ガンダム、ハリウッドで実写化

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 01:59:44.17

す…すみません……

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 02:46:53.73

>>97
こんな形、明らかに真ん中の棒が邪魔そうだし空気抵抗も無駄に発生しそうだけど、
旧ザクって実はすごい綿密に計算されたデザインだったんだね！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 08:04:48.74

横から見るとダウンフォース得るための仕掛けなのが良く分かるかな
http://www.honda.co.jp/F1/race2018/images/main02.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 08:29:12.87

>>102
なるほど、車体の前後ではなく、中央部分にダウンフォースを発生させようって考えなんだね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 09:58:33.33

これは戦略的なプロジェクトだな

続編とかリメイク、スピンオフとかに頼るハリウッドだけど
最近、MCUやDCFU等のなんとかユニバースでシリーズものを作って
手堅く広がりを持たせるのが流行ってる

ガンダムは、既にキッチリした派生作品でユニバースがあるから
１作ヒットさせれば続編、派生作品が作り易いという計算だろう
大きな予算でキッチリ作って、ぜひともヒットさせて欲しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 10:26:40.17

http://aewytp7gc3.k2jhght8.top/ferdtujs/h2fg/d5s/7iewyyk

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 11:12:12.37

パシフィックリム2見る限り無理

デルトロの築き上げた世界観をぶっ壊してる
終始白人をバカにする演出、ラストの中国人女性技師無双
どう考えても脚本家に出資者が介入してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 11:18:34.29

なんとかユニバースで成功しているのはマーベルだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 11:26:31.27

http://druptas.sgyffm.site/zrkscddupyub/g56wthwtht/htwtgwtrhwt5488494

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 11:50:36.97

シェアードユニバースってやつ？
スパロボのことか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 11:52:55.27

コンテンツを大事に利用するのがシェアードユニバース。
大量投げ売り大安売りとは真逆。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 11:55:22.56

外国人はデカいプラモ好きってことはないのかなー
海外でヒットしてもう無理だと思ってたPGグフとかズゴックのジオンMSの展開なんてあると最高なんだけどなー
PGガンダム持ってて小さいガンダムも持ってるけど眺める時間は圧倒的にPGが多いデカいのは正義
PGはネット画像だと頭デカくてスタイル野暮ったく見えるけど目の前で手に取って実物見ると全然印象違う不思議なデカさの立体造形物パワーがある
ぶっちゃけRX78はそんなに好きでもないのに何故か超カッコよく見えるお前は何なんだPGよ不思議

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 11:56:38.80

>>89
スタン・リー楽しそうだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 11:58:22.75

最近の日本のオタクはもり立てるってことができないからダメすぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 12:43:01.39

ユニバース繋がりで∀ガンダムでもやるか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/08(日) 16:20:48.73

アベニールを探してみたいに宇宙世紀前史みたいになる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 12:12:40.52

体術訓練は柔道っぽいカンフーになる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 17:40:04.49

ウォルマートのカートに乗ってるようなデブが赤い彗星

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 17:44:11.00

クライマックスは、幸せなキスをして終了

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 17:52:12.95

ジオン兵がガンダムを見つけて
「すげえ…白くなってる、はっきりわかんだね」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 18:01:05.20

｢これがガンダムか……意外と小さいんだな｣
｢うるせぇ！｣

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 18:11:35.38

ガンキャノン「ヨツンヴァインになるんだよ！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 21:04:55.89

むしろ日本人には今、戦争を描ける人いないよね
ハリウッドのがいいような気がする
心配なのはスターウォーズみたいなスペースオペラにされないかだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 21:31:16.24

軍隊描かせるとアメリカにかなうものはない
ジオンの特殊部隊とかそういうのを出すとリアリティは凄くなりそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 22:05:16.27

やって欲しくないこと
・三点着地
・ガンダムがゴリラみたいなカートゥーン体形化（アメリカ人は痩せ＝弱い、マッチョ＝強いという価値観と好み）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 22:32:07.61

>>123
結局ニューヨーク市警の刑事一人に全滅させられたりするがなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 23:19:07.25

>>123
リアルとか言うとモビルスーツは出なくなるけどね
リアルという点で見ればモビルスーツなんて噴飯ものだからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 23:27:04.65

>>126
戦争映画のディテールとしてモビルスーツ部隊が到着する前の
陽動作戦で兵力を分散させる特殊部隊の併用はありだと思うけどな
人間系での戦いもありつつ
その特殊部隊もサイクロプス隊みたいにモビルスーツを配備されてるとかもあり

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 23:31:53.79

だって一番売れてる映画がアベンジャーズだぞ
リアルなんてw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/09(月) 23:46:28.86

最近、トラトラトラみたんだが１年戦争の開戦とかあんな雰囲気でやったらいいじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 00:57:09.79

>>127
いや、モビルスーツという装置がリアルとはほど遠いよ
モビルスーツはやっぱり、メカではなくキャラクターでしかないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 00:59:08.32

>>128
一番売れてる映画というより、リアルかどうかの話だべ
メカとしてのリアルは無理だけど、金と時間をかけたCGでそこに存在するかのような描写は可能だと思うがね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 01:06:19.17

宇宙でも地上でも海中でも、という汎用性を描いてしまうと万能過ぎるけど
見せ方次第では映画としてもっともらしくなるはず
人型ロボットが珍しくなくなったハリウッド映画でも開拓の余地がそこにある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 01:14:38.95

ハリウッドがガンダムをロボットものと捉えるか、戦争ものと捉えるかだな
All you need is killみたいなハリウッドナイズも悪くはなかったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 01:23:01.61

>>131
いやだから
ハリウッドはリアルさなんて気にしないって話w
中二パワーの主人公が無双するのが大好きだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 01:25:39.06

>>134
上でリアルな内容になりそうという意見が有ったからだよ
ハリウッドがリアル好きかどうかは話題になってない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 01:26:20.67

