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キシリアはなんでシャアをジオングに乗せたんだ?
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0001通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/30(水) 23:03:19.50ID:fVq5nozI0
ジオンの名を冠したMSなんだから
ジオン公国の総帥が乗るべきだろ
0002通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/30(水) 23:04:56.46ID:fVq5nozI0
シャアみたいな雇われの傭兵を乗せるべきではないと思う
0003通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/30(水) 23:07:47.23ID:fVq5nozI0
シャアには赤く塗ったガルバルディとかガッシャでも支給しとけばいいだろ
0009通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 07:03:17.15ID:ABEdMtlg0
>>1
いやジオング一応ニュータイプ専用機だからね?
ギレンはニュータイプじゃないから乗れないよ
0010通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 09:44:09.50ID:ACYKCS4A0
       _/ ̄ ̄ ̄ ̄"ヽ、
     _,.-'".          ""'''" ̄ヽ
   /                    \      俺、>>10ール・ケーニッヒ
   (.       r‐-:、  ,.:--、       l        >>10ゲットに志願したんだ!
.   }       l _,,..-、,/,,,,__.)       ヽ
.   ,'         |´      l.i        .)
  /       ノ      !.|        |
  ,' /i.   , / ,,,       \       ヽ サ>>1・アーガイル    お前はあんま無理すんなよ!
  |,' .!   ', .l‐'" ̄     '" ̄`i i  :;;  /  >>2レイ・アルスター   コーディネーターだって人間なんだぞ!
    \,,  |'! ィ','‐i      'ィ'''r|-<| ./、゙i'´    >>3リアリア・ハウ    ごめんな…ミリィ…
     !`'i i' .┴'‐'      ┴'‐'-. !/、 }.,'    ジ>>4ージ・アルスター フレイの親父さん?俺トール、よろしく。
      ヽ_',      ,       ニ,ソ     >>5ジロー・マードック  すんません曹長、スカグラ壊しちゃいました。
       | '、     ::!      .ノ.ノ       >6ウ・ラ・フラガ    無理するなって言われたのに、俺…
       ヽ,l`:、   ー-―    ,.ノノ       >7タル・バジルール   艦長ともっと仲良くしてくださいね。
        '  i`i:、   ̄  ,..:'"'<"         キラ・>8マト        キラ!お前はまだこっちに来るなよ!
         / `‐`:---'"r'"  ',        カズイ・バスカー>9  早く戦争が終わればいいんだけどな…
0011通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 09:56:10.36ID:ACYKCS4A0
>>1はシャアがジオン・ズム・ダイクンの実子というのを知らないのか!?
この理屈だったらシャアにも十分ジオングに乗る資格はあるぞw
0014通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 14:08:14.33ID:1dU4BIP+0
少しでもニュータイプの可能性がある人間じゃないとガンダムは倒せないからってギレンに説明してたぞ
0015通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 14:30:46.45ID:8m6UBXpR0
>>6
頭部のコクピットにギレンが乗って
腹部にはフラナガン機関のNTでも乗せとけばいいじゃん
0016通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 14:46:39.27ID:eRFQTYDc0
>>15
そんなニュータイプがいれば乗せてただろうけど
ジオングのテストパイロットはどこに行ったんだろうってのも疑問だが
0019通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 15:26:36.30ID:kqGedsCR0
>>15
そもそも総指揮官がモビルスーツ乗ってどうするのよ
ア・バオア・クーの全部隊の指揮誰がやるんだよ
アホすぎるわ(笑)
0020通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 15:54:55.49ID:ATbcYn9q0
>>15
成績がよくなくて実質、ララァとかシャリアブルあたりが兼用してたんじゃね?

