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RGZ-91リ・ガズィについて隊々と語ろう その45
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0002通常の名無しさんの3倍2020/01/23(木) 19:29:08.23ID:2O7pW0i50
= 開発背景 =

リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。
同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0086年のグリプス戦争の際、
エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006 Zガンダムの量産化のために試作されたものだ。

Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、
複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。
そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、
変形を主体としたモジュールを追加装備するバック・ウェポン・システムを採用し、
本体の量産性を向上させたのである。

これは、RX-178 ガンダムMk-Uに試験的に装備したGディフェンサーのコンセプトに似ている。
そして、最新の技術が投入され、スペック上の性能ではZガンダムに匹敵するまでにいたった。
特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力など
量産機とは思えない性能を発揮する。

だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。
当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、
おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、
高性能だが製造コストが高価なリ・ガズィを落としたのである。

こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、試作機の1機のみが
地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、実戦配備についた。
そして、アムロ・レイ大尉の乗機として活躍していたが、
ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきたため、
サイコミュを装備していないリ・ガズィは対抗できなかった。
0003通常の名無しさんの3倍2020/01/23(木) 19:29:51.31ID:2O7pW0i50
= SPEC =

リ・ガズィ(Re-GZ){Refine Gundam Zeta}
 型式 RGZ-91
 全長/21.5m
 頭頂高/20.5m
 本体重量/24.7t
 全装備重量/55.2t
 ジェネレータ出力/2,550kw
 スラスター推力/14,200kg×2(バックパック) 11,000kg×4(腰) 8,600kg×2(足)
 アポジモーター数/20
 センサー有効半径/18,900m
 装甲材質/ガンダリウム合金
 武装/ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2
   2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、
   ハンドグレネイド(シールド裏)×3、
バックウェポンシステム (BWS)
 (大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、 翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能)
0004通常の名無しさんの3倍2020/01/23(木) 19:30:35.24ID:2O7pW0i50
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:::''::::::::::::/:〈、_ l⌒/ __,,,,,/lヽ,;;;ゝ   < そのパイロットの性能のおかげだという事を忘れるな
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./_[]_\.
(|] ∨ [|) < まっ負け惜しみを!
0010通常の名無しさんの3倍2020/01/24(金) 07:34:53.03ID:14uDmPYr0
Q.リ・ガズィは情けないモビルスーツなのか?
A.情けないMSとはサイコフレームなしのνガンダムのこと
 リ・ガズィは量産機ながら、MS形態・MA形態ともにスペック上はZガンダムに匹敵する性能を達成している
 
Q.リ・ガズィのコストは高いのか?
A.時勢的な要請があれば即座に量産されたであろうコストパフォーマンスを達成している
 (Zプラスはお世辞にも量産型と呼べるコストパフォーマンスではなかった)
 ただしジェガンと比べれば高額であり、経費圧縮の煽りから結果的に採用を見送られた

Q.BWSは使い捨てだから割高なのか?
A.本編でも関連媒体でもそんな設定はない
0011通常の名無しさんの3倍2020/01/24(金) 10:54:47.53ID:ZUHOJp6P0
スレタイの「隊々と」って何て読んで、なんて意味なの?
本気でわからんのだが。
0012通常の名無しさんの3倍2020/01/24(金) 18:18:57.36ID:vie1JX3K0
>>11
手元にあった本から適当に付けただけだから読みも意味も無いんだ
もしあっても俺は知らんw
スレタイに意味を求められているとは考えていなかったもので
0013通常の名無しさんの3倍2020/01/24(金) 19:45:04.46ID:IylruY2e0
RGZ-91リ・ガズィについて語る(その1)ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1038/10383/1038374588.html
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0014通常の名無しさんの3倍2020/01/24(金) 19:45:30.86ID:IylruY2e0
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RGZ-91リ・ガズィについて慎々と語ろう(その44)http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1573857750/
0015通常の名無しさんの3倍2020/01/24(金) 19:49:55.27ID:q73vH/m10
>>12
(キャラバン隊に伝わるような)どこの国ともしれないが、確かに伝承され広く伝わっているもの

...とかそんな感じだと思っておこうw
0016通常の名無しさんの3倍2020/01/25(土) 00:00:54.88ID:31vCLliS0
毎回適当に一文字と々を付けてるのかと思って気にもしてなかった
0017通常の名無しさんの3倍2020/01/25(土) 01:25:30.12ID:tnHkEXyb0
>>12 単なる阿呆か。二度とスレ立てするな。
0018通常の名無しさんの3倍2020/01/25(土) 06:55:29.37ID:f5BvKovk0
知恵遅れデブが日頃ボコられてるストレスと寒さで寝られないのは皆知ってるから涙拭けよ(ゲラゲラ
0020通常の名無しさんの3倍2020/01/25(土) 10:27:00.57ID:JtTTjAFH0
あの時はザクやガン系よりインパクトあったのに
ドム・ゲルググ・或いはギャンと比べても展開が...パイロットのキャラ濃すぎ
0021通常の名無しさんの3倍2020/01/25(土) 18:40:53.06ID:61GsTMeE0
パイロットのことなんか知ったこっちゃないメスタの
フィフスの前面にロンドベルの強力なMSがいてグラーブがやばいって評価はなんかかっこいいな
0022通常の名無しさんの3倍2020/01/25(土) 19:15:38.10ID:HIRmO9+R0
量産化の為に極力シンプルな外観にしてるのが良いね
カスタムがなんかごちゃごちゃしてるのはあんまり好きじゃない
0023通常の名無しさんの3倍2020/01/25(土) 19:50:51.57ID:DwYskEE80
ガンダムじゃないっす、って言い訳でバンバン量産しよう。資金?ジオン残党がビックリドッキリメカたくさん連れてくるし、なんとかなるべ
0024通常の名無しさんの3倍2020/01/25(土) 19:58:04.06ID:fR1I78Bd0
>>22
わかるわ
製作者の意図としては「弱そうな感じ」だけど
量産機として見ると機能美を感じる
0025通常の名無しさんの3倍2020/01/25(土) 20:12:21.12ID:JtTTjAFH0
腕のグレネード撃つときカバーがポロっとパージされるの、消耗品らしくて好き
0026通常の名無しさんの3倍2020/01/26(日) 18:37:04.18ID:RAqd/5tv0
前スレ>>994
リファイン・ガンダム・ゼータでリ・ガズィなんだから
リファイン・ガンダム・ニューでリ・ガニュになるのでは?
0027豚肉オルタティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/01/26(日) 19:30:49.23ID:ik5nNWLK0
アムロは実弾好きだから実弾もりもりのリ・ガズィを用意してあげたら喜ぶかも_φ(・_・
0029通常の名無しさんの3倍2020/01/26(日) 21:12:24.10ID:RAqd/5tv0
>>28
実質アムロはどんな時でも最新鋭のMSを求めるだけだからな
νにはちゃんとファンネル積んでるし
実弾には拘りなく少しでもいいMSをってタイプだよね
0030通常の名無しさんの3倍2020/01/26(日) 21:15:39.85ID:TwLdnnen0
>28
小説版1stで技術的に不安定で咄嗟にEN補給出来ないライフルよりバズーカを好んだ記述があるから多分そこから
0032通常の名無しさんの3倍2020/01/26(日) 21:37:59.51ID:sf+N3tjl0
フィンファンネルは偶然だな
基本ビームライフル当てれば落とせるって考えなんでファンネルも防御にしか使ってない
0033通常の名無しさんの3倍2020/01/26(日) 21:41:48.41ID:3zVSLZqX0
ゲームみたいに耐久力や攻撃力が数値化されていて
大ダメージ与える必要は無いからな
0034通常の名無しさんの3倍2020/01/26(日) 22:02:27.26ID:qXwnTGXt0
>27
リガズィはそもそもバズーカ代わりのグレネードが内装で満載なのですが
ビーム兵器で大体落とせるがIフィールド系バリア持ちにも即応できる
アルパアジールもグレネードで落としてた
0035通常の名無しさんの3倍2020/01/26(日) 22:07:00.40ID:RAqd/5tv0
>>31
少なくともZ作中じゃカラバで手に入るMSじゃディジェは最高性能なんだが
Z作中でもネモではなくmk-2かリックディアスよこせと言ってる時点で
アムロは性能を求めるタイプだよ

>>32
普通にサザビーのファンネル相手に使ってるし
相手のファンネルに対抗するにはこちらもファンネルでって考え方だろ
0036通常の名無しさんの3倍2020/01/26(日) 22:14:24.02ID:uVyAlLAD0
>>35
性能ってより反応悪い機体は乗りたくないんだと思う。MK2よこせなんてあったっけ?まだガンダム乗る覚悟なかったハズ
0038通常の名無しさんの3倍2020/01/26(日) 22:23:03.16ID:TwLdnnen0
>36
ガンダムを若い奴に使わせて俺を無視してとか不貞腐れてたじゃないか
0039通常の名無しさんの3倍2020/01/26(日) 22:32:45.35ID:RAqd/5tv0
>>36
アムロがMSを一機置いといて欲しいと言った時
クワトロがmk-2は置いていけないと返してるのに対し
リック・ディアス「でも」いいと答えてる
そもそもクワトロにMSを一機置いといて欲しいと言ってる時点で
mk-2かリック・ディアスが欲しいってことだし

それに反応だけでいいならわれらがリ・ガズィで十分でしょ
アムロの反応に遅れてる描写ないし
それでも勝てないと思ったからνの建造を急がせたんだろ
0042通常の名無しさんの3倍2020/01/27(月) 17:33:21.95ID:KnMJvGFf0
>>39
リガズィに限界感じたのはサーベルかち合っただけで
腕がおかしくなったとかそんな理由だったはず
んでνガンダムではサザビー殴打で撲殺
0043通常の名無しさんの3倍2020/01/27(月) 18:26:53.92ID:RH1ddfV20
こういうアムロ最強話に巻き込まれた挙句にサザビー等と比べられ
情けないMSというお門違いのレッテルまで貼られてしまったリ・ガズィはアムロの被害者
0044通常の名無しさんの3倍2020/01/27(月) 18:52:31.32ID:lTxOnr5h0
リ・ガズィで思い出したが、ガンペリーって絶対飛べないよね。
0045通常の名無しさんの3倍2020/01/27(月) 19:22:52.34ID:RH1ddfV20
>>42
たぶんそこのパワー負けの場面を拾ったんだろうか、格闘能力はオリジナルのZ程では
ないとシネマブックでは解説していてな
いやいやオリジナルでもサザビーには敵わんだろと
0047通常の名無しさんの3倍2020/01/28(火) 18:11:50.17ID:MJsZUEyW0
アムロが乗ってた時なんでハイパー化しなかったんだよというツッコミ回避のために
バイオセンサーを仮設としたのではなかろうか
仮設だから単品ではそこまで性能ないんすよと
んじゃなぜバイオセンサー搭載としたのかとなると「サイコフレームとサイコミュが共鳴して
未知数の機能が引き出されるかもしれない」だから、リ・ガズィのバリヤーもサイコフレームと
何かが共鳴したはずだ、それではZ系だからバイオセンサーにしよう
サイコフレーム、バイオセンサー、チェーンなら数え役満でオカルトだ
そんなロジックだったのではないかという仮説
0051通常の名無しさんの3倍2020/01/29(水) 12:25:26.64ID:+EjqcK/40
Zのオカルトなんて本編最終話付近でしか使えてないのに、それを普通に使える性能みたいに語るのはゲーム脳だからか?
オカルト発動には、戦場で大量の死者により精神破綻寸前になったカミーユが必要なんやで。
0052通常の名無しさんの3倍2020/01/29(水) 15:39:40.70ID:k6zhyUky0
>>51
なるほど
それではカミーユのクローンを作って、カートリッジとしてBWSに取り付ければいいですね
0055豚肉オルタティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/01/30(木) 00:04:45.25ID:6v9R/BjE0
アムロとシャアは北斗の拳みたいなオーラ出せないぐらいギリギリというかリミッターのかかったNT能力だと解釈してる_φ(・_・
0056通常の名無しさんの3倍2020/01/30(木) 00:56:38.89ID:TLmm4zXj0
カミーユはニュータイプ能力だけなら最強って設定だからな
0059通常の名無しさんの3倍2020/01/30(木) 12:20:45.26ID:/6wT7kGI0
BWSにコックピット付けてパイロット乗せてパージ後にMSに変形して戦える仕様に改修しようぜ
0060通常の名無しさんの3倍2020/01/30(木) 12:26:56.12ID:Gd4L1J5y0
カミーユのNT力も若さ故なんだろうか。アムロみたいに年齢と共に能力も落ちてくるんかな
0061通常の名無しさんの3倍2020/01/30(木) 13:41:48.29ID:FtIaI8wv0
富野は最高のニュータイプのカミーユに比べて学習がないからアムロはオールドタイプになっていくって言ってたから
カミーユはその学習があるから戦場から離れていったんだろう。ニュータイプは戦争の道具じゃないと
アムロはアムロで軍人として自分のいる場所と見定めたから
これはもう生き方の違いよね
0062通常の名無しさんの3倍2020/01/30(木) 19:50:04.06ID:UJt9hs2i0
バイオセンサー装備のZZが第四世代に分類されるのに対して
リ・ガズィは火力は第四世代並だがバイオセンサーを仮設されているだけだから
そうとは言えないとあるのでバイオセンサーはZZのものよりも劣るというのがわかる
まああっちのは改良型の特に良いもののようだしそもそも世代分けにあんま意味無さそうだけど
0063通常の名無しさんの3倍2020/01/30(木) 20:30:48.52ID:lHRm0Ty+0
ニューガンダムが第二世代に分類されてたりするし、世代間の性能差なんてそれほど無いのかもしれない。可変機優位性アピールもMS売る為の宣伝に過ぎなかったと
0064通常の名無しさんの3倍2020/01/30(木) 20:59:49.13ID:FtIaI8wv0
>>62
ZZの改良型は端末を合体機構を利用して分散させてるからね
だからコックピット周り以外にもバイオセンサーが付いてる
最後のオカルト合体はそれが連動したって流れだね
0065通常の名無しさんの3倍2020/01/30(木) 22:53:11.69ID:zg1Ubzb60
>>60
カミーユはアムロと違って落ちないと思うわ
そもそもカミーユのNT能力最強=オカルトパワーで語られるけど
カミーユがNTとして凄いのは違う部分なんだよね
ハイパー化だけならジュドーだってやってる

それよりも
ジェリドとの戦闘中にファがピンチの事を未来予知してかつファに伝えたり
キリマンジャロのサイコガンダムが最初フォウではないと確信したり
精神壊れてもジュドー達にまとめてテレパシー送ったり
ハマーンと心の奥底まで除きあうまで共感したりと
他のNTじゃできないだろうことも多い

逆に戦闘面でいえば目の前の戦闘に集中してないことも多いから
敵の動きを読むことにNT能力を使えてない
0066通常の名無しさんの3倍2020/01/31(金) 01:20:36.86ID:mQOmbACL0
>>65
それ凄い解るな
あいつ戦闘以外でのNT能力のほうが凄いんよな
捕まったレコアの場所を感知して見つけ出したりとかやばすぎる
人を助けるために力使ってるシーンが多いのよね
0067通常の名無しさんの3倍2020/01/31(金) 07:01:55.76ID:oV4kbEye0
カミーユのNT能力は相手が誰であれ解り合おうとする事に特化していた
一方でシャアやアムロはララア以外とは解り合う気がないから戦争の道具としてのNT最強クラスになった。
そしてアムロが恋敵と思っていたシャアが、
ララアをただの女性としてでなく自分の母親になるかもしれん対象として見ていた事を解った時、
落下するアクシズをも止める奇跡が起こったのである
0068通常の名無しさんの3倍2020/01/31(金) 07:22:48.17ID:EZGb/YyP0
いき過ぎたNT能力(ビーム弾いたり隕石引っ張ったり時空を超えたり)について
「なんでそれが可能なの?」と聞かれても誰も説明出来ない
全てはお禿の暴走
0069通常の名無しさんの3倍2020/01/31(金) 08:22:35.71ID:Nxi3WODT0
ア、アムロだって一年戦争時にはテレパスと未来見を駆使してホワイトベースの乗員を脱出させてるんだぜ
うっかり僕の大好きなフラウって心の声が漏れちゃったり
0070通常の名無しさんの3倍2020/01/31(金) 11:25:39.15ID:FlrF7UsO0
富野はNT論争が嫌になって続編では封印したのに、ファンがあれこれ考察するわ、福井が拡大解釈してファンから嫌われるわと、ろくな事にならんな。
0072通常の名無しさんの3倍2020/01/31(金) 16:35:19.89ID:x7vBCH5E0
元々はベテラン老練パイロットに反抗期なガキが勝利する方便だっただけだからな
有り得ないシチュエーションを創る為の演出がニュータイプ
0074通常の名無しさんの3倍2020/01/31(金) 20:01:50.20ID:sBy86OJN0
学生の時にみんなでボールを持って囲んでオールレンジ攻撃を体験!ってやったっけなあ
先読みや敵意を感知出来たとしても何とかなるとは思えなかったw
0075通常の名無しさんの3倍2020/01/31(金) 21:13:43.14ID:4KvfC+tH0
不特定多数で囲むだけだとよっぽどな偶然でも起きなければ攻撃タイミングは全部ランダムになるけど
制御されたオールレンジ攻撃の場合タイミング揃えるもズラすも自由ってのが更におっかない
0076通常の名無しさんの3倍2020/02/01(土) 01:48:34.85ID:R5Rr2jOq0
OTモブ爆散の繰り返し観てたら嫌でも「NTに成らねばすぐ死んじゃう」って気になるからね。半分冗談、半分本気で。

なので分け隔てなく活躍するターンエー観た時は凄く安堵した記憶。
0077通常の名無しさんの3倍2020/02/01(土) 01:57:14.63ID:uBRj04Bq0
NTなんて流行りのスター・ウォーズっぽい要素をいれただけで、深く考えてなかったのでは?
0078通常の名無しさんの3倍2020/02/01(土) 11:24:40.69ID:sddWkQnH0
NTの概念も、もう少し疑似科学的な解説があれば受け入れられるんだけどな。
無重力下では脳の松果体が活発になって、第六感が働くとか、
重力の制約で制限されていた身体機能が、スペースノイドに特異的に発達したとか、
0079通常の名無しさんの3倍2020/02/01(土) 13:17:44.92ID:qTckKZ0G0
人類が宇宙へ出たことで広い宇宙空間でも互いの認識が出来る様に進化した
みたいなのならGジェネFのガンダムセンチネルで見た
0080通常の名無しさんの3倍2020/02/01(土) 13:18:27.67ID:y4/T5Pep0
>>78
第六感の時点で既に科学的とは…
聖闘士星矢の第七感、第八感と変わらんだろ。
0081通常の名無しさんの3倍2020/02/01(土) 16:17:41.94ID:4R6cnHxa0
サイコフレームないゼータやダブルゼータやキュベレイでもオカルトパワー出せるんだよな
0082通常の名無しさんの3倍2020/02/01(土) 16:21:40.09ID:piRdJOon0
キュベレイはサイコミュあるしZもバイオセンサーかそんなのが似た機能あったんじゃなかったっけ?
0084通常の名無しさんの3倍2020/02/01(土) 17:04:20.12ID:FBSZbc0O0
バイオセンサーでオカルトパワーが出せるなら開幕のアムロはリガズィでシャアのサザビーを倒したんじゃね
0085豚肉オルタティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/02/01(土) 17:27:40.63ID:IBCMWhpW0
>69

アムロも15歳の頃はピュアだったからな
連邦に軟禁されなきゃ兵士以外の能力開花の可能性もあったよね_φ(・_・
0086通常の名無しさんの3倍2020/02/01(土) 18:34:17.94ID:F4/iT7To0
ベルチルに倣ってリ・ガズィには赤ちゃんを同乗させる仕様にしよう
バック・ウェポン・パイパー・ルウ・システム
そいつらでパイパー戦闘団を編成
でも冬の戦いだけは勘弁な
0087通常の名無しさんの3倍2020/02/01(土) 21:42:11.07ID:Qb7KKXDd0
>>80 だから疑似科学と書いてるだろうが ばーか 自殺サイト紹介する?
0088通常の名無しさんの3倍2020/02/02(日) 00:37:56.93ID:HmCpVamk0
オカルトパワーは物語の積み重ねで説得力が出来ると思われ。その物語最後だから許容できるチート。
装備や意思で任意に出せたらオカルトちゃうし。
0089通常の名無しさんの3倍2020/02/02(日) 19:01:51.82ID:0zkQlEQ/0
フィフスのときはシャアの動きからまだ次があることを察した上に本命のニューガンも
控えてるとあってさっさと撤退を選んだけどシャアとアムロにここで全ての決着だと
気合があればハイパー化もあったかもしれないな、結果がどうなるかはともかく
まあ引き際を知ってこそのエースと言うし映画が30分で終わるから尺の都合とかもあるし
0090通常の名無しさんの3倍2020/02/02(日) 20:02:45.67ID:Fha8MTLA0
ビームを弾く、MSを操縦不能にさせる、動かないMSを合体させる
これよりアクシズを押し戻す方がオカルトパワー的にははるかにパワーが上だと思うけど
0091通常の名無しさんの3倍2020/02/02(日) 20:10:20.25ID:ieNsNaGh0
ゲームではルーをリ・ガズィに乗せることが多い
0092通常の名無しさんの3倍2020/02/02(日) 20:26:52.87ID:/gfb50RY0
>>90
チェーンがT字ブロックみたいなの持ってただけでαアジールの攻撃無効化してたからサイコフレームが異常
0098通常の名無しさんの3倍2020/02/06(木) 20:58:40.25ID:GSi1gnH40
もうさ ガンダム贔屓にうんざりしね?
エルガイム、ダンバイン、ドラグナー、ザブングル、
ダグラム、ボトムズ、レイズナー、マクロス、イデオン、
ガサラキ、アクエリオン、パトレイバー、

ガンダムとは別の系譜がたくさんあるのに、なんでガンダムばっか日が当たるんだろうね?
0104通常の名無しさんの3倍2020/02/07(金) 18:02:35.89ID:JfEukrPJ0
>>91
前にどこかのスレでゲームでリ・ガズィを量産して美少女キャラ部隊専用機にしてるってレスを見たことがある
昔はおニャン子な妄想があったけど今もアイドルやら萌えアニメやらでそういうのやってる人もいるのだろうか
0105通常の名無しさんの3倍2020/02/07(金) 21:10:59.16ID:kzFFzNli0
そーいうのはコンスコンが12機のリックドムに美少女乗っけて全滅させてるからw
0106通常の名無しさんの3倍2020/02/07(金) 22:27:07.09ID:sOIp8zOQ0
GジェネFでならリガズィカスタムを隊長機とした部隊をドロスに満載して
オールズモビルやクロスボーンと戦ってた
0107鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw 2020/02/08(土) 07:53:28.43ID:4KlKYpEJ0
モーゼルミリタリーってすげーよな。あれ19世紀末に出来た銃だぜ。未だ現役だぜ。