自分はミリオタとかとはまるで無縁の人なんだけど、
テレビシリーズのガンダムって軍隊っぽさがまるで感じられないんだよなあ。
08小隊で多少それっぽく、IGLOOはなかなかそれっぽいって思ったけど。

多分そこらを真面目に演出すると地味になるからなんだろうけどね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 01:27:32.41

>>132
巨大ロボは、ハリウッドでは相変わらず、荒唐無稽な存在だよ
リアルな兵器としての存在はあり得ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 01:30:28.86

>>136
真面目にやり過ぎるとMSの存在の説得力が薄れちゃうからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 01:49:09.36

>>137
だからこそ開拓の余地があると書いたんだが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 01:52:54.40

>>135
意見というか願望じゃないか？
イラクや第二次大戦のような現実の戦争ものでない限りハリウッドはリアルさなんて気にしないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 02:31:47.97

>>139
向こうの人々は、本物の兵器は見馴れてるし、機械に対する思想というか考え方も違うから、巨大人形ロボはオモチャとしか感じられないと思うよ
兵器なんかは、設計思想が如実に現れるからね
その点でモビルスーツはキャラクター止まりだなと思うよ
レディープレイヤーワンとか、パシリムとかの演出を見ていて、よけいそう思うよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 02:33:05.38

>>141
今のレジェンダリーは中国資本だから実写ガンダムのメインマーケットも中国だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 02:36:10.96

俺の考えたガンダムをハリウッドに売れば大ヒット間違いなし
全身サイコフレームで時空だって飛び越えるんだぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 02:40:40.92

しっかし、ここまで「どんなものが出てくるか予想し辛い」のもそうそう無いね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 03:30:56.92

>>141
忘れちゃならないのは、これは現代科学文明の話では無いということ
要は、MSの必然性が100％確保されてる世界観の見せ方でしょ
それが、未来の世界におけるリアリティになる

なんでだか、宇宙世紀外伝系の製作者らはひたすらMSを弱くて脆くてウスノロみたいに描いて、必死にMSの価値観の格下げを行ってるけど
あれ間違いでしょ
自分たちで自分たちの首を絞めてる
なんでそれがわからないんだろう

まずミノフスキー粒子によって射程何キロみたいなミサイルが一切使えないことを示す
誘導ミサイルは精々数百メートル（ズサやジムIIIなんかの無線ミサイルはこういうものだろう）
こんなもの航空機じゃ使えない
F22ラプターも無用の長物
これがMS戦の射程になるんだよ
で、MSの機動は、例えるならエヴァンゲリオン並に俊敏にする
これを未来世界のAI処理機能がサポートすることで、熱源予測から、人間の四肢に見立てたバネのようにしなやかな躍動から、砲弾を軽々回避できるレベルに機動性まとめる
これに対し手足が必要ないとなると、地上ならVTOL機、宇宙ならボールかって感じになるだろうけど、その程度のノロノロした旋回性能では、MSの瞬発力には追いつけないようにする
宇宙空間なんか、足裏で強力にバーニア吹かすことで擬似的に地面の圧を生んで、それを蹴ることでMSの筋肉躍動の瞬発力を生み出せる
すると白兵戦が一番有効だということにまとまる
戦車じゃ弾を命中させられないし、ものの数秒で肉薄されて踏み潰されることになる
つまり、MSが戦争における王様になるわけだ
戦車も飛行機もまるでかなわない
これでもう、きちんと世界観が成立する
必然性をまとめられる時点で、それはリアリティだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 03:52:34.49

このシーン知ってるだろ？
https://i.ytimg.com/vi/I88GVM7tOlg/maxresdefault.jpg
MSっていうのは、本来このぐらいの運動性がないと成立しないでしょ
ザクからこのぐらい朝飯前ぐらいじゃないと人型である意味がない
だから、MS同士でも射撃はほとんど当てられない
精々接近するまでの牽制役なのが射撃武器の役回り
故に、剣や斧による白兵戦が一番確実に相手を倒せる手段になる
それはつまり人型である意味となり、世界観の成立ということになる

さらに言えば、そこで、近未来のハイパーAIのアシストによる予測回避を超えて、遠くからビームライフルを当てられるアムロが、如何に恐ろしいかっていう話になる
ニュータイプが兵器として扱われるわけだよ

こういうことをハリウッドはやっていいし、ハリウッドだからこそやるべきだし、むしろこれからの本家サンライズ宇宙世紀ガンダムはこういうふうに塗り替えて作っていって、MSの価値をもっと高いものへ引き上げなければならない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 04:39:20.39

中のパイロットが死んでそうｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 05:43:23.55

>>146
ノーサンキューです

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 05:51:59.65

仮に完全なＧキャンセラーが存在する設定にしたとしても、
無人遠隔操作ロボット（というか兵器全般）の優位性を覆す設定を考えられないと、
中に人が乗る設定って無理があるんだよね。

そうするとビルドファイターズシリーズみたいなのが一番リアル？みたいな話になってきて、
どうしてもオモチャ感、ゲーム感が出てきてしまうのが難点。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 06:23:08.15

あのね
ハリウッドがわざわざ大金出してサンライズと共同で「ガンダム」の映画を作って
なんでエヴァやビルドファイターズになるんだよw
それこそ現実を見ようよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 08:07:05.90

>>145
>要は、MSの必然性が100％確保されてる世界観の見せ方

リアル方面に持っていこうとすると必然性を感じられなくなっていくわけだが
どうしてもモビルスーツという存在が浮いてきてしまう

>>146
長くて読む気がしないがw
そういう運動性がモビルスーツ程の巨体となると不可能となる
リアルより考えた場合、物理法則は無視できなくなるからね
仮に重力制御装置のような装置を取り付けて実現させても、そのような複雑な構造である必然性が無い(アニメ版ですら突っ込まれること)

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 08:08:11.73

>>146
>MSっていうのは、本来このぐらいの運動性がないと成立しないでしょ

つまりリアル方面では成立しないということだねw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 08:10:56.90