まあ、移動中に乗船を沈められて戦う機会もなく死んだとかも大いにありそうだが。
0021通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 18:40:25.86ID:bnsLrQoK0
ORIGINだとギレンがシャアに乗れと言ってたよな
0022通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 20:08:57.93ID:j+Z0SqsX0
「いきなりジオングだからな」

どういうこと?
0023通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 20:53:44.32ID:UcipV4ja0
シャアはゲルググが欲しかったっぽいんでもし量産型でも残ってたらそれで出撃して瞬殺されて終わってた
そう思うとZに繋げられたのはジオングのおかげ
0024通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/31(木) 21:27:30.47ID:NxsHRqAG0
ていうかそもそも誰を載せるつもりでジオング作ったんだよw
たまたまシャアがいてたからシャアに乗せよう的なノリだったよな

ぶっちゃけその辺の学徒兵からゲルググ巻き上げてシャアにくれてやった方が関係各位みんな幸せになれたんと違うか?
0026通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 00:46:43.67ID:zIEo5tU40
>>24
普通にララアかシャリアブルだろ
フラナガン機関の候補他にもいたかもしれないけど
パイロット呼び寄せられなくてたまたまシャアがいたので乗せただけ
0032通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 12:50:56.28ID:nYran41P0
ジオングのジオンはわかるがグはなんなの?
0034通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 14:29:14.88ID:h5pSaC5X0
ZEON GO!

でジオング
0036通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 17:28:10.49ID:zIEo5tU40
コクピット二つあるし、本来は複座機だった説が有力かな
ニュータイプだけど操縦訓練受けてない奴でもビーム砲の操作に専念できる
最悪、有線なので一般兵二人いれば扱えるけどビビッて放置してたところにシャアが来た
シャアはニュータイプ適正+エース級操縦能力あったので一人で乗りこなした

赤い彗星も地に堕ちたとかキシリアの文句のせいで過小評価されてるけど
訓練なしで乗って戦艦数隻撃沈+ガンダム半壊は凄いと思うぞ
0037通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 18:27:34.26ID:qWCdBJGO0
たぶん本来のテストパイロットは決戦前にゲルググが届いたの見てあーワシこっちのほうがいいですわって鞍替えしたんじゃないか
0038通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 18:44:48.01ID:zIEo5tU40
>>37
ニュータイプ部隊とかいうの編成するらしいけど、ガンナー来ないわ
→先に機体の調整だけやるか→おいそこの整備員、お前砲手やれ
→この有線ビームって奴、操作難しすぎる
→敵が来たからゲルググで出撃する!

整備員「冗談じゃありません、ジオングの性能は」
0039通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 18:49:10.02ID:zIEo5tU40
こういう問題解決しようとして単座でビーム砲の操作を半自動化したのが
ノイエ・ジールだったのかもしれない
やっぱオールドタイプじゃ難しいわ、デラーズフリートにくれてやれ
だったのかもしれんが
0040通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 19:57:17.63ID:5NrFSAWI0
すげぇ兵器による一発逆転(←負けが込んだ国が、陥りやすい迷走)!
の産物のひとつっぽいからなぁ…
サイコミュなんていう稼働するかどうかも怪しげなシステムを積んでるんだから
まともな戦力としては計算できんよなぁ
0041通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 19:59:42.43ID:5nMkKYF50
>>36
それなら確実性を高める為にシャアともう一人乗せるのが普通だと思うんだよな
キシリアはなんでシャアだけでジオング機動させたんだろ
0042通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 20:03:50.16ID:5NrFSAWI0
キシリアはシャアに失望してたから
捨て駒には、使うヤツがいなくて空いてたジオングを適当にあてがっただけじゃね
0044通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 20:52:39.28ID:0YMgYuX/0
シャリアブルも来た出た死んだみたいな物だったし有線サイコミュの操作はニュータイプの素養があれば簡単なんだろうとしか
0045通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/01(金) 21:00:30.83ID:mBqZ+N2B0
ジオン軍「人材枯渇状態なんですよ…偉い人は、それがわかってるのに戦争を続けたがるから困ったもんです」
0046通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 00:27:50.93ID:vhXk8uv80
そんな取ってつけたようにパイロット二人で乗せても訓練してなきゃなんの戦力にもならんだろとしか
操縦担当と射撃担当が連携しなきゃまともな戦闘もできんぞ
しかもワイヤーによるオールレンジ攻撃なんだし下手すれば絡まってしまったり機体に引っ張られて照準がズレて味方に誤射とか目も当てられない事態を起こすぞ
0047通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 00:33:33.24ID:MvqSksGT0
>>26
「僕が…一番うまく…ジオングを・・・使えるんだっ!!」とかつぶやいてる、ジオングに乗れなかったNT候補生が主役の外伝マンガとかありそうで怖いw