そう考えると、ジェガンが部分改修はあったにせよ30〜60年運用されるのは、
さほど驚くことではなく、ジェガンが優れたMSだったってことの証左なんだろうな。

それに比べてリ・ガズィの絶ち切れ感、場末感ときたら、、、、
0110通常の名無しさんの3倍2020/02/08(土) 09:47:06.71ID:LJdsn6/50
>109
正式採用されてるけどアルファ任務部隊みたいに即刻壊滅したんじゃね?
0113豚肉オルタティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/02/08(土) 14:22:48.79ID:v4JNOCBP0
30年程度なら現用の戦闘機なんかでもゴロゴロあるからな
エースかなんかでヘビーガンにコテンパンにやらてるリゼルとかグスカフのマンガがあったみたいだけど
正直そこまで性能差ねぇだろって思っちまったわ_φ(・_・
0114通常の名無しさんの3倍2020/02/08(土) 16:29:20.30ID:vcxQOqK30
ダムエー自体がオリジン終わって目玉も無くなったから廃刊まで間もないだろう
0115通常の名無しさんの3倍2020/02/08(土) 17:18:24.50ID:+Rl238h60
ギレンの野望でリ・ガズィが開発されたら侵攻を止めて生産に集中してた
んで数が揃ったらリ・ガズィ軍団で蹂躙
今思えば自己満足とはいえ無駄な時間の使い方すぎる
どんだけ暇だったのかと
0116通常の名無しさんの3倍2020/02/08(土) 17:37:48.66ID:J2HBvEaN0
あのゲームは一貫して最初の陣取りは終盤の高性能機量産までの時間稼ぎでしかないからそんなもんだよ
いかにショボい戦力のまま侵攻して最短でクリアするかどうかの方がやり込み要素
0117通常の名無しさんの3倍2020/02/08(土) 17:44:01.57ID:vcxQOqK30
ギレンの野望はリガズィのコストが異常に安いという設定が印象的だった
0118通常の名無しさんの3倍2020/02/08(土) 18:09:46.72ID:D801/Vnw0
Zプラスよりも安くて強い
しかもアムロの操縦にも応えられる
ド平和な時期でなければエース向けの少数量産機に十分なれた
0119通常の名無しさんの3倍2020/02/08(土) 18:27:25.98ID:+Rl238h60
一番の敵は平和だったというリ・ガズィはなんてアナーキーな存在
0120通常の名無しさんの3倍2020/02/09(日) 08:36:43.66ID:u8Nht/uD0
>>109
ゼータプラスはRの型式番号を貰えてないから連邦軍では制式採用されてない
あくまでエゥーゴ・カラバから譲渡された機体を改修・運用してるだけの扱い
リ・ガズィはRの型式番号があるから生産規模はともかく制式採用はされてる
0121通常の名無しさんの3倍2020/02/09(日) 10:48:48.37ID:DhhFbnXC0
>>113
スペック見比べちゃうと、そうなるのは仕方ないよ
半分以下の重量に同等かそれ以上の推力
リゼルは出力まで負けてて、おまけに的がデカイとなると
設定の問題だよ
というか最新版のジェガンでもそいつらより性能良いのに、なんでアップデートされてないんだろうね?
されていたらおっしゃるとおりそこまで差は無かったかも
0122通常の名無しさんの3倍2020/02/09(日) 12:16:31.19ID:/E+9c0gs0
福井世紀の産物だから整合性なんか一切考慮されていないとしか
0123通常の名無しさんの3倍2020/02/09(日) 14:00:27.63ID:HGnGsQ8h0
>>113
現実世界では先進国同士での全面戦争なんて起きてないから、戦闘機同士による戦闘がないだけ。
30年前の古い機体で、最新の戦闘機と戦えるわけじゃない。
0124通常の名無しさんの3倍2020/02/09(日) 14:33:39.75ID:6q4aP55C0
>>120
センチネルに登場した宇宙用のC1型はカラバのZプラスの改修機体では無く再設計機体で地球連邦軍の依頼発注に依るもの
だから型式がエゥーゴの物である理由についてはいまだに不明
0126通常の名無しさんの3倍2020/02/10(月) 04:48:19.24ID:5mR7/qKy0
>>120
エゥーゴのZZより先に地球連邦軍で運用したFAZZもRXナンバーじゃ無い
これも少数だが量産されている
量産して実戦投入されてるんだから正式採用になるんじゃね?
0127通常の名無しさんの3倍2020/02/10(月) 04:51:17.62ID:XB6pbMY/0
試験的に少数生産したものを実戦投入してみましたって奴じゃないの?
0128通常の名無しさんの3倍2020/02/10(月) 04:57:40.64ID:5mR7/qKy0
普通に考えたある程度の試験はやるだろうしやってから量産に入るんじゃね
0129通常の名無しさんの3倍2020/02/10(月) 05:04:14.50ID:XB6pbMY/0
試験はある程度の数使ってやるもの
試験用の少数生産は量産型ではな
試験用の少数生産品を量産型と言うならシャア専用ゲルググも量産型になるなモノとしては大差ないらしいがい
0130通常の名無しさんの3倍2020/02/10(月) 05:47:06.06ID:5mR7/qKy0
だったらリガズィはもっと量産されていて良かったはずだな
元々量産前提に開発されてるんだし
0131通常の名無しさんの3倍2020/02/10(月) 05:58:26.68ID:onkOeXPu0
>>120
MSA-007「え?」
D-50「マジで!」
FD-03「採用されてないの!」
F71「僕はどこの子なの…」
0134通常の名無しさんの3倍2020/02/10(月) 18:20:09.34ID:fDiyVKby0
ちなみにリ・ガズィは先行量産型

異説だけどロンド・ベルで実戦試験が行われ成績は良好だったが
シャアの叛乱で連邦軍が疲弊していたため高性能機の導入はキャンセルされた
っつーのがマスターピースZガンダムにあった
岡部いさくさんの記事だから個人的には推したいところだけど時系列がちょっとずれる
ロールアウトは91年だけどキャンセルがいつかは決まってなかったはずだから
そこから捻じ込めないかと考えたけど厳しそうだ
0135通常の名無しさんの3倍2020/02/10(月) 19:03:56.02ID:93WQtvT00
>>134
福井世紀のインフレ状況と完全に矛盾するな
むしろそっちの方がしっくりくるが
0137通常の名無しさんの3倍2020/02/11(火) 07:47:09.41ID:mZJzNYRF0
結局いつもの設定捏造荒らしだろう
まいどまいど脳内設定垂れ流して色んなスレ荒らしてるよ
0138通常の名無しさんの3倍2020/02/11(火) 10:15:42.67ID:z8EsclrD0
むしろリガは高性能過ぎてアムロでさえフルに扱えなかったのかもしれない。
シャアが逃げたのは真の力を発揮したら瞬殺されると予知したからだろう。
量産されなかったのはνガンダム派の陰謀。
0139通常の名無しさんの3倍2020/02/11(火) 10:40:05.57ID:DtIlBELC0
しかし地球上でドップやコアファイターがマッハ5で飛べる時代にマッハ1で飛べるかどうかのTMSがどれだけの意味があるのかわからんなw
まぁTMSで空戦しようってことじゃなくて、とりあえず自力で目的地に空輸できますよってのがウリなんだろうな
0141豚肉オルタティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/02/11(火) 12:26:39.29ID:zXsa1NLq0
>121
>123

中身が旧式のままならそうかもだけど、F-15なんかも機体が大きいからこそ新しいレーダー積める余裕があったりエンジンを新しくしたり性能上がってたりするしね_φ(・_・
0142通常の名無しさんの3倍2020/02/11(火) 15:36:00.44ID:6JC/R4AF0
>>139
MSが地上で自由飛行出来るという利点は大きいけどな
宇宙空間ではスピードアップ位しか利点無いけど
ただもし空戦やるんだったら戦闘機があるわけだしそっちに任せた方が良さげ
0143通常の名無しさんの3倍2020/02/11(火) 18:32:52.71ID:tq66J17F0
地上ドスドス歩いて森でスピード落ちたり高いビルや山迂回してってより
遅くても直線でビューンと行ける方が良いもんね
これゲームの話ですけど
0144通常の名無しさんの3倍2020/02/11(火) 20:50:19.45ID:UuAgspsR0
>>139
地上だとドダイ無しの相手への優位性は
ギャプランやアッシマーがしっかり示したけどな
相手がドダイに乗ってる場合や宇宙じゃ優位性は謎だけど
0153通常の名無しさんの3倍2020/02/12(水) 18:42:25.51ID:bdCaBDoV0
>>147
スペースファイターて名前だから飛べない派と
翼にフラップがあるから飛べる派がいるよ
んな細かいことはどうでもよくてガンダム世界だから飛ぶ派もいる
0154通常の名無しさんの3倍2020/02/12(水) 19:26:57.19ID:iOVSB1Cd0
>>147
リ・ガズィはあくまで宇宙を拠点にしている狂い咲きのシャアを撃つ為の機体で、
大気圏内戦は考慮されてないものと思われる。
BWSのヒナみたいな翼も揚力を得る為ではなく、燃料タンクのパイロン支持体でしかないんだろうな。
0158通常の名無しさんの3倍2020/02/12(水) 22:33:20.03ID:iOVSB1Cd0
BWSに入ってるもの

・燃料
・ビーム粒子
・メガビーム加速器
・廃熱ノズル×6
・大気圏突入用ウェーブ波発生器

くらいかな?
0159通常の名無しさんの3倍2020/02/13(木) 04:52:53.17ID:XgP56qa70
>>158
> ・大気圏突入用ウェーブ波発生器

これってZガンダムのショックウェーブと同じ物?
って事はリガズィは大気圏突入出来るん?
0161豚肉オルタティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/02/13(木) 15:37:53.91ID:P3Zqq34R0
今更だけどガンダムシャイニングブレイクとかってのがベルクトと同じ前身翼に変形するプラモあるみたいなんだけど、ちょっとゼータ系とかリ・ガズィ系に似ててカッコいいな_φ(・_・
0162通常の名無しさんの3倍2020/02/13(木) 18:57:33.16ID:v6WwSe/l0
永野デザインではでかいビーム砲とブースターを背負った重駆逐型だったと
いうから配置はハイストと同じだったんだな
ブチになってZだから飛行機型にとなり、アイデア出しで参加していた大畑晃一氏が
描いたラフがデザインの元になっているようだ
0163通常の名無しさんの3倍2020/02/14(金) 11:07:44.03ID:axwCIJSF0
>>154
肩を覆ってる部分はリフティングボディを意識した形状だと思うのだが
実際プラモにした時盾があまりにも本体から離れ過ぎてて
これじゃ飛べないと断念してスペースファイターという名称にしたのではなかろうか
0164通常の名無しさんの3倍2020/02/14(金) 17:56:25.19ID:spuMpHXs0
プラモはプラモの構造の都合があるしむしろ下面の整流効果が盾頼みってとこでは
0165通常の名無しさんの3倍2020/02/14(金) 19:44:14.60ID:To4FS6MC0
リ・ガズィの楯のデカさは異常だよな。BWS変形状態の一部とはいえ。
回避力入神の域であるアムロが、あそこまで楯のデカさにこだわった理由は何?
0169通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 00:53:16.39ID:HeqV+2/30
リ・ガズィもうちょっと造ってたらなぁ、ビルギットさんは死なずに済んだぞきっと
期待のオールドタイプエースの卵を連邦馬鹿野郎この野郎
0171通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 03:51:46.81ID:6SNl1wRR0
まあアムロは盾持ってないとマニピュレーターに被弾するからね
0172通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 04:46:08.15ID:GdcOHSxf0
ビームシールドが早期に普及していたら盾は使われなくなっていたのだろうか
0173通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 05:08:37.16ID:zm4FhG4f0
フィンファンネルでIフィールド展開なんて事もやらんかったかもしれんし
リガズィの機首に展開してビームラムじみた事もやってたかもしれん
0175通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 10:44:33.00ID:dhNClFUJ0
エネルギーが余ってない内はビームシールドはエネルギー食い過ぎて非効率なんじゃないかな
攻撃に回した方がマシとか
0176通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 10:47:30.39ID:uvd4mwNS0
F90Vやブッホ系出るまでにビームシールドの発想出なかったのだろうか?
ビームアックスみたいなのZZやCCAにあったからそういう発想有って作ってみたけどゴミでしたとか有ってもよさそうなのに
0178通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 13:35:36.11ID:lGFmugIf0
スパロボFだと、アムロやジュドーはこいつで頑張らないといけないからな
0180通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 18:11:34.13ID:sXw4QRIC0
>>166
よく見るとアムロ搭乗時は何も無しでケーラになってからマーキングが描かれてる
もちろんただの作画ミスの可能性もあるけど
ときたの漫画ではリ・ガズィの肩にもアムロマークが付けられてた
盾は通常のものよりも耐久性重視の構造になってるみたいだね
0183通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 19:50:28.55ID:CCb4NNBI0
確かにすごく頑丈そうな盾
そしてイマイチ持たせにくい、ライフルも
0184通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 21:00:13.51ID:zwucEmn90
本来戦闘機形態の底面全部覆う余剰パーツを盾として持てるサイズに調整した結果があれなのだ
0185通常の名無しさんの3倍2020/02/15(土) 23:42:55.84ID:TBdJSPGI0
そもそも変形ギミックはともかくとして、宇宙空間で流線形である意味ってなにかあるのか?
0188通常の名無しさんの3倍2020/02/16(日) 11:03:05.18ID:2Beb6jhm0
>>183
ライフルはともかくシールドは腕に付けときゃポロリしないから気にしたことないな
0189通常の名無しさんの3倍2020/02/16(日) 11:49:32.14ID:C5iHTa9m0
リ・ガズィってAVではなく着エロって感じ
0192通常の名無しさんの3倍2020/02/16(日) 19:29:00.17ID:JEQs3prL0
モブは簡単に落とされるのに名前ありが部品がもげるだけでなかなか落とされないのはそういうカラクリがあるわけか
0193通常の名無しさんの3倍2020/02/16(日) 21:34:37.46ID:FEPDjg+h0
いわゆる「ダメージコントロール」が旨いか否かってことか
同じ敵弾にあたるにしてもダメージが少ないところにあたるようにしてるってことかねぇ
0194通常の名無しさんの3倍2020/02/17(月) 09:38:35.79ID:mlMr8F9a0
なぁに主人公周辺や敵ライバル達が出張ってるようなハードレベル戦場だと
一般兵には厳しいだけで他所だと皆結構小破中破で済ませて帰投できてるか
そもそも滅多にヒットなんてできないされないかどっちかさきっとw
0195通常の名無しさんの3倍2020/02/17(月) 10:46:58.61ID:Dd5aPUnz0
細身のバイアランがバズーカやランチャー喰らってバーニアやられても大破までしないという劇中展開を見るとダメージコントロールが極めて優れた機体なのだという事が明らかだぬ
0196通常の名無しさんの3倍2020/02/17(月) 19:13:05.13ID:kN6bf4UG0
ダメージコントロールのプロである名前有り同士の戦いだと
当たる距離まで近づかないといけないからおしゃべりしながら白兵戦ばかりになるんだな
0197通常の名無しさんの3倍2020/02/21(金) 18:43:52.33ID:awpBfsKl0
ケーラは一発食らってもまだいけるって被弾軽視がちょっと強引だったか
その思い切りの良さが裏目ってしまった
フィフスでアムロが捕まって失敗したのも頭にあったんだろうな
0200通常の名無しさんの3倍2020/02/22(土) 07:34:34.33ID:zrEu0I3E0
アムロですら止められてるのになぜ行けると思ってしまったのか
0201通常の名無しさんの3倍2020/02/22(土) 08:22:28.51ID:pqL12Zyt0
アクシズ落としのタイムリミットによる焦りで判断をミスったんだろ。
やれると思ったんじゃなく、無茶でもやらなきゃ地球にアクシズが落ちるって使命感。
0202通常の名無しさんの3倍2020/02/22(土) 10:50:54.18ID:MrDLjUK00
自分の腕を過信してたとも思う。レズンにさえやられそうだったのに忘れてるし
0203通常の名無しさんの3倍2020/02/22(土) 11:55:11.19ID:KR1doKiI0
>>201 あそこはバルーンでも放出してヤクトの足を鈍らせて、
とにかくアクシズへの突撃を優先すべきだったんだよな。
0204通常の名無しさんの3倍2020/02/22(土) 14:08:14.04ID:NWQ/X5Ze0
ケーラの猪突は最近のコミックだとリガズィにもサイコドーガから取ったサイフレ仕込んでてその影響って解釈になってたな
0206通常の名無しさんの3倍2020/02/22(土) 18:28:30.07ID:etzPAXwW0
>>204
ベルチル小説でサイコフレームにはパイロットの意思を前に前に突進させるような強制力があるとの
記述があるからそこから持ってきたのかもしれないがサイコフレームは関係ない元の描写とは
ずれるからそれはどうかなってかんじだったわ
ちなみにハイストだと最初にアクシズを捉えたときにまずは護衛を剥がすか一瞬迷ったせいで
攻撃のチャンスを逃した前振りがされているので、今度は敵には目もくれずアクシズ一直線なんだというのがわかりやすい
0207通常の名無しさんの3倍2020/02/22(土) 18:46:10.84ID:etzPAXwW0
>>198
クェスを追いかけてきたら本命の核ミサイル群を発見
補給に下がってきたらリ・ガズィを発見
あの時のギュネイは大活躍だ
0208通常の名無しさんの3倍2020/02/22(土) 18:47:10.20ID:hvDJqfpF0
そもそもケーラがやられた後にアムロが「おおおお!!」とか言ってνガンダムが飛び去っているのに誰がリ・ガズィを回収したんだろ
0212通常の名無しさんの3倍2020/02/23(日) 13:36:11.01ID:q359pGWS0
冒頭でアムロが捨てたBWSも回収してたし、地味に活躍してる回収班
0213通常の名無しさんの3倍2020/02/23(日) 17:24:32.51ID:WX6uHqDK0
位置関係がラーカイラム→大破リ・ガズィ→アクシズ→地球だから進路上をたまたま漂ってたんじゃないw
0214通常の名無しさんの3倍2020/02/23(日) 18:23:16.36ID:SAKfK/qo0
一方ネオジオンは片腕がなくなっただけのヤクトドーガを投棄しようとしていた
0215通常の名無しさんの3倍2020/02/23(日) 18:56:49.54ID:rcexQN5A0
ていうかさすがにラーカイラムの予定進路でランデブーできるように自動操縦できるんと違うの?
0217通常の名無しさんの3倍2020/02/24(月) 12:29:48.86ID:vflbXf4y0
>>214 UCで、捨てたはずのヤクトを回収してギラの手を付けて出撃してたよな。
貧乏臭いねフルフロンタル。ファンネルも使ってたから、NTが運転していたのか。
0218通常の名無しさんの3倍2020/02/24(月) 17:29:31.42ID:urQCTfba0
いうてあのクェス専用ヤクトドーガはNT専用の結構な高級機だろうし、もったいないって気持ちは分かる_φ(・_・
0220通常の名無しさんの3倍2020/02/24(月) 22:02:55.37ID:bFmx1Nv40
思い返してみるとギラ・ドーガのワイヤーに縛られたままだし、ネオ・ジオンが持って帰っても不思議じゃなかったよね
0221通常の名無しさんの3倍2020/02/25(火) 18:51:20.59ID:SJweRvix0
リ・ガズィがνガンダムに優ってる点って、なんだろうね?