>>149
そっちの方が説得力は有るかもな

>どうしてもオモチャ感、ゲーム感が出てきてしまうのが難点。

実際にオモチャでありゲームなんだから出てしまうのは仕方がない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 08:22:17.15

続編狙いでいくなら劇場版ガンダム三部作と同じような構成でいくんだろうか？
１作品だけで、１年戦争終結まで描くのはさすがに無理だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 08:27:46.80

地球降下までじゃねーの？
ハリウッド作品って大概がそう言う流れ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 08:41:50.13

http://r8khzb3ereg7.hzzqtba.xyz/nehcdbeikxtbt/kxhm6wu/yg6/fyke/5mzk9ib3

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 09:17:19.47

>>127
いやだから｢そもそも人型巨大兵器なんて使わないから｣と言ってるんだろ
人型をしていても何一つ利点なんてない
それこそ適材適所で最適化した形態が他にもあるし万能型でもわざわざ人型にする意味は無い
人型なんて人間の模倣な動きしかできない上に人間より可動域が少ないものが殆どだしアニメとか特に

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 13:58:20.96

怪獣しか出てこないゴジラ
怪獣と巨大ロボットが出てくるパシフィックリム
巨大ロボットしか出てこないガンダム

多分こんな感じに住み分けるでしょう
個人的にはパシフィックリムの時点でゴジラなんて棲み分けできないと思ったけどそうでもないからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 14:25:48.43

>>146,151
すんごい機動力のある戦車や戦闘機でよくね？
なんで人型？
てオチになりそうですな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 15:06:06.99

ハリウッド版ガンダム

http://livedoor.sp.blogimg.jp/glintbooster/imgs/1/1/11e13b06.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/glintbooster/imgs/6/0/606d4670.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 16:20:24.08

>>150
エヴァやビルドファイターズはそれなりに売れてるからな
新作コケてるリアル系ガンダムはそりゃ改変されるだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 17:20:41.29

そんな細かい業績に左右されないだろ
数十年の厚みがあるブランドだから採用されたんで
最近のやつを真似るなら新規でやったほうがいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 17:42:38.42

厚みっても実際売れるのはファーストが殆どだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 17:47:04.05

ガンダムってなんで海外で人気ないの？
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506071986/83,86
83 名前：名無しさん必死だな投稿日：2017/09/23(土) 09:30:51.21 ID:Wa4rd4xV0
アメリカの友達がガンダムWがアメリカで人気なのは
民主主義の成立について描いているから
貴族（OZ・地球圏統一連合軍の軍人）の支配に反抗して
コロニー（植民地）の少年兵がガンダムで戦う
欧州的な貴族主義を打倒して、民主主義に目覚めていく、って内容が
アメリカ人にとって自国の歴史と同じだから感情移入しやすい
そしてヒイロたちの「はっきりものを言う」「意志が強い」「積極的に自分から戦う」
って性格も、アメリカ人的であると言っていた

それに対して、日本で人気の1stガンダムのアムロ・レイや、エヴァンゲリオンの碇シンジは
「状況に流されるまま、兵器のパイロットを押し付けられて戦わされる」「親（家長）の命令や意向に逆らえない」
「それに対して、はっきり嫌だとも言えないし、自分の意志がはっきりしない優柔不断」が
日本の学徒動員兵の歴史みたいで、極めて日本的、ノーと言えない日本人的で、
アメリカ人にとって見ててイライラする主人公だ、とも言っていた

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 18:19:58.11

ダブルゼータとかそれならいいんでない？
妹の学費のために金稼ぎの目的でエウーゴ入って戦うけど次第に自分の目的を見つけていく

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 20:48:44.23

ザンボットスリーの方がまとめやすそうだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 21:06:59.07

そもそも映画なのかね？
ネット配信のドラマ形式だったりしてな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 21:30:10.11

>>166
ダイターン3の方がウケそうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 22:35:27.96

アイゼンボーグやタンサー５みたいに、アニメと特撮の合成をしちゃえば
オモチャだってきっと売（ｒｙ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 22:52:09.36

>>164　のような短絡的な作品受容の次のステップからファーストは始まってるからねぇ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 23:14:32.75

単にwingが最初だったからってだけ
いわゆるネットで真実に騙されてはいけない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 23:24:48.26

>>151
それは現代の科学を基準で発想してるからでしょ
宇宙世紀はそうじゃない
>>148
必要です
>>152
宇宙世紀の時代ならそれがリアルなんだよ
現代を基準に考えてはいけない
>>159
人体の動作の筋肉が打ち出す瞬発力に戦車や航空機では勝てないから
何を撃っても避けられる
そもそも、ミノフスキー粒子が無くても勝てる
それがMS
ミノフスキー粒子が必要なのは、長距離爆撃から母艦の安全を保つため

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 23:30:34.87

>>172
君のオリジナル企画は別のスレ立ててくれw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 23:34:15.44

>>149
ミノフスキー粒子で遠隔操作遮断でしょ
あと、現代科学からは想像もつかないほど高度なAIがMSの挙動をサポートしてると思うけど、それでもチャンバラの最後の決め手は、パイロットが仕掛けたディレイとかで相手が崩れた隙を突くとかになるだろうから
それとなんで高度なAIかというと、あんな複雑な剣術の立ち回りなりなんなりを、レバー操作ペダル操作だけで出来るわけがなく、全てモーションプログラムにより膨大な運動パターンのケースを演算処理して近接格闘してるから
自分のうちの処理だけじゃなく、ときとして相手のアクションに対してリアクションで合わせたりもしてる
それが全部、すご──────────く表情豊かな人間の武道の動きだから
あれ全部オートでこなせるとか、とんでもない超未来コンピュータでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 23:35:51.40

この程度のファン層にガバガバ設定の映画作ったら
絶対コケるよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 23:37:19.37

