Ｚガンダムの変形を考えた奴は頭がおかしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 17:40:06.04

ロボットアニメは玩具を売ることが目的なのに、その主役メカの変形が玩具では再現できなかったとか頭おかしい、更迭

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 18:24:48.48

マクロスをパクりたかっただけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 18:30:56.74

スポンサーは変形に反対だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 18:45:34.86

http://hissi.org/read.php/x3/20190510/MjR1SWUzRDcw.html

黒豚定期

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 19:17:23.49

法螺吹きキチガイジ金山か

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 19:25:22.22

ファーストもスターウォーズやパワードスーツをパクったし富野はパクりしか出来ないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 19:29:13.63

お前は脱糞しかできない無能黒豚だろ定期
早くイノシシ捕ってこいよとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 19:32:14.90

>>7
反論出来ず人格攻撃して誤魔化す無能乙

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 19:33:57.95

人格攻撃って何の根拠もないホモだのレッテル張りしてスレ立てることか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 19:35:51.86

そうだなｗｗｗ
お前は富野監督に何も勝てず人格攻撃しかできない無能だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけしょうもないゴミクズ野郎なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 19:36:50.44

ゴミまとめやってた時にお禿への人格攻撃の余りあきまんに睨まれたのも懐かしいねえザコ山君？
その果てが底辺タコ部屋奴隷豚なんだからざまあないよね()

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 19:52:03.22

>>8
いつもの金山祐輔の事だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 20:34:43.94

変形して敵を殲滅する描写がないのは失敗だわな
ただの移動手段になってて

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/10(金) 23:24:36.45

>>13
シロッコ「…(´・ω・｀)」

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 02:37:41.54

富野御大が河森正治に目をつぶっていてくれって言って出したのがZガンダム
富野御大も分かってたのでしょう
モビルスーツは戦闘現場まで運んでもらわないといけないって事を
だから戦闘現場まで自機で行ける可変モビルスーツを出してきた

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 02:45:05.13

法螺吹きホモガイジかな？
いつも息をするように嘘吐くからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 04:08:08.58

>>3 スポンサー側が出したのが変形で、サイコガンダムと後に呼ばれる奴を出してきた
だからあれだけ絵が違うでしょ
没にするには惜しいので敵ＭＳとして採用した

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 09:56:30.09

>>17
富野が依頼した
本当はバンダイ模型（ホビー事業部）の縄張りなのでポピー（玩具事業部）の村上が口出しするのはおかしいが
富野はどうせ干渉してくるだろうと思って先手を打ったのね

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2019/05/11(土) 16:49:35.32

エヴァンゲリオンは完全な人形決戦兵器だから、逆立ちしても変形はできねえよ。
無理に変形させるものなら関節が脱臼する。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 19:12:48.95

z放映開始直前にほぼパーフェクトなマーク2の玩具をＣＭバンバン流して力入れてたよな
zガンダムでそれを作らなかったのが不思議だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 20:24:56.95

永野デザインは好きだからサンライズと喧嘩して欲しくなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 03:25:39.27

変型したことに依る利点がガンダムの場合ほぼない

だってファーストの時点でGアーマーとか出てるし。
戦闘機形態でスピードアップしたいなら可変とか無理な機構要らない

Zではマクロスを貪欲にすぐ真似たけど、どっちもあまり可変機構のあるモビルスーツは活きなかったよね
むしろデザイン上の制約を受けるので、くせのある敵キャラばかりになる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 20:59:49.74

機動力欲しいならブースター背負えばいいだけだしな
量産できないようなハイコストの複雑な機体を作る意味は無い
地上であれば航空機としての性能を持たせるという理由付けもできようが、
ゼータはロケットのように推力で無理やり飛んでるだけで飛行機ではないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 21:43:46.02

変形して大気圏突入ってのも
Mk-Ⅱみたいに別装備で可能ならそれでもかまわないってのがまた

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/17(金) 17:49:30.59

ライディーン方式で良かったのにな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/17(金) 21:36:18.09

リガズィカスタム方式で良かったのにね
どうせアニメなんだから大気圏突入のリアリティなんか適当でいいのに、
スペースシャトルみたいな底面にこだわった結果がゼータだよ
そのくせ、デルタプラスではウェイブライダー無しで大気圏突入してんだからｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/15(土) 14:57:16.96

コンパクトに持ち歩ける大気圏突入フィルムの方が優秀だよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/06/15(土) 14:58:29.45

後の事考えなければな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/20(火) 05:14:22.91

