探検
地球連邦軍大将ゴップの役割・功罪
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
まずイロモノ部隊のWBをどう運用するのかに対して過剰な期待をしなかった点と、
結果としてジオン側から連邦の実戦ニュータイプ部隊として過剰に意識させた事で陽動として最小限の（しかも殆ど戦力外の）部隊で最大限の効果を上げた事
しかももしWBが落とされたとしても連邦軍には痛くも痒くもない上に責任としてはレビルに押し付ければゴップや軍全体の責任にもならない絶妙の役割配置
そうでもない
耐久が最高値だから単騎防衛に適してるし、単騎防衛が有効策だから兵站管理という原作での役割をしっかり担えるよ
レビルは乃木希典
ティアンムは栗田健男
決戦に向けて戦力を温存しようとしたが、大本営情報が間違っていた(与えられた情報からだと、損害度外視の力業しかなく、むしろよくやった方)から余計な被害が増えただけ
児玉の策も、乃木以上に損害を出し得る博打だった
無能と言うなら、後の大日本帝国を想起させる大本営の方
ルウム:何も考えず正面決戦を挑み返り討ち 真っ先に逃亡しようとするがあっさり捕まる
オデッサ:力押しの突撃で戦車部隊は9割が壊滅する
アフリカ:中途半端に推し進め攻略できず放棄し宇宙に上がる
星一号:中途半端な宙域で和平交渉しようとして艦隊丸ごと焼かれる
ティアンム
ルウム:ドズル艦隊と戦うが追撃にもたつき見失う ガラ空きになったサイド3にそのまま突入すれば勝てたのにわざわざ転進し正面決戦を挑み敗北する
ソロモン:ドズルがビグザムで突っ込んできているのに退避せず戦死
外伝でも言及されてるから変更されてないし
レビルやドズルは何だかんだで名将。リアルだって古来から名将なんてのは致命的なミスも沢山ある
それ以上の成果を出すから名将、偉人
ア・バオア・クーと本国の戦力をどこから持ってきたのかと問い詰めたいわw
辻褄が合わなくなったり幕を閉じられないのは毎度のこと
自分の野心と利権で兵を捨て駒にするとかレビル鬼畜すぎるやろ
イーサン以上の悪人やん
これは助かる余地も選択肢もない、利益の為に急いで部下を殺す事前提な倫理内容両方でアウトなやつ
レビルのオデッサもスマートとは言えないが作戦の主旨は産廃兵器を使い潰す部分なので、人道面でのフォローを想像するならいくらでも出来る
よってエルランはその職権と地位を利用して巧妙なサボタージュやニセ情報で連邦軍を混乱させてオデッサでのジオンの勝利を確実なものにしたと思う。
連邦の連絡機でダブデ陸戦艇に乗りつけるジュダックが脇が甘いと言うか、アムロに見られて即バレするようではスパイ失格だよな。
隠しカメラ仕掛けられてたくらいだから時間の問題だったとは思うけど
兵士達がいっきにライフル持って突撃されるくらいだもんなエルラン
劇中での憲兵の強制力の過大さは戦時中ゆえか。
まぁエルランの部屋に隠しカメラがあったんだったら、それに気付かないエルランも脇が甘いと言うべきか。
するとエルランは情報部の訓練を受けたエリートスパイと言うよりは、ただ単にレビルを敗戦将軍にして失脚させて、自分が連邦軍内で大将・元帥になって影響力を強めたいがためにジオンに協力してたのかな？
ガンダムの記録映像は調べてるだろ
だからジュダッグが先に捕まってるし
なんか英雄になっとるが
レビル＝山本五十六＋乃木希典
ティアンム＝栗田健男
ゴップ＝米内光政
本当に戦場で8割が撃破されてたらその時点で戦線が崩壊してる
ましてやそこから勝利するとかまず不可能
貫通されなくても被弾して複合装甲の交換が必要だったり
足回りを損傷して回収困難だったり
あるいはエンジンだの電子機器だのに不調があったりした程度でも
「修理より資源化」って事で廃棄処分になったんじゃないかと
個人的には考えている
もし戦車部隊だけでかなりの戦果を挙げられてしまったらやっぱり高価なMSは必要ないんじゃね？
ルウムで惨敗したのって単にレビルが無能だったからじゃね？って事にもなるからな
本当に戦車部隊が壊滅していたなら連邦負けてますがな
連邦にMSはほとんどいなくて正面戦力は戦車だけなんだから
残った2割の戦車、あるいはWB一隻の戦力で駆逐されちゃうほど
ジオン軍がヘタレだったってんなら話は別だけど・・・
ガルマ死後北米は連邦の支配下に落ちたのか？
まぁ北米からヨーロッパ大陸へ大西洋を越えて行こうとしても、ベルファスト辺りで妨害されるのかなぁ。
2割は生き残ったんだから1200両が生存