・戦闘持続時間がνより長い。
・直線航続距離が長い。
・ロッドアンテナが頭部後方なので破損率が低い。
・BWSと合体できる。
・配色が暗青色なので、敵から標的にされにくい。
・投擲でグレネードを投げることができる。
・腰からグレネード4発を撃つことができる。
・背部のスタビライザーがイカス。

結構、あるな。
0222通常の名無しさんの3倍2020/02/25(火) 19:47:10.80ID:cW91aLrD0
>>220
ぶっ壊れまくってるから整備兵にガラクタ持ってくんなって怒られてしまうんじゃ
ジャンク屋とかなら喜ぶのかな
ガンプラだったら何かに使えるかもと取っといて結局出番がなく邪魔になるパターン
0224通常の名無しさんの3倍2020/02/26(水) 01:10:34.92ID:2CQiC5MN0
アムロなら至近距離まで一気に詰めてグレネード連続発射くらい普通にやりそう
0225通常の名無しさんの3倍2020/02/26(水) 08:45:32.38ID:xLN4/Wp/0
>>220
それときの経緯とかきかれると困るだろうし
抵抗のできないパイロットを握り潰しましたとか場合によってはかなり問題になりそう
0227通常の名無しさんの3倍2020/02/26(水) 11:54:01.97ID:CdD/wT9S0
でもアルパの懐に飛び込んでグレネード全弾ぶち込んで容易く落としそうな感じはするな
0228通常の名無しさんの3倍2020/02/26(水) 12:03:18.61ID:F403KGH00
シャアとの決戦考慮して軽くあしらうだけでそもそも相手にしないと思う
0229通常の名無しさんの3倍2020/02/26(水) 12:25:43.30ID:OGDIUHje0
>>221
・安い
・謎技術を使ってないので、操縦者が意図しない勝手に動きをしない。
0230通常の名無しさんの3倍2020/02/26(水) 13:58:15.89ID:Nhf6GQaT0
グレネードは隠し武器的な要素が強いみたいね
ろくに動けなくなってたしライフルも無いからしようがないけど普通に撃ってギュネイには避けられちゃってたな
0231通常の名無しさんの3倍2020/02/28(金) 18:23:27.10ID:Di3mTpDd0
グレネードと言いながらもZのが誘導してたからってわけでもないんだろうけど
リ・ガズィのグレネードは無誘導とちゃんと設定してるんだな
発射薬の爆発で飛んでいくからグレネードに自前の推力は無いと設定画に書いてるのはブチのこだわりか
0233通常の名無しさんの3倍2020/02/28(金) 23:04:22.97ID:mWCKxBgx0
ナラティブを観て、もうあの時代の兵器が最強無比すぎて興ざめだ。
おかげでガンダムを卒業できました。
0235通常の名無しさんの3倍2020/02/29(土) 17:42:23.07ID:Tb6asYbQ0
パンチと同時にグレネードを叩き込む刺突爆雷アタックができそう
サザビーと殴り合いに持ち込めていれば
0238通常の名無しさんの3倍2020/03/01(日) 02:18:27.99ID:M+jxg2P90
グラサンノースリーブ時代のシャアは乗機が百式だったとはいえ
パイロットとしてカミーユやハマーン、シロッコより優れているような描写は無かった

アムロはサイコフレームなしガズィで
ギュネイが乗るサイコフレームありのヤクトを堕とせそうなところまで追い込めた

半壊していたガズィでサイコフレームを携帯していたチェーンがαアジールのビームを無効化しつつ隙間にグレネードを命中させて撃破出来た

これらを踏まえるとフレームにサイコフレームを組み込んだガズィにアムロが乗った場合
サザビーとも互角に渡り合えると思うのだが
それでもサザビーで圧倒できるほど
サザビーはそこまで凄かったのだろうか
或いはガズィはそこまでチープなガンダムもどきだったのだろうか
0240通常の名無しさんの3倍2020/03/01(日) 17:28:41.93ID:VeBbcQLt0
>>238
終盤のカミーユ、シロッコ、ハマーン>>>ギュネイくらい差があるのにその比較に意味あるの?
最近のアムロ最強厨はほんとにウザい
0241通常の名無しさんの3倍2020/03/01(日) 18:26:38.68ID:sMghHFZF0
>>237
腕の損傷はハイスト
ベルチルは機体自体がかなり損傷
映画はよくわからないが第二波の迎撃に使えないのは映画、両小説全部同じだから似たような損傷具合だろう
ベルチル漫画でリ・ガズィを見たアストナージに「一体 何と戦ったんだアムロは…」と
ありがちな解説台詞を追加して激戦だった感をアピールしてる
「すごいパワーだー」「なんてスピードだー」とか本人たちが実況解説しながら戦うよりはマシかw
0242通常の名無しさんの3倍2020/03/01(日) 19:29:19.31ID:KN2s9pvY0
漫画べルチルではリ・ガズィ戦のナイチンゲールはサイコミュを切ってたと思しき描写も加えてアムロにやはりあの時は本気じゃなかったかとまで言わせてるしリ・ガズィでは無理というのを強調したいのが伝わってくる
0243通常の名無しさんの3倍2020/03/01(日) 19:36:26.10ID:VeBbcQLt0
劇場版のリ・ガズィってガンダムもどきと言われようが
MS形態ではZより性能上だもんな
劣るのは変形できないことによる汎用性だけ
それでアムロとケーラの違いはギュネイ相手に
さっさとBWSを捨てるか捨てないかが最大の違いだしね
0244通常の名無しさんの3倍2020/03/01(日) 19:50:33.95ID:4Jr3wLzv0
ギュネイはガンダムもどきと言ったりガンダム同士で呼び合っているのかと言ったり評価が安定しない
0246通常の名無しさんの3倍2020/03/01(日) 20:39:12.95ID:gQ2B8Qat0
ギュネイのモドキ発言はガンダムじゃないから勝てる!っつー自己暗示みたいにオモタ。

変人ばかりの逆シャアでは貴重な常識人(強化人間)。 クェスを巡ってハサウェイと戦うとばかり.....
0247通常の名無しさんの3倍2020/03/01(日) 23:39:29.56ID:NwOJ+GNO0
クェスに大佐がロリコンだとかララアと寝言言ってたらしいだとか
必死にシャアの悪口吹き込むピュアボーイ
0250通常の名無しさんの3倍2020/03/02(月) 10:31:19.86ID:NPudVRjW0
あいつのは隠し腕やでえ
ハンブラビの尻尾といい隠すの好きやな
0251通常の名無しさんの3倍2020/03/02(月) 11:45:27.16ID:/sVDfP5q0
腕部グレネードをパイルバンカーに換装しよう
ついでに肩を赤く…
0253通常の名無しさんの3倍2020/03/02(月) 20:04:30.86ID:O5Rdq+Np0
クェスに固執していなければケーラも人質にされた挙句握り潰されるなんて
酷い最期を迎えることはなかったかもしれない
ネオジオンは戦闘強化だけではなく女子との交流もさせておくべきだった
0255通常の名無しさんの3倍2020/03/02(月) 21:36:49.38ID:0WQ3DPd20
>>253
ケーラが握りつぶされた原因は、ギュネイが童貞だからだよ。

女の扱い方を知らかなったんだ。子供が誤って飼ってるカブトムシを潰しちゃうようなもの。
0256通常の名無しさんの3倍2020/03/02(月) 22:16:46.58ID:AbeMkLE00
MFじゃないんだし、マニピュレーターの設定にふんわり優しいモードとか殺人握りモードとかあるのかな
0260通常の名無しさんの3倍2020/03/03(火) 18:33:08.35ID:fKEYG4wO0
リ・ガズィの隠し武器といえば10年以上もその収納場所を隠していたビームサーベルもそうだなw
0262通常の名無しさんの3倍2020/03/03(火) 20:47:42.85ID:+MC8K8Hm0
バックパックにサーベルと小羽入れるのは詰め込みすぎのような気もする
0263通常の名無しさんの3倍2020/03/03(火) 22:30:14.54ID:JsDIDJBS0
リ・ガズィで思い出したが、
スターウォーズのライトセーバーで、トマホーク状の奴とか扇状なのがないよな。
これは既に著作権登録をバンダイで先にやっちまった結果だろうか?
0264通常の名無しさんの3倍2020/03/03(火) 23:15:43.09ID:6uZxWex+0
セーバーとかサーベルって名前だから基本的に真っ直ぐじゃないとダメなんじゃね?
ダースモールとかカイロレンのは変則的だけど
0266通常の名無しさんの3倍2020/03/04(水) 17:36:18.58ID:hQ9XP2OL0
バックパックにはMA形態用のブースターも入ってるけど厚みがあるから大丈夫なんだろう
合体の都合なのかHGUCは正面から見たときバックパックの張り出しが小さくてちょっと違和感
0267通常の名無しさんの3倍2020/03/04(水) 17:45:37.73ID:hQ9XP2OL0
>>254
ニューガンを手に入れてシャアを倒してクェスを手に入れるとかってだいぶ錯乱しているようだからw
クェスの件がなければそんなこともなく普通に撃墜してたんじゃないかねえ
0269通常の名無しさんの3倍2020/03/04(水) 19:04:48.80ID:jPxUxKiu0
>>265
エネルギーシールドがあるからね
グンガンが個人携帯用のエネルギーシールドも保持してた
0271通常の名無しさんの3倍2020/03/04(水) 23:08:07.75ID:YaDPcxA60
シャアは甘える相手が欲しかった
クェスは大人の男に必要とされたかった
ギュネイはクェスの前でええカッコしたかった
ハサウェイはクェスを欲していた
アストナージはマクロス観てなかったのでサラダの約束をしてしまった
チェーンと凸ブロックはベルトーチカとアムロの子供の代役だった
アムロとブライトはネオジオンを止めるのがお仕事でしかなかった
0273通常の名無しさんの3倍2020/03/05(木) 10:52:36.60ID:soaP6J450
1年戦争がZくらい共感出来る世界なら
アムロとララアが結婚してシャアが養子に入れば全て丸く収まったのにな
0274通常の名無しさんの3倍2020/03/05(木) 11:24:13.28ID:FwARSAXA0
シャアみたいなNTだとプレイ中でも相手の心情が見えるんだろうな
シャア「バブーミルクミルク…(ピキーン)…ナナイ、今気持ち悪いと感じたな?」
0281通常の名無しさんの3倍2020/03/06(金) 12:23:11.42ID:yEt0rg6Q0
シャアはララアが死んだから幻想抱いているでけでハマーン化させた可能性のが高いと思う
0282通常の名無しさんの3倍2020/03/06(金) 19:49:52.72ID:Pz+kD6Jm0
リ・ガズィ(のダミーバルーン)が原寸大で再現される時代が来るとは…
0283通常の名無しさんの3倍2020/03/06(金) 22:08:24.86ID:RaudGJTy0
青森でやる富野由悠季の世界の事だよな?
原寸大だけど何故 胸像 なんだw
0285通常の名無しさんの3倍2020/03/07(土) 18:48:18.07ID:6qM+ocr10
リ・ガズィのダミーはギュネイにダメージを与えるほどの有能さ
でも機雷付きのダミーがそこいら辺に動いてたら味方も困っちゃうな
単独行動のアムロだからいいのか
0286通常の名無しさんの3倍2020/03/08(日) 00:14:23.37ID:6HI0tIiW0
ギュネイにダメージ与えるぐらい有能な兵器ってより上手く使って軽くあしらうアムロとの腕の差を明確にしたなって感じた。ギュネイは腕前的にはブランとかそんなもんでしょ
0288通常の名無しさんの3倍2020/03/08(日) 07:38:53.04ID:fKG/1cvF0
ゲーム設定だが、オーガスタ研究所の強化人間は初っ端、男の子を被験体にしたが、
男の性(さが)故、野心家すぎて御せなくなり、思わずMSかっぱらって基地を破壊して逃亡して、
アクシズに亡命してしまった例(ゼロムラサメ)もあるし、ギュネイを拒絶するレズンら
ネオジオンのメンツの気持ちもわからなくなくもない。
0289通常の名無しさんの3倍2020/03/08(日) 10:24:29.98ID:iF/tCJ1f0
リガさんはともかくリゼルって地上で運用できるんだろうか?お空を飛べるんか?
バウですらSFSで地上飛んでたし、アンクシャなんてのもいるし、どうなんだろう?
0291通常の名無しさんの3倍2020/03/08(日) 12:46:24.76ID:IsGwI/Aj0
>289
(推力で無理矢理)普通に飛ぶんじゃないか?
ゼータ系は基本全領域なんでスラスターは熱核ジェット/ロケットのハイブリッドだけど宇宙用のリゼルに熱核ジェット積むかな?
0292通常の名無しさんの3倍2020/03/08(日) 18:06:43.39ID:QnwIE27d0
ギュネイが浮いてるのはガキがでかい面してて気に食わねえというのが大きいんじゃない
あいつ味方ごと撃つし
ダミーに引っかかったのはシャアとアムロの戦いをよそ見してたからだなw
0294通常の名無しさんの3倍2020/03/08(日) 19:28:24.13ID:9VMcZKVM0
ロザミアとギュネイが同じ機体で戦ったらギュネイが負けるとしか思えない。
0295通常の名無しさんの3倍2020/03/08(日) 21:48:15.71ID:bH/NGMr/0
NT(強化人間)だけど新兵
実戦経験積もうにも相手はジェガンやジム3しかいない連邦の小規模な部隊相手じゃたいして成長出来ないな
0298通常の名無しさんの3倍2020/03/09(月) 05:40:36.25ID:lhUY9vPz0
レズンがケーラよりも上だしな
レズンクラスでロンドベルのNO.2パイロットを凌ぐのだからアクシズ軍の戦力と兵器も健在だったら普通に地球連邦を倒せたな
0299通常の名無しさんの3倍2020/03/09(月) 05:54:18.02ID:973qTAmc0
もしファンネルを使えたとしてもロザミアが無数のミサイルの中から核ミサイルだけを落とせたとは思えない
0300通常の名無しさんの3倍2020/03/09(月) 12:25:06.95ID:HjUO8AG00
逆にロザミアは核ミサイルだけじゃなくてジェガンも一緒に大量破壊して暴走しそう
0301通常の名無しさんの3倍2020/03/09(月) 17:51:04.51ID:nuxiQaQW0
ケーラのレズン戦は背中に対空機銃を受けながらという特殊すぎる状況だからあれだけではなんとも
割って入らなければラーカイラムの損害増えてたろうし
0303通常の名無しさんの3倍2020/03/11(水) 11:00:57.65ID:Py4WBcJx0
強化人間とかNTって、他者を見下したがる癖があるだろ?
ユダヤの選民思想と同じだよね。見下された側は嫌な気持ちしかしないし、嫌悪を抱くわ。

UCでまたもやNT優越論を持ち出して、まるでNTでなければ世界を統治してはいけないような、
展開になってうんざりしたわ。NTって脳の電波感度が高いだけだろ?
0306通常の名無しさんの3倍2020/03/11(水) 18:57:15.91ID:Ci4l5RIW0
原寸大とはリ・ガズィの時代来てるな
しかし青森は遠い
これはガンプラ化してもらうしか
0307通常の名無しさんの3倍2020/03/12(木) 02:11:54.95ID:GkOLzLzF0
逆襲のシャアからは、リ・ガズィのダミーバルーンって
このスレ住人やろ!?えらくなりやがって
0312通常の名無しさんの3倍2020/03/13(金) 10:21:28.53ID:SOY5XbMi0
>>303
どっちかというと、オールドタイプがニュータイプを過剰評価したり勝手に恐れてあれこれやってるのが宇宙世紀の
印象
0315通常の名無しさんの3倍2020/03/13(金) 18:09:58.05ID:hS12BwPq0
BDに付いてた絵コンテ読むの面白かったから全部載せた絵コンテ集をぜひとも発売してほしい
0316通常の名無しさんの3倍2020/03/14(土) 08:15:27.89ID:Mmz0N5Xt0
サンダーボルト面白いな。キモグロだけど。
もうこっちが正史でいいわ。
0317通常の名無しさんの3倍2020/03/14(土) 18:19:06.63ID:1lJBlZtG0
リ・ガズィが55.2t BWSつけっぱのカスタムが59.1t
いくらなんでも軽量化できすぎだろうという数値がいかにも計画機体ぽくていいね
カスタムも脱着可能みたいだからいざとなったら外して軽くなるドラゴンボール的な展開ができそう
でもメインスラスターも持っていかれるから直線は落ちるが小回りが利くようになるかんじかな
0318通常の名無しさんの3倍2020/03/14(土) 18:38:45.16ID:S4+bbXpT0
>>305
申し訳ないけどモビルスーツ以前に地球製のメカにすら見えない
どっちかというとジョーカー太陽星団かペンタゴナワールドのメカみたい
0319通常の名無しさんの3倍2020/03/14(土) 23:59:53.04ID:OM3pFCcZ0
>>318
そういう意味ではリック・ディアスとかガルバルディβとかは、その中間あたりで技術交流してみましたくらいのバランスで収まってるよなw
逆に百式はむしろ清々しいくらいガンダムしてるわなw
0326通常の名無しさんの3倍2020/03/15(日) 17:55:15.80ID:Al7vi2kL0
メカや艦船のデザインがほとんど終わってから降板になったから時間が無くてやばかったんだってね
だからガンダムはいろんな人のラフデザインがあるんだな
0329通常の名無しさんの3倍2020/03/15(日) 20:40:50.45ID:VJv2WIVX0
多分オリジナルと量産型で差は無さそう
アクシズの場合量産型キュベレイの方が元より性能高かったりガンダムの法則に反する
0332通常の名無しさんの3倍2020/03/15(日) 22:34:36.35ID:NM9UCVIF0
資金と資源が無限だけど人材に限りがあるのかw>>ネオジオン
マクベが送った資源で賄ってたって説もあるな
0333通常の名無しさんの3倍2020/03/16(月) 04:24:34.13ID:We5G/rkP0
開発力も凄いぞ
ZまではガザとキュベレイしかなかったのにZZになってからいろいろ作りすぎ
ノイエジールもアクシズ製だっけか
0334通常の名無しさんの3倍2020/03/16(月) 09:41:47.93ID:Yx2iGfKV0
>>333
Ζの頃は戦力温存で出さなかっただけでね?
エゥーゴとティターンズの共倒れが目的だろうし。

もっともガザCで出して大量撃墜されて、人的資源はどうよ…という話も。
0335通常の名無しさんの3倍2020/03/16(月) 16:34:33.92ID:m9M5izff0
ジオン残党ってキリストの骨みたいなもので
全部集めると本体を越えてしまうよな
0337通常の名無しさんの3倍2020/03/16(月) 17:27:32.30ID:kGkP3AV00
>>321
徹甲弾てことを強調したかったのかな?
UCの頃にはAPFSDSよりもっと長いすごいのができてるだろうしw
でも500mm砲弾だと重量と搭載スペースに問題がありそうだ
アニメの絵と音的には実弾の方がかっこいいというのはわかる
0338通常の名無しさんの3倍2020/03/16(月) 19:47:13.28ID:CVOwc14B0
Zをさらにややこしくしたバウと極力シンプルにしたリガズィ
対称的な機体ではある
0339通常の名無しさんの3倍2020/03/16(月) 20:01:46.12ID:TNwc3ayH0
アクシズはガザ系作業用MS使って、アステロイドベルトの隕石からレアメタルとか、
ガンダリウム合金の元になるものとか採掘して、アナハイムに売りつけて銭を稼いでいたんだろうな。
MS兵器を開発してても、スペースノイドは素直に連邦の査察なんか受け入れるわけないし、
シャアにここまでのマネジメント・スキルがあるなら何もブレックスに頼ってエゥーゴなんかで、
中尉どまりでいる必要ないよな。
0340通常の名無しさんの3倍2020/03/16(月) 20:20:26.63ID:kGkP3AV00
>>330
TMSとしては比較安価なZプラスだがそれでも量産機として見ると依然高コスト
そこで更にコストを下げたリ・ガズィが開発され満足のいくコスパが達成されているのでそれはないな
0342通常の名無しさんの3倍2020/03/16(月) 22:44:26.67ID:XE905tBh0
本家ジオンも開戦9か月で旧ザクとザクしかなかったのがそこから3か月で馬鹿みたいな数の新型を実戦投入したからな
0344通常の名無しさんの3倍2020/03/17(火) 08:37:27.58ID:h7ygLl8v0
>>343
情勢次第では量産可能なくらいのコストらしいので、ネモよりコスパ良かったんじゃない?
ネモは不穏な情勢下でも、コスパが悪くて、代替機種が必要になったみたいだし
コスパが同じくらいでも性能が段違いとかかも知れないが、なにしろゼータに匹敵するくらいの性能らしいし
0345通常の名無しさんの3倍2020/03/17(火) 10:55:37.77ID:NrK5kgbE0
もうジェガンで充分だろって上が決めた
そんだけだろ
間髪入れずに誰か戦争起こしてたらリガズィが採用された
0346通常の名無しさんの3倍2020/03/17(火) 11:27:22.00ID:c8+RTQDV0
アナハイムもZ系列に幻想持ちすぎてたのかも。Zガンダムもスペック自体はそこまで高くはなかったハズなのに
0348通常の名無しさんの3倍2020/03/17(火) 12:44:57.35ID:xap1qvj80
>>347
クローバーだな
もっとも、ジオン側のMSをなんぼ増やしても、おもちゃには寄与しなかったが。
0349通常の名無しさんの3倍2020/03/17(火) 14:35:34.43ID:i1XP1jX60
つまり俺達がサンライズの株を買いまくればリガ主演のギャグシャアも可能ってわけだな
0350通常の名無しさんの3倍2020/03/17(火) 17:21:45.64ID:69MwEiUf0
>>346
カミーユ込みとはいえZは実績あるもの
ガノタのスペック数字比べよりもそっちに注視するさ
0351通常の名無しさんの3倍2020/03/17(火) 17:32:04.07ID:h7ygLl8v0
Ζはネオジオン抗争では、ハイスペックではないが、グリプス戦争ではトップクラスだなジェネレーター出力とか、グリプスの時はだいたい皆横並びだけど
推力重量比なら第二次ネオジオン抗争まで含めてもトップクラス
0352通常の名無しさんの3倍2020/03/17(火) 17:38:47.22ID:h7ygLl8v0
スペックの数字だけならガルスJがやたら高いが、それ以下のドライセンやら、バウの方が評価高い気がする
数字だけみるとニューガンダムとあんまり変わらんよね
0353豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/03/17(火) 20:53:28.86ID:p8ymihwx0
ゼータがホーストで、ハマーンネオジオンのMSがバンナだと思えば分かりやすい
闘い方で如何様にもなる、ましてアムロが乗ればゼータでも大活躍_φ(・_・
0354通常の名無しさんの3倍2020/03/18(水) 11:13:00.58ID:96ET8D4R0
公式かわからんけどZ系列といえばZプラスA1はアムロがカラバで使ってたんだっけ?
0355通常の名無しさんの3倍2020/03/18(水) 15:38:14.27ID:WE6mQfc30
最近ディジェ推しがひどいから、Zプラスは宣伝用で実は乗ってないとか言われているんじゃないっけ
0356鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw 2020/03/18(水) 17:56:57.58ID:bhaiu4Gv0
単体の運動性を考えるなら、変形機構に余計な駆動部位を取られる変形MSより、
非変形MSの方が、本来の四肢駆動の運動性を追求できる分、性能は高いといえる。
よってZ、ZZ系は実はジェガン以下の運動性能。
0357通常の名無しさんの3倍2020/03/18(水) 18:17:25.88ID:9I2L15s80
リ・ガズィにアムロが乗ったよ→Zプラスにも乗ってたんだけど?
リ・ガズィはBWS装備してるよ→BWSはZプラスが元祖なんだけど?

