。ちょっとちがうな。
でも、似たようなもんよ」

※宮殿のお姫様とちょっと違う存在
※宮殿のお姫様と似たような存在

お分かりいただけましたでしょうか
0014通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.51.183])垢版2020/07/03(金) 21:54:07.42ID:nwr1VABfd
荒らしが横行してますので、
荒らし除けのテンプレを置きました

これで荒らしも少しは自分を省みてくれたらよいのですが
0015通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.51.183])垢版2020/07/03(金) 22:04:08.08ID:nwr1VABfd
>>5
話的には1st〜ZZと比べてかなり落ちるというかー

脚本力が弱い
1st〜ZZで初期3部作と言われるが
逆襲のシャアはなくても困らない話
0016通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.51.183])垢版2020/07/03(金) 22:05:41.96ID:nwr1VABfd
>>1テンプレ
20190824
C3AFAの逆シャアパチンコイベント

古谷さん発言要約
逆シャアのアムロ、チェーンが大好き
シャアを完全に越えてるよ
シャアを超えたアムロ

シャアが脱出ポッドにされて言い訳してるシーンを見て

まだつべこべ言ってる

と一刀両断

プルはギレンの娘にしてジオンのお姫様
by富野監督
0020通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.96.14.115])垢版2020/07/04(土) 09:01:34.86ID:FtL7wnqkd
>>1テンプレ
予備知識ない人に、
初代から逆シャア映画7作見せたら
新約Zと逆襲のシャアだけは繋がらない

シャアはサラミスの爆発で死んだよね?
どーしてシャアが生きてるの?
どーしてシャアが敵になってるの?
どーしてシャアが人類殺すの?
※ハッチの開いた百式映らない
※ZZでの描写、特にセイラとブライトの会話がない

カミーユどこ行ったの?
一杯いたエゥーゴ艦隊どこ消えたの?

ハマーンどこ行ったの?
一杯いたネオジオン艦隊どこ消えたの?

カミーユ達が勝ったのに、どーして世の中変わってないの?
悪くなってない?
※Zでエゥーゴ艦隊が残存2隻になる殲滅戦だった描写がない
※ZZでブライトがエゥーゴ艦隊指揮官に過ぎない描写がない

シャアの演説のハマーンの跳梁って何?いつ跳梁したの?
新訳Zだと、ハマーンはスペースノイドに良いことばかりしてたよね
スペーノイドに悪いことしてないよね?

となる
新約Zは、ガンダムZZがあってこその作品です
※逆襲のシャアで活躍するGMVは、ガンダムZZが初登場のMSです
0021通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5915-w4Iu [118.21.81.75])垢版2020/07/04(土) 09:39:48.48ID:DYoD3qhc0
百式が爆発に巻き込まれた状況は、TVも新訳も同じだからその後の状態が一緒でも何の不思議もない
で、GMIIIも新訳にコッソリ出てるからw、新訳から逆シャアでも普通につながる
シャアには0080年代末に何か思うところがあったんだろうねって程度

別にテレビシリーズ通りに続いててもかまわんし

>>19、乙w
0022通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/04(土) 09:40:14.53ID:3XVvQKtV0
前スレでも少し話題になったが人気があり過ぎて逆に退場させざるを得ないキャラってのは確かにいる
グラップラー刃牙の烈海王もそのケースだった
しかしシャアの場合はもっとマシな退場のさせ方があっただろ
新訳Zとつながるだのつながらないだのと論争があるみたいだが
CCAシャアの言動と行動を考えるとそもそも新訳Zはおろか旧Z以前とも思想的に全くつながっていないように見えるんだよな
0023通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srf9-rarZ [126.133.225.231])垢版2020/07/04(土) 09:43:13.68ID:9Ow2NHGHr
>>21
新訳ZにGM3が出てるとは初耳だ

