ガンダム、ハリウッドで実写化
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>>234
「そうは思わない」って書き出ししといて、俺と同じ事を書いてんぞ >>235
モビルスーツが実は役に立たないという前提で、それを補う為に、苦肉の策として機能を追加していったというなら同じだよ
だけど、あなたの論調だと、モビルスーツはあらゆるフィールドで優位性があり、そこに更に機能を追加していったというふうにとらえられたから違うと書いた
前提が違うんだよ ケツアゴシャアの話で持ちきりかと思ったら全然違った >>236
違う違う
1st見れば解るけど、あくまでM粒子下での白兵戦用だったモビルスーツが
下手に(ガンダムが)活躍してしまった事で結果的にMS万能になっていったのが宇宙世紀
少なくともオデッサ作戦までは、連邦の主力は既存の戦闘機や戦車だったでしょ >>238
なるほど
自分の見解はちょっと違って、
一時的に戦果が出ても、偶然によるものだし、
MSに付随する大規模な設備も必要になることを考えるとそう簡単に導入しましょうということにはなりにくいと思う。
現場から不評も多いと思うしね(脚なんて飾りというセリフがそれを物語る)
そもそも、戦果を上げる前のMSに至る過程も不可解
必然的にMSを作ったのではなく、MSを強要された
その後も強要され続けたのでは?という考え >>203
ギャラクティカのはコンピュータネットワークのバックドア問題のせいだが性能的にネットワーク使わないなら特に劣ってないぞ? >>239
大艦巨砲主義と同じで上がこうだと指針出したらそれで終わりってだけよね
そしてガンダムでモビルスーツ乱立は単にスポンサーの都合だから真面目に考えるだけ無駄 >>241
スポンサーによる強要という現実をを当てはめて見たっただけなんだが? >>240
さらに言うと
新型機にかわってネット機能がない旧式コロニアルバイパーが旧式戦闘機として登場することで(世界観は繋がっていないものの)旧作世代もニヤリとさせる趣向だね MSは本来宇宙用で、艦隊戦やコロニー侵攻に投入された事で
ジオンが圧倒的に有意に立った
後付でもなんでもなく1st冒頭で語られる世界観の前提なんだが… ファーストだと最終決戦でも
モビルスーツ以外のメカの見せ場があったよね >>239
不可解とかではなく、ルウムと最初のコロニー落としで実際にモビルスーツが戦果を上げた事と、
単なる試作機の筈のガンダムが予想を大きく越えて戦果を上げた事が原因
「現実にはあり得ない」とかじゃなくて、「作中での事実」がそうなんだから >>217
それは違う
そんなに戦闘機と戦車が優秀なら、なんでMS登場以後パッタリと戦場から消えたのかなって話になるし
それはつまり、MSが戦争の王様であるという証拠でしょ >>216
それを思考停止という
思考停止はダメな行為ですよ アンカー間違えた
>>223
それを思考停止という
思考停止はダメな行為ですよ >>247
王様というのは一人では何もできないんだよw >>250
そういう問題じゃない
言い方、形容の仕方なんて別になんだって良いんだし モビルスーツは CG だと思ったでしょ?
いえいえ、実写なんですよ!
ハリウッドならやってくれるかもしれない。 >>246
ルウム戦役の結果というのが作られた事実だとしたら? >>247
モビルスーツが本当に兵器として優秀であれば、変形する必要も、ファンネルやタイヤやスキウレやデンドロビウムのような兵装もいらないよね
モビルスーツが兵器として優秀なのではない
政治的な圧力としてモビルスーツを使わざるをえないというのが実情だと思うよ >>246
現実にはあり得ないという話はなく、劇中描写からの推測だよ >>249
アニメの理屈をなんの疑問も持たずに受け入れている方が思考停止だと思うよ
無理矢理な理屈を重ねないと存在理由を設定できないということはそういうことなんだよw >>254
そういうの結局全部試作機の実験装備だよね
最終的には汎用人型というのが常に制式量産に収まってるし
つまりMSが兵器として優秀であるということだよね >>252
そこはアメリカなんだから「CGかと思ったでしょ?実はコマ撮りアニメなんですよ!(ライカスタジオ)」でしよ >>256
いやお前のそれは言ってることがおかしいと思う
>アニメの理屈をなんの疑問も持たずに受け入れている方が思考停止だと思うよ
じゃあ疑問点を解消するために、成すためにはどうすべきか考えないとね
>無理矢理な理屈を重ねないと存在理由を設定できないということはそういうことなんだよw
そもそも大前提として無理矢理な理屈で構築していくことがロボットアニメというものなのでは?