>>36 >>41
シャアとララァのツープラトンでジオングに乗ったらどんな事になっていたんだろうって夢想するw


インコムとかもあるし、有線ビーム砲座を作動させるところまではオールドタイプでもできるんだろうけど、それを有効に活用できるのはNTの素養が多少
なりともないとダメってことか
0050通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 07:29:52.78ID:7rrsoaUA0
少ない制御ですむならララァに余裕ができるから長期戦闘も可能になるだろ
しかも周りをアムロ並に索敵して危険も防げる
0051通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 08:07:33.93ID:Thyslg8A0
>>47
ピンポイントでビーム砲撃つ方のコクピット撃破
「大佐、早く脱出してください…ああっ!」とかなって
余計シャアのトラウマが酷くなりそう
0052通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 10:04:22.57ID:HhRu6nY40
最悪、アバオアクーに張り付いて砲台代わりにしとけばいい、ぐらいの捨て鉢だったんじゃ
0053通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 11:10:43.80ID:DtyPcT6C0
「脚なんて飾りです、偉い人にはわからんのです」とか言ってた技師がいたが、おまえこそシャアの戦いを知らんのかと
蹴りだけはやたらと命中率が高いシャアが、脚の付いたジオングで蹴ろうものなら一撃でガンダムを破壊できたんじゃないのか
0055通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 11:41:01.56ID:MvqSksGT0
馬場さんの16文キックと同じで、自動的に当たるような様式美になってるんだよ
あるいは足も有線サイコミュになってて足を飛ばせる構造になっていたのかもしれんw
0058通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 13:42:55.03ID:sgUBOOxN0
>>48
実際、単機とはいえ、有用に使える兵器であり、ジオン側もそれを見越してたのは
ギレンが「ドズル、増援をよこせだと?ビグザムをやっただろ」って大意の言葉から、
充分、察せられる。
0059通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 16:38:17.38ID:d5MLOA9q0
ビグザムにしろジオングにしろ、初見殺し要素もあるからな…
まともに可動できる時間が限られてる、という意味ではビグザムのほうがよっぽど未完成というか
前線に回すなよレベルだが
0060通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 17:24:03.75ID:PBkNgDjw0
NT兵器としてはエルメスのほうが完成度高い気もするな
ジオングはブラウブロを小型化した感じだがこれにジオンの名前を背負わせたのはなんでだろ
0061通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 17:27:58.51ID:D14Mials0
計画通り完成していれば、ジオンのフラッグシップ機になるに相応しい性能を備えることになった「はず」だから、とか…?
0062通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 18:05:18.49ID:MvqSksGT0
うっかり思いついたのだけど、ギレンとしてはひょっとしてビグザムを「ドズル脱出用」として配備したんじゃなかろうか

ソーラレイ開発の時間を稼ぐためにソロモンを捨て石にしたい、だけど自分の感情や政治的うんぬんをともかくにして
ドズル戦死は士気にかかわるから、安全に脱出できるようにビグザムを送った

あるいは、ドズルを見殺しにすることへの「罪滅ぼし」のつもりもあったのかな、と思うのだよ。
0063通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 18:22:40.07ID:bMxuvgqf0
ギレン「ドズル、自分のワガママでコンスコン艦隊を中立サイドに送って、いらん波風立てた挙句戦力減退させてるのに…。
 そこでこっちにねだってきても困るわぁ」

