ガンダムにサイボーグ、人工知能が出ない理由
0001通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 08:49:06.37ID:xMZPVrFV0
何？
0005通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 09:38:44.64ID:6OzuDgeM0
アニメに限っても、教育型コンピュータは出てきとるし、自分で判断して動いてる。
テレビ版だと、音声でアムロに報告やれるくらい。

アニメに限らないなら、ALICEもある。

1が無知な無恥なだけ。
0006通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 09:40:37.72ID:6OzuDgeM0
次、サイボーグな。
確かにアニメの中ではない。

しかし、MS ERAでは義足の開発シーンがあり、クロスボーンでは腕を動く義手にしてる。
これら、部分的なサイボーグな。

つまり、1が無知で無恥なだけ。
0007通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 10:47:52.74ID:Y2ZuppfC0
御禿そういうの嫌い
エルガイムで人型生体コンピューターのファティマが設定止まり(後期OPのマークⅡの頭部アップくらい)だったのもそういう理由
0008通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 11:28:34.90ID:gvj53z970
>>5-6
>>1これ長谷川裕一の発言だけど知らなかったのか

＞稲葉　「本格的な人工知能は《ガンダム》の世界には登場しませんよね。」
＞長谷川「それは禁じ手ですね　〜中略〜　クローン人間やサイボーグの類もいないですよね。」
0011通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 11:48:15.19ID:oyDZAPQN0
多くのガンダムファンはガンダムに外宇宙の金属生命体が出た瞬間呆れ返ってたからな
0012通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 11:52:35.97ID:9p73gE8t0
それで映画一本作れない種監督がバカッターで負け犬の遠吠えこいてたのう？
で、君はそんな無能監督disりたいの、種アンチデブ山よ？エグいねー(ｷﾞｬﾊﾊ
0013通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 12:10:18.57ID:1UaNiivS0
サンダーボルトや鉄血の身体を直接MSと繋げるシステムはサイボークと言えないだろうか
0016通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 13:27:40.25ID:VtBmzUlz0
>>15
別に原作者なんて言ってないのに
でもクロスボーンでほぼ富野と共作してる、ただのSS作家じゃないわな
0017通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 13:36:47.13ID:NnR7R34j0
>>16
プルシリーズはクローンだし
強化人間（の一部）はサイボーグだ
明らかに間違ってるじゃん
0019通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 13:44:53.16ID:7ZGAQ1U00
サイボーグと人工知能を主体にした作品がないってことでしょ
木を見て森を見ず
0020通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 14:33:01.46ID:oyDZAPQN0
電童の格闘技習ってる人の動きが機体の動きに反映されるアイデア好き
0021通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 14:51:42.25ID:9p73gE8t0
ジャンボーグAやGガンのパクリしか出来ない詐欺賄賂がどうしたって、クソ雑魚免許偽造デブ山よ？
本人もその辺バカッターでツッコまれてまたまた遠吠えかましてたのに掘り返すとはひっでーアンチぶりだけど、
スレタイに関係あるんスかそれー(ｷﾞｬﾊﾊ
0025通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 16:40:24.34ID:sQtblUxC0
あくまで強化人間で、サイボーグが自身のアイデンティティに悩むとか
そういうのないんだよな
あくまで人間が主役なのがガンダム
0026通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 17:17:49.72ID:H0ZSqwQR0
Zでブランにこんな高度で苦しくないのかと聞かれたロザミアが肺は強化されてると答えてたし
強化人間は物理的な強化もされてるとは思うで
0027通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 18:07:36.43ID:zPRFK7V3O
>>8
キンケドゥが瀕死の大怪我して右腕が義手になるサイボーグ手術受けてるんだが
長谷川はサイボーグを何だと思ってるんだろうか
0029通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 18:21:39.73ID:E2a2IAOx0
サイボーグの定義がどこまでの改造なのかによるが
人口義手(普通にモーターで動く)なら0083で片腕義手の人いますが？
0031通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 18:23:36.67ID:RZmZjoNR0
ノーサイボーグ判定で娘にすら機械が喋る事か認定されたカロッゾ氏もにっこり
0032通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 18:23:57.82ID:kBFlZ2hQ0
義手義足は広義のサイボーグだな