>>173
いやだめだ
ガンダムでそれをやり設定を塗り替え、「ガンダムやMSを弱く弱く弱く弱く作ろう」という格下げの意識を改めないと
ガンダムという作品は、MSこそが世界の王様であり戦争の王様であると、自信を持って、胸を張れるようでなければならない
「MSなんて戦車や戦闘機にも負けるよね」←この格下げ意識、ダメ絶対

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 23:38:55.15

ギャリソンは喜ばれそうな気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/10(火) 23:41:20.31

>>176
やめろ変態w

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 00:00:51.96

確かにモビルスーツ以外の戦闘メカがいろいろ出てきたファーストが1番面白い
モビルスーツ同士になると優位性もクソもないからなあメカの

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 00:03:14.77

ID:BHACPNwB0が言ってる事はガンパレードマーチのロボット設定がほぼそのまま
あれも通常兵器群とエース専用カスタムロボとの共闘物だね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 00:32:59.79

ヱヴァンゲリヲンのハリウッド実写化企画もあったはずだが、結局いまだに実現していない
権利関係はまだどこかにあるのかな？
日本の本家ヱヴァもどうなってるんだか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 01:08:26.03

実写エヴァは
ロボット対怪獣でパシフィックリムと被るからもう無理だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 06:21:28.36

ハリウッド版AKIRAまだー？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 07:17:31.37

>>172
あんまり瞬発力高いと単に中のパイロットが死ぬだけだぞ（笑）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 07:32:35.12

瞬発力どころか、ガンダムが歩くだけで中のパイロットが即死するんでしょ？

> 費用以上に問題なのが、操縦者の問題である。ガンダム本体の重さが、43トン。そのロボットが時速10キロで走ると仮定すると、
> 1歩踏み出すと着地の瞬間に約77トンの衝撃がコックピットを襲うという。「その瞬間に、操縦者は即死ですね。」とのこと。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 08:24:20.15

>>174
いや、そんな高度なAIがあるならなおさら人乗せる必要ないじゃん
ましてやあんな複雑な構造にする必要も無いしw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 08:27:30.93

>>174
架空の科学力でなんとかなる!ってのは思考停止だと思うのよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 08:33:41.74

>>185
そもそもが、まともに歩くのも難しいだろうけどね
間接の軸から末端まで距離が有るし、MSは大体が末端肥大の形状
素早く動かそうとすると、足の末端の慣性で、すっ転ぶよ
転ばないようにするにはゆっくり歩く必要がある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 08:38:50.25

荒唐無稽を似非リアルで見せるのが巧いクリエイターが多いのもハリウッド
昔のリドリー・スコット、ダークナイトシリーズのノーラン
エイリアン２やターミネーターのキャメロン等
ハリウッドは層が厚いから、ああいうタイプのこだわりがある監督がやれば化ける可能性はある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 08:42:19.82

>>188
現用戦車並に軽いから末端とかペラッペラかもしれないがな……

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 10:36:58.71

まぁトランスフォーマーがアレンジされてるといえほぼそのままだから
あんまりアホみたいに違うやつを作っても絶対受けないと思う

何か期待だけ膨らませる発表の仕方ってよくないと思うんだよなぁ
実際の情報が出てきたときにみんな考えてることがバラバラだからこれじゃないって意見が出るに決まってるんだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 11:18:41.68

ファーストとかそれこそザクマシンガンは弾くは盾ぶん投げてザク倒すわビームライフルも一撃でザク撃墜や戦艦大破の必殺武器でスーパーロボットみたいなもんだし
そこまで肩肘はるようなもんか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 11:24:48.53

>>192
整合性がとれないからこそ、ファンが無理矢理な理屈で穴埋めをする事で盛り上がり、
それが公式として採用されていったってのがガンダムだからね。

ファーストが完璧みたいに言われるけど、実際は穴だらけだからこそ人気が出たんだよ。
果たして海外にはそういう土壌があるのかどうか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 12:09:03.70

アメリカの場合は性能差よりもパイロット重視だな
大体主人公の側の方が不利な機体に乗っていることが多い

ヒーローものは別ね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 13:22:16.54

>>193
そういうのもスタートレックとかが最初だと聞いてるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 16:19:35.73

>>194
ナイトライダーとかエアウルフとかどう見ても主人公側の方が圧倒的に性能いいんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 16:55:58.60

それヒーローじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 17:27:01.33

じゃガンダムもヒーローものになるだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 17:48:44.06

>>197
スタトレもヒーローだしマクガイバーもヒーローだし逃亡者もヒーローだが何か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 19:06:51.37

何のツッコミなのかわからない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 19:50:40.23

ヒーローがーとか言うなら大抵のキャラヒーローだわなという話
マクガイバーなんてその辺のアイテムで武器作って戦うけどヒーローだし
そもそも相手より劣ってるとかどれよ？
トップガンのトム・クルーズでも別に劣ってる兵器じゃねぇし
ランボーとか代表で弓矢だけどそれだって静音性あるわ爆発力やたらでけぇわで別に劣ってないしバイポッド設置して使うような機関銃手持ちで乱射するし
なんの例もなくテキトーかましてるのがなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 20:39:32.14

>>200
＞大体主人公の側の方が不利な機体に乗っていることが多い

アメリカ映画のこれの例がひとつでもないと意味がわからない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 20:58:29.34

パシフィックリムはまず旧型だよね
バトルスターギャラクティカの戦闘機も旧型だよね
バトルシップとかやばいよね
数えたらキリないよ

てゆうかなんで人間しか出てこない作品出すのかちょっとあのーどういう脳みそしてるんだろうかなり疑問が

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 21:15:27.70

どっちかと言うとそっちのほうが例外だろ
例えば未知の世界に挑むような宇宙ものでは最新の機体に乗ることが多い
2001年、スタートレック、インターステラーなど
戦争ものでもアメリカ人は最新兵器が好きだから
ロボジョックス、ロボコップ（乗るというか本人だがw）、スターウォーズ、ブルーサンダー、ファイヤーフォックス
このようにテクノスリラーものでは最新兵器が鍵になることが多いし