改めて見てみるとリ・ガズィは割り込まれまくってるなw
0359通常の名無しさんの3倍2020/03/19(木) 00:29:50.67ID:Njn4tXSk0
>>352
ガルスJは内蔵火器マシマシであのパワーと重量だろ?逆に言えばフレームには大してリソース割けてない感はあるな
それいったらバウもあの細身に変形機構盛り込んでるから無理はしてるんだよな
完成度だけみればドライセンが一番バランス取れてるのかな

てかこのころのネオジオン、人的資源が欠乏してるからかMS一機に機能マシマシすぎてとんでもない事になってるけど
あれだけの複雑メカを扱えるパイロットの数をそろえるの大変だったんだろうなと
0361通常の名無しさんの3倍2020/03/19(木) 18:31:18.21ID:L8aepAyM0
推力数値は誤表記ばかりだからそうだと知らない人もいるんだろうな
0362通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 07:44:49.31ID:3YWQOhwH0
ガザCは扱い的にはボールみたいなもんかと思ったけど
ジムに代わる前衛がキュベレイしかいないんだよな
どうやってZ時代戦うつもりだったんだ
0363通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 07:48:04.15ID:Em5AxvdW0
>>362
ボールポジで良いんじゃなかったかなAとBはMAみたいな奴みたいらしいし
MS形態はハッタリ用とか有ったような
0364通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 08:33:16.82ID:9IwN8Gbn0
>>357
リ・ガズィのいいとこって、ジェガンとの部品共通化を試みた可変機ってとこくらいか
0365通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 09:04:57.55ID:Tq8Eanvj0
                                    ,、-、 __
                                   ,r'´,.r.'゙二_=
                                 / ./ 二=ー _
                               / ̄/ _,、-、二=ー
                     =‐ハ=-    __,,.....、-=ー」´ムt.'´| __
                  <三/=-,、-__二_ー-,、三≡-.、.ム三≡=
                    /ー/ ´.//TT.>、ヾ.三三三7== / __
                 / /  / /.iニ(__)ニl .〉、三三´l /  /三≡=
                  /三≡. ! ヽヾ⊥レ'/三`丶、.::l{__.ノ 
                 l_ 'ー-、!    ̄| ̄ 三三三≡r'ム/二=
                 (ニ=、 ヽ=‐__!__ 三=-/三,ィ′
                    \ノ〉二--二`'‐.、三三!´=-
                       い-`==‐`ヾ人三/=-
                       ``¨^ー'''ー⌒ー‐'′ ̄
0366鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw 2020/03/20(金) 10:06:07.13ID:RHXh4cd+0
UCでは、ガザDが完璧にボールのようなやられるだけの飛行物体扱いされてて、
哀れみさえ覚える。
ガザD自慢のナックルバスターですら、ジェガンの楯で完全防御されてるし、
あの時代の対ビーム対策は特筆すべき点があるわな。
ところでシュツルム・ガルスとやらの両腕のシールド、ビーム吸収してたよね。
あの素材で機体全体を覆ったら、結構無敵の機体になるんじゃね?
0369通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 10:49:46.95ID:/DHELIJE0
ガザCを後方に置いて火力支援させて、前衛は一年戦争のころのロートルでやるつもりだったのかもしれん。ゲルググだって部品単位なら1000機単位で完成してたって
いうしな、そのうちのいくらかでもアクシズに持って行けてたかもしれん。MSを完成品で運ぶより部品で運んだほうが数を持ってけるだろうし、ゲルググならGMU並みには
スペックあるからあの時代ならまぁあるだけありがたいってとこじゃねぇかなぁ

ところで、リゲルグっていつ頃ロールアウトしたんかね?アクシズじゃあんな超絶高性能機を教習機にしてたっていうけど、グリプス戦役にリゲルグがいたとしたらもうすげぇ
無双ができると思うのよね
0370通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 12:28:50.05ID:IcqhClFx0
貴重な新人君を訓練で失わない為の高性能な訓練機と考えてみてはどうか
0371通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 12:33:15.47ID:RwBz52Rm0
衝突防止機能とか生存性能全振りのリゲルグだったのかもしれない
0373通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 12:38:23.89ID:Em5AxvdW0
元のゲルググよりは高性能かもしれないがその程度じゃないの?
0374通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 12:53:44.50ID:IcqhClFx0
一方エゥーゴの教習所では
わき見運転で隕石にぶつかるカツのビデオを何度も何度も放送していたのであった
0375通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 17:45:49.70ID:saNrNnNt0
>>367
俺は思わんけどあのグレネードはオカルトサイコパワーが乗ってたという人もいるね
ハサウェイ巻き込みやむなしのタイミングで撃ってて何気にチェーンも酷いw
0376通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 19:37:10.30ID:j5ZrPU6u0
粉々に吹き飛ぶとかオカルトパワーだよな
錯乱したハサウェイ相手にもオカルトバリア使えば良かったのに
0377通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 19:45:06.42ID:eIL4ny2z0
ハサウェイどきなさい!で突き飛ばしたまま画面上に向かって飛んでいけば小破くらいで済んだものを
わざわざ戻ってきて急所に当てた辺りはオカルトパワーゆえかもしれない
0378通常の名無しさんの3倍2020/03/20(金) 23:12:14.38ID:0jH/irZV0
>>375
サイコフレームのブロックの力が働いてたのはあると思う
んでジーンがガンタンクのパーツなんかをマシンガンで破壊出来たように
流石のαも内側は脆いだろうから
上手いことαの装甲の隙間にグレネードが入って内から爆砕したのかと
0380通常の名無しさんの3倍2020/03/21(土) 19:19:25.10ID:IK9MEScd0
ジェガンのバルカンでギラドーガを盾ごと粉砕してるんでこの時代の実弾兵器は超強かったんだろう
0381通常の名無しさんの3倍2020/03/21(土) 19:37:34.51ID:0OfDm+Yq0
あの時代はビーム兵器が強くなりすぎて、装甲がさほど意味無いから装甲は最低限で運動性重視じゃなかったかな
それでも盾があそこまで豆腐なのはやばいと思うけどね
特にギラドーガは盾の裏にミサイルやらグレネードやら積んでるし
0382通常の名無しさんの3倍2020/03/21(土) 19:54:59.86ID:dPnGsCmD0
ジェガンのバルカンは外付けだから多少威力も高いんじゃないかな
まぁ戦車だって砲弾の横にパイロットいるし多少はね?
0383鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw 2020/03/22(日) 00:21:18.65ID:kcU89PEd0
どんな現代機動兵器も弾倉は機体内部に収納するよな。小被弾して誘爆したら大変だもの。
A10サンダーボルトなんて、機体の重心が変わるから薬莢を廃莢しないんだってな。
Mk-2とかジェガンとかグフカスタムとか、これ見よがしに弾倉丸見えだけど、
一発でも被弾したら大爆発だぜ?
0384通常の名無しさんの3倍2020/03/22(日) 00:24:09.35ID:3xnRWfts0
さすがに黒色火薬丸詰めなんて訳でもないからセーフティくらいは付いてるでしょ
0387通常の名無しさんの3倍2020/03/22(日) 07:30:15.93ID:G1oV2gD20
ミサイルとか連装ロケットとかガンポッドは
A-10Aでも翼下ハードポイントにてんこ盛りでぶら下げるでしょ
0388通常の名無しさんの3倍2020/03/22(日) 10:59:10.05ID:dROLaFcW0
でもジェガンのシールドはナックルバスター弾いてる描写もあるしなぁ、あくまで装甲材の組成が、対ビーム性能に偏重していて実弾に対してはコストの問題で
脆くなってたんじゃねぇかなぁ

で、一部高級機にはガンダリウム装甲を使ってた、と。

個人的にはジェガンでもコクピットとかジェネレータとか、バイタルパートだけでもガンダリウムで守ってほしかったとは思うんだが
0389通常の名無しさんの3倍2020/03/22(日) 17:52:54.32ID:utq/c5R/0
ガンダリウム使ってんのって
他の合金より同じ耐久力でも薄く軽く出来るからで
ガンダリウムでコックピット守っても薄くされるだけでしょ
0390通常の名無しさんの3倍2020/03/22(日) 18:04:23.79ID:oWuSHp2m0
バルカンの装弾数はZよりもリ・ガズィの方が増えていると設定があったな
確かHGのZの取説だったと思うんで確認兼ねて入手したいんだけど旧HGは最近とんと見かけなくてなあ

>>385
MS隊が北側から攻撃を仕掛けて敵を誘引して空いたところに本命の核ミサイルを撃ち込んでるんだねあの作戦
0391通常の名無しさんの3倍2020/03/22(日) 18:13:45.13ID:ynSMZV8c0
>>390
Ζプラスの解説にも「オリジナルのΖガンダムより頭部バルカンの装弾数が増えてる」ってあったし
実はリ・ガズィやΖプラスの装弾数が増えたというより、元のΖの装弾数がやたら少なかっただけなんじゃ疑惑が……
0392通常の名無しさんの3倍2020/03/22(日) 18:33:36.26ID:oWuSHp2m0
Zよりも良くなってます!とアピールしやすいポイントなのかなw
0393通常の名無しさんの3倍2020/03/22(日) 18:42:38.08ID:G1oV2gD20
ゼータがバルカン撃ってた記憶がないんだよなあ
どこかで使ってたっけ
0394通常の名無しさんの3倍2020/03/22(日) 22:59:18.38ID:sVBci7Ur0
>>390
連邦は人名軽視でコックピット周りとか何もしてなさそう。カタログスペックだけとかで
0395通常の名無しさんの3倍2020/03/22(日) 23:12:43.62ID:dROLaFcW0
コアブロックシステムとかインジェクションポッドとか、むしろジオンより緊急脱出装置に力入れてるんですがそれは
0396通常の名無しさんの3倍2020/03/23(月) 16:47:27.79ID:4LzdORqB0
>>393
ハイザック相手に使って武器破壊してた記憶が

でも一番印象的なのはジュドーがトリモチ使おうとしてバルカンで穴開いたシャングリラに追い討ちしたシーン
0397通常の名無しさんの3倍2020/03/23(月) 17:49:41.59ID:YNlEWB6P0
リ・ガズィはバルカンと盾裏のハンドグレネードは使ってないんだっけ
ハンドグレネードを投げて(手は壊れてたけど)アルパ撃沈だったらナイスコントロールなとても面白い絵面だったのに
0399通常の名無しさんの3倍2020/03/24(火) 19:48:36.70ID:GgIQ2gI80
ネオガンダムみたいに、大型ビーム砲兼スラスターを装備させていれば…
まぁ、技術的に無理なんですがね時代的に
サナリィやブッホ(クロスボーン)から非合法手段や裏取引で技術盗用、そこにアナハイムが蓄積してきた技術ぶちこんでやっとできたのがGバード
0400通常の名無しさんの3倍2020/03/24(火) 23:24:56.74ID:whBnMHyg0
>>397
そもそもBWSパージする際に毎回シールドも吹っ飛んでるから
シールドを構えた事すらない
0401通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 07:36:25.08ID:lAI/Jnu20
ディープストライカーだったら、ネオジオンを一機で蹂躙できただろうに
0402通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 10:45:58.34ID:L244XNZN0
リガズィ量産の暁にはネオジオンなぞあっという間に叩いてみせるわみたいな
0403通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 11:00:43.61ID:GcraHiok0
ロンドベル以外の部隊も動けていたらジェガンオンリーでも叩けてただろうけどね
そうさせない為のシャアの動きとそれをひねり出した富野ってのがCCAの肝だと思う
0404通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 11:48:50.08ID:gJWN74fD0
仮にティターンズがエゥーゴに勝利していたら何が連邦軍の主力になっていたやら
0406通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 13:43:07.86ID:uq7Fwg2A0
Zガンダムに苦しめられたティターンズは自軍にとっても有効な戦力になると考えてアナハイムの技術とデータを使って新たなるティターンズ製Zガンダム開発に着手する
つまり本当の意味でのリファインZガンダムが誕生するのだ!
0409通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 16:47:10.14ID:EDc+7tdx0
TR6の中には、量産機の代替を想定したっぽいジムUモードのヤツもあってだな
0410通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 17:45:27.89ID:qHhX6nCw0
バウンドドックの頭だけZにすげ換えてリファインZって事にしたら?
0411通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 18:10:13.22ID:aYpfoNtB0
文字通りのパンツァーグレナディーア
機動戦士ガンダムの後番組は装甲擲弾兵リ・ガズィで
0412通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 19:44:50.88ID:EkEyJkPJ0
ティターンズ製Zガンダムにシロッコが乗って、
カミーユのZと戦うラストが良かったな。

あんなデブの暗器サーベル内蔵のとんがり頭のスラスター被れに乗るよりは。
0413通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 19:51:32.92ID:x6P5TIeA0
某エゥティタにZガンダムカラーのジオが登場したのを思い出した
あのカラーはジオに似合わな過ぎて製作側のセンス無さを嘆いた
0416通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 21:17:21.08ID:wgnechoV0
Ζプラスは当時は版権の問題が(メタァ)
センチネル関連は、リアル事情があって暫く出てこなかったからなアニメだと
0083は、センチネルに関わったスタッフが多く参加してるためか、似たようなオーパーツMSやMAがでてくるが
0417通常の名無しさんの3倍2020/03/25(水) 23:50:43.10ID:DPqSs1Qa0
リガズィってそんなに高価だったんかね?
BWSは各部隊長の機体にだけ装備とかにしときゃ安くあげられそうな気も
0421通常の名無しさんの3倍2020/03/26(木) 11:42:50.04ID:hVoHoC9E0
>>412
ジオが脱皮してガンダムになって、メッサーラが変形したメガライダーみたいなのにまたがる…ってのがありましてね。
0422通常の名無しさんの3倍2020/03/26(木) 18:07:37.42ID:/AE4nScd0
>>414
よく間違えられるけどカスタムは「分離式が失敗だったから付けたままにしたリ・ガズィ」じゃないよ
カスタムはアムロ用に再設計したワンオフ機みたいなもん
分離式にして量産化を目指したリ・ガズィとはそもそも方向性が真逆
0423通常の名無しさんの3倍2020/03/26(木) 18:19:18.85ID:zR7o6OM40
元々は「可変機体そのものの量産がコスパが悪くてメンテ難だったから可変機体は衰退した」という背景なわけで
リガズィのBWSはその背景でコスパ含めて考案されてるのにジェガンの採用によって量産は頓挫したという背景だからな
にも関わらず新型可変機体が量産機体として採用されまくったら全ての経緯も沿革も台無しになるわな
0424通常の名無しさんの3倍2020/03/26(木) 18:30:59.17ID:iRC3iBHr0
Z当時のメカデザイナーは、生物をモチーフにデザインしたといってたな。

ガブスレイ・・・セミ
ハンブラビ・・・エイ
ボリノーク・・・クワガタ
パラスアテネ・・・キリギリス
ジ・O・・・カブトムシ
0426通常の名無しさんの3倍2020/03/26(木) 19:42:12.14ID:PCNPv81g0
ΖUの時点で、可変機能をメタス式にして…とかの工夫はなされてるんだよな
BWSはGディフェンサーに比べて運用に弾力性がなく、他の機体と共有もできなかった
Gディフェンサーは、ネモにもつけられるが(Ζ外伝で登場)
BWSは試験段階でも評価があまり良くなかったらしいし、ジェガンにつけてみたらフレームが耐えられず「特攻兵器」と最悪の呼ばれ方をするほど
あと、リガズィ自体がΖ譲りで操縦が難しく、一般部隊では持て余す
量産機としては問題があり、敵の強力なMSに対抗するスペシャル機としては力不足…
0428通常の名無しさんの3倍2020/03/26(木) 19:54:13.70ID:rvZH3eSV0
>>427
今の設定では知らんが、バンダイが出してたB-CLUBに乗ってた情報で
過去スレでは画像もうpされてるんだが…
嘘ついて何がしたいんだ? 通じてもつまらん嘘をw
0429通常の名無しさんの3倍2020/03/26(木) 19:57:16.69ID:heZHIC4O0
>>428
そもそも設定じゃ無いし
張ったソースはBクラブ掲載した出渕の感想コメントだったぞ?
お前か?捏造した基地外は
0430通常の名無しさんの3倍2020/03/26(木) 21:54:13.54ID:yf3FT+qF0
>>426
> あと、リガズィ自体がΖ譲りで操縦が難しく、一般部隊では持て余す
> 量産機としては問題があり、
その辺は連邦軍よりもはるかに規模の小さいカラバでもまとまった数のZプラスを運用できていたから問題ないと思うぞ
当然訓練するし広く一般に配備するわけでもないだろうし

>敵の強力なMSに対抗するスペシャル機としては力不足…
タイマンを想定してるのか知らんけどスペシャル機じゃないんだからそりゃそうだろうとしか

ジェガンはフレームじゃなくて装甲の話だろアレ
0432豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/03/26(木) 22:42:52.18ID:Z1Cgb2rH0
BWSはもっと設定的に発展性あってもいいのにな
実はムーンガンダムの時から試作型が存在しててリックディジェとドッキングさせて使ってたアムロ
その火力だけは信頼してたからリ・ガズィにも転用したとかさ_φ(・_・
0434通常の名無しさんの3倍2020/03/27(金) 07:54:35.83ID:SfYEvGv90
MG解説では、リガズィもジェガンとパーツを共有してるという設定になった
それでも量産見送りなんだから、やっぱりBWSが…

リガズィがもっとも酷くいわれてるのは富野小説版だが
巡洋艦のメガ粒子砲をBWSに装備してるから、火力だけなら実は宇宙世紀屈指のバケモノってことになりそうだが
そういう長所は注目されず、機動性が落ちるからとかばっか言われてるのはアレだ
0435通常の名無しさんの3倍2020/03/27(金) 08:00:14.80ID:34g7qRJJ0
カスタムはBWSに機能集約しつつ再変形できてコスパ良さそうなのに
アムロ専用に高性能化したから台無し
0436通常の名無しさんの3倍2020/03/27(金) 12:25:13.88ID:Kt6YfaJs0
劇中でも格上ばかりと戦って苦戦してたから余計ダメな感じがするのかも
ギラドーガを撃破した記憶がないぞ
0437通常の名無しさんの3倍2020/03/27(金) 15:03:17.77ID:X1C1Wte50
>>436
トドメこそ刺してないとはいえ「強化人間+ヤクトドーガ」の組み合わせにチェックメイトかけたのは
間違いなくジャイアントキリングなんだが、問題はそこで乗ってたのがアムロなせいで
テンプレの>>4にしかなってないのが……ね
0439通常の名無しさんの3倍2020/03/27(金) 15:48:07.34ID:+dtPY4aL0
最初にBWSを考案した技術者は何やってやがった?
自分の生み出した物に何の愛着も無かったのか?
世界こそ異なるが某種ガンダムじゃジャスティスガンダムの代名詞ともなるチートユニットにまで進化したんだぞ?
0440通常の名無しさんの3倍2020/03/27(金) 18:02:53.98ID:UCEuf5rm0
パンチ力に欠けるからBWSを装備させようとロンドベルで改造したのがアムロ
これは小説版の経緯
映画版ではパンチ力に欠けるから〜のところが開発時の話に前倒しされていて
ロンドベルに来た時にはBWSは既に装備されてる
そしてリ・ガズィの開発にはアムロも関わっていたようなので
何やってやがったというのであればおそらくニューガンの開発に勤しんでやがった
0441通常の名無しさんの3倍2020/03/27(金) 18:50:27.49ID:evOeahN+0
>440
携行ビーム砲で数々の戦艦や巨大MAを葬ってきたアムロが今さら取り回しの悪い超火力砲を求めるのってなんでだろうな?
百式やZやZZの超高火力メガランチャーを横目で見てて羨ましかったのかな?

どうせ一般兵が使うんだから砲台にでもしとけってことか?
0443通常の名無しさんの3倍2020/03/27(金) 20:54:14.82ID:lYA9Sriv0
ケーラは並よりちょい上のジェガン乗りだと思うのよ
故にリガズィの性能をどこまで引き出せたかは微妙
それはさておきジム系の女性パイロットは珍しいね
0444通常の名無しさんの3倍2020/03/27(金) 23:35:03.92ID:n1kmh3af0
アムロは意図的にリ・ガズィにファンネル付けなかったんではないだろうか?
顔が気に入らないと
0445通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 01:16:16.26ID:MJ7rAI0d0
サイコフレームのない情けないνにもちゃんとしたファンネル着けられないんじゃないの?
0446通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 01:22:19.61ID:Oym0zmWk0
正直、サイコフレーム抜きで考えるとνってリガさんにくらべてさほど強い機体でもないと思うんだ
そもそも汎用部品の多用でコストとメンテナンス性を、とかいう設定を真に受けると、νなんてジェガンに毛が生えた程度、先行量産してたジェスタとかグスタフカール
あたりからパーツ単位で移植してたくらいのもんでしかないんだよな

そんなMSでいいならリガさんで十分でしょうよとw
0449通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 03:21:50.49ID:T59KLChn0
>>446
アムロでもリ・ガズィでは無理で、もうちょっとだけ性能が上がれば可能ということなのでは
だから、リ・ガズィカスタムという発想があったとか
ジェガンとは規格が同じだが、一応高性能な部品使ってんじゃなかったっけ
ジェスタがΝガンダムの9割の性能とかいうから、ジェスタに毛が生えたくらいで間違いはないと思う
0450通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 03:46:24.42ID:CjIjHpUw0
シャアが赤ヤクトに乗ってたらアムロのリガといい勝負だったと思う
0451通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 06:28:35.24ID:AFMfGynI0
>>441
数で劣るジオン軍、ジオン残党系が一発逆転を狙うときはコロニー落としが常套手段だから、そういう大規模施設の破壊にはあれくらいのビーム砲が必要だと踏んでのことじゃないの?
実際、フィフスルナやらアクシズやら落としに来たわけだし。
0452通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 07:34:38.16ID:OtZu3a400
ベルチルのνはメガバズーカランチャー使ってたし
そういう想定はしてるかもな
0454通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 11:04:49.04ID:ss5W54kC0
>451
そう考えると連邦のZ+c1が大出力砲を携行してたの納得できるな
急行して落下質量兵器をギリギリまで食い止める
最悪一緒に落ちても燃え尽きない
0455通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 11:16:41.05ID:Oym0zmWk0
>>453
いや、フィンファンネルはサイコフレームあっての装備だろ?事実、サイコフレーム入れる前νになんか別のサイコミュ補器ついてないじゃん
あーいうサイコミュ補器なしでファンネルみたいなのがつかえるほどアムロってNT能力つよかったけか?微妙なところだな
それこそバイセン程度でいいなら、リガさんにファンネルBWS背負わせた方が以下略
0456通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 11:50:19.18ID:H7ctCS7E0
>>455
フィンファンネルは付いてたと思うよ
映画の冒頭までサイコフレームの存在を知らなかった状態なのにそれからフィンファンネルを開発していたんじゃ間に合わない
何かしらのサイコミュを前提として作ってんじゃないかな
0457通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 12:13:34.50ID:MJ3ea/yo0
特にサイフレと関係なくアムロのアイデア入れたサイコミュ調整してるシーンあったと思うんだが…
0458通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 12:53:45.78ID:ss5W54kC0
コクピットに組み込めるコンパクトなサイコフレームが新技術なのであって大型サイコミュ自体は以前からあるんじゃないか?
エルメスやらがでかいのもサイコミュがでかいからだし
0460通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 14:15:49.30ID:0hXzU+WY0
サイコフレームは感度上がって棚ぼたラッキー程度しかアムロ思ってなかったし、ファンネルは最初から装備予定でしょ。
ララアが使っていた兵器をアムロもシャアも選んだってのが感慨深い
0461通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 16:45:32.18ID:3zfCo4HV0
ギュネイは「ガンダムを手に入れりゃ、総帥なんて・・・」とか言ってたが、
ヤクトドーガの方がνより性能高そうな気がするんだが、そんなにガンダムがええかな?
0463通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 17:02:39.84ID:ss5W54kC0
>459
比較的コンパクトなサイコミュ機ってキュベレイくらいだと思うけどそれはジオン系の大集成だし連邦系でコンパクトな20m以下のサイコミュ機ってなくね?
バイオセンサーは別物だし
0464通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 17:23:12.89ID:A/GY6gKy0
>>461
リガズィもガンダムっつってたクセにνガンダムにばかり注目してやがったな
リガズィだと鹵獲して乗る気にはならんてか?
0466通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 17:39:58.63ID:tYH8GAVc0
情けない状態のニューガンもサイコミュは付いてるよ
ニューガン
サイコフレーム無し情けないニューガン
情けないニューガンを優先するため蹴られたリ・ガズィカスタム
リ・ガズィ
ジェガン
な序列
0468通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 17:51:59.18ID:UMskBpXd0
>>463
そもそも基本的に連邦はニュータイプに依存した機体なんて作りたくないもの。無いのはなにも不思議じゃないよ
それに結局作るのは連邦施設ではなくアナハイムだから、今までそういう注文がなかっただけでサイコミュの技術が無いわけではないのよ
あと20m以下に限定されるとνすら対象外になるよ
0469通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 18:02:34.43ID:tYH8GAVc0
>>464
ハイストだけどギュネイからしたら「力を象徴するものは何もないように見える」だそうだからなあw
0470通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 18:09:13.37ID:l10gXtYb0
>>463
後付でよければジョニーライデンの帰還のヘビーガンダムがファンネルを操作出来るらしいよ
0471通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 19:50:51.21ID:b4t1frf80
グリプス戦役で可変モビルスーツが実戦投入されてから、たった4年程度
それで理想的な可変モビルスーツを作れ、といわれても試行錯誤中で、
作ってみなきゃわからんだろう的に誕生したうちの一機がリガズィっぽい
ガンダム世界のMS開発競争の異常さからすると、4年でも十分すぎるほど長いじゃん、という感じになるのがアレだが
0472通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 21:15:18.40ID:QGR8/X1r0
F91で可変MSは昔のものみたいなセリフあったけど逆シャアの時点でもう使われてないんだよな
そう思うと短い寿命だったがユニコーンは知らん
0473通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 22:37:05.37ID:3zfCo4HV0
実際リ・ガズィのスペックは、百式に毛が生えた程度なんだろうな。
最もZも、百式に産毛が生えた程度なんだろうけど。
0474通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 23:05:42.81ID:nVkccpb40
Zだってグリプス戦役の時でも特出した性能では無いんだろ?
それと=位なリガさんじゃちょっとキツイんじゃね性能的には
天パの操縦技術補正でヤクト辺りならギリギリ競り勝つかな位だと思う
0475豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/03/28(土) 23:23:15.94ID:SB2r8VCZ0
ゼータ、1秒ぐらいで変形して急加速できる時点でそこらのモビルスーツとはワケが違うんちゃうんか_φ(・_・
0477通常の名無しさんの3倍2020/03/28(土) 23:40:55.89ID:n25e3l270
30年前以上も前の映画の情けないMSなのに、未だに旧シャアトップクラスの勢いで書き込まれるリ・ガズィの愛され具合よ
0479通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 07:57:23.84ID:/170U7A80
>>475
宇宙空間だとスラスターの推力で加速してるんだから、別に変形は関係なくね?
大気圏内ならMA形態で揚力を得れるからメリットあるけど。
0480通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 08:43:59.74ID:PNWMmWsA0
Ζや百式は、性能高いけど
実用上は、結局は相手と比べてどうか、になるからな
Ζですら苦戦を強いられるようなMSがばんばんでてくるご時勢
Ζの成功に甘んじてたらダメだ、ということでゼータの後継機もいくつも計画されてるし
結局、コンペで勝利したのはΖΖやSガンダムとかいうバケモノ
バイオセンサーの補佐を期待できるニュータイプか、高性能人工知能の補佐でもないと手に負えない暴れ馬ズ
0481鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw 2020/03/29(日) 09:24:56.67ID:3ewXbAJo0
逆シャアが劇場版でなく、ZZの後発TVシリーズだったら、
リ・ガズィが主役機として、前座10話位までシャア専用ヤクトドーガ相手にトダバタやってたんだろうな。
だが、あまりにも地味配色のガズィのせいで、視聴率が低迷。
νガンダムが出る前にレイズナーみたいな終わり方してたかもしれないね。
0482通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 09:59:17.24ID:zcv8EOCb0
>479
回避機動用に全身に分散したスラスター群の推力方向を変形で揃えることで推力が増す
黎明期のMSはランドセルのメインスラスターだけでなく脚の裏のスラスターも併用することでスペック以上の加速ができたことの応用だったような
といいつつゼータのスラスターはほとんど下向きで揃ってるんだよなw
0483通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 10:40:14.34ID:6bfRcwZS0
胸のはインテークでスラスターじゃないんだっけ?
肩のスラスターは変型後は使えなくなるからむしろ減るような。
0485通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 11:39:19.18ID:6bfRcwZS0
脚部だけ固定でいいんじゃね?
後は増加装甲と増槽と追加武装でも適当に付けとけば。
0491通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 15:56:15.17ID:BdpwmrBW0
BWSをポイ捨て方式にせず、簡易可変にする
Ζ系特有の操縦の難しさを緩和する
もっとジェガンとのパーツ共有度を高めて、生産性整備性を高める