ぐらいが本音だったりして
キシリアには、面子だかなんだかの理由で援軍要請しなかったし
0064通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/02(土) 22:30:55.81ID:SXH0d8if0
エースキラーのホワイトベース隊を連邦との決戦前に叩いておくことで
士気を上げようとおもったんじゃないかな
問題はアムロ達の戦闘力を過小評価していた事
リックドムが40機ぐらい必要だったんじゃねえかな
0067通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/03(日) 12:35:34.61ID:0Dn/7du10
脚しかないビグザムにシャアを乗せて蹴りまくればよかったんだよ
ビームは当たらないから、その分可動用にまわしていけば
ジオングにドズルを乗せれば胴体破壊→ジオングヘッド破壊→「やらせはせんぞ!」の三段構えでけっこう粘れる
…ニュータイプじゃないから扱えないか
0068通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/03(日) 14:58:04.20ID:BoUpn9d/0
>>64
まあモビルスーツ三機と宇宙戦闘機二機に対して12機もモビルスーツ出せば圧勝と考えるのは普通だよなぁ
責めるのは可哀想だと思うわ
0069通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/03(日) 14:59:32.05ID:BoUpn9d/0
>>62
下手にビグ・ザムなんて補充しなければ死ななかったような……
捕虜にされる可能性はあるだろうけど
0071通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/03(日) 15:28:10.85ID:OAML30qS0
でも、ソロモンにゲルググ十数機とか送っても、機種転換の時間すらないわけで
戦略的に詰んでる以上、どうにもならん
0072通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/03(日) 15:44:13.64ID:b4Or/Haz0
アナベルガトーさんは、ドムからゲルググへの機種転換する
時間あったんだろうか?
0073通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/03(日) 16:17:09.05ID:2oUg+DGx0
>>64
囮のくせに囲み突破して主要会戦にはすべて参加する「別動隊」て恐ろしいよなw
0074通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/03(日) 16:29:12.29ID:mdNJ0xdB0
ジオン軍将兵「ホワイトベース部隊に負けたくなければ、あいつらとは戦わないことだ」
0075通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/03(日) 23:34:22.73ID:4f1sGUKuO
ジオング、エルメス、ブラーブロに搭載のサイコミユは、乗組員の脳波をそのまま動作に反映させますので、操縦いらずの反面、膨大なる回路設備を要して、MS、MAの巨大化をまねいた。
0076通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/04(月) 02:19:29.00ID:lihRKwbr0
ブラウブロが巨大なのは三機分離するためだし、エルメスが巨大なのはジェネレーター搭載のビットを複数機搭載してるせい
0079通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/04(月) 10:03:30.54ID:X3KIr6ZD0
そのホワイトベースの、白い悪魔を相打ちに持ち込んだジオングは、やはりジオンの名を冠するほどの存在だった…のか?
0080通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/04(月) 11:01:56.60ID:RW0q6l6i0
WB部隊は目立つ上に敵を引きつけて殲滅する。正に『連邦の白いゴキブリホイホイ』
0081通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/04(月) 15:25:28.38ID:LySJ87dp0
なぁに、ホワイトベースの乗組員といっても、所詮は人間の集団よ
塩不足に陥らせれば、ワンチャンある
0082通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/04(月) 18:06:21.99ID:4U11cFIz0
スイッチ付きの爆弾なら今頃ドカンよ
0084通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/04(月) 21:37:13.99ID:2ASb0sY80
っていっても、ジオン側からすればガルマ倒した連中だし
政治的意味でもスルーという選択肢はとれんからなぁ…
0085通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/04(月) 21:40:08.54ID:c/YY1ixk0
小説版では連邦のNT部隊を何とかするためにシャアのニュータイプ部隊をぶつけるみたいな描写があったけど、テレビ版では
とくにこれと言って対抗部隊出さなかったなぁ
ランバラル隊にしても黒い3連星にしてもあれはWB隊が強敵だからっていうよりはガルマの敵討ちがメインだしなぁ
0087通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/05(火) 18:38:59.46ID:rMZl+wIH0
分離できたほうが、機密を守りつつ生産や整備するのが楽だから、じゃないの?
後のVガンダム理論である
0089通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/05(火) 22:54:07.44ID:cZOCxML60
>>85
>ランバラル隊にしても黒い3連星にしてもあれはWB隊が強敵だからっていうよりはガルマの敵討ちがメインだしなぁ