もちろんヒーローものではアイアンマンはじめ枚挙にいとまがない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 21:19:35.25

だからさぁInterstellarなんてメカの戦闘ないじゃん何言ってんのかな

ロボコップもターミネーターも最初以外は敵対する方が新型じゃん

スター・ウォーズの反乱軍のメカが帝国のメカよりいいわけないし

完全に見誤ってるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 21:44:13.01

いやアメリカ映画と言えば最新兵器で無双するのがバックロジャース以来の伝統だと思うが
それらのカウンターとしてパシフィックリムやギャラクティカがある
Xウィングも性能ではタイファイターを圧倒する新型機という設定だ（もちろん数の上では帝国に劣る）
シリーズが進めば敵のほうが新しくなるのは当たり前だ、ガンダムシリーズだってそうだw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 22:03:30.80

ハリウッド版でシャア相当のキャラがあのお面を被るとは思えない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 22:14:09.06

もとのレスがそもそもよくわかってないみたいだけど
強くない敵を新型メカで叩いてそれのどこが面白いんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 23:41:25.40

だから無双するんだよ
数で勝る敵を次々倒す爽快感
ストームトルーパーと同じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 23:56:17.18

>>187
「ガンダムじゃ無理でしょ」っていうところでピリオド打って後なにも考えなくなることの方が思考停止では
出来ないと決めて終わるのは思考停止
出来るために設定として何が必要かを考えることが生きた思考
>>185
>>188
じゃあコクピット周辺にミノフスキー・クラフトを付ければいい
機体全部浮かすのにはアプサラスの球体みたいなのが必要なら、コクピットの、しかも対Ｇ処理だけなら小型で済む
>>186
もう一度>>174を読もう

>>193
そのファンが作り手になって送り出したものが、MSを酷く矮小化した0080、0083、08小隊だとすれば、それは悪だと思うけど
本来>>192である通りの姿が真実なのに
そう。自由にやれていた
MSっていうのは兵器の王様である
そのことが証明されていた
それなのに、超未来世界の話に、下手に現代科学みたいなおヒレを付けて、MSを弱く弱く弱く弱くちっぽけな価値に貶めようとしたのが0080、0083、08小隊
これは改めなければならない事柄だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/11(水) 23:56:53.86

>>181
>>182
映画化権を取得した会社は既に手放してる
ただその映像制作を担当する予定だったWETAデジタルは
パシフィック・リムに参加している会社
間接的に企画が化けたのかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 00:31:00.45

いや元々MSは航空機にも集中攻撃される弱いものだったよ
それをアムロが空中戦で盛り返す
1st見てないのか？
だいたい戦車や航空機の通常兵器と互角な性能で戦って勝つのがパイロットの能力というのが正しいMSの描写
（ゼータ以降は製作側のやる気がないから通常兵器の出番がなくなっただけ）

それをモーターヘッドやエヴァンゲリオンの真似事しても邪道でサムいだけだよw
中二秒の暗黒の世界に帰れ厨房w

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 00:43:17.14

>>212
つまりただ地上でノロクサやるだけじゃないことが証明されたわけだ
そして勝った
それがMSが兵器の王様であるということ
そこをもっと伸ばさないと
この先ガンダムは我々が死のうがなんだろうが100年200年続いていくんだろうから、その間にどんどん「強い者」「戦争の王様」として、正しく描写し直して作り直しいく
それがガンダムのこれからにおいて成さねばならないこと

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 00:57:05.19

実際のモビルスーツって、
あらゆる環境で使える汎用性が有るけど、
空中では飛行機に負け、地上では車に負け、海では船や潜水艦に負ける中途半端な存在なんだよな
その割に構造が複雑で冗長

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 01:09:28.54

>>214
「実際の」を「劇中の」と言い換えると、空中では可変機という進化で戦闘機を駆逐し、地上では運動性と装甲と火力で戦車を凌駕し、水中では水陸両用MSで船や潜水艦を上回ってるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 01:21:09.41

>>214
お前もうガンダムを蔑みたいだけだよね
なんのためにガンダムと接して、ガンダムのために人生の時間を割いてるんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 02:14:08.80

>>213
だからね
コイツが最強だからね！とかやってると
結局ウルトラファイトにしかならんのよw
何十年ももつコンテンツにはならんの
ファイブスターもエヴァもなんだか袋小路に入っちゃってるのは偶然ではないと思うw

戦略によって強くも弱くもなる兵器
その戦略を描くことによって物語に拡がりが出るんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 02:19:36.30

WBは初期の富野の構想と連邦軍内での評価は火力で戦艦に劣り、搭載能力で空母に劣り、速度で駆逐艦に劣るという半端兵器という扱いだったのが
ジオン側から見ると最新鋭新コンセプト万能戦艦に見えてさらにそれが連邦軍の実戦ニュータイプ部隊へと喧伝されていくという流れがある
また前述のガンパレードマーチもこの発想を発展させて作中に登場する人型兵器は重量比で火力は戦車に劣りスピードで装輪装甲車に負け防御力でも戦車に劣るという兵器なんだけど他を圧倒する戦術の幅故にどの兵器よりも強いという設定になってる

基本的にガンダムを含めたヒーローバトルモノというのは能力バトルの系譜で単に戦闘力が強い者が勝つからカタルシスを得られるというジャンルでは無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 03:00:43.97

>>218
テレビのガンダムは全般的に
初期はガンダムがものすごく強いけど段々相手が強くなってきて苦境に陥り、
新型のガンダムでまた挽回してそのままエンドってパターンだね。

そういう意味では最初から最後まで同じガンダムだった初代はちょっと異色。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 03:15:20.77

戦争の王様って、ＤＢのサイヤ人、ライダーのディケイドみたいだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 04:29:52.73