>>20
あるよ
https://youtu.be/t2A2d4qDwN4
説得力のナイ変形だから売れなかっただけ
https://youtu.be/oLevDtckawM

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/20(火) 19:45:14.53

いや、TVCMを頼む。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/21(水) 06:21:17.34

それに比べてイージスやセイバーは凄いよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/21(水) 07:18:49.02

法螺吹きアスペガイジか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/21(水) 07:23:26.90

糞ダサさが？確かにスゲーわ、君の人生と同じくねクソデブちゃん(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/21(水) 11:25:22.67

>>30
https://youtu.be/S4U1-WEdR8I

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/21(水) 12:52:21.95

>>34
ありがとう。
名前といいまるでマツコDXゼータガンダムみたいな太さだな。
ナレーションもマツコが好きなギレンの声だし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/22(木) 01:18:19.10

この流れなら言える
アッシマーの造形センスは神

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/22(木) 18:41:27.24

>>1
富信の頭は更におかしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/22(木) 19:07:37.82

富(野アンチ福田)信(者)定期
http://hissi.org/read.php/x3/20190822/T212WGJudG4w.html

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/23(金) 06:43:26.84

お前以上に頭のおかしいガイジを見たことがない定期
どんだけ自虐すれば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/08/23(金) 06:48:11.57

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/06(水) 06:52:36.72

Zガンダムよりガブスレイの変形の方がおかしい
アッシマーも変形はシンプルではあるけど無茶である
サイコガンダム？お前はいらん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/06(水) 07:19:29.79

第４次スパロボだったかでサイコガンダムのMA形態が「この格好で空を飛ぶのはかなり怖い」って解説されてたっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 00:24:29.07

スパロボFの解説にもサイコガンダムの事同じく書いてあったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 02:55:33.03

初回放送当時からZガンダム1/100サイズでは変形できてた

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 05:47:30.92

>>18
変形なんてザンボット3の時代からやってるのにまた何か依頼しなきゃなんない様な事なの？
Zガンダム自体が大人気の1stガンダムの続編を作れっていうスポンサー側から富野への依頼なのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 07:49:35.84

>>45
模型と超合金は管轄が違うんだって

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 08:05:49.17

事業部の違いって外から分かりづらいのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 08:53:30.00

>>46
模型の方で何か問題あったのかな？
コアファイターの合体ギミックとかもとっくにやってるのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 09:21:56.10

そんな実用的な問題じゃなくて
政治的な問題なんだって
富野はライディーン時代から村上に悩まされてきたから

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 10:32:05.26

政治的な問題？版権的な事かな？
何かちっとも分からん
企業が打診した企画なんだから富野個人的な問題では無く企業ぐるみの問題になるんじゃないのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 13:39:39.04

企業なんてそんな合理的なもんじゃないんだよ
合理的だったら部署どうしの反目なんて起こらない
サンライズには富野しかガンダムの続編を作れる者はいなかったから富野の意思が強く働いたんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 14:16:13.97

当時はダグラムやバイファムで実力見せた高橋良輔とか神田武幸もいたし
安彦良和だって巨神ゴーグで監督も出来る力量は示していた
富野自身はガンダムの続編に対して消極的だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 18:00:23.20

Ｚの変形の元ネタはゴッドバードだよ、数人も指摘してるみたいだね
富野が監督、後にスポンサーから役職切られた後も裏方で参加してた
光る剣も富野は大好きで、トリトンにもライディーンにも出していた

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/07(木) 19:19:32.56

>>52
それらは富野に比べるとまだネームバリューが低かった
バイファムの原案にまで富野の名前がある
ザブングルは最初は別の監督で進んでいたがバンダイやテレビ局の意向で富野に替わった
劇場版ガンダムで話題性のある富野のほうが数字が期待できるからだし
続編は別の監督となるとガンダムファンには否定的な反応だっただろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/08(金) 12:04:25.71

富野の娘が父親はガンダムの続編を取らされることを忌み嫌ってぼやいていたっていうからな。

そもそもガンダムは富野一人の力で成功したものでなく、スタッフ全員の力で化学変化が起こったことによるもの。
だから富野は自分の力を示したかった。
イデオンは実写監督の声がかからないか期待して作ったが、メカはすでに決まっていたから
不本意だった。ザブングルもそう。
富野が一から自分の意向で作れたのはダンバイン。しかしファンからは劣化イデオンと揶揄され
プラモも売れずスポンサーからの横やりがはいって路線変更を強いられた。
そうしているうちにZの話が来たという。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/08(金) 13:52:37.05