カスペン大佐はイグルーでは？
0083と監督同じジオニスト今西だけど
0034通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 19:01:22.23ID:+Hfy0bDv0
>>29
いたっけ？
ケリィさんは片腕無くしてるけど義手は付けてないし
(ヴァル・ヴァロは片腕で操作できるよう改造されてる)
0035通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 19:05:06.54ID:4jWV6cLS0
>>33
ここで言うのはそういう現代でも実用化されてる非侵襲型
ではなく外科手術が必要なやつのことだろ
0038通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 19:08:48.71ID:t3Ns4szA0
>>24
なんか分からんけれど二隻操艦できたり鼻血を噴いたりするアレ？
いくらなんでもガバ過ぎるかと
0040通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 19:31:13.12ID:d17aLIQL0
富野がサイボーグや人造人間が嫌いだから
0041通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 19:31:46.94ID:4jWV6cLS0
現代でも実用化で思いついたんだけど
もしも現代が舞台で眼鏡や携帯電話が実用化されてるのにまったく出てこないマンガがあったとしてもおかしい！とは言われないじゃん
未来が舞台だからってありったけの未来技術を出す必要はないと思う
0045通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 20:26:29.30ID:Rs44vU0X0
>>40
これ
どこまで行っても人間主体
人間を信頼してるロマンチストなんだよ結局
0048通常の名無しさんの３倍
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2020/05/18(月) 22:13:18.79ID:nXq0xc4q0
結局ミノフスキー粒子が電子機械全般への影響だから
AIにそういう対策を含める事考えてもコスパ的に合わなかったんだろう
ミノフスキー対策が一般化してきたGセイバー時代には無人機出るしな
0050通常の名無しさんの３倍
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2020/05/19(火) 03:15:14.42ID:n/dkFZcA0
赤外線センサーもなかったっけ？>バグ(プレデターとゴッチャになってるかも)
0052通常の名無しさんの３倍
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2020/05/19(火) 12:07:22.31ID:VcScKL9w0
>>38
あれって脊髄にナノマシン着底させて接続端末を背中に構築するとかだろ
操縦技術が無くても直感で動かせるというのが利点
要は思考制御
0054通常の名無しさんの３倍
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2020/05/19(火) 12:09:05.03ID:VcScKL9w0
>>48
モビルスーツある時点でその電子機器がってのは無理があるんだがな
モビルスーツの各種運動モーションとかコンピュータ使わないで再現なんて無理だろ
0059通常の名無しさんの３倍
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2020/05/20(水) 11:42:54.21ID:KRAoSDem0
NT-Dって戦闘オートじゃなかったっけ？
違ったか？
0061通常の名無しさんの３倍
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2020/05/20(水) 14:45:13.43ID:4NYQkhkj0
>>1
外伝系やSDガンダムを除くからじゃね
>>9
鉄仮面はサイボーグではあるな
>>54
宇宙世紀のガンダムがミノフスキー粒子の影響下でも問題なく動くのは
電子回路ではなく光子回路による光コンピューターだからだよ
>>57
デビルガンダム
レイブンのライシス
あとGセルフは状況によってはレイハントンを守るべく勝手に動く
0062通常の名無しさんの３倍
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2020/05/20(水) 14:55:31.85ID:mW0Wacy60
RX-78の教育型コンピューターは経験を積んでいけば自律行動も可能
Vガンダムのハロやアストレイのハチも同じくMSをパイロット不在でも動かすくらいはできる
おしゃべりできる程度の機能も一応どれにもある
0063通常の名無しさんの３倍
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2020/05/20(水) 15:08:40.33ID:4NYQkhkj0
種はMSに操縦支援AIなどが搭載されてる設定で
外伝では主題にもなったるするくらいだが映像作品ではあまり言及されない
映像作品だとスターゲイザーのAIくらい
00のヴェーダはどれだけ性能が高くてもただの計算機で人工知能ではないと明言されているが
AIが作れないのではなく役割として冷徹で無機質な計算機であることが求められてるだけ
端末には普通にAIは複数いる
0065通常の名無しさんの３倍
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2020/05/20(水) 16:40:11.45ID:zicU8IEl0
AIが出た方がアホみたいなセリフ減っていいのに。
人類は何とかかんとかなのだよ～ってなんだよｗ
0070通常の名無しさんの３倍
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2020/05/20(水) 21:11:35.53ID:b28VeKdo0
AIとかサイボーグを出すと人間を描けなくなるから、
多分鉄血みたいに先人がなぜそうしなかったのかを理解できるガンダムになる
0071通常の名無しさんの３倍
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2020/05/21(木) 07:22:58.96ID:MGH+Kql20
攻殻とかちゃんと人間かけてるじゃない
単にそれを出して料理する力量がないだけだろ
0073通常の名無しさんの３倍
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2020/05/21(木) 07:59:12.63ID:A8xX95ee0
>>72
だから教育型コンピューターがあるんじゃない
シャアのジオングにトドメさしたのもアムロじゃなくコンピューターだ
とても優秀だ
無線ネットワークでの無人機同士の連携が使えるようになればもう有人機なんてエースだけでいいな
Gセイバーのモビルウェポン部隊みたいに
0074通常の名無しさんの３倍
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2020/05/21(木) 08:05:12.44ID:A8xX95ee0
議会軍最強部隊の隊長もAIが動かす無人機だからな
部隊の他の無人機だけでなく人間の部隊員すら無人機の隊長に従っている
それが宇宙世紀最先端の機動兵器運用のかたち
0079通常の名無しさんの３倍
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2020/05/21(木) 20:08:18.75ID:bjvygjoT0
俺は人間だ！人間でたくさんだ！
0080通常の名無しさんの３倍
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2020/05/21(木) 20:10:16.40ID:fcw+ru4R0
この作品ではシンギュラリティに相当するのがニュータイプだから
AIを出すとややこしくなる
0081通常の名無しさんの３倍
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2020/05/21(木) 20:16:47.97ID:bjvygjoT0
マリオンのEXAMシステムもある意味AIに近いな
0082通常の名無しさんの３倍
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2020/05/21(木) 20:34:06.28ID:xypH2xxa0
>>80
富野監督の宇宙好き、宇宙マニアっぷりを見るとシンギュラリティの前に
ツィオルコフスキーにも影響を与えたロシア宇宙主義の方だろうな
重力の捉え方とかそんな感じ
今まで語られてなかったのが不思議なくらい
0083通常の名無しさんの３倍
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2020/05/22(金) 09:57:29.70ID:0qL7pqxS0
>>77
レイズナーみたいに補佐してくれればかなり楽しそうだけど
ダブルオーのハロもパイロットが遠距離射撃に集中してる間の補佐してたし