>>219
ガンダムシリーズの中で唯一バンダイスポンサーではない企画で始まってるのが1stだからね
前番組がダイターン3で後番組がトライダーG7の所謂スーパーロボット枠での異色作が1stガンダムだから多分にスーパーロボットとしての血が濃い
具体的にはザブングルからのお約束の主役ロボ交代劇は敵ロボ味方ロボトータルの売り上げで商売するプラモデルならではの薄利多売故にやりやすい方式
番組タイトルの高額デラックスロボ玩具を一年かけて売る超合金合体玩具系の商売の仕方では番組タイトルのロボットの交代はメリットが薄い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 07:28:47.09

>>215
可変機という道を辿った時点で、人型という形式での戦闘では、戦闘力に限界が有ったということだよねwだからわざわざ人型を捨てフィールドに適した形態へ変化するわけだし
わざわざ、期待が複雑化して高コスト化、整備性、生産性の悪化させてまでね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 07:33:07.47

>>216
好きか嫌いかという観点では話をしてないよw
キャラクターとしては好きだからね
やっぱり兵器や実用的な機械という観点となるとリアリティーというか、存在理由を持たせるのは非常に無理があるってことね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 08:07:10.83

>>218
多分だけど、
マッドエンジニアが作ったMSを馬鹿な軍上層が採用しちゃう。
構造が複雑で整備性は悪いわ、頻繁に故障はするわ、部品の供給は悪いわという
何でこんなもん作っちゃったんだよ!wってところが出発点で、
その機械を無理矢理に押し付けられた現場がなんとか悪戦苦闘しながら切り抜けるという話がやりたかったんじゃないかなと思う
スポンサーからオモチャを押し付けられる製作現場にも通じるところが有ると思うし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 09:03:22.61

>>222
人型かどうかじゃなくて、モビルスーツかどうかが重要なの

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 09:06:06.61

ガンダムシリーズで人型である事にもっとも説得力があるのが、
作品的には最も破天荒なＧガンダムだという。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 12:25:02.55

>>225
モビルスーツは人型だろう
それぞれのフィールドではそのフィールド専用のメカに劣るから、色々なギミックを付けたんだろ
空中での機動性では航空機に敵わないから、(モビルスーツを無理矢理使うために)飛行形態に変形する必要があり、
地上では、二足歩行では移動効率が悪いから、ホバー走行を行い
水中では通常のMSでは水圧や抵抗、動作音で不利だから、汎用性を捨てた異形の水陸両用MSを生み出すしか無かった
ましてやMAなんて存在も居るわけだし
モビルスーツが必ずしも全てにおいて優勢だったわけではないということだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 12:26:07.61

主人公が少年
偶然にもガンダムに乗る
ライバルが仮面
戦争を憎んでいる
葛藤する
ノリノリで戦わない

この辺を押さえてくれれば良いよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 15:02:06.68

>>227
逆
1年戦争でモビルスーツが活躍「してしまった」から、後年もモビルスーツに何でもかんでもやらせられる様に
モビルスーツに機能を足していったのが宇宙世紀の歴史と科学

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 16:33:16.72

シャアがジオングに脚が無いから未完成じゃね？と言ったら
ジオンの技術者があんなもんはオマケ
みたいな事言ってたが
それこそがMSの真実ではないのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 16:51:37.05

ミノフスキー粒子のネーミングは最新の物理学に合わせてマヨナラ粒子になります

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 16:58:24.04

ぼくの考えたさいきょうガンダムと
ぼくの考えたハリウッド映画の戦いかw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 17:15:43.07

ドップを低空に入れさせなければいいんですね

ああいうくすぐりセリフがおもしろいさー

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 18:17:05.68

>>229
そうは思わないな
MSのあの形態に優位性があるのならわざわざ変形機構を取り入れる必要はないよ?
変形のコストダウンを求めつつも、しばらく変形に固執していたところからもMSに必ずし優位性が有ったわけではないようだな
ましてや、ビットやファンネル、バグにタイヤのような兵器が出てきているのもそういうことのように思える
つまり、モビルスーツが「使える」のではなく、「使わざるをえない」ということ
MSによるデメリットをカバーするための苦肉の策として、機能を追加していったのだと思うよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 19:08:06.70

>>234
「そうは思わない」って書き出ししといて、俺と同じ事を書いてんぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 19:19:07.99

>>235
モビルスーツが実は役に立たないという前提で、それを補う為に、苦肉の策として機能を追加していったというなら同じだよ
だけど、あなたの論調だと、モビルスーツはあらゆるフィールドで優位性があり、そこに更に機能を追加していったというふうにとらえられたから違うと書いた
前提が違うんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 19:33:04.32

ケツアゴシャアの話で持ちきりかと思ったら全然違った

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 19:38:01.98

>>236
違う違う
1st見れば解るけど、あくまでM粒子下での白兵戦用だったモビルスーツが
下手に（ガンダムが）活躍してしまった事で結果的にMS万能になっていったのが宇宙世紀
少なくともオデッサ作戦までは、連邦の主力は既存の戦闘機や戦車だったでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 20:37:26.09

>>238
なるほど
自分の見解はちょっと違って、
一時的に戦果が出ても、偶然によるものだし、
MSに付随する大規模な設備も必要になることを考えるとそう簡単に導入しましょうということにはなりにくいと思う。
現場から不評も多いと思うしね(脚なんて飾りというセリフがそれを物語る)
そもそも、戦果を上げる前のMSに至る過程も不可解
必然的にMSを作ったのではなく、MSを強要された
その後も強要され続けたのでは？という考え

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 20:57:16.13

>>203
ギャラクティカのはコンピュータネットワークのバックドア問題のせいだが性能的にネットワーク使わないなら特に劣ってないぞ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 20:59:14.34

>>239
大艦巨砲主義と同じで上がこうだと指針出したらそれで終わりってだけよね
そしてガンダムでモビルスーツ乱立は単にスポンサーの都合だから真面目に考えるだけ無駄

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 21:35:21.24

>>241
スポンサーによる強要という現実をを当てはめて見たっただけなんだが？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 21:44:38.61