さらにフライマンタ・デブロック・ティンコッドといった航空戦力もありビッグトレー・スモールトレーも健在
ジオン側は陸戦ガンタンクにダブデ2隻を沈められたのが痛すぎた
連邦の主力が61式で、包囲する側の損耗率が8割だと、どう考えてもジオンの圧勝
なんでパターンとしては既出含め
①殆どが小破レベルで、ほぼ全域で戦線を維持できていた
②あくまでも陸上の主力であって、航空戦力だけで決着がつくほどの航空優勢を維持できていた
③会戦後に破棄したのが8割
④マ・クベが信じ難いほど無能か、実は連邦と通じていた(エルランは生贄)
⑤61式はダミーで、実はMSが数個軍団レベルで揃ってた
こんな感じか？
ジオン側も連邦の動きは早期に察知しマ・クベは増援を求めたが送られたのは闇夜のフェンリル隊のみだった
ジオン側は当初連邦の進行を食い止めていたが144高地の戦いで強襲陸戦型ガンダンクが敵の戦線を突破しホワイトベース隊が黒い三連星を撃破した事によりジオンの戦線は乱れ一気に崩壊していく
もしそれが無かったら連邦側は144高地の攻略ができずにオデッサ作戦は失敗していたかもしれない
自分は②だと思うな。
ミノ粉のせいで自動追尾型の地対空ミサイルが使えないと、高高度や高速の航空機にはいかにMSでも敵わないだろう。
多数の航空機の高速波状攻撃を受けたら、ザクなんて爆弾とミサイルの雨の中で翻弄されて簡単に料理されてしまうわな。
ただし、圧倒的に劣勢の中でバーニアジャンプを繰り返してドップの波状攻撃をはね返した白い怪物もいるので強くは主張しません。
ア・バオア・クーでもソーラレイ撃たれてレビルと共に戦力の半数の戦力を失ったがそのまま作戦続行したし
大損害受けてもゴリ押しで乗り切るよな
イグルーを見ると馬鹿になるのか
馬鹿がイグルーを好むのか
教えてくれないか？
それの八割壊滅って意味わかってるのかね？
ちなみに帝国陸軍よりも被害が大きいぞ
WB隊と強襲ガンタンクいなかったら黒い三連星とダブデ2隻は健在なんだから連邦は厳しい
黒い三連星とフェンリル隊を止められる部隊は連邦には無いし
11月6日夜遅く～7日未明にかけてホワイトベース隊は黒い三連星と交戦し、ガンダムがドム（マッシュ機）を撃破した。
この報告を受けたレビル将軍は、11月7日午前6時をもってオデッサ作戦の発動を命じる[65]。
ジオン軍はエルラン将軍の内応を戦略にいれ、エルラン軍と対峙する部隊の戦力を削っていた[66]。
しかしホワイトベース隊の活躍でエルラン中将が逮捕されると[67]、連邦軍はこの部分に戦力を投入して一気に突破を計った[68]。
ジオン軍は激しく抵抗したが、圧倒的な物量差の前に後退を続けた[69]。
それでも11月8日にはダブデ級陸戦艇の活躍で陸戦型ジム部隊（独立混成第44旅団など）の進撃を食い止めた[61]。
11月9日、連邦軍は再び陸戦型ジム部隊と、ビッグ・トレーやヘビィ・フォーク級陸上戦艦で編成された陸上戦艦部隊を投入し、決戦に臨んだ[61]。
144高地防衛隊のダブデ2隻が陸戦強襲型ガンタンクの特攻で破壊され、黒い三連星もガンダムとの戦闘で全滅すると[70]、すでに最終防衛線を突破されつつあったジオン軍は[71]ついに敗走を始めた。
残存部隊は宇宙・東南アジア・アフリカ・キャリフォニアなどへの退却か降伏を余儀なくされるが、この退却の際にマ・クベやユーリ・ケラーネなど一部の司令官は南極条約で禁止された核兵器を使用している[72]。
マ・クベが発射した核ミサイルはガンダムに撃墜され、マ・クベはザンジバル級機動巡洋艦で宇宙に脱出した[73]。
マ・クベは自分が宇宙へ送った資源を考慮し、「ジオンはあと10年戦える」と豪語して見せた。
レビル＝豊臣秀吉
ゴップ＝徳川家康
なイメージ
南方のアフリカはともかく、そこから東南アジアやアアメリカの西海岸への撤退戦ってかなり距離があってハイリスクだよなぁ。
キスカ島撤退作戦のごとく、濃霧をついてガウの編隊がジオン軍の制圧下にある空港に強行着陸し、かさ張るMSは破壊遺棄して、将兵を救出したって話なら胸アツだな。
その時にある艦長が呟いた「これは悪夢なのか」という言葉からソロモンの悪夢と名づけられた
アムロでさえガトーには歯が立たず「あれ以上戦っていたらどうなっていたか」と事実上の敗北を認めている
だそうだよw
しかも、ifを楽しめと公言しているようなゲームですし
今西と福井でガトー視点の一年戦争期をテレビシリーズでやって欲しいわ
別に否定するようなものじゃないしな
本来はジョニーライデンみたいに赤いMS乗ったエースとか
映ってないところで活躍しててシャアと混同されたりしてたよ
（だから本当はもっとリアルな戦争やってる）みたいなお遊びだし
自分の利益の為なら部下の命などなんとも思わない
「閣下！このままでは戦車部隊が全滅してしまいます」
「その方が都合が良いではないか これからはMSの時代 この作戦は在庫処分なのだよ」
そんなレビルに嫌気がさし裏切ったエルラン
wwwwwwww
ガトー「アムロも追い詰めた」
アムロ「実は整備不良でした」
ガトー「ゲルググに乗ります」
アムロ「OHとMCです」
ガトー「ゲルググになれていませんでした」
アムロ「シャアとの戦闘中でした」
ガトー「こちらも大義の為の撤退中でした」
永遠に続く
これが後付けというものです
ガトーとの戦いはアムロにとって一年戦争において唯一の完敗
アムロにとっても悪夢だったろう
幽閉の際に宇宙にあがるのが怖かったのもガトーへの恐怖が大きかった筈
星の屑作戦時にアムロにも出動命令が下るがガトーの名前を聞いた瞬間身体に震えがきて動けなくなるアムロ
そこらへんのエピソードをアニメ化して欲しい
はっきりわかんだね
後者に決まってるだろ。今西の作品を見るとその人はもれなくバカになるとかだったら、
今頃、日本は世界は壊滅しとる。
バカだから今西ごとき輩の作品を信望してしまうのだ。
後付けのガトーとか今西とかイグルーがどうとか、そういうのは全てちょっと脇に置いておいて考えて欲しい。
ガンダムの根本はWBに乗り組んだ少年少女の成長物語、特にアムロの成長物語と言えよう。
だからアムロはランバラルに当初軽くあしらわれたにも関わらず、「次はグフに殺されるかも、怖い～」ではなく、「あの人に勝ちたいっ・・・」となり、結果強敵であるランバラルを打ち倒す。
するとガトーが相手でもビビリではなく、次は倒す！って流れになると思われる。
wwww
上官「非常時なんだ デラーズフリートがコロニー落としをしようとしている」
アムロ「残党なんでしょ そのくらいルナツーの部隊だけでなんとかなるでしょ」
上官「アナベル・ガトーなんだ 観艦式が襲撃されたのだよ ソロモンの悪夢再びだ」
アムロ「アナベル・ガトー……」
上官「どうした？」
アムロ「ソロモンの悪夢……」
上官「大丈夫か？」
アムロ「僕には無理です……あの人にはガンダムでも勝てない……」
更にはリュウ、スレッガー、マチルダなどのWBのために死んでいった者の存在がより一層生き残った者の負い目としてアムロを戦いから逃げられなくしていたのだと思う。
だからジャブローでのウッディ大尉に対してのマチルダの死について「すみません、ぼくがもっと上手くやれれば・・・」の発言になった。
ガトーの観艦式襲撃でも、そこに守るべき存在が有ればアムロは出撃するのではなかろうか？
因みにアムロが出るなら機体はなんだろう？アレックスか？
スレ違いだしスレ立ててやってくれ
なんだこの捏造バカは？www
色んなスレにマルチすんなよ
アムロ「もう怖いの嫌なんだ」
アムロもびびったがアムロ信者もびびっとか笑わせてくれる
やっぱりガトーは無敵だな
「ガトー？知らんな、何者かね」
士官
「はぁ、なんでもソロモンの悪夢とか呼ばれているパイロットだそうで・・・ただこの者によるわが軍の被害は全く記録されておりません。」
ゴップ
「ハハッ、おおかた負け戦のジオンが戦意高揚のため創り出したヒーローだろう。もっともガトーとやらが何者であれ、連邦の圧倒的優勢は変わらんよ。」
きっとソロモン撤退前からガトーの名は知れわたっていたのだろう
映像化擦るべきだな
レビル NTで有能
ティアンム 有能
ゴップ・ワイアット 無能
近年の評価
レビル 無能で私利私欲で部下を見殺しにする屑
ティアンム 無能
ゴップ 有能
ワイアット 無能
無駄に気になるタイトルだなw
「ガトー？ああ前に一度報告を受けたかな。ほら、あれだろ？何の戦果も上げていないのにソロモンの何やらとか自称しているパイロットのことだったな。」
連邦軍士官
「よく覚えておいでです。そのガトーが今度はガンダムを撃墜寸前まで追い詰め、パイロットのアムロレイ曹長が恐怖のため出撃できなくなった、などという根も葉もないデマが前線の一部で囁かれているとか・・・」
ゴップ
「ふむ・・・情報部に探らせるかな。デマの出所はつきとめられよう。おそらくスパイ行為で銃殺されたエルラン中将麾下の工作員の類いだろうな。」
「しかしレビルが言うガンダムのパイロットがニュータイプかどうかは別にして、我が連邦のエースパイロットを恐怖で怯えさせたとは、またガトーとやらも大きく出たものだ。」