エルガイム「・・・」

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/08(金) 14:19:36.89

ダンバインやエルガイムの時も変型しなくていいって話だったのに途中からやっぱ変型メカ出してって言われたんだよね
だからZでは最初から変型させますって言い出した
まあ準備が間に合わずまた途中から変型メカに交代になったけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/08(金) 16:05:23.00

エルガイムは確かZが決まっちゃって富野が途中から片手間になったとかじゃなかったっけ？
１年を超えて放映したのもそのためとか。
ZZも途中からCCA決まって片手間なったとか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/09(土) 10:33:55.53

ザブングルとダンバインの主役機交代は子供だった当時は微妙に感じたよ。
ウォーカーギャリアはあの世界で浮いてたザブングルのデザインから世界観に沿ったデザインに変えたかったのかと想像出来るけど、子供心に主役機っぽく無いと思って観てた。
ビルバインの方は酷かった。世界観にも合わないしカッコ良くもない。玩具会社のクローバーはネオラバトラーとか言い出す始末…

エルガイムとゼータは交代後もかっこよかったね。まあゼータの場合は交代前が前座だったんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/11(月) 11:24:18.33

ウオーかーギャリアは浮いてたけど次世代機のブラッカリィはかっこよかったな。
あれはプラモが出なかったからフルスクラッチで作った。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/11(月) 23:28:55.21

>>60
ブラッカリィってザブングルタイプって設定だったよね。顔しか似てないけど。背中のホバーはギャリアっぽいし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/12(火) 16:43:52.54

>>61
そうそう。富野はザブングルがおもちゃ然としてたのが気に入らなかったらしいが
ブラッカリィはギャリアの派生っぽかった。
おっしゃるとおりザブングルのプラモから顔と腕、腿しか流用できなかった。

そういえば1/48のガンダムとザクをもとにハイザックを作ろうとして仕掛って10年たってしまった。
頭と胴体の整形でとまってるｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/18(月) 18:02:42.74

ビルバインノーマル仕様は確かに浮いてたが迷彩仕様は悪くない
リファインされたヴェルビンはめちゃカッコいいと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/18(月) 22:43:05.33

あのピエロみたいなカラーリングはちょっと…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/19(火) 00:15:25.98

ヴェルビンいいね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 00:28:08.34

昔は玩具で変形をきちんと再現できないのが普通だったのじゃよ？
初代バルキリーもアニメそのままでは変形不可能

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 01:34:44.00

寝そべり系以外で完全変形は今でも無理なのが多いような

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 01:54:54.43

マスターグレードは基本的に完全変形
多少の無理はあり

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 02:01:21.53

バルキリーのはギミック上は最初から変形可能だし
プロポーションについてはYF-21はちょっと笑ったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 06:29:23.77

ガンダムシリーズは変形が絶望的にセンス無い
とにかく盾を組み込むのが好き
だから変になるんだろうな
胴体回して、羽広げて、顔は格納出来ないから、下向かせるか、盾被せるかってパターンが大半
その中だとZやアッシマーやギャプランやハンブラビはかなり頑張ってる
他は基本的にダサい

エルガイムmark2やビルバインの頃から予兆あったな
イデオンは糞ダサいが、変形機構はまぁまぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 06:35:07.66

>>55
だから病んだのか可哀想に

ザンボット3は無理が無い変形合体だと思うけど
評判はどうだったんだろうか？
ゲッターコンVボルVダイターンライディーンも悪く無いが
この辺ならザンボットがダントツ好きだな
でも変形合体は勇者シリーズのが完成度高いと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 08:37:19.06

>>69
ＶＦ－１の足は差し替えだったな
昔の設定資料見たら
アームが伸びて足を機首まで持って行くって無茶な設定だったｗ

あと超合金動画見たらどのバルキリーもガウォークの腕はいちいち足ずらして出してたから
変形中間形態ってのはかなり無理がある

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/30(土) 18:48:01.05

>>69
上の人も言ってる通り
脚の移動が無理

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/30(土) 21:36:57.64

リアリティー考えると
5体合体
ユニット単位の変形合体
BWS
以外は所詮ファンタジーだわな
特に顔面は格納するスペースを確保出来ないから

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/30(土) 22:39:17.29

なんで５体合体はファンタジーじゃないんだよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/30(土) 23:15:57.66

顔胴体腕足翼
とかだからな。分かりやすいだろｗ
結局、変形ロボットは頭がネックなんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/30(土) 23:54:44.38