どの新訳のどのシーン?
0025通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.96.43.83])垢版2020/07/04(土) 09:49:52.63ID:SxBfD2cnd
>>21
> 百式が爆発に巻き込まれた状況は、TVも新訳も同じだからその後の状態が一緒でも何の不思議もない

それは
TVZがあるのが前提
ガンダムZZあるのが前提
の話ですよねー

結論は
新訳Zからは逆襲のシャアには繋がらない
0027通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.96.43.83])垢版2020/07/04(土) 09:55:42.14ID:SxBfD2cnd
その細かい違いを根拠に
Wikipediaなどで

新訳Zから逆襲のシャアに繋がると大嘘を言ってる人ばかりですがw
0029通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srf9-rarZ [126.133.225.231])垢版2020/07/04(土) 10:07:10.35ID:9Ow2NHGHr
映像の追加削除で言えば

新訳Zの3で
ガンダムZZの黄色いエンドラが追加されてる

黄色いエンドラ=ミンドラ
ギレンの子でプルプルツーの兄であるグレミーの乗艦
0031通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 89d0-C4WJ [220.209.107.254])垢版2020/07/04(土) 10:22:59.88ID:xPW4fr/+0
>>26
> 爆発の状況が同じで、一方は生きる、一方は死ぬって方が不思議でないかい?

爆死した時間軸と奇跡的に生き延びた時間軸のパラレルでよくね?
0034通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.96.43.83])垢版2020/07/04(土) 11:58:11.87ID:SxBfD2cnd
君の言ってることは大間違い

作ってる側は
1st、Z、ZZ、CCA
1st映画、新訳Z、ZZ、CCA
どちらでもOKと言っている

Wikipediaじゃあるまいし、嘘を広めるのはやめよう
0035通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srf9-rarZ [126.133.225.231])垢版2020/07/04(土) 12:07:08.20ID:9Ow2NHGHr
>>34
サンライズの公式年表でもそうでしたね
ウィキペディアなんて嘘しか書いてない場所ですよ

新訳ZにGM3か・・・
GM3はGM頭にサーベル2本という実にわかりやすいデザインなので、見逃すわけはないのだが
0038通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.96.16.149])垢版2020/07/04(土) 14:18:11.36ID:Hzl9iRI5d
Wikipediaは新訳ZからZZに繋がらない

と嘘書いてるからね
Wikipedia通りなら
新訳Zは逆襲のシャアには繋がらない
0042通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srf9-rarZ [126.194.196.117])垢版2020/07/04(土) 17:50:41.19ID:FGB+sKiEr
>>41
そりゃあんただろw

そのソースがあれば出してよw
0045通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/04(土) 20:53:46.42ID:3XVvQKtV0
CCAのシャアは手段も目的もデタラメなキチガイだったってのが紛れもない事実だが
その事実を認めようとしないファンの方がはるかに多い
人気がありすぎるキャラだからそう信じたくなる気持ちはわかるが
現実は現実として受け入れなければならんよなあ
0047通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/04(土) 22:41:21.76ID:3XVvQKtV0
>>46
クワトロだった期間もそうだが1st時代のシャアともつながってない気がする
1stのシャアはザビ家を憎んで復讐しようとしたりセイラを大事に思って金塊送ったりしてたはずなのに
CCAになったら突然憎んでたはずのザビ家と同じことを始めて
大事に思ってたはずのセイラまで間接的に殺そうとしたりで全くそれまでの理屈に合わないことばかりなんだよな
テム=レイのように「酸素欠乏症になってああなった」などの描写があれば少しは同情の余地があったんだけど
0049通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7620-Wiu6 [39.110.4.206])垢版2020/07/04(土) 23:15:29.29ID:h9rxlinQ0
>>47
1st全般のシャアとつながっているかと聞かれるとクエスチョンだが
めぐりあいだと「だからオールドタイプを殲滅するのだ」とか過激な事言っちゃってるのよ
シャア本人は否定するがセイラには「ニュータイプ一人の独善的な世づくりをする事はいけないこと」と言われるしな
0052通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.87.82])垢版2020/07/04(土) 23:45:50.35ID:Z9rtz/Zdd
シャアなんてあんなもんだろ
初代のころから、
考えが浅くて、
考えがコロコロ変わる
家柄が絶大なのと、
能力が最高に近いので、
中途半端に世の中をかき回す
0053通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.87.82])垢版2020/07/05(日) 00:05:10.08ID:/pJ/LhHdd
新訳Zから逆襲のシャアには繋がらない
そして、
逆襲のシャアから外伝ユニコーンにも繋がらない