>>240
さらに言うと
新型機にかわってネット機能がない旧式コロニアルバイパーが旧式戦闘機として登場することで（世界観は繋がっていないものの）旧作世代もニヤリとさせる趣向だね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 22:03:36.39

MSは本来宇宙用で、艦隊戦やコロニー侵攻に投入された事で
ジオンが圧倒的に有意に立った
後付でもなんでもなく1st冒頭で語られる世界観の前提なんだが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 22:15:06.56

ファーストだと最終決戦でも
モビルスーツ以外のメカの見せ場があったよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 22:21:23.00

>>239
不可解とかではなく、ルウムと最初のコロニー落としで実際にモビルスーツが戦果を上げた事と、
単なる試作機の筈のガンダムが予想を大きく越えて戦果を上げた事が原因
「現実にはあり得ない」とかじゃなくて、「作中での事実」がそうなんだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 22:21:55.56

>>217
それは違う
そんなに戦闘機と戦車が優秀なら、なんでMS登場以後パッタリと戦場から消えたのかなって話になるし
それはつまり、MSが戦争の王様であるという証拠でしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 22:22:56.25

>>216
それを思考停止という
思考停止はダメな行為ですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 22:23:34.13

アンカー間違えた
>>223
それを思考停止という
思考停止はダメな行為ですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/12(木) 23:08:38.66

>>247
王様というのは一人では何もできないんだよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 00:21:44.31

>>250
そういう問題じゃない
言い方、形容の仕方なんて別になんだって良いんだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 01:11:36.07

モビルスーツは CG だと思ったでしょ？
いえいえ、実写なんですよ！

ハリウッドならやってくれるかもしれない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 01:23:25.41

>>246
ルウム戦役の結果というのが作られた事実だとしたら？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 01:27:32.06

>>247
モビルスーツが本当に兵器として優秀であれば、変形する必要も、ファンネルやタイヤやスキウレやデンドロビウムのような兵装もいらないよね
モビルスーツが兵器として優秀なのではない
政治的な圧力としてモビルスーツを使わざるをえないというのが実情だと思うよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 01:28:52.45

>>246
現実にはあり得ないという話はなく、劇中描写からの推測だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 01:32:25.58

>>249
アニメの理屈をなんの疑問も持たずに受け入れている方が思考停止だと思うよ
無理矢理な理屈を重ねないと存在理由を設定できないということはそういうことなんだよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 02:17:55.54

>>254
そういうの結局全部試作機の実験装備だよね
最終的には汎用人型というのが常に制式量産に収まってるし
つまりMSが兵器として優秀であるということだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 02:25:12.53

>>252
そこはアメリカなんだから「CGかと思ったでしょ？実はコマ撮りアニメなんですよ！（ライカスタジオ）」でしよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 02:34:31.53

>>256
いやお前のそれは言ってることがおかしいと思う

＞アニメの理屈をなんの疑問も持たずに受け入れている方が思考停止だと思うよ

じゃあ疑問点を解消するために、成すためにはどうすべきか考えないとね

＞無理矢理な理屈を重ねないと存在理由を設定できないということはそういうことなんだよw

そもそも大前提として無理矢理な理屈で構築していくことがロボットアニメというものなのでは？
どうしてもその主張を通す場合は、舞台設定がジャスト現代である必要がある
それならばどこまでが無理かがハッキリするから
でもガンダムは遥か未来の世界が舞台であるという飛躍が大前提で存在している
その上で、ミノフスキー粒子などの本来ありもしない超科学を踏まえ、そこからどうリアリティを構築するかを考えるのがガンダムと接する上での作法
さらに言えば、現状のガンダムの疑問点に対して、更なる改善を考えていくことがまさに

＞アニメの理屈をなんの疑問も持たずに受け入れている方が思考停止だと思うよ

への答えだし、それが>>145-146であるということ
それを、ガンダムまるごと以て「無理矢理な理屈を重ねること」と言い放つなら、お前はもうガンダムを徹底的に否定したいだけだということになる
「疑問を持って考えろ」と言っておきながら、無理矢理な理屈を重ねることを禁じるという勝手なルールを押し付け、根本から題材自体を否定に掛かり「そもそも考えるな」と同時に言っている
おかしいだろそれは
言葉巧みに全てを否定しようとしている

やっぱお前ガンダムを蔑みたいだけだろ？
ていうか、ガンダムを蔑み、同時にガンダムのファンもマウント取って馬鹿にしようとか、その手の魂胆

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 02:46:37.09

1stガンダムが18mの巨大ロボになったのは宇宙戦艦物→パワードスーツ物→巨大ロボ物に主にスポンサーの要請でなっただけで特にSF的な裏付けはないからなあ
そこに巨大メカならではのアクションの見せ方やザクのデザインの説得力やMSやMAのバリエーションで兵器大系っぽさを出す事で軍事兵器テイストを出すことには成功したけど、
最強兵器がビグザム、エルメスとビットだったり最終エピで足なしジオングを出すみたいな適材適所の技術の発展感みたいなのはZ以降の思考停止のMS万能論の中には無いよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 03:06:05.78

>>260
結びで全部ひっくり返して否定にかかるところが理解できないな
そこまでしてガンダムを嫌い否定してる奴がなぜガンダムの分野に居着いているのか
そうやって過ごしていることが時間の無駄だと思わないのか

あと、メタ的に辿ることに意味はないと思う
これから先、今2018年から先々にガンダムという作品が作り続けられていくことに、鑑みるべき事柄としては必要ではないから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 03:08:46.48

俺はidID:3Yhyx4DP0じゃあないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 03:12:12.50

MS王様くんは別のスレでやってくれマジで邪魔

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 06:15:31.02

完全にネタスレになったなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 07:48:12.72

>>260
わかるわーわかるわーわかるわー

まぁ要するに歴史を知らない世界の人たちにガンダムのどこが面白いのかを伝え損なうとこけるということ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 07:56:19.01