いやその説明でさっぱりわからんが…
頭格納せずに丸だしにするだけじゃん
アオシマの合体シリーズかよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/01(日) 00:49:13.35

今にして思えばガイキングは割と再現性高かった

フェイスオープンの元祖でもあるかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/01(日) 07:42:40.14

元祖再現度重視はダンガードＡだと思う
なんであれが飛ぶんだよって形状だが（しかも全長200ｍ）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/02(月) 17:14:45.90

ウェーブライダー形態になるとき全天周囲モニターのブラウン管はどこえ消えるのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/02(月) 17:31:21.60

電気屋のブラウン管たちも
みんなどこへ行った
見守られることもなく…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/03(火) 07:46:26.23

>>80
ブラウン管なんか最初っから積んでねえぇー！

2019年現在ですら製造してねえのにユニバーサルセンチュリーに存在するわけねえだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/03(火) 08:12:26.22

未来世紀ブラジルではブラウン管しかありませんでしたよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/03(火) 09:49:20.23

触るな危険だと思ったら触ってるから言うけど
ウェイブライダーに変形しても全周モニタだぞ

ＺＺのコアファイターの全周モニタの方が謎技術
新訳Ｚでは謎の動画ペーパーが出てたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/03(火) 11:26:47.84

ガンダムのコンピューターはフロッピーディスクだったな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/03(火) 12:14:32.10

当時から平面テレビという概念はあったしな
Zのコクピットブロックが小さすぎてリニアシートが入らないというのはメカデザイナーも意識していて
わざわざ一回り小さい全周モニターの設定を描いている
それでもMGやPGを見ると無理っぽいけどw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/03(火) 12:57:25.69

>>85
フロッピーディスク使ってるシーンなんかあった？しかもファーストガンダムなんか8ビットとかの家庭用パソコンすら無かった時代の作品だよ。
その当時フロッピーディスクが存在してたの？君のそのテキトーコメント、リアルタイムの放映時期ともリンクしてないけど、大丈夫？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/03(火) 14:03:15.71

8インチディスクが1970年からある。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/03(火) 14:59:33.47

>>88
で、8インチフロッピーがガンダムのどこで出てたんだ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/03(火) 15:56:12.04

>>86
Ｚの変形は
脱出ポッド（コックピット）がハッチの赤い部分にくっ付いてて
変形時無防備になるか
変形した後にグレンダイザーみたいに移動しないといけない
けど頭が邪魔で移動するスペース無い

切手ぐらいの大きさの紙入れたら動画再生するのなら
見た記憶があるがフロッピーは記憶に無い
００８３でフロッピーみたいな記憶媒体出てたが
コウにノーマル０１号機用の宇宙起動プログラム渡すとき

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/04(水) 00:06:50.48

フロッピーっぽいディスクはZでも出てくるけど
作品世界オリジナルの規格だよ
だから今見てもそんなに古さを感じない

逆に初代マクロスはカセットテープだの言葉遣いとかも当時の現実の文化が反映されてて
今見ると古くてキツいんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/04(水) 06:55:33.44

だってマクロス進宙は2009年だよ
十年前だよ
そりゃ古いよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/04(水) 07:09:17.93

マクロスのキャラは相手のことを　お宅　って言うのが特にキツい
オタク族ととい言葉が生まれた時代背景が分かる資料でもある

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/04(水) 07:39:59.96

今、御宅はって言ったら
相手ぶち切れるからな
入社したての頃元請の担当の名前忘れて思わず使っちゃったら
めっちゃ怒られて上司にもめっちゃ怒られて粗品持って誤りに行ったｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/04(水) 19:39:58.37

一方ガンダムはどの時代の口調とも違う
富野語なのであった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/07(土) 07:54:09.05

良いとこの坊ちゃんのはずなのに結構口が悪いアムロとカミーユ
父親をおやじとか呼んでるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/07(土) 08:19:39.55

アムロの場合その辺オカンが躾けてそうな感じだったのにな
カミーユは画面に出て無い友人の影響とか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/07(土) 09:55:32.41

技術職で家にいそうもない親父に躾なんて…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/07(土) 12:30:07.00

幼少期に宇宙に出て（母親と別れて）
父親が軍属であっちこっち行ってるんだから
ちゃんとした家政婦雇ってるだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/07(土) 13:37:41.02

だったら「このコンピュータ組んだら食べるよ」なんて言わない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/07(土) 21:57:15.49

カミーユとか両親が仕事不倫スキーで実はネグレクト受けてね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/09(月) 08:04:54.30