というかミノフスキー粒子下での混戦でも映像解析で敵味方の判別とかも活躍できるんだし
使い方次第だろこんなもん
0085通常の名無しさんの３倍
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2020/05/22(金) 10:34:52.80ID:/O5AaU0D0
>>84
考察が足りない
ほぼ無限の寿命を得たら人間のメンタリティはもっと変わるはず
イーガンとか読むといいよ
そして富野がガンダムで目指した方向はそこじゃない
0086通常の名無しさんの３倍
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2020/05/23(土) 08:56:07.54ID:B4egTCig0
ガンダムが喋ったテレビ版大気圏突入回は神回w
0087通常の名無しさんの３倍
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2020/05/23(土) 09:03:09.19ID:BP9Rd/ZA0
マ･クベ鉱山基地でもしゃべってなかったっけ
無断出撃でアッザムに遭遇した回
0088通常の名無しさんの３倍
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2020/05/23(土) 09:47:10.86ID:B4egTCig0
>>87
喋ってたかもしれないな
0090通常の名無しさんの３倍
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2020/05/23(土) 09:56:52.56ID:SMVKSoWOO
大気圏突入では喋ってないぞ
アッザムリーダーで4000度になったのを勘違いしてるんじゃないか
0091通常の名無しさんの３倍
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2020/05/23(土) 14:28:34.26ID:B4egTCig0
>>90
ごめんたぶん間違えた
0093通常の名無しさんの３倍
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2020/05/23(土) 22:11:57.59ID:LdJNrKZo0
イーガンはやりすぎて表現者が誰もついていけないから映画化もされないというｗ
0094通常の名無しさんの３倍
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2020/05/23(土) 23:09:05.16ID:gu5LrP4P0
>>92
妥協してるということだよね？
どんな作品にもテクノロジーとドラマの妥協点があり
ガンダムと攻殻は妥協点の初期設定が違うというだけ
0095通常の名無しさんの３倍
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2020/05/23(土) 23:24:28.73ID:peEZZw3z0
福井先生に期待するしかないね
富野みたいなジジイはGレコ(大草原)で引退だろうし安心だな
0097通常の名無しさんの３倍
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2020/05/23(土) 23:50:13.30ID:gu5LrP4P0
福井にはまったく期待してないな…
富野が苦し紛れに導入したつじつまあわせを体系化してどうするんだw
ミノフスキー物理学みたいなもんだけど、それを作品の核に持って来ちゃだめでしょ
0098通常の名無しさんの３倍
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2020/05/24(日) 00:12:54.19ID:+UJu2t0x0
お前もこの世から引退していいんだぞ？
誰も悲しむ人はいないしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0099通常の名無しさんの３倍
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2020/05/24(日) 08:53:00.90ID:5OD2Y63c0
>>92
攻殻は大衆娯楽としちゃ、あれがほんとギリギリなレベルなんだと思う。
特に大衆娯楽要素が強い警察アクションものの要素を物語に多く混ぜてなきゃ
多分、攻殻はほとんど誰も見ない代物だったろう。というか私も見なかったかも。
0100通常の名無しさんの３倍
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2020/05/24(日) 08:56:01.31ID:5OD2Y63c0
>>97
客にわかりやすく見せるための演出や、お話を半ば強引に綺麗に着地させるための方便を
作品の主題・主軸にしちゃってんだよね。果てしなく愚かとしか言いようがない。
0101通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 07:15:09.64ID:vLMCkuKM0
クロボンのドゥガチのコピー人形は
バイオ脳に人格コピーと、有線の範囲で歩行ができ
地球でのパレードの群衆が見ても誰も人形と気付かない
（地球の連邦高官と握手するシーンがある）オーパーツぶり

後AIのハロロは会話機能はほぼ人間の美少女と変わらない会話ができる
0102通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 07:26:17.13ID:vLMCkuKM0
ところでバイオ脳（脳細胞を使ったバイオコンピュータ）に
人格をコピーしたものと
全身機械ボディの組み合わせって分類的にはアンドロイドかクローンかサイボーグ
どの分類になるんだろう
0104通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 09:31:55.91ID:ggQbcgZZ0
>>101
MS作れる技術があるなら人間そっくりに動かせる人形は作れるだろ
まぁ金額の問題があるから普及はしてないが、独裁者の影武者という用途で作られるのは妥当
0105通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 09:34:11.34ID:ggQbcgZZ0
>>101
ハロロの美少女っぷりはフォントの脳内補正が大きいみたいだぞ
核ミサイル追っかけてたときの無表情なハロロが本来の姿っぽい

プラレス三四郎でプラモである柔王丸が表情豊かだったのと同じパターン
0106通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 12:10:37.29ID:3+8q3e6J0
>>102
人間を機械化するのがサイボーグ
機械を人間化するのがアンドロイド

こんな定義だったと思う
0107通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 14:21:39.57ID:i84wEVLt0
ドゥガチの脳みそを機械の人形に入れてるならサイボーグだが
ドゥガチの思考の真似をするコンピューターで人形を制御して
本人に成りすまさせてるから劇中のはアンドロイドというわけだ。
0108通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 14:30:36.84ID:ggQbcgZZ0
>>106
サイボーグは英語のCybernetic Organismの略称で
機械制御生命体、文字通り機械的な生命

アンドロイドはギリシャ語のandroidでandro (人間)oid(のような)という合成語で人間の形をした何か

ロボットはチェコ語のrobota(強制労働)を元に作られた造語で人間の代わりに働くもの
0110通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 17:40:47.94ID:VJlpYHys0
リアルだと機械の体で生身の脳細胞を維持する方法がないから機械の体にゴーストダビングが実用てきか
ボンドルド方式です
0111通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 18:08:14.37ID:iUT2H7Tp0
脳をソフトウェア化する方法が出来てないからなあ…
人格をエミュレーションしたソフトウェアが本当に人格なのか？という問題
イーガンの「ぼくになることを」を読むといいよ
0112通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 18:33:28.54ID:3YNdT8/V0
>>108
ロボットはコンピュータのプログラムの呼称としても使われてるな
ネットスラングのbotとほぼ同じ意味で