あれ、これってリゼル…
0494通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 18:47:24.64ID:JJCvakLf0
>>461
ネオジオンは当初ギラドーガベースでNT専用機の開発をしていたんだけど
ヤクトドーガで頭打ち、それでは目標性能には届かなかったのでサザビーを新規開発したってのがある
今ではヤクトドーガも十分に高性能だが総帥専用機としての要求には届いてなかったぐらいの
評価だけど昔はNT用としては不良品なんて酷い書き方がされていたこともあった

そんな不良品とガンダムもどきが隕石落下するかしないか地球の命運をかけた戦いをするぐらい
矮小化されちゃったのが逆シャア冒頭の戦闘
天国のウッディ大尉もイキったこと言ってすまんかったアムロ君ってきっと思ってる
0497通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 19:32:38.89ID:YXT3czeF0
調査しまくってもシャアが反乱の準備してる、という証拠を何一つ掴めない
それなのに戦力増強しろ、と申請しても通るわけがない
ロンドベルは、族議員通じて戦力と予算を分捕る、というヤバイ橋を渡って、やっと整えた装備がリガズィとジェガン

アナハイムのグラナダ工場に査察に入るぐらい根性入れていれば、
戦う前にシャアの首根っこ押さえられたはずだが
ロンドベルもアナハイムに戦力を依存してるため、んな行為はできず、だからな
0498通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 22:27:28.36ID:r8OnrdoH0
シャアがパイロットとして優秀なのはわかるが総帥専用機にそこまで性能追求する必要があるのやら。指揮能力や防御特化ならまだいいが
0499通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 22:48:06.69ID:mOa1IRI30
シャアのネオジオンは頭数足りないからシャアクラスのパイロットには前線ではってもらわないとまずいだろうからな
実際相手は骨とう品レベルの核ミサイルぶっこん出来たし
0500通常の名無しさんの3倍2020/03/29(日) 22:48:20.12ID:yjmM7/+r0
シャア「脱出ポッドが敏感すぎた ストレートに防御に働いて」
0503通常の名無しさんの3倍2020/03/30(月) 08:11:24.20ID:bixRnzoH0
兵器としての完成度は、突貫工事で未完成のνガンダムのほうがサザビーより高い、という皮肉
0504通常の名無しさんの3倍2020/03/30(月) 18:36:18.65ID:kAO91TjQ0
>>498
対等な条件で戦いたいというのはシャアが一方的に希望してるだけで
そんなん知ったこっちゃないアムロは少しでも有利な条件で戦いたいと考えているから
シャアがトップで待ってるしかないんよ
リ・ガズィと同程度の機体で待ち構えていたらリ・ガズィカスタムが出てきちゃったなんてもしもが
あったら困るっしょ、勝てないからとかではなくw
0505通常の名無しさんの3倍2020/03/30(月) 18:52:31.74ID:5+zFQMkh0
映画版ならネオジオンのパイロットはシャア以外まともにアムロの相手出来ないからな
ベルチルならレズンでも割とアムロの相手出来たけど
0506通常の名無しさんの3倍2020/03/30(月) 19:48:36.18ID:p5GjePmm0
シャア専用ギラドーガに乗って対等な戦いをすれば話は早かった
0507通常の名無しさんの3倍2020/03/30(月) 19:55:09.73ID:1+pqNFfc0
小説版だと、シャアはわざわざアムロにサザビーを見せびらかすような真似してるから
あいつ、どんだけアムロに執着してたんだよって感じが増大
0509通常の名無しさんの3倍2020/03/31(火) 05:44:02.37ID:apvqz7ZB0
アムロへの拘り捨てたら完全なピエロだと思ってたんじゃないかな
0510通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 11:30:12.54ID:X8+l9wCO0
ファーストの中で、シャアとアムロってそれほど確執あったっけ?
マトモに会話をしたのも最終話だけだし、
アムロって名前をシャアが認知したのも、vsジオング戦の頃。
それにララア殺しに関しても、それほどの憤りを抱いていた描写はない。
0511通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 12:14:24.95ID:DB/dBRLU0
>>510
同志になれと言うくらいにはシャアはアムロに拘っていた模様
全員ニュータイプになれば宇宙に平和をもたらすというのがシャアの考えだからね
当時の最高のニュータイプであるアムロにはこだわるだろう
0512通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 12:28:05.02ID:X8+l9wCO0
シャア「ララァの苦しみを味わらせてやる」とか言ってたけど、
そのララァは、エルメスのビットで連邦の戦艦を多数沈めてるよね。
戦艦には一杯人が乗っていただろうな。ララァもやることやってんのよ。
戦争だから仕方ない・・・という理屈が通用するのなら、アムロがララァを、
サーベル付きするもの、当然ながら仕方のないことだよね。因果応報だよね。
何故それがわからん。車ぁー
0513通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 16:51:18.67ID:btkfCnkm0
イグルー設定だと連邦兵は生きる価値のないヒャッハーな屑なので…
多分戦艦の艦長からタムラみたいな食事係まで全員モヒカン気質なんだろう
0514通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 17:30:51.94ID:o+O2f7/P0
あのヒャッハー連邦軍はジオンのプロパガンダ映像以外に説明がつかない
0515通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 18:18:44.78ID:p26x035o0
正気で戦争ができるかー!

みんな狂ってるんだよ。狂わないほうがおかしい
0516通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 19:04:05.69ID:H9LwDbac0
>>512
意味合い全然違ってくるよぉ

ララァが死んだ時のあの苦しみ
存分に思い出せ

だからララァが何してようが関係ないでしょ
0517通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 19:29:30.31ID:Qp/RLHD60
ララァ「大佐、邪魔です!」

シャアがやらかさなければ、シャアを庇ってララァがアムロに殺されることはなかった
つまり、八つ当たりじゃねぇかw
0518通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 20:02:22.45ID:sNQ1gkvu0
フィフス戦のリ・ガズィはもっとけちょんけちょんにやられてほしかった
やるだけやったけどだめで主人公側が負けるのはなんか燃える
あとはとどめを刺すだけってところで見逃してくれる超優しい敵役だと
少年漫画にありがちな展開になっちゃうけど
0520通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 21:05:53.61ID:0JU7F6GY0
ギュネイとかいう、総帥がアムロをおちょくって楽しんでる所に横槍いれて、自分が撃墜されかける無能
0523通常の名無しさんの3倍2020/04/01(水) 23:30:30.82ID:v59icJEP0
鍔迫り合いしただけでリガズィのマニュピレーターイカれてるしな
0525通常の名無しさんの3倍2020/04/02(木) 06:25:45.82ID:OSFawnmC0
ケーラのチョンボがあったとはいえ、あと少しのところでアムロを討てたかもしれないギュネイさん
もしアムロがやられていたらシャアはどういう反応したかな
0526通常の名無しさんの3倍2020/04/02(木) 07:16:38.11ID:j5Gst1R50
>>521
νとの戦いでファンネルを使ってるが、主武装ではなく使用シーンも短い。
キュベレイではファンネルの強さが目立つが、ν、サザビー、ヤクト・ドーガては補助武装の一つ。
0528通常の名無しさんの3倍2020/04/02(木) 07:31:45.44ID:mmZK3/Sz0
>>526
単純にファンネルを両機体が持ってれば
ファンネル対ファンネルになるだけだろ
0530通常の名無しさんの3倍2020/04/02(木) 12:08:40.08ID:ZtFhALQ+0
>>528
スパロボとかGジェネとかのゲームやりすぎ、CCA本編を見直せば。
メタ的には禿がファンネルじゃつまらんって理由から、CCA本編でのファンネル戦闘シーンは少なめ。
0531通常の名無しさんの3倍2020/04/02(木) 17:33:37.51ID:xrmqErb00
>>518
> やるだけやったけどだめで主人公側が負けるのはなんか燃える

わかる
インパクト重視の見開きドン!でいきなりやられてるとか最悪だよな
こっちは必死に足掻いてるところが見てーんだよっていうね
後退を選んだアムロの判断はもちろんわかるけども
0532通常の名無しさんの3倍2020/04/02(木) 17:43:10.46ID:g43ogzAI0
フィンファンネルを装備してなければ、さすがのアムロもギュネイとクェスの挟み撃ちでやられていたな
やっぱりνガンダムでなければ…
0533通常の名無しさんの3倍2020/04/02(木) 17:49:44.70ID:m6b0f3oi0
バリアがなかったらさすがにやられてたな
リガズィではカミーユみたいにバリア貼れなきゃ…
0534通常の名無しさんの3倍2020/04/02(木) 17:59:04.70ID:tWY/8RtT0
>>529
アムロが居なかったらネオジオン総帥にもならなかったよ
あの戦いはアムロの誤解を解きたかっただけ
「ララァ・スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」が全て
0535通常の名無しさんの3倍2020/04/02(木) 20:02:03.14ID:zSrf0tt+0
Zの時も不意にアムロを撃ち殺したくなったことあったと思うよ
最終話でシロッコとハマーンに本性を見抜かれてありのままの姿見せることにしたかと
0536通常の名無しさんの3倍2020/04/02(木) 21:53:52.04ID:c6S04HmL0
>>536
個人的にはキャスバルから逃げ続けたのが逆シャアのシャアだと思ったな。ピエロになってでも自信が無くて逃げ続けた。そして最後の台詞
それを見透かしてたからアムロは余計にイライラ
0538通常の名無しさんの3倍2020/04/03(金) 07:39:42.44ID:GRAUHzRy0
池上彰の番組 ( 3月8日放送 ) によると、
.
日本のマスクメーカーは8割!を中国の工場に依存してて、
.
24時間体制でフル稼働して通常の2, 3 〜 5倍を製造してるのに、
中国政府が横取りし強制的に買い上げてしまい、
.
高品質の日本製品が日本に回らないようにしてるらしいぞ! ( 怒り )
.
日本のメーカーなのに、もし日本に輸出したら日本人工場長は逮捕されるそうだ!! ( 怒り怒り怒り )
.
寄付だの倍返しだので中国から送られてくる中国製は、
オランダら欧州では粗悪品で不衛生で危険とされ返品されたシロモノ!!><

https://twitter.com/PLh9h8jk/status/1236612195791679488/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0539通常の名無しさんの3倍2020/04/03(金) 18:08:15.05ID:5ABsy+v20
でもシャアはシロッコの言うような世界を欲しがる人間ではないけど
パイロットやってアムロに勝ちたいだけだし
0540通常の名無しさんの3倍2020/04/03(金) 18:14:53.09ID:GD4yPaqM0
>>525
激戦地送りだな
そんで通信機をモゾモゾしてギュネイ以外は撤収
そんなギュネイの脱出と復讐を描いた続編「シャアのはらわた」にご期待ください
0541通常の名無しさんの3倍2020/04/04(土) 03:35:27.09ID:cUYBXREs0
宇宙での出撃時にノーマルスーツを着ずにイキったり
正体隠してるくせに自己主張強い金髪グラサンノースリーブだったり
総帥になってもMSで自ら出撃したりしたのも
全部アムロとだけ共鳴したララアが悪いのさ
0542通常の名無しさんの3倍2020/04/04(土) 03:43:59.24ID:LlRTR+pH0
シロッコがノーマルスーツを着ないのはサイコミュの感度のためらしい
0544豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/04/04(土) 10:30:32.36ID:Atw7JZIM0
>535

世界をその手に欲しているって見事に突っ込まれてもんな
シャアはどう転んでもハマーンやジュドーには勝てないだろうな_φ(・_・
0545通常の名無しさんの3倍2020/04/04(土) 10:45:18.08ID:aubhkG3w0
パイロットやりたがってるシャアは世界なんて欲しくないと思うけど
0546通常の名無しさんの3倍2020/04/04(土) 11:24:05.20ID:R9wASPO40
世界を誤った方向へ持って行きたくない
人の覚醒で世界は変わると
クワトロ大尉の頃に劇場でシロッコとハマーンに対して言ってた
アクシズ落としてサイコフレーム送って自らアムロと戦って止めさせて
世界中の人にあの光を見せるまで全部シャアの想定の範囲内
それこそが逆襲のシャアの意味するところなのだよ
リガズィなんて作っちゃいけなかったんだというシャアのメッセージ
0547通常の名無しさんの3倍2020/04/04(土) 12:01:58.76ID:ABE7Nrn70
カミーユならリガズィでも倒しそうな感じあるよな。とんでもなくキレそう
0548通常の名無しさんの3倍2020/04/04(土) 18:57:19.04ID:Wf5vE7KQ0
カミーユ「わかるまい!戦争を私怨で始めたシャアにはこの俺の体を通して出る力が!」
シャア「ちょ、この流れやべえ!」

始まって5分で決着だろうな
0550通常の名無しさんの3倍2020/04/04(土) 19:15:30.42ID:Wf5vE7KQ0
大量虐殺や強化人間などカミーユが嫌がる事をやるシャアに付くわけない
0551通常の名無しさんの3倍2020/04/04(土) 19:16:33.21ID:YvahdvUL0
>>547
カミーユはクェスをとにかく止めようとするだろうな
Z作中じゃ雑魚にも苦戦してるけどそれはZの作風のせいで
ZZや逆シャアに出てたら動きは凄そうだけどね
ただ富野の発言からいってクェスを説得中にギュネイにやられそうだが

>>549
Zを見てたらそれは絶対ないとわかる
終盤の行動原理は戦争への怒りだぞ
重力に魂を惹かれた人たちを排除するのに大勢の人が死ぬのは絶対に間違ってる
っていってるし
0553通常の名無しさんの3倍2020/04/04(土) 21:27:08.83ID:6TS+3oX30
カミーユやジュドーが居たらゴチャつくのは目に見えてるな
ほんと出さなくて大正解だわ
0554通常の名無しさんの3倍2020/04/04(土) 22:58:12.45ID:V9GnX/fo0
折れやったことないからわかんないけど、Gジェネとかじゃそのへんどんな風に描写してんのさ?
0555通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 00:02:42.33ID:tKP0XuPw0
ZやZZをやられキャラにする訳いかないから
リ・ガズィができたという話だけど
仮にZだったら一言くらいシャアが機体について触れたのだろうか?
0556通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 07:36:12.79ID:yQERIefM0
ネオジオン側の評価がガンダムもどきから時代遅れに変わるだけさ
0558通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 09:35:30.70ID:L/SpV2nW0
リガズィもΖと性能差はほぼないからΖでもヤクトとは戦えそうだけどサザビーは無理
ZZはアムロは嫌がるかな…
0559通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 09:38:55.88ID:oEKVK+t+0
小説版準拠だと、むしろガンキャノンに乗りたがってた節はあるから案外喜ぶかもしれんが、本人の希望とは別に
能力は結構な格闘バカ一代だから不満に思うのかもしれない

結局シンプルな機体に大砲を手持ちして、撃ちきったらチャンバラに持ち込むっていう初代とかνみたいなのが一番
性に合ってるのかもしれん

見た目がゲテモノとか言われてるディジェだってスペックだけ見りゃごくシンプルな機体だしな
0560通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 10:25:38.71ID:BXVyaGUV0
リ・ガズィはゼータ系じゃなくてデルタ系の方が
「アムロはまた昔シャアが乗ってたような機体に乗りやがって」みたいなネタになったと思う
0562通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 10:38:27.51ID:aueLvLbr0
デルタ計画って全くの無意味だよな
デルタプラスとか何の存在意義も無いし
0563通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 11:14:19.65ID:7lB1w+b+0
>>555
シャアがご高節垂れてるところにカミーユが乗り逃げしてきたGフォートレスでスイカバー突撃
0564通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 11:21:07.87ID:3RtYYbsw0
シャアはオカルトを起こしたことがないNTのなり損ないなので
カミーユにレコアかハマーンの幽霊を召喚されたら簡単に死ぬ
0565通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 11:45:35.49ID:wSKGPvQA0
大元のδガンダムから可変機構をオミットして百式を作って、さらにZで得られたデータを使ってδガンダムを完成させたδプラス
までは実験的な試作とか量産前提とかなんとかって理屈をつければ話としては分からんでもない
ただしデルタカイ、テメーはダメだ
0566通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 12:13:43.35ID:PdM70yYM0
>>563
カミーユ酷いな。
コアトップのコックピットのビーチャとモンドが死んでしまうだろ(´・ω・`)
0567通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 15:56:41.39ID:UCy6nvqV0
>>565
デルタガンダムとMK-2のムーバブルフレームの技術から可変機として完成したのがZガンダム。
フレームから設計し直してZガンダム作ったのに、わざわざデルタガンダムまで差し戻す話が意味不明だね。

メタ的には、版権の関係でZ+を出せないからデルタプラスをでった上げたのは理解するが、アニメではZ+とデルタ+の両方出るから意味不明。
0568通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 15:59:01.41ID:VoIvcmbC0
元々、百式は拡張性が高いので、派生機はたくさんある
可変機にする、という当初のプランを完成させたデルタ系も、用途は新技術や兵器の実験機だからな
ナイトロとかいうやべーヤツはともかく、フィンファンネルのテストとかやってるから…
νガンダムが突貫でも完成できた理由付けとして、兵装のテスト自体は別の機体でやってました、という話なので
配備されたらかえって本命のνガンダムが微妙なことになりかねん
0569通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 17:02:25.22ID:ZEuET1sd0
試作νガンダムとか試作サイコフレームとか出て来てるしもう意味不明な世界にされてる
シャアがサイコフレーム横流ししたのが完全に無意味にされた
0570通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 17:18:04.89ID:VoIvcmbC0
試作νガンダムとかは、近藤漫画とかの話
サイコフレーム試作機は、アナウンスミスのため流布したデマ
ちゃんと見てない奴に限って、適当こいて無意味とか連呼するこんな世のなかじゃ
0572通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 19:02:11.53ID:2GGO7iyR0
>>560
映画公開の頃はZっぽいのに乗るなんて続編で主役の座を奪われたのが
そんなに悔しかったのかとネタにしていた
0573通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 19:12:30.36ID:BOxMx3E90
サザビーから撤収した時もわりと余裕な感じなんだよな
ラーカイラムでブライトと普通に会話してたり
0574通常の名無しさんの3倍2020/04/05(日) 19:45:22.62ID:bCusqXH10
だってロンドベル、全てのコロニー調査してもシャアの決起の情報をつかめなかった無能だもの
アムロやブライトが「シャアならやる」と予見できてたのは、時に敵、時に味方として長く付き合ったからのカンであって
上層部に説明できるもんじゃない
結局、族議員通して軍備増強する、というグレーゾーンに手をだしてるし
もし連邦政府や軍がまともな組織なら、能力不足としてロンドベルは更迭、他の実戦部隊を投入してる場面だよ
そんな判断する前に、自分たちだけはとっとと逃げだしてシャアと裏取引に走るのが連邦高官だがw
0575豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/04/05(日) 21:52:54.11ID:89nj8ypP0
>558