アムロやカミーユの両親の
きゃっきゃうふふ時代はちょっと想像出来ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/10(火) 01:19:09.28

お偉いさんスタッフの世代的にアムロとカミーユの両親もお見合い結婚してそうだよな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/12(木) 22:19:27.74

イージスやセイバー、カオスを見習え

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/12(木) 22:26:05.23

見習うって、扱いゴミな所をかい？
さっすが種アンチ糞漏らしデブは違うのお(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/13(金) 07:37:57.68

>>104
ごめん、イージスってあの変形意味あるの？おもちゃ用の面白変形としか思えない。わざわざあのすっげえビーム撃つためだけに変形してるでしょ？アレは。設計ミスだよね、単純に。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/13(金) 07:48:07.09

>>104は情弱法螺吹きアスペホモガイジだからメリットやデメリットの説明は無理だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/22(日) 17:35:00.91

まあメリットデメリットを真面目に考えたら
ほとんど全ての可変機がNGだけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/24(火) 15:36:31.49

Ｚのウェイブライダーもデルタ＋の大気圏突入で
あまり意味が無い事になっちゃったからな

空気抵抗（乱気流）を減らすぐらいしか意味がない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/26(木) 01:10:56.71

現実の車や飛行機でも分かる様に
空気抵抗のコントロールなんて
ウイングの角度をちょっと変えるだけで済むんだよなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/26(木) 01:35:46.70

ウェーブライダーだけ物理無視で飛んでるから嫌いだわｗ
ミノクラでも無いのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/26(木) 01:43:35.45

ミサイルみたいに推力だけで無理やり飛んでる事になってなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/26(木) 02:04:27.07

>>111
だけ…？w

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/26(木) 09:12:20.08

あっ島ー　しらん
ギャプラン　推進力で強引に
最古ガンダム　ミノクラ
Ｚガンダム　下への噴射と推進力併用（ドダイと一緒）
倍あらん　推進力で強引に

ガンダムの世界は基本
空力（浮力）で飛んでるやつはいない

まあマクロスも７以降は推進力上がり過ぎてて
なんで空力で飛んでるのかわからないんだがｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/26(木) 09:53:18.62

ごめん
超今更も今更だが
サイコってミノクラなん？
何か初めて見たよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/26(木) 12:39:03.94

あれは修行の成果です

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/26(木) 15:55:07.40

>>115
じゃあどうやって飛んでると思ってたの物理的に

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/26(木) 23:02:21.94

アッシマーはリフティングボディだから純粋な空力だよ
このアッシマーを論破してみろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/26(木) 23:52:23.28

>>117
えっ
気合い

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 06:33:13.73

ニュータイプが直接物を動かすサイコキネシスを使ったことはない

よね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 12:19:43.25

ニュータイプとジェダイがごっちゃになってるぞ
ニュータイプに念動力はない
アクシズショックはミノ粉のおかげ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 12:57:18.86

どっちにしろ物理無視じゃあw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 12:57:20.13

>>118
設定上無理やりそう言い切ってるだけだろ…

あんな円盤が、あなたが言う純粋な空力とやらで空を自由自在に飛ぶ事そのものが説明つかねえだろうが。他の奴の推力で強引にとかの方がよっぽど納得出来るわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 13:07:21.72

ガンダムセンチュリーだとコムサイもコアファイターもリフティングボディーだと書いてるが
半分ギャグで書いてると思うw
本来はリフティングボディーは円錐を半分に切った形です

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 13:36:35.79

コムサイはスペースシャトルと一緒で滑空用のリフティングだろ

アッシマーの円盤で飛べるなら飛行機の歴史はかなり変ってるだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 15:47:26.96

ガンダム(ミノフ)以降は、謎のそれらしい動力で飛ぶのが多くなったが
それまでは物理無視で、馬鹿ジェットで飛ぶのが多かったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 19:34:56.18

>>123
アッシマーが！

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 19:56:39.68

>>124
じゃあ円盤翼で

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 21:09:50.92

Zガンダムは小回りが効くというが
ロケットのような飛行原理で何が小回りかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 22:13:57.81

脚部がギャプランの楯のように自在に動いて噴射方向を変えられると設定書には書いてある
画面では見たことないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 23:08:37.88

それだと足畳む必要性が無くなるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 23:12:57.84

大気圏再突入時のZZと比べてって話ではなく？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 23:24:23.45

Zとアッシマーはガンダム全体で見ても
ギミックは頑張ったと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 23:39:03.24