どうしてもその主張を通す場合は、舞台設定がジャスト現代である必要がある
それならばどこまでが無理かがハッキリするから
でもガンダムは遥か未来の世界が舞台であるという飛躍が大前提で存在している
その上で、ミノフスキー粒子などの本来ありもしない超科学を踏まえ、そこからどうリアリティを構築するかを考えるのがガンダムと接する上での作法
さらに言えば、現状のガンダムの疑問点に対して、更なる改善を考えていくことがまさに
>アニメの理屈をなんの疑問も持たずに受け入れている方が思考停止だと思うよ
への答えだし、それが>>145-146であるということ
それを、ガンダムまるごと以て「無理矢理な理屈を重ねること」と言い放つなら、お前はもうガンダムを徹底的に否定したいだけだということになる
「疑問を持って考えろ」と言っておきながら、無理矢理な理屈を重ねることを禁じるという勝手なルールを押し付け、根本から題材自体を否定に掛かり「そもそも考えるな」と同時に言っている
おかしいだろそれは
言葉巧みに全てを否定しようとしている
やっぱお前ガンダムを蔑みたいだけだろ?
ていうか、ガンダムを蔑み、同時にガンダムのファンもマウント取って馬鹿にしようとか、その手の魂胆 1stガンダムが18mの巨大ロボになったのは宇宙戦艦物→パワードスーツ物→巨大ロボ物に主にスポンサーの要請でなっただけで特にSF的な裏付けはないからなあ
そこに巨大メカならではのアクションの見せ方やザクのデザインの説得力やMSやMAのバリエーションで兵器大系っぽさを出す事で軍事兵器テイストを出すことには成功したけど、
最強兵器がビグザム、エルメスとビットだったり最終エピで足なしジオングを出すみたいな適材適所の技術の発展感みたいなのはZ以降の思考停止のMS万能論の中には無いよね >>260
結びで全部ひっくり返して否定にかかるところが理解できないな
そこまでしてガンダムを嫌い否定してる奴がなぜガンダムの分野に居着いているのか
そうやって過ごしていることが時間の無駄だと思わないのか
あと、メタ的に辿ることに意味はないと思う
これから先、今2018年から先々にガンダムという作品が作り続けられていくことに、鑑みるべき事柄としては必要ではないから >>260
わかるわーわかるわーわかるわー
まぁ要するに歴史を知らない世界の人たちにガンダムのどこが面白いのかを伝え損なうとこけるということ >>257
どうかな?バグやタイヤは普通に量産されていたし
ファンネルも実験装備というよりはNT専用装備という感じで、インコムという派生品まで登場している
更に言うと、実験装備だとしても、そのような兵装の検討を必要とし、試作機まで作っている時点でMSという構造に不満が有ったんだろう
ましてや、可変モビルスーツに至っては、そのフィールド専用のメカにモビルスーツは負けます、という宣言をしているようなものだよね >>259
ガンダムは好きだよwそもそも、嫌いなのにすれにわざわざ来て書き込みを行うメリットは無いわけだが?w
そもそも俺はモビルスーツの存在そのものは否定していないよ。
MSは、あらゆる環境に適応できそうだけど、複雑な構造のわりに、そのフィールドに対する専用機には劣る存在だよねという話をしているわけでさ
機械というのは、目的を達成する為にシンプルに作られるべきなわけだけど(特に兵器に関しては)、
ウェポントランスポーターとしてモビルスーツを捉えた場合、無駄な部分が多いのは事実
モビルスーツを作るにあたり、「架空の技術を使って」実現可能かもしれないけど、
裏を返せばそうまでしないと実現できない構造になってるって訳
そして、モビルスーツの目的を考えた場合、そこまでしなくても目的を達成することは可能と思える
よく理由に上がるミノフスキー粒子も
有視界戦闘の理由にはなるけど
人型が必要であるという理由にはならない
だからモビルスーツは必然性があってあの形をしているのではなく、別な理由が存在しているのではないかなということなのよ 宇宙での作業用ロボットの発展形として見ても、人間の間接と同じようにアクチュエーターが配置され、人間と同じように動く必要は全く無いわけだしね だから一番世界マーケット展開で分かりやすい聖林ガンダムの有り様は身長2〜3mのパワードスーツ物に回帰する事 >>267
お前の独自理論なんか誰も聞いてねーよばーか >>246
後付けだと二回目のコロニー落としの時はコロニー作業してたザクも動員しないと負けるところだったらしいがな ガンダムに無駄にリアル求めてないってだけなんだけどな
下手にリアル求めて蛇足継ぎ足して辻褄も合わない今が異常なだけ >>275
元々は>>123のレスに端を発した流れなんだけどね
正にその通りで、リアルではないんだよなあ >>272
独自理論ではないよ
ちゃんと劇中の描写や設定を基にして書いているだけだけどね モビルスーツを使うことを強いられているんだ!