とは言え、アニメや漫画でのサイボーグ、ロボット、アンドロイドと言えば>>106みたいな解釈でいいのでは
定義はされてないけど
0113通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 18:40:49.56ID:ocHXZGaO0
このバイオ脳の不思議な所は戦闘データを与えてアムロの戦闘思考だけを
エミュレートしただけと思われたアマクサのバイオ脳が
トビアの窮地を救ったという点
0114通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 18:46:59.03ID:LI1h4hHd0
D.O.M.E.はあの世界のファーストニュータイプを遺伝子レベルで解体した存在だけど、この場合は人工知能に当たるんだろうか。
0116通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 21:07:28.21ID:paaJfCBQ0
F91がテレビ版まで出てたらニュータイプ＝シーブックと、
サイボーグ＝鉄仮面、テレビ版の新たな敵役（ドレル・ロナ？）
両方が描かれたんだろうね
打ち切りがその後のサイボーグへのノータッチを決めたと言える
あ、Vガンがそれか？カテジナさんがサイボーグ、強化人間の集大成？
0117通常の名無しさんの３倍
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2020/05/25(月) 21:13:48.06ID:eZj/IP9w0
オルフェンズにアラヤシキでメカと一緒になってた奴いたな
0124通常の名無しさんの３倍
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2020/05/26(火) 11:59:20.07ID:zbYXTNlD0
生身と変わらない動きのものなら高価だろうが、パン作るのにそんな高性能な腕は要らんだろう
0127通常の名無しさんの３倍
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2020/05/26(火) 17:35:37.82ID:zbYXTNlD0
ドゥガチみたいな人間と握手して機械と気付かれないレベルの義手がパン作りに必要か？
0132通常の名無しさんの３倍
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2020/05/27(水) 14:43:42.26ID:gfFpenkj0
>>117
1期のラスボスだったな。なんかあの辺をもっと掘り下げてほしかった感がある。
2期の中ボス（というかメカ戦的にはラスボスだろう）のハシュマルみたいな化け物を相手にしてたからこそ、
あんなエグイ技術も生まれたんだろうし。
0134通常の名無しさんの３倍
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2020/05/27(水) 19:10:33.12ID:psznlmMc0
パン屋はセシリーの家庭の方なのでセシリーが主に作ってる説
0136通常の名無しさんの３倍
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2020/05/27(水) 22:52:35.62ID:N61CYGEl0
サンボルのサイコ・ザクてやってる事がGガンのモビル・トレース・システムだよな

中の人の運動神経・反射神経とかがモロに反映されるから常人並のパイロットが乗っても普通の機体並の
ポテンシャルしか発揮できないと思う
ガンダムファイターは無理だろうけどヒイロ並の身体能力は無いとあんま意味無い
0137通常の名無しさんの３倍
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2020/05/28(木) 16:01:59.79ID:Go/scyus0
モビル・トレース・システムはナノテク、気力・精神感応、重力制御と言った
未来世紀の超高度技術を全てが使われてるシステムだよ
0138通常の名無しさんの３倍
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2020/05/30(土) 14:45:22.49ID:Utbx8QA50
>>136
サンボルのはお粗末すぎ
そもそも手足を切るとか必要ないんだし
それこそ首筋改造して脳の信号を受ける端末植えたらいいだけ
ただ悲惨にしたいだけの演出
たとえ傷病兵でも手足にあれこれつけるぐらいならそっちの方が余程簡単だし
脳から手に信号伝達する時間も無駄
0140通常の名無しさんの３倍
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2020/05/30(土) 20:05:13.43ID:8CL43V0x0
>>138
>それこそ首筋改造して脳の信号を受ける端末植えたらいいだけ
それの方が遥かに難易度高いから手足なんだろ
お粗末というなら元ネタ以上の例でないと
0141通常の名無しさんの３倍
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2020/05/30(土) 20:18:24.64ID:4etthL+o0
いや脊髄に侵襲する必要ないじゃん
エルガイムの初期設定にもあったんだわ
首輪みたいなセンサーを着けて身体への信号をピックアップする
身体動かす信号は全部ここを通るから効率がいい
0142通常の名無しさんの３倍
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2020/05/30(土) 21:17:26.48ID:d0no+/SU0
そもそも鉄血で同じことはもうやった
その結果どうなったかはご存知の通り
0143通常の名無しさんの３倍
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2020/05/31(日) 23:59:43.15ID:7gOxq+DL0
鉄血とかいう反面教師
0144通常の名無しさんの３倍
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2020/06/01(月) 09:25:17.18ID:Qo2zABvH0
鉄血は300年の間に技術が不完全に継承(大幅な劣化)されてきたからだがな
本来なら年齢制限も後遺症も無いはずなのだが
ガリガリが阿頼耶識(TYPE-E)取り除いた後に車椅子なのは別件だし
0145通常の名無しさんの３倍
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2020/06/01(月) 10:57:23.36ID:U8GUREo/0
そもそも鉄血の阿頼耶識ってサイコミュのような非直結型の精神感応技術がないからああせざるを得ないだけだし
他の時代では全く無用
0147通常の名無しさんの３倍
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2020/06/01(月) 13:17:56.49ID:vR5AHRtZ0
DG細胞で本物のシュバルツの遺体をサイボーグ化したうえで自分の記憶と人格をインプットと言う
やむをえないとはいえマッドすぎる発想と非人道な過程で生み出されたサイボーグ戦士ニーサン
0148通常の名無しさんの３倍
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2020/06/01(月) 13:37:31.73ID:Ru7ArMf+0
ニーサンは自分でやったことだからなぁ
デビルガンダム に完全に支配される前に、まともな自分のコピーを作り出した
0151通常の名無しさんの３倍
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2020/06/01(月) 20:39:23.94ID:8dnwTH390
>>142
まあ鉄血もサンボルもどんぐりの背比べよな。
アナザーでやった分だけ、まだ鉄血の方がマシじゃね？
サンボルが1年戦争やザクやガンダムに頼らずアナザーの世界観とメカとしてやったら、
どんだけのものになったというのだろう。
0152通常の名無しさんの３倍
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2020/06/01(月) 20:51:53.82ID:LkJDYUFk0
お前が考える程度のことはとっくに誰かが考えてるってことだよね
分かったらもう二度と>>138みたいな恥ずかしいレスをしないように気をつけようね
0153通常の名無しさんの３倍
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2020/06/02(火) 22:25:58.46ID:tQpBJ87t0
クロスボーンガンダムで、ザビーネが敵の首領を模したロボットもどきを見て
「アンドロイド？」とか言ってたけど、
ガンダム世界ではアンドロイドはあくまで空想上の技術なんだろうな
0154通常の名無しさんの３倍
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2020/06/02(火) 22:32:33.21ID:kQmO2f5ZO
禁じ手とか居ないとか言ってるくせに自分の漫画で出してるのは
｢禁じ手やってやったぜふはははは｣みたいな感じなのか長谷川は
0155通常の名無しさんの３倍
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2020/06/02(火) 22:38:14.86ID:tQpBJ87t0
クロスボーンガンダムに出てたのはアンドロイドではなく
テープを仕込んだただの人形
キンケドゥが「（アンドロイドみたいな）そんないいもんじゃない」
って言ってる
0156通常の名無しさんの３倍
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2020/06/02(火) 23:22:00.23ID:HgPuLm4T0
というかグリプス時代ですらビットすらない全身サイコミュの機体作ろうと思ったらサイコガンダムのサイズになっちゃうんだぞ
NT専用機ですらこうなんだから>>141なんてどんだけ現実的でないアホ丸出しの妄言なのかよく分かる
0157通常の名無しさんの３倍
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2020/06/03(水) 00:38:57.79ID:BpFuZUeW0
>>153-154
>>8の件なら続きがあります