あまり話題にならないけどウェーブライダーになると2回りほどデカくなる
本当は上に百式を乗せられるような大きさじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 23:51:32.86

シャア｢カミーユ。Zに乗れ！｣
このシーンが一番色々無視してるよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/27(金) 23:54:11.70

>>134
Gスカイイージーにガンダムが乗った頃からの伝統

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 00:13:49.59

>>34
胸板が横に広すぎる
スマートなZがマッチョになってしまっている

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 00:26:11.27

>>135
http://occhan-zz.cocolog-nifty.com/blog/images/2017/11/19/dsc_0225.jpg
http://occhan-zz.cocolog-nifty.com/blog/images/2017/11/19/dsc_0226.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 00:28:04.41

>>138
こう見ると、ルッグンに掴まってるザクのがマシなのかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 01:47:57.33

>>70
それだな
盾っていうのはそもそも使い捨ての代物なので、それが必須というのは変形機構としては美しくない
まあ瀧川Zはその辺解決したみたいだけど、あれはあれで腰が回転できなくなってるという

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 01:55:25.24

>>84
>>90
機体の向きと座席の向きが変形でベクトル一致しないのも変形機構として美しくない
これはRX-78の時点でそう
戦闘機のときの座席の向きと人型時の座席の向きを変えてはいけない
だから形としてはネオガンダム、クロスボーンガンダム、ヴィクトリーガンダムみたいなのが正しい
Zガンダムもそうではくてはいけないかった
腹じゃなく胸のセンターブロックをコクピットにする
これならカミーユの座ってる向きに影響が出ない
カミーユの座席の後ろで機体が回転してるだけになるから

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 01:56:36.53

Zの場合は大気圏再突入で一番重要そうな部位に盾が来てるのが怖い。

敵の攻撃を盾で受ければそれなりにダメージ入るだろうに、その状態で大気圏再突入したら間違いなく燃え尽きそう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 02:11:07.15

あと全天周囲モニターとかもやる必要性があったのか疑問だ
パイロットが座席から身を乗り出して背後のモニターとか見ることってまずないし
背後を確認したければチョンマゲの後ろカメラを小窓で呼び出せば、パイロットが姿勢を崩さず確認できる
身を乗り出して全周囲を見ることで、手元の操縦にラグが生じるならむしろその方が危険だし、そんなことするぐらいなら機体を回頭させた方が警戒もできるし話早い
大して見もしないモニターを設置して生かしておくのも無駄でしかない
後期コアブロックシステムと同じようにキャノピーに添ってモニターが転写されるのが一番無理がないし、ZもZZもそうすべきだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 02:16:45.16

>>1
ぶっちゃけると、玩具として再現できるできない以前の問題
変形機構としての美しさが足りてない
特にパイロットに掛かる環境面での負荷を考慮されてない点が良くない
玩具としての形を保つことを優先し過ぎてる
どうせディファインみたいなことをやっていくなら、こういう部分を最優先で修正していくべきだった
そういう意味で、瀧川は非難の対象にして良い
瀧川は股間を弄る前にやるべきことがあった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 02:23:50.81

リアリティー詰めるなら
グリグリ変形合体するより
リガズイの使い捨て合体パーツのが完成度は高い

あれなら、大気圏突入だの、物理無視離陸だのの、超燃費も
パージすれば全部解決
その後、中身がいくら活躍しても
別会計だからでOK

後は、ゴミダサいが、エルガイムmark2なんてのも無理は無いよね。
使いこなせないでブーブー言ってたイケメン艦長も居たがｗ
Zで言えばメタスか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 03:08:52.15

>>145
ガンダムは調和が大事なんだよ
リアリティとケレン味の

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 06:24:50.84

リアルに考えすぎると変形メカ自体あり得ん
人型巨大メカもあり得ん
ある程度「その方がカッコいいから」というアニメ的な割り切りが必要

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 06:53:50.86

富野はガンダムをスペースファンタジーという意味のSFと揶揄していたな
リアル性を追及してはいるけどリアルだとはこれっぽっちも思っていないとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 07:19:42.62

それなのに後付け込みの作中設定でもって
無理やり理屈をつけようとするのは
ガノタ悪いクセ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 07:27:36.82

リアリティーとリアルは違いますよ
って奴だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 08:11:31.11

>>142
ヒント：デルタ+

>>143
自分で見ると（実際は映像だが）安心感が違う

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 13:05:40.72

監督が監督だから仕方ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 13:18:39.30

全天周囲モニターの方が作画の手間がはぶけそうな気がするが
実際はどうだろうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 13:20:21.58