>>257
どうかな？バグやタイヤは普通に量産されていたし
ファンネルも実験装備というよりはＮＴ専用装備という感じで、インコムという派生品まで登場している
更に言うと、実験装備だとしても、そのような兵装の検討を必要とし、試作機まで作っている時点でMSという構造に不満が有ったんだろう
ましてや、可変モビルスーツに至っては、そのフィールド専用のメカにモビルスーツは負けます、という宣言をしているようなものだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 08:15:10.21

>>259
ガンダムは好きだよwそもそも、嫌いなのにすれにわざわざ来て書き込みを行うメリットは無いわけだが?w

そもそも俺はモビルスーツの存在そのものは否定していないよ。
MSは、あらゆる環境に適応できそうだけど、複雑な構造のわりに、そのフィールドに対する専用機には劣る存在だよねという話をしているわけでさ

機械というのは、目的を達成する為にシンプルに作られるべきなわけだけど(特に兵器に関しては)、
ウェポントランスポーターとしてモビルスーツを捉えた場合、無駄な部分が多いのは事実

モビルスーツを作るにあたり、「架空の技術を使って」実現可能かもしれないけど、
裏を返せばそうまでしないと実現できない構造になってるって訳
そして、モビルスーツの目的を考えた場合、そこまでしなくても目的を達成することは可能と思える
よく理由に上がるミノフスキー粒子も
有視界戦闘の理由にはなるけど
人型が必要であるという理由にはならない

だからモビルスーツは必然性があってあの形をしているのではなく、別な理由が存在しているのではないかなということなのよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 08:20:03.97

宇宙での作業用ロボットの発展形として見ても、人間の間接と同じようにアクチュエーターが配置され、人間と同じように動く必要は全く無いわけだしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 09:14:16.56

だから一番世界マーケット展開で分かりやすい聖林ガンダムの有り様は身長2～3mのパワードスーツ物に回帰する事

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 09:52:26.29

http://u89zsntzrj.ngbj.xyz/adkh/icp/mfnr/rxwy6/htjga/grtt/m

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 10:48:43.50

>>269
むせそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 10:50:35.56

>>267
お前の独自理論なんか誰も聞いてねーよばーか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 11:49:52.12

>>246
後付けだと二回目のコロニー落としの時はコロニー作業してたザクも動員しないと負けるところだったらしいがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 11:50:55.49

>>257
アッシマー｢(´・ω・)｣

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 11:52:12.02

ガンダムに無駄にリアル求めてないってだけなんだけどな
下手にリアル求めて蛇足継ぎ足して辻褄も合わない今が異常なだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 12:03:35.57

>>275
元々は>>123のレスに端を発した流れなんだけどね
正にその通りで、リアルではないんだよなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 12:04:55.82

>>272
独自理論ではないよ
ちゃんと劇中の描写や設定を基にして書いているだけだけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 12:30:34.51

モビルスーツを使うことを強いられているんだ！
ばかじゃねーの
それで劇中じゃなくておもちゃ屋の都合

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 12:36:53.17

独自理論君はパトレイバーをポンコツにした押井と同じ臭いがするな
臭い臭い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 12:42:43.77

実際レイバーとかリアルでやればあんな感じのぽんこつが普通じゃね？
ゆっくり動く分には作業機械として問題ないけど
激しく動くには中の人が余程のタフでないとリバースしまくる（笑）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 12:51:05.51

変形モビルスーツは空飛ぶためとか
そもそも戦闘機と争ってないから
ほとんどの変形のやつは宇宙にしか出てきてねーし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 12:51:41.46

>>280
何がどう実際なんだよ
実際何かあるわけねーだろバーカ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 13:48:40.40

>>281
ギャプラン｢は？｣
アッシマー｢は？｣
サイコガンダム｢は？｣
ゼータプラス地球仕様｢は？｣
アンクシャ｢は？｣

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 13:49:11.53

>>282
それリアル否定だけどアホなんだな（笑）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 15:36:25.70

>>283
最初の2つだけじゃねーか
お前ホント頭悪いだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 15:39:06.60

>>284
リアルさと実際は違ってるに決まってるだろばーか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 15:43:51.32

何が戦闘機だよ
いつアッシマーが戦闘機とバトルしたんだよ
脳みそイカレてるんじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 17:34:22.96

Ｇガンダムベースで、モビルスーツそっちのけでカンフーバトルやってくれてもべつにええよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 18:29:12.23

まあ、面白い作品でヒットして国内版が見直されてくれれば良い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 18:42:30.77

>>281
空を飛ぶためとは言ってないぞ？
まあ、それも含まれるけど、そのフィールドに合った専用メカと書いていて、航空機に限定していないよ？例としては書いたけどねw
専用は汎用に勝るからね
全てをやろうとするとどっち付かずになるのはガンダムの世界も一緒だと思うよ(だからこそ、水陸両用MSや可変MSが登場したのだろうし)

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 18:43:40.17

>>280
おそらくだけど、吐くじゃ済まないと思うよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 18:47:03.83

>>287
無意味に変形機構なんか付けないだろう
ただでさえ、複雑かつ高コストな期待がより悪化するんだから
その後の宇宙世紀の歴史でより簡易な変形を模索していたのを見るに、MSでは対処しきれなかったのだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 19:02:22.13

所詮はスーパーロボット

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 19:03:15.67

戦闘機の方がモビルスーツより強いとか
何言ってんだこいつ
頭ちょっとほんとやられてるだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 19:04:55.50

こんな気持ち悪いオタクがいると本当ゲンナリする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 19:08:55.19

仕方なくモビルスーツを使ってる世界とかどこにその設定があるんだよ死ねよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 23:25:51.97

モビルスーツならバーニアふかさなくても宇宙空間で曲がる事ができるんやで

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 00:13:25.01

ゴミレコの映画情報はどこ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 00:37:23.65

>>285
アンクシャはアッシマーの代がわりに配備された機体だぞアホか？