でもジャブロー攻略部隊総数54機って考えると
ラル隊3〜4機、三連星が最新鋭3機、マッドアングラー隊が
MA1機、MS4機?(アッガイ、ゾック除く)、
キャメルパトロール隊4機、コンスコン隊12機って
相当な戦力抽出してるんじゃない?
0090通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/05(火) 23:11:22.32ID:PHG59gxF0
>>89
それが全部まとめて襲ってきてたらなw
戦力の逐次投入なんて一番やっちゃいけねぇことを何度も繰り返すジオン軍がひどすぎるw

だいたい北米戦線を突破してきた部隊にMS一個小隊プラス支援部隊程度の部隊を2回もぶつけておじゃんにされたんだから
学習しろよとかは思うw

ラル隊なり3連星なりに支援でザクは無理でもマゼラアタック部隊でもつけてやれば結果はまた違ってたと思うけどな。とくに3
連星のときは事前に大量のグフ部隊をぶつけてるわけだし、あの連中が3連星とうまく連携できてたらWBの一つや二つどうに
でもなってたと思う
0091通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/06(水) 07:56:06.48ID:IktbGvBL0
>>90
>戦力の逐次投入なんて一番やっちゃいけねぇことを何度も繰り返すジオン軍がひどすぎるw

いや、それ以上実際戦力割けないんだと思うよ
そもそもホワイトベースってそこまで重要目標じゃなかったし
メタ的にはガンダムってスーパーロボットだけどw、
要はデータ取り用の試作機数機とその輸送用母艦にすぎない

連邦だって本当に重要だと思ってるなら大量の要員送り込むわけで
ちょうどいい機会だから実戦投入、沈んだらそれでもよし、程度の扱いなのよ
それがとんでもない戦果を叩き出しちゃった
0092通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/06(水) 08:00:56.42ID:IktbGvBL0
>だいたい北米戦線を突破してきた部隊にMS一個小隊プラス支援部隊程度の部隊を2回もぶつけておじゃんにされたんだから
>学習しろよとかは思うw

ジオンも「モグラ」は信じようとしなかったんだろうな
常識的にはありえないことだから
現場の方がとんでもない奴らがいる、て認識はあったと思う
でもコンスコン隊は災難でしかない
3隻+12機、戦力非ほぼ3:1なんて必勝の布陣だもん
0093通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/06(水) 08:01:27.55ID:IktbGvBL0
戦力比
0094通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/06(水) 11:03:19.31ID:NuecWznW0
ラルの時は新型グフまで持って行ったが駄目だった。
その後は補給を横取りされて散々な目に。
三連星の時は天王山オデッサ作戦中だったから後方陽動役のホワイトベースに大戦力は裂けず三連星という精鋭送ったけど返り討ちに。
コンスコンもの時もティアンム艦隊の動向が掴めずコンスコン一隊しか差し向けられなかった。スルーしなかったのは左遷したシャアをキシリアが重宝してるのが気に入らないドズルの傲慢。
0095通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/06(水) 13:05:42.11ID:WH2kcGaH0
軍事的手段で白い悪魔を倒すのは、時間がたつにつれて無理ゲーに…
ガンダムに対抗できるMSやMAが出来る頃には、アムロが化けモンに
政治的手段とか陰謀で排除するしかないな
0097通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/06(水) 18:42:07.08ID:8QUQv6El0
>>90
たかがホワイトベース一隻にそんな数まとめて送り込むとか進言したとして
「参謀……あなた疲れてるのよ」とかで更迭されるだけなんでは
0099通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/06(水) 21:32:38.99ID:qcysGct90
頭だけだとどのくらい戦闘できるんだろ
あの大きさだとビーム砲2発くらい撃ったら終わりそうだけど
0100通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/06(水) 22:42:29.34ID:gHOYMhO90
>>98
確かにW
あのヤンキー連中が一番ガンダムを苦しめていたわな
そのうえ作戦が失敗に終わっても地元青年団を装って戦果を確認に来るという度胸のよさW

なんでジオン軍はあーいう連中にMSのせてやらねぇんだろうねぇ
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