変形しないと最大火力のゲロビ撃てないイージス生んだ賄賂が無能だって、種アンチ糞漏らしデブよ？
当たり前やん(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 13:30:55.04

>>153
下手したら外で動いてるモビルスーツをガンガン作画しないといけない罠
BG一枚で済むなんて幻想
僚機が編隊飛行してるなら横位置のカメラだと並んでる奴全員描かないといけない
敵機が頭上をパスしていくのを見上げるならそれ全部作画

鉄の壁で囲まれてるだけなら壁一枚で済む
三面モニターなんてシーンとしてそれをフォーカスしてないならT光で白く飛ばせるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 13:34:04.98

アニメ的なインパクトは絶大だよね
全天周モニター
これまた「その方がカッコいいから」でよい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 13:39:27.41

ちょっと考えると

・地上で車踏み潰したら下の映像はどのように見えるか
・敵のMSとビームサーベルで鍔迫り合いしてるときに、自機の腕はどのように見えるか

など、自機の描写どうなるのか？な部分はあるけど気にしない方向かね。
ドダイの上に立ったら下はどう見えるか？もよくわからんな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 13:40:37.64

Zの場合　その全天周モニターが収まるスペースが無いはずだが… ってのが問題

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 13:43:30.55

>>157
コンピュータが判断して必要なら腕や足も描画されるという設定

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 13:45:03.23

簡単に言うと「後ろか！」とパイロットが振り向いても後ろはただの壁だろというツッコミをなくすため

**あぼーん** · NG

あぼーん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 14:34:17.00

>>159
コンピューターにそんな繊細な判断ができるなら自動操縦でよくね
…と言われかねない危険な設定

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 15:30:27.48

>>162
今ガンダムっぽいもの作ったら、ネモはAI操作になりそうやな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 17:02:54.49

>>162
センサーで判断した情報から描写だと、ミノフスキー粒子により探知に支障をきたしMSによる有視界戦闘を！てな設定が傾きそう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 18:10:13.40

>>157
ＺＺでは腹を狙ったビームサーベルが真正面に見えたり
頭やられたら全周囲映らないって謎の描写をやってた

ほとんどの描写はコックピットを透明化した様な映像だな
メインカメラが頭なんだから頭を起点とした映像の方が良い様な気もするが
コックピット中心ならメインカメラは照準専用か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 19:16:49.39

>>70
マクロスもVF-11あたりからシールド込みの変形になっとるし
一方で空力ガン無視のくせに普通に空中戦やるクァドランとかいるしなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 19:20:31.86

>>147
ガルフォースのパワードスーツが戦闘機に乗り込む設定は合理的と思った
広い意味ではリガズィに近いともいえるか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 21:07:38.37

>>167
最終的には脳味噌取り出してぶち込んでたけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 21:39:04.05

>>162
最近の3Dゲームのカメラのアルゴリズムはすごいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 23:47:15.64

というか機体のあらゆるところに小型カメラが仕込まれてるっていうのもなんかな
まあ今更引っ込みつかないからしょうもないんだけど
ガンダムはどっかでリブートして仕切り直して欲しいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 23:56:21.71

>>170
現用の技術だが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/28(土) 23:59:36.50

>>171
例えばどんなものがあるわけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 00:12:33.89

>>172
https://luview.com/ja/luview-360-degree-bird-view-camera-system-for-car-truck-bus/

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 00:22:49.94

>>173
で、こういう精密機器を取っ組み合いしたり被弾したりするモビルスーツの装甲に仕込むわけだろ？
手足の干渉するしないで内側と外側にもいちいち配置するんだろうし
強度とかコストとかどうなのって思うけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 00:34:20.18

使いすてだろ
安い携帯やパソコンにまでカメラが仕込まれてる現状に近いのは先見の明がある

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 00:46:13.84

宇宙世紀は技術革新が成功して
そこらへんは安価になってるんだろう
戦争は大金掛かるが、フィクションのロボットだの船は天文学的になるから
リアルだと不可能だわな
たぶんガンダム1体で小国の総資産とか、国家予算とかになるでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 01:01:22.92

メインカメラと違って望遠性能とか距離測定性能が低いだろうから値段も相応なんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 06:34:06.72