連邦軍士官
「そんなホラ話が出ること自体断固膺懲です。早急に見つけ出して吊るしてやりましょう。」
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
オリジン版＝政治家としては有能だが軍人としては無能←ギリギリ許せるが傾国の奸臣みたいだな
ＪＲの帰還版＝すべてにおいて有能←やりすぎ、そんなんだったらそもそも戦争はじまってない
って意味不明な考えだな
スレの頭の連中とかまさにそうだな
「ギレンの野望が勝手に無能にしただけだから！」とか壊レコみたいに吠えてるが、自分達こそどうとでも取れる部分を勝手に極大解釈・美化してるだけと自覚できない知恵遅れっぷり
軍人としては判断しかねる
レビルが中将で、ゴップ大将が動かしてた
ってんなら一流だったな
ギレンの野望は半分ネタだし、影響力罠キャラだからな
そこへ安全で快適な場所で偉そうにふんぞり返り、「戦争はもうすぐ終わる、ミライさんの婿探しをしなきゃね」とか能天気な発言をする一方で、
WBに単艦で囮になるように命じたり、宇宙船ドックが攻撃されるとWBは厄介者と陰口を叩く役回りなんだから、そりゃあゴップさんは視聴者からは嫌われますよねぇ。
猫撫でてただけのコリニーと変わらん
敵がビビってる強大戦力
普通に考えたら要配備にするんだから
そいつを明後日の方向に動かして時間稼ぎ
戦力を割いてくれたら万々歳
それでも生存して本隊に合流したWBが化け物
普通は見殺し厄介払いで終わり
後付けどころかパラレルでしかないオリジンを論拠に出してきたりダブスタがひどいな上の流れ
ＴＶと映画、小説くらいか後付けじゃないのは
主に政治家としてで軍人としてではないけど、分を弁えた事務屋として
あれがちょうどいい扱いだった気がする
見た目オーラシップだし公式いかれすぎだろ
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ さすがゴッグだ
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二| ククルス・ドアンの島にもゴップ元帥が出てたけど
/ .｣ i /./7r‐く lー! なんともないぜ
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
ミノ粉にまぎれてアプサラスみたいな砲撃タイプに狙われたら的以外の何でも無い気がするんだが
0154通常の名無しさんの３倍垢版
2022/12/22(木) 02:07:19.49■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 埼玉の在日クルド人に差別や攻撃 県外からも電話「SNSで見た」 [少考さん★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で [少考さん★]
- 【芸能】トリンドル玲奈、ベリーショートのイメチェン後が「もうハリウッドセレブ」「美しさ増し増し」と大反響 [フォーエバー★]
- 【サッカー】U-23日本代表、UAE代表に完封勝ちで2連勝！日韓戦を前に決勝トーナメント進出を決める [久太郎★]
- 【理研】日本人の祖先は「縄文系」「関西系」「東北系」の３系統か、ゲノム分析で従来の説「縄文と弥生」に疑問 ★2 [樽悶★]
- ロシア出身YouTuber、経済的困窮で「国ガチャ失敗」？嘆く日本人を一喝「給料13万？自分のせいやん」日本を「大当たり」とする理由は [muffin★]
- AFC U23アジアカップ カタール2024★8
- AFC U23アジアカップ カタール2024★9
- AFC U23アジアカップ カタール2024★10
- 【酒】日本vsUAE【U23アジアカップ】
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap269
- とらせん祝勝会 ★2
- スピードランニングってあれ効果あるの！？
- 占い師に「お前さん、何やら不吉な影が見えるぞ・・・」とか言われたことある奴
- 昼休みに話しかけてくる上司、先輩
- ちんちん見たいから銭湯行ってこようかな
- Googleって勝手にドライブ内覗くの？やばくね？
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★6