いやゼータとリ・ガズィは絶対に性能違うよ
マスターグレード出てから結構そういうの聞くようになったけど、性能違う_φ(・_・
0576通常の名無しさんの3倍2020/04/06(月) 00:14:30.04ID:bvEf9+BW0
>>575
うむリガスィの方が性能がダンチに上
この間ラポートの宇宙世紀総括編を読んだらリガズィはZの数倍の機動性をもつ変形MSとの記述があった
0577通常の名無しさんの3倍2020/04/06(月) 00:26:21.04ID:urHowfRw0
>>574
高々5隻程度の艦隊で百は下らないコロニー全部調査したんだから十分優秀だと思うが…
まぁ一番調査すべきは月だったけど
0579通常の名無しさんの3倍2020/04/06(月) 08:59:09.32ID:gpBxXJ5C0
>>570
近藤の試作νも試作機むりやり動かしたんですオーバーヒートして陸戦サザビーにやられましたまではまあいいんだけど
設定パートで連邦のお偉いさんがガンダム神話にすがって作ったとんでもない愚作とかボロカスに言われてるのが割とイミフっちゃイミフなんだよなあれ
0581通常の名無しさんの3倍2020/04/06(月) 18:25:56.33ID:EQwN07jZ0
>>573
アムロも久しぶりにシャアに会ったからって変なテンションになるような歳じゃなくなったか
と思わせておきながらもララァの夢を見るようになっちゃったり、気合がぼけてレズン隊に
苦戦したり(ベルチル)とやっぱり動揺はあったんだな
表に出さないだけベテランになったもんだ
0583通常の名無しさんの3倍2020/04/06(月) 18:50:10.19ID:0RuJtptJ0
ララァの夢見てうなされたり
ケーラ死なせちゃったり
シートにしがみついたり
完全無欠には見えんが
0586通常の名無しさんの3倍2020/04/06(月) 19:39:42.19ID:bvEf9+BW0
>>585
もう21年前の本だよ
ただラポートの執筆陣は後付け設定?何それな連中のイメージがある
だが真面目な話リガズィの運動性がZの数倍ってのはどういう意図で書いたんだろうな
俺は適当と思ってるが
0587通常の名無しさんの3倍2020/04/06(月) 20:31:59.95ID:EQwN07jZ0
テムの台詞を思い出すんだ
ガンダムの戦闘力は数倍に跳ね上がる
つまりZガンダムにテムのパーツを装着するとリ・ガズィになる
0589通常の名無しさんの3倍2020/04/07(火) 07:19:18.03ID:dgnPTAcp0
ジオってなんであんなずんぐりしてるの?
サザビーやゲーマルクみたいに胴体にビームが内蔵されている
とかいうわけでもないのに
もしかして、あのボディのなかに、稼働時間を長くするためにでかい、燃料タンクがはいっているのか
0591通常の名無しさんの3倍2020/04/07(火) 08:48:57.69ID:FLEajD+b0
ジ・Oは全身スラスターとジェネレーターと推進剤の塊じゃねえの
0597通常の名無しさんの3倍2020/04/07(火) 19:57:21.69ID:vVxJj2Um0
>>575
Zガンダムに匹敵する性能を有する高性能量産機種 旧キット
スペック上はオリジナルのZガンダムに匹敵する性能 MG

MA形態は
このモードにおける火力・機動力はベースとなったZガンダムをもしのいでいる ニュータイプ別冊
特定の戦術における総合戦闘能力は、オリジナルのZガンダムを超える側面もあると言われている MG

「スペック上は」「特定の戦術における」なんかはむしろMGでマイルドにした印象を受けるな
でもまあ火事場のクソ力はZの方がありそうな気がしてしまうのは主役補正かね、別にオカルトとかではなく
0599通常の名無しさんの3倍2020/04/07(火) 22:36:23.09ID:0AbYvZat0
主人公が搭乗していてピンチってな場面
Z→ハイパー化して大逆転
ZZ→ハイパー化して(以下略)
δプラス→ハイパー化しないけど踏ん張る
Zプラス→ハイパー化しないけど(以下略)

リ・ガズィ→パイロットは死ぬ
0600通常の名無しさんの3倍2020/04/07(火) 22:55:36.53ID:nzU8dCkA0
MSMA各性能で上回ってもその両形態を柔軟に使えない以上はリ・ガズィがオリジナルZを越える事はできないんだろうね
0601通常の名無しさんの3倍2020/04/07(火) 23:04:06.00ID:q5DnTjvJ0
>600
両形態が必要な場面って大気圏ギリギリの戦闘くらいじゃね?
最悪落ちたらWRで下で拾ってもらうって感じ
0602通常の名無しさんの3倍2020/04/07(火) 23:05:24.62ID:0AbYvZat0
でもカミーユだったらハイパー化させてパージしたはずのBWSを呼び寄せて合体
MA形態になってスイカバーをやっちまうんだろうなって
0603通常の名無しさんの3倍2020/04/07(火) 23:32:28.80ID:u0JGIDnL0
>>601
そもそも対MS戦ならBWSなんて邪魔なだけだからな
直線軌道しかできないなんてMS相手にはただの的だし
さっさとBWSを捨てたアムロはギュネイといい勝負して
BWSに拘ったケーラは死んだし
0605通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 07:12:32.20ID:5L6tpZ/F0
味方の後ろからビーム撃ちまくる支援に徹したほうがよかったんじゃ
0606通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 07:21:04.35ID:XvZ+snhc0
ゲンガオゾの背負ってるマルチビームランチャーだっけ?
あれもジャスティスガンダムのリフター程じゃないが利便性の高いBWSと言える
0607通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 07:28:16.06ID:iaMmUhTR0
>>604
単純に状況も違うけどな
フィフスが落ちるの確定で消化試合だったアムロと
アクシズに取り付くのに火力とスピードを求められたケーラの違い
0608通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 07:33:52.28ID:5L6tpZ/F0
焦って突出して落とされたら、取り付くも何も…
自分にかまわず狙撃して、というのが唯一の良判断という
でも、じゃあそうですか、と撃てるアムロじゃないんだよなあ
0611通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 07:50:13.06ID:5L6tpZ/F0
ラーカイラムの核ミサイルが本命だったのかね
それを命中させるため、防衛線を敷くネオジオンMSを蹴散らすのが役目
の、割りにはケーラははやりすぎてたから違うか
0614通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 12:16:44.07ID:i+6aJPbS0
>>609
ソレだとケーラがメインみたいになっちまう。
ソレならソレで突出し過ぎなのは迂闊な
0615通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 17:11:05.32ID:HSq0IKk40
νが壊すにはベルチルみたいな武器が必要だな
ハイパーメガビームランチャーだっけ
0616通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 18:15:52.52ID:MEDsvJgH0
>>600
コンセプトがZそのままだと高すぎるから対MS戦と対艦戦に絞って量産しやすくしようってな機体だからね
Zと同じに使えないじゃんと言われても最初からそれを目的にしてないのだからそりゃそうやがなと
突撃砲と戦車みたいなもんだ
だけど突撃砲や自走砲を戦車みたいに使って大損害を出したって話もあるから大事なのは用兵を理解して適切に使うことなのさ
0617通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 19:44:53.90ID:1ANhFDZK0
機雷入りが混じってるダミーバルーンをもっと上手く活用できていれば
0621通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 20:03:17.66ID:o2wsRiWS0
いやガンダムの世界ではアイデアてんこ盛りの試作機の方が強いんじゃないの
0622通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 20:32:05.78ID:CeVp4V9X0
メンテナンス不良で本来の性能が出ない…ってあまり見ないよなぁ。
アグレッサーのレッドライダーくらいか。08であったっけ? 08は逆にEz8にして性能向上か。

本編のホワイトベースは整備不良だったが。
0623通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 20:36:24.32ID:87n0sMeF0
発掘兵器系の∀とか?
メンテナンス不良じゃないが00も初登場時はフルスペックで戦えなかったとか有るくらいかな
0624通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 20:48:09.83ID:1ANhFDZK0
νガンダムも、調整不足で過敏にファンネルが反応して…とあったな
0625通常の名無しさんの3倍2020/04/08(水) 23:09:09.40ID:gN0WkRzZ0
>>611
単純にとにかく取り付いて破壊できるところを破壊していく
程度の作戦だったんじゃないか?
内部から破壊云々は少し時間が経ってからの作戦だったし
0626通常の名無しさんの3倍2020/04/09(木) 06:18:30.77ID:L+jmjrgk0
>>623
発掘系だと鉄血のバルバトスとか。
歳星でメンテ&チューニングするまでかなりガタガタだったみたいだし。
0627通常の名無しさんの3倍2020/04/09(木) 06:52:46.75ID:ztSq30AJ0
アクシズって、内部からならプチモビの工作で分断できたわけだから
内部にMS突っ込ませて、わざと核融合炉を暴走させて大爆発起こさせたら
大気圏で燃え尽きるレベルでばらばらにならない?
まぁ、そんな特攻という名の自殺作戦だれがやるねん、だが
0628通常の名無しさんの3倍2020/04/09(木) 08:05:34.11ID:b8xy//+w0
ビルの爆破解体と同じで火力ゴリ押しではなく、ある程度計算して爆破してるんじゃないか
0629通常の名無しさんの3倍2020/04/09(木) 12:09:54.87ID:4v//H/2O0
>>627
アムロとブライトなら万策尽きたらやるだろうな
「ラーカイラムでアクシズを押すんだよ!」ほんとすこ
0634通常の名無しさんの3倍2020/04/09(木) 18:32:37.17ID:rCVJmWKr0
>>621
試作機つっても一律じゃなくてね、ガンイージとかリックディアスとか量産前提の機体の試作機は
ちゃんと(という言い方もなんか変だけど)試作機と量産機の立ち位置になってるよ
作中のリ・ガズィは先行量産型だから試作の最終段階、本格生産の前にいくらか作ってみて問題なければゴーサインてとこ
残念ながらそれは出なかったのだけれども
なのでロンドベルに配備されたのが一機なだけで他に少しはあったんじゃないかとこじつけられないか
考えたことがあったけど製造されたのは一機のみて記述が結構あったのでやめた
0635通常の名無しさんの3倍2020/04/09(木) 18:49:39.28ID:xhyqBZ1G0
リガズィは一騎のみってのはなんか寂しいよな
初代ですら3機と二次ロット3機
Mk2もZも3機
ZZにいたっては外装テスト機すら多数
リガズィも最低3機は作って欲しい
中身はゼータプラスとジェガンの流用だから3機分も部品作らなくても試験は出来るって判断なのかも
0636通常の名無しさんの3倍2020/04/09(木) 19:17:26.83ID:8+KMONZ+0
リガズィの性能を引き出せるパイロットが、アムロ以外にいないんじゃね
Ζ譲りの操縦の難しさは残ったまま、というハナシだし
それだと、生産ストップがかかって実働機は実質一機だけでした、とかでも…
0638通常の名無しさんの3倍2020/04/09(木) 19:42:35.70ID:rCVJmWKr0
>>636
正確にはロンドベルで扱えるのはアムロとケーラだけ、だな
転じて他のロンドベルのパイロットはボンクラ揃いってことなんだけど
アムロしか引き出せないってそんなニュータイプ専用機じゃないんだから
本体は非変形だから操縦性はZよりも改善されているという説もあるね
0643通常の名無しさんの3倍2020/04/09(木) 23:57:15.69ID:V+eeRzmE0
アムロったら、アクシズにへばりついていたレウルーラ級戦艦をνの鉄砲で撃破した衝撃で、
アクシズの中で作業していたレウルーラの工作員つぶれて死んだよな。
もうあの時点で、アムロの死亡フラグは出てたんだな。
0644通常の名無しさんの3倍2020/04/10(金) 00:28:40.61ID:Obdhz1YS0
>>642
リミッター解除!!フルパワーだあぁぁぁ!!!
みたいな演出で壊れればそういうのが好きなファンには受けたかもねw
0646通常の名無しさんの3倍2020/04/10(金) 08:24:06.93ID:xXr1IOZr0
アムロったら、アクシズにへばりついていたレウルーラ級戦艦をνの鉄砲で撃破した衝撃で、
アクシズの中で作業していたラーカイラムの工作員つぶれて死んだよな。
もうあの時点で、アムロの死亡フラグは出てたんだな。
0648通常の名無しさんの3倍2020/04/10(金) 11:26:54.70ID:P9a5jEH50
>>599
1発だけならチェーンも防いでたな
あれサイコフレーム無しのバイセンだけだったら無理か?
カミーユならZと同じ要領で防げたんかな?
0651通常の名無しさんの3倍2020/04/10(金) 17:39:24.27ID:Obdhz1YS0
味方陣営で主人公以外でハイパー化したのはリ・ガズィだけ!
だっけ?
0652通常の名無しさんの3倍2020/04/10(金) 18:39:55.06ID:wAeSF0m70
ΖΖのプル搭乗のキュベレイマーク2は、敵からの寝返り組だから微妙か
あとはバンシィ、フェネクスか(フェネクスはヒロイン)
0653通常の名無しさんの3倍2020/04/10(金) 19:34:51.57ID:mxWOaeQl0
チェーンはNT要素あったんかな
何気にサイコフレームと共鳴してケーラも撃墜してるし
0654通常の名無しさんの3倍2020/04/10(金) 19:46:02.16ID:NCmVDk8t0
ケーラじゃなくてレズンでは?

ゲームだと、NTだったりそうじゃなかったり、一定しないんだよなチェーンの能力
0655通常の名無しさんの3倍2020/04/10(金) 20:04:44.60ID:mxWOaeQl0
レズンだったorz
チェーンが死んだ時の演出を劇場00の小熊でパクったんかな?
0656通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 05:09:33.94ID:kLXBcXxk0
明確にNT能力を設定されて選別されるゲームと違って
原作なんかはみんな少しは覚醒する素養あったんじゃないかね
1stのラストのアムロのテレパスでホワイトベースのクルーを導いて脱出させるシーンではブライトなんかも受信出来てたし

>>653
あれはベルトーチカのお腹の子をテトリスに置き換えただけなんよな
0657通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 06:51:22.69ID:0t9R4Iv10
映画よりベルチルの方が好きだわ
シャアが強いし
映画のシャアは良いとこがなかった
0659通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 12:50:06.15ID:RRoC4D/k0
チェーンの存在自体別に要らなかったよな
技術サポートだけなら別に眼鏡かけたおっさんでもよかった
0662通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 16:36:00.83ID:RbzdOn/Q0
初めてチェーンを見た時
ああ、アムロは一生結婚しないんだなって思った
なんか若過ぎるんだよな。40代と20代の恋愛見ているような感じ
0663通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 18:37:54.10ID:nWvQz6Zp0
>>659
ベルトーチカを出すのはやめたけど作品の彩りとしてやっぱ主人公の傍らには女の子が
いた方がいいってのは普通じゃないかね
オクトバーと入れ替えてちょっと想像してみたけど俺はチェーンの方がいいw
0665通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 18:52:00.88ID:5PD8QPG00
クェスが行方不明になるトリガーの一つだからチェーンは必要だろう
0669通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 19:50:56.04ID:n8trUdmB0
アムロの子供が、胎児状態でも超能力発揮とか
ニュータイプ遺伝子操作がはじまりそうな展開になるしな
0671通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 19:56:18.73ID:fVnkaTbl0
アムロは強さも完璧じゃなきゃダメ!ってのもスポンサーだし
物語としてはベルチルの方が完成してる
0672通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 20:17:31.84ID:WiLTk0A40
ニュータイプ的能力を人為的に持たせるために遺伝子操作したのがプルシリーズだよね
0673通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 20:47:51.62ID:5PD8QPG00
ベルチルは富野の活字作品として生きる話だと思う
映像としては現行のフィルムでよかったんじゃないのかな
0674通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 20:52:36.67ID:0t9R4Iv10
ギュネイの死に方も映画だとあっさりだけど、ベルチルだと安らかに死んでる
0675通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 21:12:52.79ID:qaykvkcu0
富野はダムエースで逆シャアやりなおしたい言ってたがGレコやったら年齢的にもう無理だろうな
0676通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 21:19:08.39ID:cVbX02l90
逆シャアやり直したいって言ってるならマジでベルチルやってほしいわ
あっちの話の方がいいし
0677通常の名無しさんの3倍2020/04/11(土) 23:06:16.75ID:qaykvkcu0
ベルチルは俺も好きだが商業的に許可されないんだろうな。
クラウドファンディングを誰か立ち上げてくれよ。所帯あって金ないが10万ならなんとかする→ベルチル映画化
0678通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 00:57:22.44ID:FbPhhwDf0
Zしか見てないからなんでそんなにベルトーチカを推すのか分からん
チェーンてそんなに糞かな
0679通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 01:11:21.91ID:0GJPWYp50
アムロの強さとかそういうのも結構違うので
主人公無双が見たい人は映画版の方が好きかもね
0680通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 07:09:11.14ID:QcqRm7ay0
もう30年くらい読んでないがいきなりベッドシーンから始まったっけ?
0681通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 07:48:49.60ID:uPgIzTB60
劇場版のアムロってのはさ
最終局面でアムロの子供のオカルトパワーで逆転ってのを省略した結果
ジオンのNT研が長年追い求めてきた
戦闘用に調整されたNTの究極形に自力で進化したような戦闘能力になっちゃったのよね
0682通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 10:33:53.45ID:q4udAiyk0
シャアを情けない男に描く手段としてアムロ上げってのもあっただろうな
0683通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 11:57:39.41ID:KO0uDtZe0
しかしそんなアムロも情けないモビルスーツに乗って戦う羽目になるのだった
0684通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 12:14:34.12ID:p1Q94kN80
リガは情けないMSチェーンは情けないヒロイン
どちらも死んで当然
0685通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 12:36:42.19ID:P/17OQwH0
リ・ガズィで思い出したが、チェーンって、パワハラ女上司だろ?
アムロの威を借りて整備員に対するあの威圧的かつ傲慢な発言。
最初から死亡フラグが立っていたんだな。

故に結論としてアイナが一番性格が良い。
0686豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/04/12(日) 13:35:00.68ID:Mqizuz+y0
パワハラつうか、可愛いけど世間知らずの幼稚なお嬢さんって感じで周りの人間も適当に相手してたんちゃうかな
アムロは良い奴だからチャーミングて言い換えてたけどw_φ(・_・
0687通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 13:40:03.10ID:zWAvtwfR0
画面では見ていたいけどリアルでは関わり合いになりたくないタイプかw
アイドルかよw
0688通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 14:00:14.89ID:wJgxuFx40
操縦が難しいリガズィ、しかも半壊状態ので戦場に出て、ハサウェイらと邂逅するまでやれなかったんだから
チェーンってやっぱりニュータイプっぽいなあ
0690通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 14:23:15.73ID:mM2ZrTNx0
>>678
チェーンとベルトーチカの違いより
アムロやシャアの人間性がしっかり描写されてる
最後の最後にペンダント見ながらアルテイシアの事を語るシャアとか
ララァの事を言う劇場版より遥かにいい描写
0693通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 17:47:59.24ID:GIPfOUu40
ギュネイと遭遇するはずだったがアムロが堕としたので出会わなかった
そんだけ
0694通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 17:50:36.54ID:yfnld7Fo0
ギラドーガには狙われなかったのかな
ハサウェイのジェガンは、ギラドーガを落として進んでいたが
0695通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 18:17:10.05ID:06zRFgV30
>>668
当時プロデューサーの内田さんはBD冊子のインタビューで具体的なことは覚えてないと言ってたな
監督が書いたものに皆でざっくばらんに意見を言っていたので、それを監督がどれぐらいの重さで
受け止めたかはわからない
何気ない一言でもそれをきっかけに監督の中で発想が膨らんでアイデアが変わっていくこともある
だそうな
0697通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 19:44:53.09ID:QcqRm7ay0
ZZ初期にアストナージがZに乗って出撃してるんだから逆シャアでも…
0698通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 19:47:41.24ID:kFQU9Svs0
20数機しか設定上いないはずの、ロンドベル艦隊のジェガン部隊が、80機ぐらいのギラドーガとやりあえたのは
高速修理をしているアストナージ達メカニックの手腕だろうから、出撃したらヤバイのでは
0699通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 19:48:02.43ID:P/17OQwH0
チェーンも嫌いだったけど、チェーンより嫌いなクエスを殺してくれたんで、
その点はチェーンにはちょっと感謝しており、
チェーンを殺してくれたハサウェーィには賛辞を贈りたい。
0700通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 19:58:11.52ID:06zRFgV30
>>698
第一波、第二波の出撃を見るに数はもっといそうだね
設定にある18機はなんだろね、編制表上の定数かなんかかね
あんまり多すぎると今度は艦艇数と合わなくなりそうだけど
0702通常の名無しさんの3倍2020/04/12(日) 21:36:19.04ID:LSXue/HB0
つうか嫌い以前にただの代替キャラにしか見えないから初恋の子を撃たれただけでチェーンを撃墜してしまうハサウェイの行動にも違和感がある
だから余計このシーンの続きから閃ハサやってほしくないっていう気持ちがある
0705通常の名無しさんの3倍2020/04/13(月) 00:37:42.84ID:3h6ebNba0
UCでも不細工チェーンは全く語られなかったな
宇宙世紀正史から消されたことが確定
0708通常の名無しさんの3倍2020/04/13(月) 17:57:03.49ID:xl4k2eVO0
>>586
面白そうなので買ってみた
確かにZの数倍の機動性を持つというのはどっから出てきたのかわからないな
そして表紙が曳航されるニューガンなのは一体どういうチョイスなのか
0709通常の名無しさんの3倍2020/04/13(月) 17:58:33.69ID:vrm00Khs0
シャアザクがザクの3倍だよ
ゼーターから4、5年してるんだから数倍は当然だよ
0710通常の名無しさんの3倍2020/04/13(月) 21:37:51.19ID:MtAwy03z0
>708
ジェネレータ出力が3割向上してるから手足の動きが速い
地面を走らせたらリガズィが上ってことだ
0712通常の名無しさんの3倍2020/04/13(月) 22:47:54.04ID:wDTObWKD0
>>708
今でも手に入るのか?
そこまでして読む価値があるのかどうか
なんか悪い事した気がする…
でも130ページからの逆襲のシャア総括は面白いと思う
0713通常の名無しさんの3倍2020/04/14(火) 11:17:17.91ID:TvgqeU3u0
短距離走 :Z>Gz
長距離走 :Gz>Z
反射神経 :Z>Gz
筋力測定 :Gz>Z
堅牢構造 :Gz>Z
環境適応 :Z>Gz
0714通常の名無しさんの3倍2020/04/14(火) 18:49:12.46ID:vu2witp40
>>712
アマのマケプレにあった
トンデモ説好きなんで面白かったよ
教えてくれてありがとう
0715通常の名無しさんの3倍2020/04/18(土) 09:11:16.75ID:YX0mb5ge0
UCのエピソード7のラストで、シャアとアムロとララアの霊魂複合体らしきものが、
登場してたけど、あれは後のイデオンのイデの前駆体なのかもしれないな。
0716通常の名無しさんの3倍2020/04/18(土) 09:43:11.31ID:zAhhCogK0
一般パイロットが搭乗する量産機を目指すのにZの数倍の機動性あっても使いこなせんな
0717通常の名無しさんの3倍2020/04/18(土) 10:55:11.98ID:qjZNxkaI0
>716
そういうのはリミッター掛けとけばおっけー
搭載AIがパイロットの心神状態をモニターして能動的にリミッター上下すればいい
0718通常の名無しさんの3倍2020/04/18(土) 11:02:29.17ID:+8AnhU910
ジャルムフィンだって相当速いはずだけど普通のおっさんが乗ってた
0721通常の名無しさんの3倍2020/04/18(土) 16:41:50.03ID:DwmwCOTP0
ジェガンよりいいから我慢しなって感じも
つかν造ってんならカスタムしたジェガンとゲタで我慢しろって感じもするが
0723通常の名無しさんの3倍2020/04/18(土) 18:32:18.55ID:WY3bQ4Bx0
リ・ガズィ配備はアムロの希望よ
ジェガンの非力を補うために強引に配備させたっつーからジェガン改造では
どうにもならない差があるんだろう
0725通常の名無しさんの3倍2020/04/18(土) 18:59:33.65ID:um7+xBm30
ピーキーに反応するのを普通に反応するように調整すれば大丈夫じゃないの?
ZZの百式とかそういう調整されてそうだし
0726通常の名無しさんの3倍2020/04/18(土) 21:28:46.82ID:7t+Qj/To0
>>723
ジェガン改造より簡単で確実で早いからじゃない?
後の時代を見るにジェガンにはかなり拡張性があったみたいだし
0727通常の名無しさんの3倍2020/04/18(土) 22:15:52.58ID:Fc+VLPZu0
そもそも未来の科学技術が産み出したものなら、
操縦者の運転特性に合わせた機体のチューニングくらい
プログラム制御で容易に変更可能だろうに。