ばかじゃねーの
それで劇中じゃなくておもちゃ屋の都合 独自理論君はパトレイバーをポンコツにした押井と同じ臭いがするな
臭い臭い 実際レイバーとかリアルでやればあんな感じのぽんこつが普通じゃね?
ゆっくり動く分には作業機械として問題ないけど
激しく動くには中の人が余程のタフでないとリバースしまくる(笑) 変形モビルスーツは空飛ぶためとか
そもそも戦闘機と争ってないから
ほとんどの変形のやつは宇宙にしか出てきてねーし >>280
何がどう実際なんだよ
実際何かあるわけねーだろバーカ >>281
ギャプラン「は?」
アッシマー「は?」
サイコガンダム「は?」
ゼータプラス地球仕様「は?」
アンクシャ「は?」 >>282
それリアル否定だけどアホなんだな(笑) >>283
最初の2つだけじゃねーか
お前ホント頭悪いだろ >>284
リアルさと実際は違ってるに決まってるだろばーか 何が戦闘機だよ
いつアッシマーが戦闘機とバトルしたんだよ
脳みそイカレてるんじゃん Gガンダムベースで、モビルスーツそっちのけでカンフーバトルやってくれてもべつにええよ。 まあ、面白い作品でヒットして国内版が見直されてくれれば良い >>281
空を飛ぶためとは言ってないぞ?
まあ、それも含まれるけど、そのフィールドに合った専用メカと書いていて、航空機に限定していないよ?例としては書いたけどねw
専用は汎用に勝るからね
全てをやろうとするとどっち付かずになるのはガンダムの世界も一緒だと思うよ(だからこそ、水陸両用MSや可変MSが登場したのだろうし) >>280
おそらくだけど、吐くじゃ済まないと思うよw >>287
無意味に変形機構なんか付けないだろう
ただでさえ、複雑かつ高コストな期待がより悪化するんだから
その後の宇宙世紀の歴史でより簡易な変形を模索していたのを見るに、MSでは対処しきれなかったのだろうね 戦闘機の方がモビルスーツより強いとか
何言ってんだこいつ
頭ちょっとほんとやられてるだろう 仕方なくモビルスーツを使ってる世界とかどこにその設定があるんだよ死ねよ モビルスーツならバーニアふかさなくても宇宙空間で曲がる事ができるんやで >>285
アンクシャはアッシマーの代がわりに配備された機体だぞアホか? 説得力のないクソ同人メカまで担ぎ出して何が言いたいのか ハリウッド製ガンダムがどんなデザインになるのか、不安もあるが楽しみでもある
版権商品化の関係で必ずデザインは何らかの変更がある筈
リファインにハリウッド側に依頼するか、日本のデザイナーに依頼するかで
かなりテイストに違いが出るだろう >>300
バンダイ公式に噛み付くバカ(笑)
こんなのが下手くそなミリオタ同人で墓穴掘るといういい見本 >>301
誰が担当するかはともかく、デザインはサンライズ側も納得しないと
OKを出さないという合意内容になっているらしい。 そもそもアッシマーはモビルスーツ形態になれる変形モビルアーマーで
最初から関係ないサイコガンダムも関係ない
別系統のメカであって戦闘機と対抗していない 俺の考えたガンダムをハリウッドに売れば大ヒット間違いなし
全身サイコフレームで時空だって飛び越えるんだぜ 昨日テレビでやってたトランスフォーマーがふつうに面白かったわ トランスフォーマーの1は最高にかっこいいカーアクションを撮るマイケルベイに監督をオファーしたスピルバーグのプロデュース力が光る
2以降はおおざっぱなマイケルベイによって迷走するけど1は変形ロボット物、ボーイミーツガール、初めての車(相棒)、侵略SF、軍事アクションのバランスが良くて後にシリーズ化するほど成功するのも頷ける スタートレックとかスターウォーズみたいなノリになるのかな
ニュータイプはジェダイっぽい感じになりそう 先ずは ファースト劇場版三部作を音声はオリジナルで
画はフルCGで
....ってのは夢かorz >>294