・サイボーグについて
長谷川「実は『クロスボーン』を始めるときに聞いたことがあるんです。「サイボーグはありですか」と。部分的な仕様ならアリという話でした。（以下略）」
※「オタクの遺伝子 長谷川裕一・ＳＦまんがの世界」の１３２頁に書かれています
なので、「（>>110のような、脳みそまで機械の）サイボーグの類もいない」の意味と思われる

・人工知能について
*前提条件として、長谷川裕一の代表作『マップス』『クロノアイズ』に「固有の人格、心を有する自律型」（＝本格的な人工知能）ロボットが登場している
*これと比べると、生体の脳を使って真似させているバイオ脳に対して
―――木星軍の残党がアムロ・レイの戦闘データからアムロ・レイの脳をつくり出し、戦闘ＭＳアマクサに搭載するというものですね。
長谷川「あれは反則ギリギリでやりました。」
※「オタクの遺伝子 長谷川裕一・ＳＦまんがの世界」の１３３頁に書かれています

また、『機動戦士ゼータガンダム1/2』のカバー折り返しに
「メディアミックスものをやる時は常に「ロープぎわの魔術師」でありたいと思っている。プロレスのそれとは違うがつまり、リングから半分はみだしながら戦うのだ。え？リングサイドに落ちている？急いで戻らなきゃきゃ！20…19…18…」
このように書いてるので、｢禁じ手やってやったぜふはははは｣もあるのだろう
0158通常の名無しさんの３倍
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2020/06/03(水) 06:41:11.31ID:RXQ8TLC80
アムロレイの脳みそってヤバいよな
意識宿ってる可能性が高い
脳みそを物として扱ってる病者
0159通常の名無しさんの３倍
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2020/06/03(水) 06:41:31.29ID:RXQ8TLC80
病者→描写
0160通常の名無しさんの３倍
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2020/06/03(水) 07:53:51.75ID:TDPSNHul0
アインシュタインの脳がスライスされていろんな人に配られたの思い出した
0162通常の名無しさんの３倍
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2020/06/03(水) 12:09:50.15ID:qb13iadF0
>>153
イノベイドはアンドロイド
有機パーツをナノマシンで組み立てた人造人間
レプリカントの同類
直接のネタ元はアップルシードのバイオロイド
00はアップルシードからの引用がけっこう目立つ
太陽炉とかの用語もそうだし
0163通常の名無しさんの３倍
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2020/06/03(水) 19:42:49.64ID:QS2MmmHB0
>>156
勘違いしてるのはお前だ
人間が本来的に持ってない知覚チャンネルまで持ってるのがニュータイプで
それを取り出す手段がサイコミュにすぎない
エルガイムの初期設定の操縦系は単に運動神経を取り出すだけで（ビットのような）人間にない器官は操れないじゃん
0167通常の名無しさんの３倍
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2020/06/04(木) 06:07:33.75ID:EkPA4c+I0
アマクサの中の人はアムロの戦闘データを刷り込まれたバイオ脳に過ぎんからな
最期にトビア達を助けたのが話の肝だけど(バイオ脳にNT能力的な物が生まれた)
ゴルゴのクローン毛沢山…毛沢東も本人の育った環境を再現して同じ思考を持った存在を造るためのもので遺伝子的なクローンを造る目的じゃないし(うろ覚え)
0169通常の名無しさんの３倍
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2020/06/05(金) 18:03:48.72ID:zgGoSb5h0
>>168
太陽炉が士郎正宗のオリジナルで作った言葉とは知らんかったわ
で、あんたは「太陽炉」をググった事があるの？
0170通常の名無しさんの３倍
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2020/06/05(金) 18:27:25.24ID:l67zPyh40
>>162
アップルシードのバイオロイドも
ナノマシンとかじゃないただのクローン人間だろ
SEEDのコーディネーターのほうが近い
余談だがデスティニープランもアップルシードのエルビス計画を思い出すなw
0171通常の名無しさんの３倍
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2020/06/05(金) 19:36:39.03ID:grsUtiI70
>>170
あれにはクローンもいるけど（クローンマン・ハイブリッドと呼ばれている）バイオロイドは別物だよ
加工されたもの高分子加工部品体などがバイオロイド
あとコーディネイターもクローンじゃないぞ
0172通常の名無しさんの３倍
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2020/06/05(金) 19:53:07.42ID:l67zPyh40
クローンと呼ぶのは正確ではないか
バイオロイドとは遺伝子改良操作が基本で
それにサイボーグ技術が組み合わさる場合もある
0173通常の名無しさんの３倍
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2020/06/06(土) 14:35:17.15ID:vVMzR+Kf0
1920年にチェコスロバキア（当時）の小説家カレル・チャペックが発表した戯曲『R.U.R.（ロッサム万能ロボット商会）』のロボットが
化学的合成で原形質を使って製作したもので、現在のSFで言うバイオテクノロジーで作られたアンドロイドなんじゃが
００でガンダムにイノベイドが乗るのは、源流で別れた２つが合わさると言うメタ表現ではなかろうか
0175通常の名無しさんの３倍
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2020/06/10(水) 00:06:53.43ID:qoO/vJeV0
ドラゴンボールの人造人間編で例えると

アンドロイド・ガイノイド　16号　19号
サイボーグ　20号(ゲロ)
ブーステッドヒューマン　17号　18号
バイオロイド　セル

こんな感じ?
0182通常の名無しさんの３倍
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2020/06/17(水) 02:17:37.62ID:yAZBybeJ0
>>62-64
6年前にやってたディスティニーアストレイRによると、種死時代の初期の時点でMSの自律行動をフツーにAIが出来るレベルに到達してるみたいよ
欠陥品とはいえ、MSの標準コンピュータにインストールするだけでAIとして動かせる、生物を基にしたプログラムをアクタイオンの室長が開発して導入したら
遠隔回線で周囲のMAにプログラム自己複製しまくって、自己保存の為に自分達以外の全てに牙むいてプログラム導入機同士で連携して自律行動し始めてたレベルなので
後はデータ集めまくればちょっとの時間で種世界はパイロットがいらなくなるレベルでAIが普及するだろうレベルよ
種死後は人間のパイロット少なくなるんだろうな・・・
0183通常の名無しさんの３倍
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2020/06/17(水) 02:18:55.26ID:gzBiXzmd0
>>72
知ってる、戦闘プログラムTYPE "A.R"とかTYPE "C.A-III"とかいう疑似人格コンピュータの事でしょそれ
あとバイオ脳とかもその系譜だよね
0184通常の名無しさんの３倍
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2020/06/17(水) 02:20:03.23ID:dhMSZkHL0
>>80
ちゅうか、ガンダム世界は知性を獲得する＝魂が生まれて高次元に繋がるだからね
だから超未来にMSからSDガンダムになって知性を獲得した機械たちは不可思議な物理現象を頻繁に起こすし
彼等と共感した人々の知性が想いという形で共鳴してペガチンを引き出すことで、時に武者たちを強化する

そもそも、リアルにおける「知性」の特徴とはまた別のパラメータと振る舞いをするものになってるのよ
0185通常の名無しさんの３倍
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2020/06/17(水) 02:22:08.96ID:FDp+gynM0
>>105
脳内補正っつうか、フォントの構築した「無機質なAIを感情があるように見せるための会話パターンのプログラム構築」がスゲーらしいね
だから超追い詰められた状態だとそのへんのプログラムがメモリ圧迫するので自動停止して本来の無機質AIになるんだろう
0186通常の名無しさんの３倍
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2020/06/17(水) 02:23:42.29ID:+arBs91b0
>>113
あれの作り方自体はF90のARやCAと同じなんだよね…
当時のFシリーズ最新鋭機のF97が、それの載った技術盗用コピー機と戦うっていう対比になってるのよねあそこは
0187通常の名無しさんの３倍
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2020/06/17(水) 02:25:47.99ID:9XcVGfLf0
>>138
鉄血の方にもそれこそサンボルみたいに義手経由で神経接続してガンダム動かしてる外伝主人公がいるので、サンボルみたいなそういう技術自体は否定してないんだよね
世界観が、鉄血みたいに義体技術も再生医療も使えて腕くらい自由に生やせるし義体は下手な生身より便利だとかいうレベルならわからんでもないけどなぁ…宇宙世紀そこまでじゃないからなぁ
0188通常の名無しさんの３倍
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2020/06/17(水) 02:35:38.10ID:PkCK4Owi0
カロッゾは？
それがVガンダムだ、って本の中でF91に関して
他ならぬ富野自身がSFジャンル論的に
サイボーグ物に触っておくのはおもろいやろと
明確に意識してやってたと発言してるが
0190通常の名無しさんの３倍
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2020/06/17(水) 05:56:29.24ID:zddnOvBl0
ハロロ作ったフォント地味に恐ろしく天才だな、デザインはともかく
0192通常の名無しさんの３倍
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2020/06/23(火) 19:13:50.33ID:wu7PhcUf0
ハロロの絵では無く、ハロの絵が表示されていると既製品っぽいから
ハロロである事で学生の趣味の産物らしくなるので
あのハロロのデザインで良い
0194通常の名無しさんの３倍
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2020/06/26(金) 23:03:52.10ID:WNUVNKJA0
>>193
初めはそうだけど、一年戦争でアムロが活躍した事からペットロボットとして大量に作られていて、人工知能内蔵ロボットとして知られた存在になっている
現実で子供が観るようなアニメに登場したガンダムが宇宙や未来の象徴になっているように、宇宙世紀で人工知能の象徴になっている感じ
そのハロを美少女化している辺りがオタクっぽい
0196通常の名無しさんの３倍
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2020/07/06(月) 18:25:06.53ID:gKIRrkxH0
ソノラマ版でアムロの最初の上官が産毛まで生えてる義手で　それで殴られるとキツいって書いてあるんでサイボーグに抵抗があるようには思えないな
0197通常の名無しさんの３倍
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2020/07/07(火) 08:39:50.22ID:qYsOfTlf0
ダイターン3で(プロト)メガボーグになってまで弟･万丈を守ろうとしている兄･破嵐大胆を描いているし人間としての芯(精神)まで機械化しているor人工生命体と部分的な機械化とは線引きしてるんでしょ
0199通常の名無しさんの３倍
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2020/07/17(金) 04:31:29.68ID:tXfTpec70
マシンの部品となる人間が駄目ってことでファティマ却下されたと聞いたぞ
サイボーグを否定してるわけではないと思うが
0203通常の名無しさんの３倍
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2020/07/18(土) 14:14:14.96ID:GfbsUM4m0
だって、旧シャア板の「ガンダムにサイボーグ、人工知能が出ない理由」スレでしょ？ここ
富野監督の作品とは言え、ガンダムと別の話なんだから条件違う
0206通常の名無しさんの３倍
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2020/07/19(日) 01:27:09.99ID:ik+FJyCB0
ハロロの話をしたら「言い訳見苦しい」って言われたばっかりなんで
他のガンダムに登場するサイボーグや人工知能について教えて下さい
0207通常の名無しさんの３倍
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2020/07/19(日) 10:29:38.55ID:CoOfVYjm0
人格を持ち人間と対話出来て人間のエースと同等以上のAI（バイオ脳などの生体系は除く）は少ない

ガンダムReonのReon（レオン）
センチネルのALICE（アリス）
G-SAVIOURのライシス
00外伝のマイスター874（ハナヨ）

SDガンダムならたくさん出てくるけどな
代表的なのはコマンド戦記のコマンドガンダム※彼は生命体ではなく太古の時代に製造されたロボット戦士の２６体目
その他にもSDGFのネオトピアとダークアクシズのMSたちや戦国伝の鉄機武者たちなど多数
0208通常の名無しさんの３倍
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2020/07/19(日) 10:31:49.44ID:JodGW8IU0
種外伝のハチも該当かな量子コンピューターではない以外でわかってる事も少ないが
0209通常の名無しさんの３倍
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2020/07/19(日) 19:06:51.95ID:ik+FJyCB0
>>207
「人格を持ち人間と対話出来」るなら、人間の"普通のパイロット"と同等以上のAIでも
十分に雇用面で人間を脅かす存在だと思う
0212通常の名無しさんの３倍
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2020/07/19(日) 20:52:34.67ID:LB9DedWA0
1番無意味な無人機はWのモビルドール
元々無個性な一般兵士がAIと入れ替わっただけ
1、2回苦戦したが以降は一般兵士と互角
0213通常の名無しさんの３倍
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2020/07/19(日) 21:02:54.66ID:hieQ2oFY0
>>212
コスト面とハード面で革新なんじゃない
人が乗る事を考慮した措置が必要なくなるし、人間が耐えられない加速Gもかけられる
育成期間も費用も要らずに大量生産可能
自爆作戦とか玉砕戦法も可能
0214通常の名無しさんの３倍
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2020/07/19(日) 21:06:05.58ID:hieQ2oFY0
Wでウーフェイがパイロット育成の士官学校を襲撃してたけど、その効果もなくなるし
0215通常の名無しさんの３倍
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2020/07/20(月) 17:57:15.43ID:bkLBy8QI0
>>212
一般パイロット育成費用のコスト削減とかアホみたいに有用ですが？
育成に何年かかるんだよとかその間の給与や衣食住や訓練費用とかタダでやれるとか妄想でもしてたの？
0218通常の名無しさんの３倍
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2020/07/20(月) 21:21:20.30ID:lNryy/PA0
>>216
上で言ったパイロット養成しているところを襲撃した意味が薄れるっていうのじゃ駄目か？
0219通常の名無しさんの３倍
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2020/07/20(月) 22:21:50.50ID:tKPmZN7i0
Wの無人機の扱いが有人機と変わらないってこと
レイズナーの恐怖感とか松浦漫画の開発経緯やパートナー感なんてWにはほとんど無い
0221通常の名無しさんの３倍
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2020/07/22(水) 14:38:44.71ID:J8yfCsNH0
でも人工知能がまったく一般化してないのは今となってはかなり不自然に見え始めたな。
現実ではありとあらゆる物がAIに置き換わるかもしれないってのに。

特に宇宙世紀世界。
総人口の半分が失われた地球連邦はもちろん、そもそもからして人口が少ないジオンも人工知能の普及は必須だろ。
なのに何十年たっても普及するようなそぶりはまったくない、せいぜいハロぐらいだ。
兵器とかには使われてるような描写もあるにはあるけど、そうじゃなくて普通の生活にまったく人工知能が浸透してない。

１０年前だったらそこまで違和感を感じなかったけど、現実でAI革命が起ころうとしている今となっては物凄い違和感だ。
これからますますそれは強くなって、宇宙世紀もレトロフューチャー化するんだろうな…
0223通常の名無しさんの３倍
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2020/07/22(水) 16:50:36.79ID:0ySDnqnP0
ガンダムの学習コンピューターだってAIだし
なんならハロだって知能あるで？
0224通常の名無しさんの３倍
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2020/07/22(水) 19:50:46.41ID:SbhN41Ab0
MSが（暴走とかなければ）自分で勝手に動くことはないけど
パイロットの操作に対してAIがアシストぐらいはしてるんじゃねーの
0225通常の名無しさんの３倍
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2020/07/22(水) 20:37:36.63ID:SZnCf4Cn0
松浦ガンダムのReonでは過去の暴走によってトリガーはパイロット
回避運動はAIだった
0226通常の名無しさんの３倍
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2020/07/23(木) 13:33:12.41ID:E5NlutRJ0
AIのネックは敵味方の識別
そこをハックされて敵を味方、味方を敵と誤認識させられたらお終い
よって攻撃を人間、防御をAIが担当するのは悪くない
0229通常の名無しさんの３倍
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2020/07/28(火) 02:36:12.18ID:DcbrhuXL0
宇宙世紀の流れで人工知能とかサイボーグをメインにしてしまったら旧人類とニュータイプのドラマもクソもなくなるような気がする。
0230通常の名無しさんの３倍
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2020/07/29(水) 09:47:52.09ID:9Dsz4JW10
旧人類サイボーグ化してニュータイプのような能力を得ようとしたのが初期の強化人間だが
0234通常の名無しさんの３倍
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2020/08/05(水) 10:14:18.44ID:iC+yCGHh0
骨も強化してないと強化された筋肉に耐えられないよな
確か小説版でロザミアがバイクを軽々持ち上げて投げつけると言う
おまえはバオーにでも寄生されてんのかって力見せてたけど
0235通常の名無しさんの３倍
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2021/05/02(日) 13:00:45.13ID:r46IbOv50
アッザムリーダーによる攻撃で機体表面温度が数千度を超えた危険な状況で
全エネルギー放出してでもパイロットのアムロと機体の回路を保護する判断したのは
ガンダム(教育型コンピューター)自身
アムロはそれじゃ動けなくなる！と文句言うてただけ
0236通常の名無しさんの３倍
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2021/07/13(火) 08:42:31.84ID:wOB5LOz20
2030年くらいにはAI 兵器が運用されているだろうから
搭乗型ロボアニメの賞味期限は後8年くらいだろうな
ディーゼルパンクやスチームパンクやファンタジーの逃げ道はあるかもしれんが
0237通常の名無しさんの３倍
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2021/07/13(火) 09:20:07.87ID:wD2eLOLr0
作家AIが出てきたら出版は大打撃
個人の嗜好のためだけに書くAI小説に客を取られる
0240通常の名無しさんの３倍
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2021/08/15(日) 10:00:51.85ID:CXnrRbX40
レイズナーのゴステロがサイボーグで再登場したんだがから
同じ立ち位置だったリュウさんもサイボーグで再登場しても問題なかったのにな
0244通常の名無しさんの３倍
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2021/08/18(水) 20:33:23.35ID:UySDhZLA0
そもそもグラドスはなんでゴステロなんて再生したのか
味方殺しの変態で戦果も大したことないはずなのにw
0245通常の名無しさんの３倍
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2022/02/02(水) 21:47:46.84ID:Ch7BivUX0
>>236
いや、ないよ
ロボットアニメのバトルはバトル漫画の変形だから。人間がどれだけ強くても問題無い
AIが最強になっても、それ以上の主人公達と敵エース達が出てくる
だからカマセにしかならない
0246通常の名無しさんの３倍
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2022/02/03(木) 15:04:33.36ID:C4Ptd/Gy0
ロボットアニメのバトルは怪獣映画やウルトラマンの廉価版です悪しからず
0247通常の名無しさんの３倍
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2022/05/25(水) 14:11:45.05ID:eozSv6+Y0
リアル系の巨大ロボットものって、あくまで人が乗ってて
様々な背景のある方々が様々な想いを抱きながら葛藤などをしつつ
戦う人間ドラマがいいわけだろう

モビルスーツのような複雑で巨大な機械をレバーやペダル程度
で操作するには制御系にAIがふんだんに使われているはずで

ZONE OF THE ENDERSでフルマニュアル操縦を要求したら
スクリーンが大量の計器で埋め尽くされる描写があったが
そういうものだと思うんだよ

ZONEでは自然言語を話すサポートAIみたいな概念があったが
ガンダムみたいなシリアス系でそれやったらシラけるだろうし

サンダーボルトなんかは義手や義足のキャラが多数いるけど
モビルスーツでの戦闘って無傷か死か、みたいなところがあって
傷ついて機械に置き換わっていく事もそうそう無さそうなわけだろ

戦闘を重ねるうちに体が傷ついて機械に置き換わっていき
「俺たちどこまで人間と言えるんだろうな」そんな葛藤を描くのを
面白そうではあるが
0248通常の名無しさんの３倍
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2022/05/31(火) 11:52:55.74ID:V4HQ9CDq0
６０年代のアニメヒーローはスーパーマシンと対になって行動していてそのマシンをロボットに
変更したのがマジンガーZ時代のスーパーロボットという気はしている
だからこの時代のパイロットはヒーローとして成り立つ必要があった
しばらくたってパイロットが注目されなくなると逆にヒーローらしくないパイロットが現れて
世間がビックリすることになる
それがガンダムではなかったかと
0249通常の名無しさんの３倍
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2022/07/18(月) 09:29:48.64ID:7Kx8OAnP0
アニメ漫画が急成長する途上で求める物がヒーローよりはもっと身近な心情とか緻密な世界観とかになってきてたんじゃないかな
0250通常の名無しさんの３倍
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2022/12/04(日) 15:58:07.42ID:GoVNqUl50
だがこの写真が使われる事はなかった


スペインとの死闘に全てを出し尽くした日本は
続く決勝トーナメントでウソのようにボロ負けした──
0251通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2023/02/04(土) 16:48:03.91
な？>>250通りだったろ？
0253通常の名無しさんの３倍
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2023/02/04(土) 16:52:48.20ID:QsX5GZ500
>251
50代無職富信橋おっさんが今日も人生ボロ負けで悔しいのがっしょー？
これにも僕の正しさにダンマリだし()
0254通常の名無しさんの３倍
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2023/02/16(木) 05:57:51.28ID:Va1rBF/+0
伊藤 淳史（いとう あつし、1983年〈昭和58年〉11月25日 - ）は、日本の俳優。

チビノリダー、電車男エルメスさん




エスパー伊藤
0255通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2023/02/16(木) 13:25:12.31ID:oLMVbLrb0
>>1
ウイングではモビルドーツが出たけどな
0256通常の名無しさんの３倍
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2023/02/17(金) 02:49:54.08ID:6xr+odvg0
ドールの間違い
タイプミス失礼
0263通常の名無しさんの３倍
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2023/11/13(月) 15:30:59.30ID:mXEdM5p60
クソスレ立てるな 削除しろオッサン！
0265通常の名無しさんの３倍
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2023/11/15(水) 09:05:23.36ID:OgyZDB1o0
コアファイターの学習型コンピューターの時点で普通に今でいうAIやが
0267通常の名無しさんの３倍
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2023/11/15(水) 10:23:21.98ID:z8vj/qp40
>>266
さんざ5chでボコられようとテメエで派遣すら行けないハゲ豚文無シンヤ爺今日もピリピリよねー

プッ
0268通常の名無しさんの３倍
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2023/11/28(火) 12:45:14.66ID:S97Ds6Ez0
富野監督は携帯電話が普及する未来を全く想定してなかったって言ってたけど、まあそんなもんだよな
サイボーグとか人工知能は想定してるけど世界観違うからお話に出してないだけな気がする
0269通常の名無しさんの３倍
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2023/12/29(金) 22:45:40.74ID:RLhWuEFn0
というかF90のC.Aチップとか交骨シリーズのバイオ脳みそというのがあってだな
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