何が乗り手を選ぶじゃじゃ馬機だよ。何が過敏すぎて操縦できないだよ。

そんな中二病設定の兵器は未来兵器らしくないわ。 ねぇ百式さん。
0728通常の名無しさんの3倍2020/04/18(土) 22:19:09.88ID:eklpk42j0
百式はクワトロ大尉のせいじゃないの
あいつザクの頃からイカれた設定したがるし
0729通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 08:11:33.60ID:oGusq4uA0
ジェガンはマスが重心付近に寄せてあるから扱いやすいだろうけど
運動性を上げようとするとAMBAC作動肢とか追加しないと無理でしょ
百式は最初からAMBAC作動肢が背中に付いてるし
ジェネレーターが脚にあるゼータ系はマスが重心から離れた位置にあるから
不安定だけど運動性が高くなる構成をしてる
この辺は4〜4.5世代ジェット戦闘機の試作型と似てるよ
0730通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 08:28:02.29ID:vnOZ6RlO0
シャアの敗因はサザビーにも滅茶苦茶な機体設定をしていた事にあった!?
0731通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 10:00:38.44ID:0ccEP93q0
>>723
個人的にνガンダムはカラバだのルオ商会が出資して勝手に作ったと思う。だからガンダム顔で白く出来たと。
0734通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 18:04:04.11ID:WAJV3L7g0
>>724
苦戦するアムロと並んであの場面は民間機を確認したらすぐに戦闘をやめるレズンも興味深いな
宇宙時代のルールを順守してるところをスペースノイドにアピールするためネオジオンはそういうところ
厳しかったのかなとか
ベルチル漫画だとアムロの苦戦の理由の半分ぐらいはモニターがいつものと違うせいにされていて
アムロ最強厨に配慮したのかwと思った
または作者がそうしたかったのか
0738通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 19:42:44.33ID:iNSq9zO20
連邦は嫌いだがジオンのやり方は支持できないというスペースノイドがエゥーゴ支持に回ったらしいが
シャアの地球寒冷化作戦を支持しちゃうのは人間としてどうなのと
0739通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 19:59:27.06ID:z+7HdA4r0
>>738
当初シャアを支持していたスウィートウォーターの人達はアクシズ落とすなんて作戦自体を知らなかったでしょ
しかしアクシズ落としを敢行しちゃった後のネオジオン支持者は大幅に減っただろうとは思われる
0742通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 20:31:01.12ID:b5Po1uX+0
地球のジオン残党があれだけ残っていた事にされてるしなあ
アクシズ落としで皆殺しにされていたかも知れないのに何でまだネオジオンに協力したのかも不可解
0743通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 20:54:12.37ID:7sVmHkz+0
シャアってサザンボィーのサイコミュをヘッドギアなしでコントロールできてたっけ?
0744通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 20:58:15.10ID:L2qtqP8f0
ファンネル作動時にはヘッドギアないしヘルメットを着用の描写しかない
外してたらどうかはフィルムからはわからん
0748通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 21:12:15.37ID:L2qtqP8f0
>>746
覚醒アムロの事だから撃てない事を読み切っていたと考える
システム上チャージが間に合わないとか
その辺まで感知してたとかさ
0749通常の名無しさんの3倍2020/04/19(日) 21:18:38.68ID:iNSq9zO20
サイコミュの四方八方からの攻撃も軽くかわして肉薄してくるアムロに腹ビームなんて効くわけない
0753通常の名無しさんの3倍2020/04/20(月) 07:58:44.65ID:hWeVOOqS0
単純にMS戦ならザク3のほうが強いかもね
アクシズのノズル破壊できるほどの火力はなさそうだから要らないけど
0754豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/04/20(月) 13:42:41.30ID:Di7OQrzl0
ベルドレン版のチンゲールとかサイコドーガ見てるとネオジ側のMSはダブルゼット時代からの正統進化で火力も機動性も重厚な感あるけど
劇場版だとそこらへんがクドくなるからかしてシンプルにリセットされてるせいでネオジ側が弱体化してる印象あるよね_φ(・_・
0755通常の名無しさんの3倍2020/04/20(月) 14:36:14.83ID:n3xAzul/0
ベルチルって書かれるのはよく見かけるがベルドレンて略す奴を初めて見たわ
どんなモビルスーツかと思うた
0760通常の名無しさんの3倍2020/04/20(月) 22:06:01.82ID:rGpSirSo0
ttps://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/b/5/b5c0efa2.jpg
このリガズィなら量産配備できたのでは?
0761鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw 2020/04/20(月) 22:19:31.24ID:m0voabJs0
ロボット魂でサイコドーガが出るらしいな。どうでもいいけど。
系譜的には以下でおk?

マラサイ→ ギラドーガ→ ヤクトドーガ→ サザビー
             サイコドーガ→ αアジール
0763通常の名無しさんの3倍2020/04/21(火) 07:57:04.36ID:e+EG6I4a0
>>762
リ・ガズィだけの会話でこのスレが20年近くも続くわけねーべ 
おバカちゃんなの? 子供部屋おじさんなの?
0765通常の名無しさんの3倍2020/04/21(火) 18:11:09.05ID:NnJ/grTW0
ある意味ズサの存在がリガズィを産んだのではないか?
BWSによる重攻撃機能とBWS切り離しによる軽快な白兵戦(掃討戦)機能を安価に両立させたズサの存在は思想としてはリガズィそのものともいえる
0766通常の名無しさんの3倍2020/04/21(火) 18:16:19.68ID:gW9Oj8bc0
サザビーの頭がビグロの腕の付け根くらい硬かったらシャアは勝っていた
0767通常の名無しさんの3倍2020/04/21(火) 18:51:37.04ID:JVXpo6gN0
ZガンダムのMS形態のコピーがコンセプトなんだからZ-MSVの量産型Zと結び付けて
語れそうなもんだけどそういうのが出てこないのは量産型Zがかっこ悪いからかねw
0769通常の名無しさんの3倍2020/04/21(火) 21:56:37.76ID:9ra49xCT0
まあ、量産型Ζの失敗を踏まえたリメイクというか「Ζの量産型」にリトライしたのがリ・ガズィと見ることもできる気がする
変形機能はコスト高・操縦難度高の源なので量産化のために無くしたいが
完全廃止まで行くと「もうこれΖじゃなくね?」となってしまうので
(量産型Ζがポシャった理由の一つがこれ)
その辺の折り合いを付ける半変形ギミックとして用意したのがBWS、てな風にも見えるな
0770通常の名無しさんの3倍2020/04/21(火) 23:53:14.71ID:uV8lUHIW0
変形って地球なら有効だけど
宇宙なら大してアドバンテージないよね…
0771通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 04:54:23.26ID:dcP1QdFo0
>>767
量産型ZってZの売りである変形機構を無くしてるから開発意義も無くなってる気がする
人型のまんま強力な機体ならMK2や百式やディアス系ベースの量産型で充分だし
リガズィの場合は宇宙戦闘特化仕様という意義はあったわけだしな
0772通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 04:59:46.75ID:UgwxUftY0
結局Zの変形を受け継いでいる後継機は無いというね

変形オミット:量産型Z
変形オミット&パーツでMA化:リ・ガズィ
変形簡易化:ZU、ゼータプラス
0775通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 08:36:11.06ID:1HIBV+pG0
ZUはメタス方式だけどZプラスはほとんどZ方式じゃね
あとまんまウェーブライダー形態になるデルタプラスを忘れてる
0776通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 08:50:07.62ID:vfq71Xy30
UCは福井の二次創作だから入れてないとかそういうことかと思った
0777通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 09:09:42.22ID:dcP1QdFo0
デルタプラスは全ての面から突っ込みどころしか無い存在だしな
0780通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 10:09:52.46ID:mYh/6Xp10
10年近く前に頓挫した計画を遂行するってよっぽど開発者(原作者)にオリジナリティがないんだなって思う
0782通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 10:45:54.26ID:a/yn3Gb70
子供の頃、ゼータープラスのBB戦士はあったのに
ゼーターガンダムのBB戦士はなかった
武者ゼーターはあった
0783豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/04/22(水) 12:18:11.15ID:qLC66HX90
Gジェネ名義でBB戦士のゼットガンダム出てるけど出来いいよ
400円弱で変形も出来るオススメキット_φ(・_・
0784通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 14:16:38.53ID:MFDNSskM0
>>782
Zは本格的にSDガンダムのキットとして展開される前に出たゼータマンだったから
0786通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 18:05:04.15ID:yWfWyDqv0
分離した後のジオングの口ビームってどこから出力が出てるんだろう
ボールの主砲以下の威力なのかな
0787通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 18:15:49.88ID:fT6IUeoI0
初期段階のリ・ガズィの名前はゼータワン、初期段階のリゼルの名前はZV
ゼータ、ゼータワン、ゼッツー、ズィードライと並べられるが開発順でここにリ・ガズィが入るのはおかしい
そう、ここに入るべきなのは量産型Zガンダム
リ・ガズィは量産型Zガンダムが見直され復活した姿だったのだ
というネタを前に考えた
たぶんゼータワンって名前はゼータ隊の一番機から来てるんだろうけど
0789通常の名無しさんの3倍2020/04/22(水) 20:51:22.66ID:L1qyT4nj0
リ・ガズィを好きになったのがBB戦士のリ・ガズィがかっこよかったからだわ
そこからずっとリ・ガズィが一番好き
もうすぐ40年になる俺の人生でリ・ガズィを好きな期間が30年以上を占めると気づいてうわマジかよと思ってしまった
0792通常の名無しさんの3倍2020/04/23(木) 06:04:51.61ID:6lOh3XnY0
>>789
リガズィで良かったな
俺もSDガンダム世代だったが
ガンダム野郎なんかでレッドウォーリア好きになったけど
宇宙世紀作品の登場MSじゃないからキット化やゲームに登場する機会が殆ど無かった
0793通常の名無しさんの3倍2020/04/23(木) 07:39:09.31ID:kYQ9d2fH0
レッドウォーリアは俺も好きだからよく分かる。
テクがないのにガンダム改造して作ったもんだ。
0794通常の名無しさんの3倍2020/04/23(木) 12:31:57.73ID:bI1Wx/WX0
>>787
ゼータワンというと、骨型のメカの素を食わせると、わらわらとシムを吐き出してきそうでなぁ…
0799通常の名無しさんの3倍2020/04/24(金) 18:49:04.88ID:ovREXDe30
>>792
リアルでリ・ガズィの話をすると9割はゲームのイメージで語るのばかりでそれはそれで困る
0800通常の名無しさんの3倍2020/04/24(金) 18:59:39.88ID:Yv52Blrr0
ニュータイプが自分で設計した機体

シロッコ←いっぱい
カミーユ←ゼータガンダム
アムロ←リ・ガズィ

うーん…
0801通常の名無しさんの3倍2020/04/24(金) 19:09:35.41ID:0pa6/JRU0
>>800
アムロはνガンダム設計から入ってるのでは?
リガズィ設計はハイスト限定の設定だし
0802通常の名無しさんの3倍2020/04/24(金) 19:34:03.10ID:TaogHvXl0
ゲームならGジェネの逆シャアシナリオの最初がリガズィでサザビーを倒せ!だったりして
そりゃ無理じゃんと思いきやわりとあっさり倒せるのでやっぱりリガズィは強い
0805豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/04/24(金) 21:27:49.91ID:Pyu9veBf0
アムロとシャアは自身をセンサーにして安定して戦えるけど一気に力を放出する様な戦い方できない希ガス、まさにニュータイプになり損なって人間臭さに引っ張られる2人って感じで_φ(・_・
0806通常の名無しさんの3倍2020/04/24(金) 23:00:27.51ID:EYs6i+sp0
リ・ガズィとアムロからフィフスを守り切って作戦レベルでの完勝の立役者になったギュネイはもうちょっと評価されていい
でもサザビーかヤクトを倒せばステージクリアなゲームでしか知らない奴はもちろん
どっちが強いかにしか興味がない奴はそんなところ見てないんだよな
0807通常の名無しさんの3倍2020/04/24(金) 23:03:36.20ID:PuDM060q0
アムロはダブル乙のマシュマーのコロニー落としを阻止しようとしてダメだったって話はガセですか?
0808通常の名無しさんの3倍2020/04/24(金) 23:24:43.98ID:EYs6i+sp0
>>800
>>801
劇場版でもアムロが開発に参加した、設計したという設定はちらほらあるぞ
Zの量産型というオーダーで、他のロンドベル隊員が使うことも視野に入れているのだから
そこで俺専用機を作るほどアムロもバカじゃないし作らせてももらえないだろうさ
0810通常の名無しさんの3倍2020/04/25(土) 08:34:08.34ID:PPeDj3iR0
時間かせぎも大事なお仕事ですよ
まして単機でアムロ相手だから、並みのパイロットじゃ務まらん任務
ただ、ギュネイはその後がアレだったからなぁ…
ナメプとはいえシャアを相手にしてるアムロを横撃しようとして、逆に落とされかけるとか
よくあれで…という印象が
0811通常の名無しさんの3倍2020/04/25(土) 18:11:35.95ID:Wn2zAeRN0
小説でMA形態で粘れるアムロは流石だがそんなアムロを足止めできるのもギュネイだからこそだと書いてるの好き
0813通常の名無しさんの3倍2020/04/27(月) 16:32:54.72ID:x+kTxs6L0
アムロはじゃじゃ馬のZガンダムを乗りこなす自信がなかった為、
Zの推力スペックをデチューンしたリ・ガズィのオファーをしたと思われる。
何せ、アムロが運転してきたMSは

ガンダム→ディアス→ディジェ・・・だからな。(Zプラスは後付けなので無視)
0814通常の名無しさんの3倍2020/04/27(月) 17:42:06.77ID:3brlEXhC0
ハイストのリ・ガズィでアムロがやったのは設計じゃなくてメガ粒子砲を取り付けた改造じゃね
作中でも改造MSと書かれてるしベルチルのもそうだし
ロンドベルの設備とラーカイラムに移ってからの短い期間でゼロから設計と建造は無理っしょ
0816通常の名無しさんの3倍2020/04/27(月) 19:31:19.94ID:sA9ftw560
巡洋艦のメガ粒子砲をそのままMSに乗せるって、ホビーどころかバ火力MSの誕生では
あのディープストライカーだって机上プランにすぎないわけで
0817通常の名無しさんの3倍2020/04/27(月) 19:38:27.15ID:9iA3MULl0
アムロとアストナージの出会いがどんな感じだったか見てみたい
ハイストだともう「再会」って感じになってたが
0819通常の名無しさんの3倍2020/04/27(月) 19:52:16.25ID:opmXP3z80
確かモスクハンの部下でガンダムのマグネットコーティング作業をした1人なんて設定があったような
初代、Z、ZZ、νと主人公機を全部整備した凄腕メカニックマン
0821通常の名無しさんの3倍2020/04/28(火) 11:56:38.56ID:oNphGx6n0
艦砲クラスのビーム砲を持ったMSに乗ってたからって
本当に艦砲載せるバカがいるかよ、ってやつだな
0825通常の名無しさんの3倍2020/04/29(水) 18:27:37.99ID:7axwGTcT0
>>823
外出自粛だし今のうちに読んじゃおうぜ
漫画は読んだけど導入の死体と月がないと風がやばいしか覚えてないな、読み直すか
0829通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 13:16:54.97ID:YF+XxOwi0
メガライダーだとクェスがコックピットで入浴を始めてしまうだろ!
0830通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 15:37:11.46ID:+Zj17Jme0
>>827
メガライダーが需要に当たるなら増産すれば良いだけ
新規開発兵器は需要無かったのもあるからそれらを差し引いたらしっかり利益になる
0831通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 17:31:24.42ID:afGwTxDq0
アナハイムは色んな試作機や量産機を作っては失敗してるから
儲かってるようには見えない
0832通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 17:40:22.45ID:kBStOxwN0
>>826
本体に十分な性能があるリ・ガズィはBWSを使えばいいし本体が心許なければメガライダーを使えばいい
オプションパーツなんだからそれぞれに必要なものを使えばいいだけさ
0833通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 19:00:25.31ID:LqYeDR0Y0
アナハイムにとって、兵器生産は権力者とやりあうための道具
利益のほとんどは、民生関係(軍事技術のスピンオフ含むが)

って、ダムエー漫画の何かであったはず
0834通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 20:15:19.55ID:n9Jftg5N0
ジョニー・ライデンの帰還だな
現実では軍事関係は儲からないらしいな
0835通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 20:27:27.27ID:RM1A77/+0
逆襲のシャアって、よく考えてみたらさ。
20km程度のさびれたコロニーを拠点に反旗を翻す旧ジオン軍のロートルエースと、
地球連邦軍の左遷部隊とのしがない戦いだもんな。
0837通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 20:38:31.08ID:rAWhreyJ0
サザビーとかアルパアジールとかああいうの作れる資金や技術はどっから得てるの
0839通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 21:03:18.01ID:A8dglKbo0
>>837
アナハイムだろ
サイコフレームとかの技術を提供する代わりに、軍備整えてもらったんじゃないの
エゥーゴ結成前から、似たような取引してたし
0840通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 23:13:48.71ID:kBStOxwN0
リ・ガズィが20機もあれば隕石も落ちず鎮圧出来たろうに
隕石落ちてからだから俺は量産しとけって言っただろと壮大な手のひら返しがあったに違いない
0841通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 23:24:07.79ID:FkGrYcCu0
なんでアナハイムって「作った→量産機にしてはコストが高いから×」を繰り返すの?
0842通常の名無しさんの3倍2020/05/03(日) 23:42:12.62ID:n9Jftg5N0
ワンオフじゃないと嫌がる客と作り手がいるからじゃない
高性能機は量産できないとかも特別感がないからでしょ
0844通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 00:00:56.11ID:/fBLV6Fi0
ネオ・ジオン抗争が長引いてたら量産されたかもな。
でもUC世界の戦争は大体一年未満で終わる宿命なので…
0845通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 01:58:28.46ID:3/Yd9DCi0
> ワンオフじゃないと嫌がる客と作り手がいるからじゃない
アムロが乗ると知っていればもっとかっこいいデザインにしたのになディジェや
アムロが乗るならガンダム顔じゃないとなリ・ガズィカスタムか
制作側にもアムロ大人気な
0846通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 04:41:34.78ID:GRShmab40
UCの最後にああいったカタチで出した以上其の先で展開させるのは困難
であれば生前のCCA周辺で活躍させるしか無い
0848通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 08:13:26.38ID:+C2o9T+d0
シャアを成仏させてほしい、という声優の池田さんの意見を汲んでああなったからな
ついでに、アムロも成仏させた
シャアは菩薩になったんだよ(センチネル並感)
0850通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 11:47:52.95ID:PEyQFYJD0
>>841
開発技術腐らせないために高性能機量産課みたいなのがあるんじゃね?設計、製造したのからデータをフィードバックしてジェガンとかに活かされてるのかもしれない
0851通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 15:47:20.06ID:tLVMdPGR0
それはあるかもな
元食品製造会社勤務なんだが、当時、開発部から試作品が回ってきて試食させられて感想を書かされたなぁ

そんな感じでとりあえず作ってみたものを実戦部隊にまわしてデータをフィードバックしてたのかもしれん。ロンドベル
なんざ連邦軍としても正規軍とは言いにくいし、ぶっちゃけAEのPMCのエゥーゴを母体としたようなもんだし、そういった
試作品をあてがうのにちょうどよかったかもしれん
0852通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 16:20:45.97ID:3i0cbHko0
アストナージがいるのは大きいかな、整備性最悪のガンダムタイプ4基を手玉に取ってた
ジョブ・ジョンはあの頃何をやってたんだろう...
0853通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 16:59:28.42ID:lLO4De1t0
シャアとかカミーユとかエマさんって機体に無理な負荷までかけないように使ってそう
0856通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 18:41:49.61ID:4Z094at50
>>853
海水浸かるとやっぱり整備大変だろうな
機体を限界まで使ったアムロと
扱い切れずに沈めたカツやビーチャで
整備に違いがあるかは知らないけど
0857通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 18:52:59.62ID:GRShmab40
マリン仕様なザク・マリナー?だっけかが確かUCでは河川?に浸った状態で起動だっけかw
これはこれでいいのかと
0858通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 18:57:16.84ID:SOMtjyNR0
ジョブ・ジョン「ブライトさんやアムロがいってくれたら、サナリィ管轄下になったMSの一機や二機調達したのに…」
0859通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 19:26:45.43ID:3/Yd9DCi0
ケーラとイチャコラしながらリ・ガズィを整備していた時がアストナージの人生の最高潮であった
0861通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 20:12:05.03ID:tLVMdPGR0
それで思ったがアクシズ突入はアレ寧ろロトとエコーズの仕事だよなw
0862通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 20:20:52.56ID:j6n9DWBY0
むしろネオジオンにフィフスルナの動力エンジンを横流しして戦争起こさせたのがそいつらなんじゃね
あの無茶苦茶な福井世紀設定だと
0863通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 20:39:51.43ID:tLVMdPGR0
サナリィがネオジオンを支援するかどうかはよくわからんが、ひょっとしてブッホ・コンツェルンとか木星帝国がシャアのネオジオンの隠れたスポンサー
だった説なら十分にアリだとは思う