新訳ZにGMVが出てるなんて嘘まで言ってるけどな
0056通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.87.82])垢版2020/07/05(日) 00:33:02.88ID:/pJ/LhHdd
>>54
そりゃブームだった1stのライバルだからだろ

でもって人気だからといって売り物になる人気でもないんだな
これは1stキャラ、メカ全般に言えることだが

辛うじてシャアが時々グッズ出る程度
0059通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/05(日) 01:09:45.40ID:Zx+iHFZ10
ジオニズムは0100以降に危険思想として禁止されたんだっけ
もしジオニズムが正しく広まってさえいれば禁止されることなどなかっただろうに
折々の指導者たちに都合よく歪んで世に広められてしまったせいでそんなことになるなんて
ダイクンも彼らの犠牲者と言えるよなあ
0064通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 71a6-yq3d [116.94.150.246])垢版2020/07/05(日) 08:11:51.31ID:BtzdC5nz0
まあシャアの人気は視聴者の人気であって宇宙世紀で人気がでるとは思えんな

ダイクンが〜ダイクンが〜比較されておかしくなったんだろ
やってる事支離滅裂って言われてるけど
心変わりが激しい(若造だからな)以外は一応すじは通ってる
復讐したい→復讐むなしいララアときゃっきゃうふふしたい→アムロ許せん
→キシリアおまえにげるんか〜い→逃げたけど面白くないなハマーンうざいし全部押し付けてここから逃げよう
→エゥーゴ?親父の理念に似てるな参加して見るか→ブライト?アムロ?ふざけるな→え?俺が代表?ダイクンの子だから?
→ふぅ、死にそうになった、このまま逃げよう、ついでにミネバも貰っていく
→ハマーンなにやってんねん、しかしハマーン程度に負けるとか連邦ももう駄目だな潰すか→やっとアムロと戦えるw

エゥーゴは流れで代表者になっちゃったけど、一貫して指導者の器じゃないんだよ
0065通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.87.82])垢版2020/07/05(日) 08:31:09.18ID:/pJ/LhHdd
>>62
シャアですら「ガンダムの中では人気」に過ぎないと思う
斜陽企業とのコラボグッズばかりだしね