そんなもんから撮った質の悪い画像を、コンピュータが適当に判断してCG作るのか。

あんまり信用できなそうで怖いな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 08:10:15.96

パイロットの恐怖心を和らげるため
あえてCGの質を落としてゲーム的な映像にしている
ゲームの方は必死にリアルな映像を目指しているというのに皮肉なものである

小説でこんな文章を見た記憶がある

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 11:08:36.09

いちゃもんのためのいちゃもんが目立つな
>>162
誰を撃っていいのかの判断とは次元が違う
腕や手が数秒以内にどこかにぶつかりそうなら表示するだけだろ
自動運転程度の難易度
ワイヤーフレームのほうがいいけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 12:35:28.03

表示か。空中から胴体や肩なしで腕のパーツだけが突然宙に浮いてるように映るのかな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 13:29:32.04

根本がどのように描画されるのかは確かに疑問があるところだが…
コントロールに必要な手首だけ二の腕だけでもいいだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 14:16:09.15

例えば初代でガンダムがシャアザクに蹴られたようなシーン、顔の前にいきなりシャアザクがアップになったようなシーン、それぞれパイロット視点からどこがどうなるの？何がどう描写されるの？てのはほぼピンと来ない。

まあそこまで考えて作られてないだけだろうけど。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 15:23:19.83

>>183
初代は全周じゃないから
普通にメインカメラの映像映してるだけだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 15:55:48.22

>>184
でなくて、そういう時に全周スクリーンだとどう見えるか、の話。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 16:53:33.42

あのシーンは全周スクリーン関係なくどうなってるのかわからんだろw
隠れるところがまったくない宇宙なんだからな
恐らく照準スコープを覗いていたから急な挙動を追いかけられなかったのか
戦車戦ではよくありそうだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 17:05:05.21

パトレイバーだと「モニター越しじゃ分からん！」とか言って危険にもかかわらず
機体から顔を出すシーンが何度かあった
実際にはよほど技術が進歩してもそんな感じだろうなと思わせる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/12/29(日) 17:21:04.40

あれだな軍手や手袋をして精密な作業が出来ないアレ
マスクをして臭いを検知出来ない的なアレ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/22(水) 09:02:26.63

戦闘機状態のカッコ良さを出すために必要な部分は、
機首の大きさを稼ぐことと、垂直尾翼の大きさを稼ぐことだ、
人型になった時にその部分をどう処理るるかが難しい

ウィングガンダムはライフルを使って稼いだ
Ｖガンダムは何回かの「折りたたみ」を伸ばすことで稼いだ

ゼータはシールドを使ったし
垂直尾翼は
ただでさえデカいテールバインダーをさらに伸ばすことで何とかカッコよさのバランスをとっている

人型を美しい戦闘機に変形させようというのは本当に難しいことなんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/22(水) 12:01:51.82

河森はそのデザインにおいては少なくとも天才だったってことか。
胴部分の前半分を機種にするとか、まさにコロンブスの卵だよな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/22(水) 12:33:21.46

あっちは宇宙人の技術があるからって言えるもんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/25(土) 07:43:38.76

変形ギミック的には本体で完結させたいけど
リアリティー考えると、胴体空洞はあり得ないから
BWSとか、SFSとか、他MSやMAに依存する方がスマートだよな
例えばウイングガンダムは、バスターとシールドを使って胴体顔面グリグリやったが
バードユニットマシンを作って
取り付く形でバードモードにした方がナチュラル

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/25(土) 08:12:12.15

>>190
当時の設定集だと
アームが出て来て足を機首まで持って行くってありえない変形してるんだよな
まあ、アームで持って行くって考える時点で凄いんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/25(土) 09:57:26.04

>>192
別ユニットだと戦闘してる間に待避させたりとか運用が大変

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/26(日) 05:58:09.79

やはりユニットを背負うというのはやっぱ優秀だな。
機構が簡易だし、変形前もユニットを高機動用の部位として使える。

金がかかる、整備の手間が増えるとかの問題はやっぱそのままだろうけど。

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/26(日) 06:11:57.13

運用まで考えると
現場までの足として使いパージ
必要に応じて母艦から射出
これしか無いわな

それかもう、V2みたいに翼を発生させる装置の機体にするか

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/05/03(日) 00:05:33.81

考えた奴なんていないよ。
マクロスのバルキリーの変形を真似しただけなんだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/05/03(日) 12:55:34.32

ライディーン知らないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/05/03(日) 13:23:39.80

バルキリーは人型らしければなんでもよかったけど
ゼータはガンダムに見えないといかんので苦労の跡が見える
シールドの処理とか

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/05/03(日) 17:16:12.88

>>198
ダイターン3とかね。