アクシズが実力を蓄える時間を稼ぐために、連邦軍をエゥーゴとティターンズに分断して内乱してた史実を鑑みると、反連邦の志を持つ勢力がとりあえず
の時間稼ぎにネオジオンに支援をおくるくらいはあるかもな
0864通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 20:54:34.79ID:DC4/CK5U0
連邦から核を調達したんだろ、とブライトとアムロが毒づいてたな
で、アムロ達もカムランから核兵器の横流しを受けてるから…
なんというか、連邦政府の機能不全感が凄かったな
0865通常の名無しさんの3倍2020/05/04(月) 22:03:30.15ID:4nMld4sE0
ガシャポン戦士フォルテのリ・ガズィを組み立ててみた
そのままでも十分かっこいいけど塗装してみたくなるなぁ
0868通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 08:46:50.89ID:yG1D7IlW0
リ・ガズィで思い出したが、
水中のMSで全周天モニターだったら、視界全部が水族館みたいで良いよな。
0869通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 08:48:38.53ID:vAohevbD0
宇宙に上がればニュータイプになるってシャアの理論だけど
ケーラは宇宙にいるのにニュータイプでもなんでもないという
ブライトもだけど
0870通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 08:51:58.02ID:cBxVmmJ20
>>866
本来サナリィがMS開発に着手するのは小型化の提唱が採用された後の話だからな
逆シャア時代は単なるコンサル部門でしか無い
0871通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 08:54:57.11ID:AumKfxYn0
そもそもサナリィが出来たのもシャアのネオジオン抗争の後だからな
0873通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 18:13:27.92ID:tDv3Us+80
>>865
ガチャガチャは全くノーチェックだったけど今はこんなのが出てるんだ
昔のだとMA形態の名前がリ・ガズィ突撃型ってなってたな

>>867
ケーラの髪形は監督が描いたラフにあったもので監督の奥さんの当時の髪形なんだとか
0874通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 19:03:59.74ID:yG1D7IlW0
リ・ガズィはガンダムXのガディールのように、
BWSと融合して人型形態を完全に無視したデザインの方が、
コストも抑えられ量産もできた可能性は高いな。
0875通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 19:57:18.97ID:+z4vrdDN0
>>874
それってただの宇宙戦闘機……(件のガディールは実際航空戦闘機ポジである)
って思ったけど、コアブースターは悪くない働きが出来てたし、有りっちゃ有りなのか?
あるいはもうちょいMS寄りにして宇宙世紀版ガウォークにしちゃう?
0877通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 20:10:17.97ID:9jK4M/Cf0
パイロットがケーラでは…
腕はレズンに負けてて、判断力も微妙
深刻な人材不足
0880通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 20:56:27.69ID:bDd9DTJj0
カミーユは酸素欠乏症が完治していなかったから出すに出せないんじゃね
結局カミーユの鏡写しキャラクターとしてクェスが登場させたんだし
0881通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 21:08:42.96ID:jD2p7Aqd0
ΖΖ最後で、ファと浜辺でキャッキャウフフしてたからなぁ…>カミーユ
作者が公式と喧嘩したっぽいので公式度は不明だが、あの後は月に上がって医者になったらしいから
0882通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 21:12:33.07ID:mkyR/gtK0
高校中退で医者になれる訳がないけど
宇宙世紀ならありえるんだろうか
0884通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 21:17:28.48ID:jD2p7Aqd0
>>882
医師に学歴が必須って日本の制度じゃなかったっけ(元々は、試験合格すれば学歴なくても医者になれるのがあったが廃止)
0885通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 21:23:47.65ID:H8M3gBDr0
>>882
大検を受けて医学部に行けば、今の日本の制度でも高校中退から医者になれるだろう
0886通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 21:24:54.26ID:+z4vrdDN0
>>882
普通にあのあとリハビリ済ませて復学したんじゃない
案外一連の流れで治療とリハビリを経験したことが医療系に進むきっかけになったのかもしれない
0887通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 21:25:58.77ID:j8w5gx0W0
>>884
アメリカだと4年制大学入った後に4年制のメディカルスクール卒業すれば医者にはなれる
だから勉強死ぬほどすれば不可能ではないね
0888通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 21:40:56.94ID:yG1D7IlW0
>>875
ガディールはほぼほぼ戦闘機だからMS運転するより楽だし、安そうだし、
ゲタの運転手でも十分操縦できそうだし、何よりエアマスター撃破するほどの強さだから、
左遷部隊のロンドベルでは重宝してたと思うぜ。

。。。。微妙に世界軸違うけどな。
0892通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 22:10:16.22ID:tDv3Us+80
>>883
俺は見たことない
最初は長髪だったが無重力だから短髪にとなって監督が持ってきたと北爪さんのコメントから
0894通常の名無しさんの3倍2020/05/05(火) 23:49:53.79ID:nTusx8SU0
ケーラの戦闘は二度とも状況が特殊すぎて本人の腕前がどんなもんかは実はよくわからないんだよな
流石に強化人間には勝てないだろうが体当たりから一連の回避は良い動きをしてる
味方の対空砲火に飛び込んで小説でもかなりの凄腕と描写されてるレズンからラーカイラムを守ったのはよくやったもんだよ
0895豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/05/05(火) 23:59:46.56ID:ISxMAP5G0
チェーンにしてもレズンにしてもケーラにしても舞台装置みたいな感じで特にキャラクター練られてないから分かりづらいな_φ(・_・
0896通常の名無しさんの3倍2020/05/06(水) 00:20:23.20ID:xVQXywii0
レズン・シュナイダーとギャブレット・ギャブレーの姿が微妙に被る。
0897通常の名無しさんの3倍2020/05/07(木) 20:06:40.04ID:2yM88xQG0
もう次のスレで、18年の歴史に幕を閉じるか・・・
0901通常の名無しさんの3倍2020/05/09(土) 16:33:40.86ID:hqNzoHHL0
割と強力なビーム砲がついてるけど
変形すると使えなくなるのはなんなん?
0902通常の名無しさんの3倍2020/05/09(土) 16:51:59.72ID:9bzWiU4q0
逆だ逆、本来は使えないようなメガビームを疑似MA化することで最低限の機動力低下で扱っている
0903通常の名無しさんの3倍2020/05/09(土) 18:16:49.73ID:uJLvNmaG0
どっちの小説だっけかな、メガビームを拡散状にしてファンネルを落とすってのをやってたな
小回りが利かないからというのもあるけどわざわざ点で狙わなくても面で撃てればその方が楽だし確実だもんな
0904通常の名無しさんの3倍2020/05/09(土) 18:26:31.61ID:9bzWiU4q0
実弾も散弾にすればええやん、間接ぶっ壊れるだろうし着弾面積過多だし
というのは人型ロボット的に言ってはいけない
0906通常の名無しさんの3倍2020/05/09(土) 19:06:21.50ID:9bzWiU4q0
正直お茶漬けのあられみたいで美味そうだと思ってしまいました<Zの散弾
0907通常の名無しさんの3倍2020/05/09(土) 23:30:21.53ID:uXiPBa440
キュベレーのファンネルなんて、所詮は人間サイズの小型ユニット。
散弾ぶっ放せば撃破は比較的容易であり、ファンネルが廃れた要因でもある。
0908通常の名無しさんの3倍2020/05/10(日) 00:06:42.57ID:7tCiuHY50
散弾って実際はそんなに広がらないよ
ゲームのような散布範囲だと数十mでスカスカになる。
それを補おうとすれば沢山の子弾が必要だがそうすると威力はガタ落ちする

ファンネル相手にそんなことするなら弾速の速いビームで撃つ方がマシ
つか散弾でファンネル撃墜したこと無いし
0909通常の名無しさんの3倍2020/05/10(日) 02:16:01.68ID:lt+VD5cr0
UCでファンネル対策に散弾撒いてた描写があったな
F91以降のファンネル対策もそんな感じじゃないのか?
0910通常の名無しさんの3倍2020/05/10(日) 02:26:56.81ID:7tCiuHY50
>>909
良く言われるけどスタークのあれは一発も当たって無い
牽制でミサイルばら蒔いて身軽になった後ファンネルの使えない接近戦で仕留める腹積もりだったっぽい
0912通常の名無しさんの3倍2020/05/10(日) 10:43:35.82ID:pKb5+KLt0
ケンフプャーの散弾で、はるか上空のガンキャノンDとか屠ってたから問題なし。
0913通常の名無しさんの3倍2020/05/10(日) 18:06:28.20ID:KqlDKGpZ0
>>901
主砲威力は第四世代並みとか巡洋艦クラスとかだいぶ強力っぽい
レウルーラに撃ったのが防がれてるのはあれなんだろうな
攪乱幕のような表現でもないし
0916通常の名無しさんの3倍2020/05/11(月) 18:53:49.91ID:4YvDWnF80
フィリップとサマナも乗って小隊だとなお良い
93年じゃおっさんだらけだな
そしておばさんのモーリンにオペレートされる
0922通常の名無しさんの3倍2020/05/13(水) 14:57:46.67ID:Jb7k1eLE0
そうだな。パン屋を営業したいから、戦争で勝って平和な世の中にしたい。
一見、つながりの無い行為と目標に見えるが、平和という土台があって人は夢を実現しようと思うものなのだ。

マは骨とう品を集めたいという夢を・・・
ドズルはミネバに命を託したいという夢を・・・
ハヤトは敵をたくさんぶっ殺してアムロに優るジェノサイダーになりたいという夢を・・・
ミライは沢山の男と股にかけたいという夢を・・・

みんな何かの夢の為に、戦ってるんだ。
0923通常の名無しさんの3倍2020/05/13(水) 19:18:13.76ID:OteLUnVh0
漫画のベルチルを読んだら小説とかを合わせても多分初めてかな?
アムロのリ・ガズィがギラ・ドーガを撃墜していた
その後に「この俺グラーブ・ガスとNT用MSサイコ・ドーガが相手になるぜ!」と
自己紹介しながら登場するグラーブがすげえダサいw
0925通常の名無しさんの3倍2020/05/13(水) 20:07:04.74ID:6yEhO6Uk0
漫画のグラーブはスィートウォーター進駐時のパレードで旗持ちやらせてもらって浮かれてるからなw
0926通常の名無しさんの3倍2020/05/13(水) 21:44:17.58ID:Jb7k1eLE0
ガンダム作品って、基本的にコミックボンボンから逸脱してないよな。
0928通常の名無しさんの3倍2020/05/15(金) 09:04:06.90ID:hCBiNHcv0
ノリが昭和すぎる...
そもそもそういう紹介台詞を極力廃して会話の中に入れるのが富野調だと思ってたんだが
0929通常の名無しさんの3倍2020/05/15(金) 09:42:13.21ID:eyBxdmI90
新訳Zでも似たようなセリフあったな
「ヤザンとハンブラビの組み合わせに勝てると思うな!」とか何とか
セリフとしてどうなんだと思ったわ
0930通常の名無しさんの3倍2020/05/15(金) 15:18:01.33ID:vEq2np3t0
そこはまぁ
ヤザンがシロッコを気に入った=シロッコの提供したハンブラビを気に入った
という面もあるから多少はね?
0932通常の名無しさんの3倍2020/05/15(金) 16:17:31.16ID:jGccUoT10
ガブスレイとハンブラビは地球連邦開発だが変形機構の設計に関してはシロッコが関与しているそうだ
0933通常の名無しさんの3倍2020/05/15(金) 16:41:16.79ID:FnTh1ESg0
技官>このエイ型MSの変型をどうやったら・・・・・
シ>足を背中側に曲げればよくね?

技>!!
0935通常の名無しさんの3倍2020/05/15(金) 18:34:34.99ID:W2Lm7kQY0
>>924
ボンボンのは駆け足気味でちょこちょこ端折ってるのとロボットを強調するために
なんだこの構図というのはしようがないけど基本は踏襲していて案外悪くないぞ
リ・ガズィを見逃してガンダムに乗らぬアムロを倒したところでと言われていたので
シャアはガンダムはRX-78顔だけ、Z顔は邪道派
0936通常の名無しさんの3倍2020/05/15(金) 19:04:23.80ID:/a/1lmuh0
ボンボン逆シャアはララァ周りの言い争いカットされて人の心の光を見せなきゃならないんだろ!で終わっている
確かに子供に見せてもわからん会話だとは思うが…
0937通常の名無しさんの3倍2020/05/15(金) 20:13:22.96ID:vEq2np3t0
ティターンズを地球連邦軍そのものみたいに描く略し方よりはいいよ
0939通常の名無しさんの3倍2020/05/16(土) 07:32:42.13ID:sQzE+aF70
たしかレコアとのやり取りでニュータイプになりそうだったけど、まやかしだと拒絶してたような。
野蛮そうに見えて十分にしたたかなんだよな
0940通常の名無しさんの3倍2020/05/16(土) 08:22:05.88ID:DO2hdaUO0
バイオセンサーには反応してたみたいだし、自覚がないだけでNTだった可能性は高いだろうな。そもそも野生のカンで戦ってる人
だろヤザンって。もうそれほぼNTじゃねぇかw
知性派が努力と工夫を積み重ねてのあの実力ではねぇからなw
0941通常の名無しさんの3倍2020/05/16(土) 09:37:52.43ID:sQzE+aF70
あんなだけどニュータイプを超人/人外と捉えず真っ向から善戦した最初の例じゃないかな<ヤザン
0942通常の名無しさんの3倍2020/05/16(土) 11:18:23.97ID:w/Uen4lQ0
よく分からない力に頼るより確かな力で生きたいタイプなんだろうね
出世はしなそう
0943通常の名無しさんの3倍2020/05/16(土) 12:51:26.58ID:aJ3JGHEQ0
別に「その先」まで進まなくても現状で満足ということなんだと
戦闘に於けるカンで十分だしコミュニケーションは直で問題無いと
0944通常の名無しさんの3倍2020/05/16(土) 17:38:32.76ID:Qmysk6x30
考えるより先に身体が動いてなお
邪魔な上官を始末するために敵を誘い込めるんなら
そりゃセンサーがくれる情報だけで十分戦えるよな
他人と分かり合おうとも思ってなさそうだし
0946通常の名無しさんの3倍2020/05/16(土) 18:08:11.40ID:sQzE+aF70
ジョニー・ライデン云々と言いつつ1/3くらいヤザン・ゲーブルの帰還になってる某漫画すこ。
ゴップ父娘とのやり取りを見てても話は出来る人だしな(正気だとは言ってない)
0947通常の名無しさんの3倍2020/05/16(土) 19:50:48.73ID:auYLgkVw0
>>936
ボンボン逆シャアは2つあるがそれはときた版?
実はどちらもきちんと読んだ事がない
0948通常の名無しさんの3倍2020/05/16(土) 20:01:52.71ID:UXwsM0gn0
>>789
プラモ屋でBB戦士のリ・ガズィを見かけてお前のレスを思い出したんで買ってきた
よかったな売り上げに貢献したぞw
0958通常の名無しさんの3倍2020/05/17(日) 19:01:00.88ID:LJMKt7XT0
徳間デュアル版の全身図て何かに載ってないのかね
リ・ガズィはやたらいかついの背負ってた
0959通常の名無しさんの3倍2020/05/17(日) 22:50:04.76ID:9NqYyCcD0
>>956この機体の中で、アクシズ落下を阻止できそうな有力候補は、
背中に特大ゴミバケツ背負った奴だろうな。
0960通常の名無しさんの3倍2020/05/18(月) 21:12:01.35ID:2o0rDjUB0
徳間デュアルは表紙のアリョーナのガタイが微妙に良くて笑顔がちょいブサなのがジワジワくる
中だとかわいいヤンキー娘なのになんで表紙であれなんや
0961通常の名無しさんの3倍2020/05/18(月) 22:44:58.70ID:TCoH4XWD0
HGUCのリ・ガズィの触覚の一本がどっかへいってしもうた。
いっそのこと、もう一本も取って、
Ez-8のようにブレードアンテナにすべきでしょうか?
それともVアンテナにすべきでしょうか?
0965通常の名無しさんの3倍2020/05/19(火) 13:38:02.23ID:qUQHrc+K0
>>962
ホビーハイザックのラインから持ってくるのか。
ガンダム顔じゃなくなるし、今度こそ量産なるか?(そんなわけない)
0966通常の名無しさんの3倍2020/05/19(火) 18:55:32.11ID:0Jf9P7YL0
>>961
アンテナパーツはつながってるから片方だけ無くすことはないぞ
構ってほしくて間抜けな嘘ついちゃったね
0967通常の名無しさんの3倍2020/05/19(火) 23:49:06.35ID:xVCqbSoL0
>>966嘘じゃないのよ。
あの触覚 軟性樹脂だべ?
折れちゃって片角になっちまったのよ。
探したんだけど、どこにもないんだべ。
有ればアロンアルファで接着できるんだが。
保管方法がまずかったんだべな。
0970通常の名無しさんの3倍2020/05/20(水) 13:14:09.49ID:lxjogNFk0
あれはカラーリング全く異なるしただの背景だからどうでもいいです
0972通常の名無しさんの3倍2020/05/20(水) 17:47:41.73ID:j1/Bdf4M0
触角を一本無くしたなら、残った一本をおでこにつけてユニコーンリ・ガズィにすれば?って話かと思った。
0974通常の名無しさんの3倍2020/05/20(水) 19:33:27.51ID:vYJp38hx0
写真を見ただけだけどユニコーンverは青くなってずいぶん地味だね
差し色は大事
0976通常の名無しさんの3倍2020/05/21(木) 00:13:46.00ID:m8R3XRF00
>>975 完全な嘘です。

頭部変更、肩関節変更、腕ギミック変更、脚部部分変更等、
ユニコーンバージョンのMGリ・ガズィは大幅に修正しております。
0978通常の名無しさんの3倍2020/05/21(木) 09:44:56.54ID:8x025Pv10
ttp://schizophonic9.com/re5/mg_regzuc.html
0981通常の名無しさんの3倍2020/05/21(木) 19:55:16.69ID:cN42U1wF0
>>975
普通のMGにあるみたいな設定解説て付いてる?
有ればそれ目当てで買うんだけど
0984通常の名無しさんの3倍2020/05/24(日) 12:13:05.89ID:tjTaXKz20
MGユニコーンバージョンは、最大の汚点である頭でっかちを直してくれたことには
感謝している。あれはひどかった。まるでレイズナーかと思った。
そういや初期逆シャアのMGキットはみんな頭でかかったな。
0985通常の名無しさんの3倍2020/05/24(日) 18:49:40.79ID:ZnE0ij2v0
旧1/100のニューも頭がでかくてガンプラ少年の中ではニューは頭がでかいというイメージが作られていたような気はする
0986通常の名無しさんの3倍2020/05/24(日) 21:06:08.86ID:tjTaXKz20
>>985 頭部肥大はMGサザビーが原因という噂がある。

MGの恒例行事でコクピットを再現するという慣習があり、
サザビーのコクピット状態を再現した結果、サザビーの頭がデカくなってしまった。
そんでもって、他キットもサザビーに合わせるように頭のサイズを大きくした結果、
逆襲のシャアの旧MG(サザビー、ν、リ・ガズィ)はみんな頭がデカくなったそうな。
0988通常の名無しさんの3倍2020/05/25(月) 14:19:02.75ID:o7dHOOsA0
きっとサザビーのコクピットは緩衝材バルーンで周囲が肥大すんだよ。うん。
0989通常の名無しさんの3倍2020/05/26(火) 07:59:14.55ID:HoosuF4H0
リ・ガズィで思い出したが、超合金魂の1/48バルキリー凄いってな。
ほしいんだが転売ヤーのクソどものせいで値段がめちゃくちゃ高いんだよ。
0990通常の名無しさんの3倍2020/05/26(火) 16:55:25.54ID:sHjUbMZZ0
ニューガンダムもな。
転売ヤーはマジで規制して欲しい。
何も取り締まらないヤフオクメルカリはゴミ
0991通常の名無しさんの3倍2020/05/26(火) 18:26:35.93ID:vKb3oNtU0
>>987
ブチは胸にあるつもりでデザインしたんだけど後からコクピットは頭だと言われたんだって
だからそれっぽく頭の中に描いたけどサイズおかしいよねって本人も言ってた
ちなみにプロトサザビーのコクピットは胸なんだけど完成したサザビーは頭だから
メタ的にも作品世界内的にも急な仕様変更があったってことかもしれないな
0992通常の名無しさんの3倍2020/05/26(火) 22:14:59.59ID:eIFkvvL10
頭から脱出ポッドを排出させてそこをアムロに掴まる画を富野がやりたかったんだろうな
後のハイニューになるペガサスガンダムが没になったのもファンネルを上に飛ばしたかったからだと思うんだ
0993通常の名無しさんの3倍2020/05/27(水) 05:16:11.84ID:bqQdCiZX0
ペガサス草
当時中の人ちょうど星矢やってたからネタになったな
0994通常の名無しさんの3倍2020/05/27(水) 11:03:50.09ID:RY1qsk6v0
ペガサス級って旗艦かと思ってたんだけど、運用上は母艦扱いなんだね。
MSによる戦闘が主体のガンダム世界で、MSを持たない旗艦はMSの攻撃に対して、
主砲や機銃で対応するのも心細いだろうな。
連邦の高官もバーミンガムとかには乗りたくなかったんだろうね。
0996通常の名無しさんの3倍2020/05/27(水) 20:19:08.58ID:mR8l86G50
フィンファンネルがずれてマウントされているのはマントがはためいているイメージ、だったっけかな
没名前のハイエスガンダムはシャアを超えるという意味だがスペル間違えているとたまに見るけど
ハイストリーマーガンダムではなかろうか
0997通常の名無しさんの3倍2020/05/28(木) 00:21:38.17ID:j4+KfvL70
そもそもペガサス級は強襲揚陸艦なんだが、あんな巡洋艦よりも火力がある強襲揚陸艦ってそれもどーよって気もするな
0998通常の名無しさんの3倍2020/05/28(木) 08:40:20.35ID:0gM5d6lH0
>>995その後、バーミンガムはMS格納庫とカタパルトがつけられてドゴス・ギアになったとさ。

いくら旗艦とはいえ、GP-02により簡単に肉薄されたのがまずかったようですね。
0999通常の名無しさんの3倍2020/05/28(木) 09:58:07.93ID:AJYnhv6P0
脱出ポッドで脱出したシャアが
シャングリラコロニーに流れ着いて始まるストーリーがあってもいいな
1000通常の名無しさんの3倍2020/05/28(木) 13:12:33.36ID:2h5Xs0hC0
>>999
漂流するアクシズ内で残った資材を再利用したりアムロと仲良く飯食ってる展開でもいいのよ
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