>>64
なのに指導者になりたがるし世の中を動かそうとするのよね
セイラの様に一市民として生きる覚悟もない
ガンダムZZのセイラさんはかっこよかった

そういうどうしょうもない人間シャアが人気の理由なんだろうね

まあ、ユニコーンとかジョニーとかの外伝のスタッフは、シャアは凄いカッコいいとしか描いてないけど
0066通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/05(日) 08:40:13.17ID:Zx+iHFZ10
>>64
指導者の器ではないのは同意だが筋が通ってるかは疑問だな
違和感を覚える部分はいろいろあるが一番引っかかるのは1stの時代にあれだけ気にかけてたセイラを
一転して殺そうとするのはどういう心変わりでそうなったのかが本当に理解不能
「オールドタイプを殲滅する」とか言ってたらしいがセイラはニュータイプの素養もあったはずなのにな
0068通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3610-R5kl [111.110.152.65])垢版2020/07/05(日) 09:18:40.65ID:BfYhs2G50
頭良くなかったり粗雑ないいかげんさ適当さ無責任さなんじゃなくて
元々の根っこが理想漬けおぼっちゃん故の浮世離れした鷹揚さと
少年期以降の生い立ち故の世間からちょっと斜め上に構えてて
世の中の人の営み、実理の歯車と噛み合わない(合わせられない)ズレの表れよな
んで本人もある程度自覚して自虐やニヒルぶってるとこあるんだけど
本当の意味で身に染みてわかってないわ多分。っていうめんどくささだと思う
0074通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/05(日) 19:49:49.01ID:Zx+iHFZ10
>>72
1stの時代はむしろスペースノイド側のザビ家と戦ってたし
アースノイドを根絶やしにするために戦ってたことなんてCCAになるまで一度もないよ
しかも結局「地球ガー」「人類ガー」とか言ってたことが全部アムロとの戦いの口実に過ぎず
本気ではそんなこと全く考えてなかったって部分がブレてるどころか論理破綻して見えるんだよな
0078通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/05(日) 22:20:07.52ID:Zx+iHFZ10
>>75
地球に住んでる=アースノイドなわけだから
地球に住めなくなって全てスペースノイドになったらアースノイド根絶ってことになる
しかもその作戦がそもそもおかしくてアースノイドを地球から無事に避難させてからアクシズ落とすわけじゃかったよな
さらにその過程でセイラが死ぬことも全く顧ることがないというのは論理破綻はおろか人格破綻と言う他ないと思う
0083通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/06(月) 01:55:46.71ID:00/i6RtU0
CCAの一作前の主人公はたぶん肉親の女を取るよ
シャアだってその一作前の主人公と似た部分があって家族に飢えてたはずなのに
わざわざ実の家族を見捨てるようなマネをするのはおかしいし
仮にセイラのことを抜きにして純粋にダイクンの思想に照らして見ても矛盾ばかりが目立ってる
ダイクンの思想では地球は聖地のはずなのになんで聖地にコロニー落とそうとすんだ?とかいろいろ挙げたらキリがない
0087通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/06(月) 09:20:08.71ID:00/i6RtU0
シャアのってことじゃなくて連邦にとっての要人ってことか
しかしそれを言ったら1stの時代にシャア自ら手紙と金塊まで送ってセイラに危険を知らせてWBを降りるよう勧めたのに
CCAでは同じように知らせて避難させることをなぜやってないんだって話にならないか?
0089通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdb2-Js4x [49.98.72.132])垢版2020/07/06(月) 09:50:09.30ID:0el1pWGud
>>86
> 5thで逃げてるのにアクシズで逃げない理由ってなんだ?

ネオジオンの数万の将兵以外の
全世界の人々が
シャアは投降し
これからは難民のための政治をする
と信じてたのに
逃げてるわけがない

全世界をシャアが裏切った
0090通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 353b-c9XW [58.88.41.171])垢版2020/07/06(月) 09:54:37.36ID:00/i6RtU0
>>88
言っても聞かないのがわかってても最低限説得の姿勢を見せなきゃいけないってのが家族というものだと思う
1stのシャアはそれをちゃんとやってるからあの時はまだ筋が通ってる
だがCCAになってもしその時のことを逆恨みするような男だったらやっぱ人格破綻者だなあって感想になっちゃうな
0098通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8901-4TW+ [220.144.195.160])垢版2020/07/06(月) 13:00:45.34ID:A2CUqvb70
物語開始時点でセイラが地球にいなかった可能性だってあるし、作戦に参加しているネオジオン兵のなかにも地球に家族や友人、恋人などの親しいひとがいるかもしれない
そう考えると責任者としてシャアの肉親だけを気遣うことはできなかったんじゃないの?
0099通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d26d-c9XW [203.165.152.181])垢版2020/07/06(月) 15:17:58.20ID:JD6msKVA0
1st時点ではシャアがセイラに船を降りろって言って金塊与えたりしてたのとの対比になってると思う

まああれからずいぶん経ってて、セイラが活動家やってるのも知ってるのに
以前みたいに保護者ぶって気遣えってのもアレだと思うが
セイラがいるかどうかも気にしないで人類絶滅作戦できるくらいにはなったんじゃね
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