モビルスーツをわざわざそれ以外の形態に変形させるということは
モビルスーツよりも強いということだろうね
ただでさえ複雑で整備性、生産性の悪いものにそういった機能を付与しようとしているのだからw
変形の廃止ではなく、変形システムの低コスト化を模索しているあたり、モビルスーツ以外の形態の有効性と、モビルスーツを作らなければならない事情がうかがい知れる
戦闘機が良いなら戦闘機として始めから作れば良い
わざわざモビルスーツに変形という機構を盛り込んで対応しているという形態に固執する何かが有ったんだろう 結局、モビルスーツというのは
生産性や整備性の悪い複雑な構造から地形を選ばない汎用性を得ることに成功したけど
空中では、航空機に劣り、水中では艦船に劣る、地上では車輌に劣るという宿命にある >>312
MSはジャンプができるのに車輌に劣るのか >>314
ジャンプしたってそれだけ目立つだけで遮蔽もろくに使えないだけでは
下降時や着地時に狙い撃ちされてお陀仏とかゲームでも再現されてるのに >>305
関係無いことないだろ
勝手な線引きしてドヤ顔とか頭にうんこでも詰まってんのか?
そもそも宇宙でしかろくに可変機いないとかバカ論争吹っかけといて何言ってんの? 可変機なんてトランスフォーマーのパクリなのに何熱くなっとんねん >>314
ジャンプにメリットが大して無いからなあ
まったく無いとは言わないが、結局限られた状況でしかない
構造自体の効率、エネルギー効率、移動速度や運動性能どれをとっても、歩行より車輪の移動の方が優れていると言えるよ 〉歩行より車輪の移動の方が優れていると言えるよ
あーこれ触ったらあかんやつや 結局、作り手がどれだけ世界観を理解して原作ファンを納得させるかが肝
名前借りたただの金儲けなら駄作確定 世界観通りとやらのガンダムはガノタ以外に受けないし
ガノタ以外に受けようと思ったらガンダム要素が邪魔すぎる
結果は失敗作か駄作か、その両方かってとこだね 主人公の年齢は10歳から20歳
あるいは30歳以上50歳以下の可能性もある
さらに20歳から30歳までも視野に入っているだろう >>320
有人に限るなら一般道走るのでもガタガタする二足歩行なんて何の役にもたたんだろ(笑)
コクピット揺れないのなんてアニメの世界だけだろ 未知への飛行とか、シン・ゴジラとかパトレイバー2みたいな感じになるとの良いな >>326
別にガンダムっても車両タイプや可変して車両になるのもあるのに何言ってんの?
ハリウッドガンダムだって可変して高速移動とかしないと誰が断言できんだよ?
バカ? 三部作じゃなく、とりあえず一作完結だと主人公がウジウジ悩んでる暇が無さそう
それか元気よく「嫌だ!俺はガンダムに乗らない!」と威圧的に叫んで上官と喧嘩するのかな >>328
だからそういう話をするスレじゃねえっていってんだろきちがい 入力ミスった
多分こういう奴がガタガタ言ったせいで
ガンヘッド作っちゃったんだろうね >>322
個性がないのはウケないし
ウケてもしょうがない、その類似品で儲けることもできないからな
わざわざ金出してガンダムの名称使おうとするからには「平均点のイイコちゃん映画」作ってもしょうがないんだよ >>267
>「架空の技術を使って」実現可能かもしれないけど、裏を返せばそうまでしないと実現できない構造になってるって訳
これおかしいよね言ってること
これってつまり、話の前提が現代であってこそ、ということになる
未来である以上、ガンダムはこの件をクリアしている
つまり問題にならないということ >>267
>ウェポントランスポーターとしてモビルスーツを捉えた場合、無駄な部分が多いのは事実
何がどう無駄なのか具体的に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています