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機動戦士Vガンダム part125
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0504通常の名無しさんの３倍
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2018/09/22(土) 23:38:04.59ID:WVKevcff0
マルチナムチムチ
0511通常の名無しさんの３倍
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2018/09/29(土) 10:55:16.61ID:MVbeJcNN0
なんでVガンの最終回ってこんなに余韻が残るんだろうな・・・
カテジナさんに同情しているのか俺は
0519通常の名無しさんの３倍
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2018/09/29(土) 21:19:24.92ID:pvsRBdVa0
>>511
うん、俺もあの最終回はガンダムシリーズの中で最高のエピローグだと思ってる
あんな素晴らしい幕引きしといて富野御大は愚痴ばっかだからなぁ
見ちゃいけません、とか　だったらハナから作るなよと思う
こんだけのモン作っといて全否定とかもうね
0521sage
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2018/09/29(土) 23:45:02.32ID:orqk/tb50
>>519
見ちゃいけません
なんてわかりやすい宣伝文句、真に受けるなって
0522hage
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2018/09/30(日) 00:05:44.70ID:/SiJM1jA0
ガンダム大投票で福井は真に受けてたね
0524通常の名無しさんの３倍
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2018/09/30(日) 05:56:44.27ID:kTJ68+Wr0
まあ作れと強制された作品だから仕方ないけどね
ZZなんか振り返りたくもないくらいだけにVはまだ良い方ｗ
0527通常の名無しさんの３倍
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2018/09/30(日) 12:52:35.61ID:q9xWt6pw0
戦国時代の一勢力であったザンスカールが倒れただけでコロニーの紛争が終わったわけでもないのだけどな
0528通常の名無しさんの３倍
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2018/09/30(日) 15:17:57.53ID:65cChF8Q0
V2ABのMGがプレバンなのがな
これを機に人気ないから売れないからと騒ぐ奴がいて腹立つ
0529通常の名無しさんの３倍
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2018/09/30(日) 15:39:58.97ID:+pU9lcBg0
>>528
流石にそれは今のプレバンを知らない奴だとしか･･･
今のプレバンは昔と違って新商品のバシバシ投入してるし
ABみたいに３年くらい前の追加パーツなんて代物を売り出すのはうってつけなんだよな
むしろ売れるがリアルタイム展開とかはしてない商品とかは
プレバンで大々的に売るみたいな事を最近はやってるんだよな
0531通常の名無しさんの3倍
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2018/09/30(日) 17:13:59.17ID:zO+W6yQ50
プレバンだとしてもV2ABがほぼ設定通りミノドラコアファイターから離れないでバスターユニットつけられる様にしてくれたのは嬉しい。

そういえば、旧キット(1／144)でアサルトって出てないですよね？
0532通常の名無しさんの３倍
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2018/09/30(日) 17:19:12.77ID:2Kvmf0r40
今のプレバンは定期的に再販するからぶっちゃっけ一般とあんま変わらんしね
0533通常の名無しさんの３倍
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2018/09/30(日) 21:52:21.16ID:MDqoiS3q0
今のプレ版は不良在庫なしに定価で売れるから、絶対数は少なくても確実に儲かる商品だな
0534通常の名無しさんの３倍
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2018/10/01(月) 06:23:46.74ID:jC8S0EDH0
3年くらい前にプレバンの会員登録済ませちまったから店頭だろうがプレバンだろうが関係ねえよ
絶対買ってやるぜグヘヘヘヘヘｗ
0535通常の名無しさんの３倍
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2018/10/01(月) 07:38:43.52ID:Rcc6bg920
プレバンは発売月離れるとまとめて発送できないので
1000～2000円の商品に700円の送料が毎回かかるから地味にきついっす
0536通常の名無しさんの３倍
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2018/10/01(月) 09:54:45.46ID:lj1ktu2t0
その送料数回分でプラモもう一つ買えるじゃん、とか思うとキツくなってくる
0537通常の名無しさんの３倍
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2018/10/01(月) 11:05:49.38ID:NVa65CR00
プレバンヴァカとなると、パッケージや説明書ががっかり仕様なのが残念なところ
0538通常の名無しさんの３倍
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2018/10/06(土) 08:54:47.82ID:cH0+bAe+0
>>524
誰も強制なんかしてないよ
バンダイは昔から富野を監督から下ろすつもりだったのに、
サンライズと富野がそれに抵抗してただけ
0540通常の名無しさんの３倍
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2018/10/06(土) 17:34:45.37ID:ugktLRz+0
V2とガンイージは設定上頭頂高で60センチしか違わないのにえらいガンイージが小さく見えるな
0541通常の名無しさんの３倍
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2018/10/06(土) 17:43:57.20ID:woE34T7F0
画像拡大するとV2は1/100だけだけど
ガンイージには1/100とおそらく1/144と書いてある
0543通常の名無しさんの３倍
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2018/10/06(土) 17:54:56.09ID:2g71OVr50
MGのV2は設定より1cm高いからな
設定では
イージ:14.9m < V1:15.2m < V2:15.5m
プラモだと（イージが設定通りだとして)
イージ:14.9cm < V1:15.5cm < V2:16.5cm
になるからそのせいなんだろう
0551通常の名無しさんの３倍
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2018/10/06(土) 21:49:37.98ID:NIWi5VDI0
vガン、三部作で総集編ならないかねぇ
どーでもいいエピソード削ればかなりいいとおもうんだけど
0558通常の名無しさんの３倍
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2018/10/06(土) 22:19:35.31ID:NIWi5VDI0
一々全話見てらんないし
総集編になったらニワカも入りやすくなる
再評価に繋がるかもよ
0565通常の名無しさんの３倍
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2018/10/07(日) 00:54:09.78ID:J1CxdkVGO
ルペおばさんも削られるのかね？
つか、椅子尻先輩削ると母親の死亡の経緯変えんとならなくなるで
0566通常の名無しさんの3倍
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2018/10/07(日) 01:17:31.55ID:7Iiph9D00
劇場版3部作とかでVガンは…観たい！
51話全話視るの確かに重労働だしw
0567通常の名無しさんの３倍
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2018/10/07(日) 01:37:01.05ID:sMc1FsTh0
好きすぎて重労働に感じたことはないなｗ
何十回も見てると、オデロとトマーシュが初めてガンブラスターに乗る回は
止め絵が多くてうんざりしてくるが
0569通常の名無しさんの３倍
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2018/10/07(日) 08:50:20.16ID:7uIvE2Xd0
でもマーベット、オデロ、クロノクル、ジンジャハナムの声変わるんだよね
ブライト並みに合う人がいればいいけど…

エリシャさんの中の人がカレーパンマンだと今知った
F91のアンナマリー＝おぼっちゃまくんと同じくらいの衝撃
0570通常の名無しさんの３倍
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2018/10/07(日) 09:32:26.77ID:atyeS+q80
>>563
ザンスカールがどんな国かを一人で表している便利キャラじゃないか
削っても良いことないよ、むしろクロノクルがますます浮くだけ
0572通常の名無しさんの３倍
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2018/10/07(日) 11:48:47.90ID:0GrJklvW0
でもVは他のGより期間が短くてみっちりスケジュールで進行＆戦闘してたから
まとめるとなると色々齟齬が出そう
0573通常の名無しさんの３倍
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2018/10/07(日) 11:53:52.01ID:atyeS+q80
戦闘シーンカットすればいい
Vガンダムは戦闘シーンが淡々と進みすぎて話の進行に必要ない場合が多い
0574通常の名無しさんの３倍
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2018/10/07(日) 12:18:22.41ID:shXelqWl0
>>573
それはあるな
まだ律儀に毎週のお約束戦闘があった頃のガンダムだしな
でも要所要所の重要な戦闘はおそらく他のガンダムよりかなり多い作品でもある
0576通常の名無しさんの３倍
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2018/10/07(日) 13:12:02.59ID:Vqok7MDI0
第１話やってシャク捕まって特攻シーン全部繋げて第５１話やれば
１時間半から２時間で演れる
初見の人は？だけど俺にはわかる！
0577通常の名無しさんの3倍
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2018/10/07(日) 14:03:45.50ID:7Iiph9D00
マーベットさゆとオデロの声は変えて欲しくないなぁ…
クロノクルと偽ジャハナムは鬼籍だから仕方ないとして…
せめてV劇ならそのためだけでも戻ってきて欲しい…

そしてオーディオコメンタリで声を聞きたい…
0581通常の名無しさんの３倍
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2018/10/08(月) 08:42:10.41ID:5CGZRLvx0
阪口は今でも未成年キャラの役多いし声質自体はあまり変わってない
VSシリーズとかの音声聞いてもウッソは演技が安定してるなと思うけどカテジナさんはたまにケロロになる
0585通常の名無しさんの３倍
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2018/10/13(土) 14:48:30.61ID:VSzkVk+o0
ダンバインの菊池正美、若本規夫みたく声が特徴的なモブ多過ぎじゃね？
山崎たくみ兵、ひろし兵、関智兵、ジョージ兵は毎回いるイメージ
0586通常の名無しさんの３倍
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2018/10/13(土) 19:26:42.71ID:4vXZpIVO0
大御所（森川智之とか）がぺーぺーだった頃のアニメだし
しかも90年代の声優は声質も演技も特色強い人ばかりの気が
0587通常の名無しさんの３倍
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2018/10/14(日) 12:31:12.75ID:zv1Zs4O+0
声優が脚光を浴び始めた時期と被ってるんじゃない
世に声優オタが急激に増え始めたのって90年代以降だよね？
0588通常の名無しさんの３倍
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2018/10/14(日) 12:43:19.32ID:GHa9W6k50
80年代後半からじゃね？
ダンクーガとか出演声優陣でライブイベントしてたし
SDガンダムでもプル、サラ、クリスの中の人がアイドルみたいな歌出してたよ
0589通常の名無しさんの３倍
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2018/10/14(日) 17:56:03.66ID:beQXbKCs0
声優推しアニメの元祖はJ9シリーズって聞いたことある。
声優のアイドル推し、イベント開いて大盛況
本編は作画ボロボロ、メカの戦闘もスーパー戦隊のロボ戦程度だが3部作に（ただし声優人気の為主役4人は固定）。
0592通常の名無しさんの３倍
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2018/10/15(月) 08:34:46.81ID:f/Gp3E6T0
盲目状態のカテジナさんと同棲したいわ～
Vガン放送当時産まれていなかった俺も今やカテジナさんより年上、
ウッソやウォレンの身長を伸ばしたような童顔イケメンだからお眼鏡に適うだろう。
時には優しく介護してやり、時には厳しく暴力を振るう
恥辱にまみれたプレイで妊娠させては中絶を3回は繰り返したい。
髪の毛は乾かすのがめんどくさそうだし小説版みたいにしてやるぜ～
0596通常の名無しさんの３倍
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2018/10/16(火) 16:39:26.40ID:0KeRWfEI0
そんなイデオンみたいな事…確かにつわりみたいな描写あったけどあれエンジェルハイロウのせいっしょ
宇宙世紀の軍艦って出産及び中絶の為の機材まで設けてあるのだろうか？あれだけ女の軍人多かったら妊娠も少なくなかろう
0599通常の名無しさんの３倍
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2018/10/16(火) 19:49:02.49ID:ed8JU+PM0
戦艦ばりのビームシールドを吹くなんて、それだけで熱の暴流に違いないよ
0605通常の名無しさんの３倍
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2018/10/18(木) 15:59:57.35ID:61U9OvZ80
>>599
戦艦のビームシールド抜けるビームとそれを防ぐビームシールド
発熱は凄まじいだろうな
0607通常の名無しさんの３倍
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2018/10/21(日) 21:36:55.56ID:zHWpNaHu0
冬が来ると、わけもなく悲しくなりません？
0609通常の名無しさんの３倍
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2018/10/21(日) 21:42:09.43ID:zHWpNaHu0
ありがとう>>608さん
0612通常の名無しさんの３倍
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2018/10/22(月) 11:59:50.53ID:ya5s4n6I0
唐突だが、最近Ｖタイプってサナリィ製になってない？
リガミリティア(アナハイム)VSザンスカール(サナリィ)
の構図でいいんだよね？
アナハイムのパーツをこっそりヨーロッパの町工場で組み立てたんだよね？
0613通常の名無しさんの3倍
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2018/10/22(月) 12:39:36.62ID:ZJx5mDP00
Vガンダム以降、Vガンダムって連邦に採用されたりしなかったのかな？(変形合体させないで)

あ、それだとガンブラスターでいいのか…
0614通常の名無しさんの３倍
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2018/10/22(月) 12:49:22.60ID:imklnf+u0
最初期からVタイプはサナリィ関わってる設定だぞ？
ニュータイプ100％コレクションとか読んでみ
0616通常の名無しさんの３倍
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2018/10/22(月) 13:13:10.42ID:QYLvEFVY0
LMにはアナハイムもサナリィも「企業群」扱いで名前すら出ないその他中小メーカーも多数協力してるよ
0617通常の名無しさんの３倍
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2018/10/22(月) 13:57:23.98ID:qiO6nAvp0
マスターアーカイブだと伯爵が責任者でミューラ、オーティス、ロメロ等の元サナリィの技術者が集い開発したってなってるね
ただリガミリティア自体はアナハイムからもバックアップを受けてる
0618通常の名無しさんの３倍
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2018/10/22(月) 14:13:44.49ID:imklnf+u0
アナハイムはメインスポンサーみたいな感じだろうね
100％コレクションだとV2はアナハイム出資サナリィ生産みたいな感じの紹介

ザンスカールって共通の敵がいるからかもしれんが
F91時代みたいに対立してないというか共同関係
ガンイージのバズーカはサナリィのクラスターガンダムと同じデザインだけど
アナハイムがOEM生産してる事になってるしな

ザンスカールが接収したサナリィはあくまで第二支社
本社はむしろ支社パクられてザンスカールにキレてんじゃない？
0620通常の名無しさんの３倍
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2018/10/23(火) 19:58:08.16ID:79VQ9K180
最終話付近のMS戦は連邦が押してるっていうのが未だに信じられんｗ
Vとガンブラが譲渡されて戦力の底上げがされていても主力はジャベリンだし
相手は鉄壁のアインラッド装備の機体も多かっただろうにどうやったんだ？
一個艦隊のみの戦力なんてザンス本国の戦力と比較してそこまで多くないだろうに
余程ムバラク艦隊の練度と士気が高かったのかね
0626通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 09:10:15.04ID:8dEwdW990
ついこないだ結婚したイメージなのに
こんな早くにショックだろうな
ご冥福を
0627通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 11:03:02.31ID:MGNs790S0
カテジナ未亡人

僕はVガンダムの真エンディングを観てしまった

助けてよ！バーニィ
0628通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 13:18:16.00ID:GmZPB/ni0
ナベクミさんの立場になっていつかまた生まれた時のために聴いたら泣いちゃいそう
0630通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 15:55:36.84ID:KPPOHH8d0
ジャベリンのジャベリンユニットはバイク戦艦のタイヤには傷一つ付けられなかったけど
貫通特化装備なだけあってMSのビームシールドくらいなら抜けるという設定持ち
ビームライフルと比べると当てづらいだろうけどザンスカ側の防御は鉄壁ともいえない
あと小型MSはパイロットの耐G能力の都合で機動が頭打ちになったから
ジャベリンとザンスカ機の間にはジェガンとデナン系のような絶対的な運動性の格差はない
0631通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 22:50:50.54ID:DBHovpJg0
いつのまにかビームシールドも抜けるって設定出来たんだ
贔屓の引き倒ししたくなる妙な魅力のある機体なのは分かるけど
0633通常の名無しさんの３倍
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2018/10/25(木) 01:13:59.68ID:SCSNnz950
>>620
ガンダム恒例の敵さんの仲間割れによってザンスカ側の士気が保てなかったのが大きいでしょう
最終決選前にピピとタシロで足の引っ張りあいだけでなくタシロの反乱まで起こしちゃって組織の雰囲気は最悪なのにまだクロが女を追って出撃したことにズガンがブチ切れさらに空気が悪くなる
そんな時の心の支えのマリアはもういない
そりゃ兵士もこりゃ駄目だって気分だったのでは？
一方の一方のリガミリティアはウッソのAHからの帰還で連邦側が率先してV2の整備をしようとするくらい士気が上がってるし
0634通常の名無しさんの３倍
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2018/10/25(木) 07:54:42.82ID:u2B+a/dS0
>>632
？
少年兵を動員してるのはリガミリチアのほうでは？
0635通常の名無しさんの３倍
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2018/10/25(木) 08:35:46.44ID:syl/5+7Y0
LM側がシャッコーは子供でも扱える、を証明してしまったことで
クロノクルに華を持たせるためだけの機体がシェイプアップされてそれなりに量産しちゃってる状況からお察しください
0638通常の名無しさんの３倍
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2018/10/25(木) 11:51:20.76ID:b1fgbxzx0
ラゲーンカサレリアハイランド組は戦災難民がゲリラに参加、
洗濯娘は徴兵なんだと思ってた
0640通常の名無しさんの３倍
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2018/10/25(木) 16:12:52.28ID:eEGgawNU0
サンドージュに乗ってた人とか、シャイターンに乗ってた人とかか＞学徒兵
0642通常の名無しさんの３倍
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2018/10/25(木) 18:09:05.42ID:f5SjTUWZ0
>>634
慢性的にパイロット不足なのはLMだがザンスカも後半は兵員不足で少年兵（学徒動員）してるよ
とにかく駆け足で地球侵攻してるから育てる暇なんかないだろうしな
0643通常の名無しさんの３倍
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2018/10/25(木) 18:16:22.92ID:NqsOjKEu0
シャイターンは機体解説で学徒って当時読んだ気もするけど
劇中では記憶に無い
0644通常の名無しさんの３倍
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2018/10/25(木) 19:27:46.01ID:mdnL6Zo90
>>631
いつの間にかじゃなくて90年代頃からあった設定のはずだけど？
通常時は特殊効果が無いただのショットランサーだけど
ユニット丸ごと射出する時は赤熱化して対ビームシールド貫通能力を高めるって触れ込み
で機体本体はザンスカ機に対してロートル化していたけどこの武器があったからこそ善戦出来たと評される
0645通常の名無しさんの３倍
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2018/10/26(金) 06:01:05.30ID:ljsHfwyQ0
石垣はマジで才能ないから今後ガンダムに関わらないで欲しいわ。
他のデザイナーの敵MSは見た目で強さ、特性が大体分かるけど
ベスパのMSはそういった分別がデザインから見えてこない。
AGEではちょっと進歩したようにも見えたけど如何せん、全部龍モチーフは飽きる
0646通常の名無しさんの３倍
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2018/10/26(金) 07:00:52.23ID:5VW34j4w0
ザンスカールのMSはいかにも「悪役のロボ」って感じで好きじゃない。
善悪のない戦争モノだから敵側をこいつ悪い奴ですよーってキャラ付けするようなものはナンセンス
民間人大量殺戮、民族浄化を謳うベスパは巨悪と言っていい組織やもしれぬが
0648通常の名無しさんの３倍
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2018/10/26(金) 16:28:12.11ID:Pzx7JnBx0
富野はZで敵味方のMSにモノアイやバイザー、ツインアイを付けたけど、そういうところが初見の人がZのストーリーを難解だと思わせるところに繋がったと思ってる。
だからZZではアクシズはモノアイ、ジュドーたちはみんなガンダムって分かりやすくしたしそれはＦ９１やVに繋がってると思う。
だから如何にも悪役ロボって感じるなら富野の手の上って事なんじゃないかな？
0649通常の名無しさんの３倍
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2018/10/26(金) 16:36:42.91ID:dPqu3kEd0
クロボンの話になってすまんが
エピローグから１５年で技術レベルが1年戦争レベルまで落ちるとかありえるのか？
兵器開発のデーターが根こそぎ消失したわけでもないし
技術者が全員爆発したわけでもないのに
既存の生産ラインがあるから現状維持だろうと思うのだが？
戦国時代でアナハイム等の兵器工場とか焼き討ちされたのかね
0650通常の名無しさんの３倍
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2018/10/26(金) 16:56:21.87ID:WQKFvWk30
>>649
うろ覚えでスマンが技術が無くなったというより戦争が長期間に渡って続き泥沼化した結果疲弊して技術力の高い高価なMSを作ったり維持したりできる余力を大半が持てなくなったため古いMSの部品を再利用するようになった的な設定じゃなかったかね
だから少数ながらタガヤスとか木星みたいな余力をもった奴らは高性能なMSを所持できているから技術自体はあるが大半の奴らは金がなくて旧式を使わざる得ない状況ではなかったか
0652通常の名無しさんの３倍
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2018/10/26(金) 18:17:41.76ID:RxJ9H2SIO
きっと、某JRのように魔修理や魔改修で乗りきってるんだよ

まあ、普通に考察すると生産数や運用期間が長かったジム系かジェガン系ぐらいしか部品残ってないはずなんだよね
0653通常の名無しさんの３倍
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2018/10/26(金) 18:20:26.18ID:WQKFvWk30
>>651
その辺はオリジナルの機体をそのまま運用するのでなく足りない部品があったら他のMSの部品で補うみたいなかんじになってる
ZZで出てきたZザクみたいなのをさらにごちゃごちゃさせたのを想像してもらえれば
0654通常の名無しさんの３倍
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2018/10/26(金) 19:42:56.03ID:a7IIj/Nx0
>>646
善悪のない戦争モノだが善悪のない戦争モノである前に子供向けアニメである
たとえ話の内容がハードであっても
0655通常の名無しさんの３倍
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2018/10/26(金) 21:36:47.41ID:GFIgmJns0
>>648
でもクインマンサってヒーローっぽくね？
0656通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 01:36:26.14ID:nSputLZP0
V2やV1、ホワイトークにガンブラスターとかカサレリアの連中の戦力ヤベェなｗ
整備なんて無理だろうから朽ちてくだけなんだろうけど
つか、最新鋭技術の塊であるV2をどこも回収しに来ないのかね？
お飾りとはいえ連邦がそのままにしておかないと思うが
反政府組織が整備して運用されれば現行の連邦軍では止められないだろ
クスィーよりも手に負えない
0657通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 05:36:32.20ID:x6xmFwTs0
>>649
今のアジア奥地やアフリカ、ちょっと前のキューバとかを想像すりゃ良いかも
外には最新型の車溢れてるが自分たちは中古のボロボロを修理しまくって使うのが当たり前の現実
パーツは合えばOK、自作もしちゃうよレベルの魔改造が日常だしね
0658通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 07:14:39.92ID:NcWjecr20
>>648
敵味方の区別とロボットのキャラクター性は論点が違わないか？
ザクとか初代の敵はモノアイって一貫性と肩の角を除く無機質さが悪役していなくていい感じ。
F91のメガネ顔やWのテレビ顔とかも分かりやすい敵としてのアイコンを付けつつ悪人面でない。
しかしながらザンスカールMSは色使いが妙に派手だしカメラアイの表現が有機的で
MSというよりは悪のモンスターに見えるわ。元ネタの遮光器土偶は中々に安らかな顔しているのに
0659通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 11:51:13.27ID:8hfYBAU60
>>658
それはシャッコーやべスパのモチーフに虫(特にシャッコーだと蜂)が使われてるからだと思う。そこから黄色や赤なんかの自然の生き物が持つ警戒色を使っているところは一貫性を持ててると思う。
たしかにジオンのモノアイが持つ魅力は素晴らしいものがあるけどザンスカールの人々の持つ生々しさがMSにも反映されてるようで僕はとても好きです。
0660通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 13:56:17.51ID:4412ULV00
特にザンスカールの人々とMSの関連性はあまり浮かばないな
むしろタイヤ戦艦やアインラッドのイメージのほうが強い
宇宙に住んでいる連中なのになぜかタイヤを使っているというあたり
0662通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 18:41:12.09ID:SCGhgGUg0
むしろ俺は“モノアイからの脱却”の方法を試行錯誤してるみたいで好感持てたけどな。
0663通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 20:36:30.02ID:No0BgL6W0
もう一度TENDERNESS聴いてるわ、いい曲なんだわ
0666通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 21:02:11.77ID:8hfYBAU60
少なくとも富野アニメ否定だよね
MSは機械だし道具だけどなんか愛らしさというかキャラクター性があるのが富野作品の魅力の一つに思う
0667通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 21:26:26.33ID:NcWjecr20
00の敵ガンダムとかうわぁ…って思うくらいに暗く毒々しい色＆悪人面で引いたな。
ソレビもけしてクリーンな組織ではないのに
ジンクスは連邦や大衆の正義の象徴なんだからもっと全うなジムフェイスにするべきだった
0668通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 21:33:00.24ID:NcWjecr20
>>666
他のハゲアニメであからさまな悪人面の敵マシンっていたか？
ザンボットは確かにそれらしいが基本的に敵側も愛嬌のある顔多いぞ。
宇宙世紀モノなのにVガンが全くフィーチャーされないのは
ザンスカールMSがあまりにもミリタリ感に欠けているってのがあると思う。
0669通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 22:00:49.43ID:3uyLaIC00
ミリタリー感ならZ以降の敵機体から失くなってる
もっといえばジオンのマッドアングラーや水中MSなどからそんなもんは存在しない
0670通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 22:35:57.07ID:051ozjBx0
ミリタリー感はMSVあたりで膨らませていった感じでアニメ本編ではあんまりないよ
0671通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 22:55:31.67ID:V0QWaAOk0
ファルメルの艦橋内側の内装にはザンスカールのキツネ目より露骨に悪者な悪魔の目があるし
ビグロや水泳部はともかくザクレロの顔はあからさまに怪獣だと思う
あれもシャークマウス塗装みたいな美学だと解釈すれば何とかなるけど1st時点ではそんなの意識してないし

キツネ目については開眼して瞳を映さない常時土偶アイだったら全然叩かれなかったかもね
シャッコーの顔なんてミリタリ感も敵役感もヒロイックさも兼ね備えたイケメン
0673通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 01:56:01.92ID:JtdEZG/10
キュベレイも愛嬌はあるけど、悪役面っちゃあ悪役面
後はハンマハンマとガルスJくらいか
人によっては他にもありそう
0674通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 04:06:00.80ID:ni2/rAR+0
ガンダム知らない後輩にマッドアングラー見せたら
「これが潜水艦スか？全然現実的なデザインしてないじゃないスかｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言ってた

俺は無知だからよくわからんが
なんでも耐水性がどうとか
0675通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 04:37:42.84ID:g23hq8TL0
結局石垣は才能のない無能ポンコツでおｋ？
Vガンのカッコいいメカって奴が携わってないものばかり。
XでもAGEでもショボいデザインをしやがった戦犯
0676通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 06:51:12.23ID:MDquvJqz0
>>664
んなこたぁ無い。
協働ロボットとか、顔＝目＝視覚装置と、人間のほうがやりやすい。
渋谷の「変なカフェ」にある腕のロボットだって顔に相当する液晶画面がある。
(ロボット造ってるメーカーは潰れたけどww)
0678通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 08:41:06.25ID:C9FeLyRQ0
俺はV1があまり好きになれなかった
線の綺麗さとか合体機構をいれた上でのまとまりは見事だが
あまりにも見た目に特徴のないプレーンなガンダム
0680通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 09:03:49.51ID:qN+SXk030
特徴があったらパーツアタックのとき躊躇いが出てしまうだろ
使い捨てガンダムであることが特徴なのだよ
0681通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 09:13:28.46ID:Lvg4itKK0
俺はむしろ逆でV1こそ至高
ただ変身合体をもっと単純にして欲しかった
耳の丸いインテークとコアファイターが大好き
0684通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 15:28:29.31ID:ixymChx30
ジェイブズってスペック的にこれこぞＦ９１の量産型！みたいな事を言ってるブログあったけど
１５０年代ではゾロ以下なんじゃね？
ザンスＭＳに対して性能的に優位性を持つとかいう記述もあるけど
0685通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 18:34:51.63ID:c44SeDLJ0
性能ガーっていうけど、中にのっける人間の物理限界があるからある程度技術が進むと機動性は頭打ちだろう
それ以外の所で上げいくしか無い
0687通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 19:17:44.24ID:YxkvPzkA0
そこでミノドラですよ
限定的ではあるけど慣性緩和の効果があるし
どーゆー理屈でどーゆー効果が実際にあるかは分からんけど
0689通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 19:36:51.13ID:2wwxutxp0
そういえばVで強化人間ってファラと小説版のカテジナくらいだっけ？
その代わりサイキッカーとか言うのが大量に出てきたけど強化人間は時代遅れなのかね
0690通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 20:12:54.32ID:YxkvPzkA0
つーてもファラもアニメ版では強化人間であると明言されてる資料はないんだけどね
NT100％コレクションではその言動から強化人間の処理が施されていると思われるが詳細は不明である、だしDVDボックスのアートワークスでも強化人間かどうかは定かではないとぼかされてる
0693通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 20:50:31.60ID:c44SeDLJ0
クッソー！
までは、厳しいけど意外と可愛いお姉さんだったのに…
漂流後は女でありすぎた
0696通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 01:35:59.12ID:OSDXNbRJ0
>>689
途中で送っちゃった
サイキッカーは名称だけみれば何か特殊な能力持ってそうだけど、その実はただのマリア信者を集めた人間電池だよ
0697通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 02:21:00.65ID:m+wVL3YB0
ハロウィンだし誰かクロノクルの恰好で街歩いて来いよ
顔を半分隠しているからSNSとかで拡散されてもノーダメージだし
コス者のスタイル次第でイケメン扱いでモテそう
0698通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 02:36:16.19ID:p+HgYw1G0
エンジェルハイロウの脳波増幅装置で誰でも持ってる微々たる思念波を↑させたとかなんとか
本当に微々たるもんだから何万人もの人間が必要で、しかも、想いまで調整しないといけないから大変だわな
マリアがカリスマの無いただのおばさんだったら無理やったな
カガチとか一般受けしないだろうし
0699通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 15:08:01.89ID:AdglINbE0
>>658
>カメラアイの表現が有機的で
>MSというよりは悪のモンスターに見えるわ。
>元ネタの遮光器土偶は中々に安らかな顔しているのに

マリア主義の実態そのもので、表現技法としては大成功ですやんか
私的にはツインアイ(配置)とモノアイ(内蔵センサー)のハイブリッドですげーと思った
0702通常の名無しさんの３倍
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2018/10/31(水) 14:47:43.56ID:5JGDb+PP0
F91のメディアミックスが大々的に成功してたら
コスモバビロニア帝国＝ザンスカール帝国だったんかな
0703通常の名無しさんの３倍
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2018/10/31(水) 18:01:15.61ID:HeFZtUYA0
TV版やってたらその可能性は充分あるだろうね
CVは戦力が絶対的に少ないから帝国築くには年数すっ飛ばさないと駄目だから
その間にシーブックが地球でレジスタンス組織結成でF92運用かな？
あの当時はCCAでガンダム終わっただろ・・・って考えが結構あったからF91凄い冷遇だったからねぇ
0704通常の名無しさんの３倍
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2018/10/31(水) 19:40:16.44ID:WpJmTjQe0
コスモバビロニアのMS見たときに、これプロテクトギアじゃんって思ったのはここだけのヒミツでも何でもない
0705通常の名無しさんの３倍
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2018/11/01(木) 09:28:17.04ID:jqPP1Z1Y0
メッメドーザを殴り倒した際、コクピットハッチを捲っていたがあれって何がしたかったんだ？
グチャグチャのミンチ肉になったクワンの仏を確認した？やだ、ウッソさんたらっサイコ&#9825;
0706通常の名無しさんの３倍
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2018/11/01(木) 10:57:39.28ID:lRurbiPQ0
マリアの死体に対してもウッソはおかしなこといって燃やしていた
あれは理解しがたい
0707通常の名無しさんの３倍
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2018/11/01(木) 13:25:18.27ID:zdp/rgWt0
あれはウッソがおかしくなっていたってより現実を受け止めきれてない感じとニュータイプの感応とマリアの遺体を利用されたくない理性とが混ざり合ってるように見えたけど流し見とかしてたら意味不明になっちゃうシーンだと思う
0711通常の名無しさんの３倍
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2018/11/01(木) 20:19:02.86ID:X2kidNmA0
ウッソのNT能力って主にそっち方面に使われてたよな
MS戦はほぼセンスとアイディア
0712通常の名無しさんの３倍
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2018/11/01(木) 20:35:39.18ID:juwa9dol0
多分ニュータイプの感応だとは思うんだけど、敢えて他のシーンではあるようなウッソにしか見えないゴーストを視聴者に見せなかったんじゃないかな。
0714通常の名無しさんの３倍
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2018/11/01(木) 21:17:49.11ID:juwa9dol0
NT能力を持たない人がNTの感応をみたらこういう感じになりますよ、っていう唯一の例かも？
0716通常の名無しさんの３倍
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2018/11/02(金) 03:26:07.90ID:PZPZw91C0
それで死人が増えちゃ世話ねえなw
精神世界で再登場した人物たちは中々安らかな感じだったし
現世で苦しんだり世俗にとらわれて悪行を重ねる位なら
眠りの旅をささげてやろうって価値観なのかね
0717通常の名無しさんの３倍
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2018/11/02(金) 15:33:42.52ID:ha7u/qg50
シャトル台が破損してガンイージーが戦闘放棄して支えた時「これは敵パイロットが見逃すパターンやな」
て思ったらコクピットだけ潰してドン引きしたわ
0721通常の名無しさんの３倍
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2018/11/02(金) 23:58:51.70ID:MEhFTtVF0
カミーユの墓なんで出てきたっけ？と思ったらマチスワーカーのことか。
結局ウッソがメッメドーザのコクピットを開けたのって死亡確認がしたかったからか？
コアファイターの機銃やバルカンでジオン兵を強襲していたアムロといい地味にグロ耐性凄い
0722通常の名無しさんの３倍
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2018/11/03(土) 09:06:13.55ID:iJn0Rw7W0
>>721
タコ殴りにした後でハッチをむしってポイは
コクピットにも容赦なく攻撃加えたことを視覚的に分かりやすくする描写かなと思った
酷いやり方でケイトを殺したヤツなので相応の報いを受けました的な
0724通常の名無しさんの３倍
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2018/11/03(土) 16:42:48.85ID:NBfn1inb0
実際、劇中描写からしてリーさんコクピットの中でハンバーグのタネになってるのは明らかだもんな
0727通常の名無しさんの３倍
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2018/11/10(土) 13:16:15.46ID:qRJJikiG0
コニーさんが最後まで残ったのって声優の都合だったんだなw
20年以上経ってやっと気がついたわ
あそこまで生き抜いたんだから生き残ってほしかった
オデロも
0728通常の名無しさんの３倍
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2018/11/10(土) 13:37:41.82ID:qaUV5ifX0
ジュンコさんだって声優がトマーシュの弟もやってたのに中盤で死んだわけだけど…
0730通常の名無しさんの３倍
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2018/11/11(日) 17:59:28.24ID:yA2eGLQi0
>>727
声が付いて出番が増える事もあったらしいから一概には言えないけどね。
（イクとレンダは声優の演技が良かったので出番増えたらしいし）

逆に田中敦子はユカしかやってないし。
0731通常の名無しさんの３倍
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2018/11/12(月) 16:39:09.94ID:HYjdWOBR0
ユカさんの死に方が無駄死にっぽくて悲しい
ウッソがエンジェルハイロウに近づける様に突破口を開こう（囮）としたのは分かるんだけど
1人突っ込んで速攻でハチの巣にされただけな感じが・・・
0732通常の名無しさんの３倍
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2018/11/12(月) 17:06:03.73ID:G6nQJ3XV0
それ言うたらケイトさんもや
わざと刺されたようにも見えるが事態に何の影響も与えなかった
0736通常の名無しさんの３倍
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2018/11/12(月) 18:08:55.71ID:Fz/jIj/r0
んだそうだペギーだ
顔はペギーが浮かんでて単純に名前間違えたけどケイトも刺されてたなw
0738通常の名無しさんの３倍
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2018/11/13(火) 13:37:13.82ID:xmaY2wZ30
ペギーさんはウッソが余計な物を渡さなければもうちょっと長生きした気がする
マケドニア出てくる位までは

マケドニアといえば、1話見忘れたかと思ったり
0741通常の名無しさんの３倍
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2018/11/13(火) 22:08:42.02ID:Xz6G/fVY0
マケドニアのヘビーガンはなんだかもやもやするデザインになってしまった
0744通常の名無しさんの３倍
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2018/11/16(金) 14:19:00.32ID:ynqvcHPu0
ガンイージやＶ１がゾロアット以下の性能だって解説してる糞動画見たんだけど
仮想敵をゾロアットにして開発されたと思うんだけどそれより下ってあるのか？
基本的に物量で劣る戦いが多いだろうから質は高く設定するもんじゃね？
整備性を優先して性能は二の次にしたのかね
Ｖ２は変態だけど
0745通常の名無しさんの３倍
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2018/11/16(金) 15:02:13.56ID:13LkTuzY0
ゾロアットはジェネレーター出力だけで言えばガンイージやヴィクトリーより上
スラスター総推力や推力重量比ではLMの二機種の方が上
あと宇宙初期のウッソを苦戦させたりマーベットさんが褒めたりでの補正もある
Mk-Ⅱ百式に対するディアスかマラサイくらいには伯仲してるよ
0747通常の名無しさんの３倍
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2018/11/16(金) 17:09:27.61ID:3NV3B3xE0
単純に宇宙限定での話じゃないの
宇宙では特化したゾロアット（武器のビームストリングスからして宇宙でなら威力を発揮できるものだし）と汎用機では
宇宙戦ならゾロアットに分があって逆に地上戦ならミノフラのあるV1優位だろうし

たしかVダッシュの説明ではザンスカの宇宙用機に対抗とかあったと思うし同様にガンブラも宇宙用機に対応するための装備だろうし
0748通常の名無しさんの３倍
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2018/11/16(金) 17:14:51.87ID:3szlvx9I0
>>744
ちゃんとV２の時にゾロってこんなに弱かったの！？って狼狽してるウッソの描写あるじゃない
初期ウッソにはそれくらい脅威だった
動画の予想はつくが、あの動画はプラモのインストや各種解説本のスペックから
性能だけ抜き出して比較した解説なのでパイロットが加わる劇中の強さとは必ずしも比例しない
クソ動画なんて軽々しく言うものじゃないよ
0750通常の名無しさんの３倍
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2018/11/16(金) 21:54:10.75ID:jw+CQA5p0
ガンダム作品のカタログスペックを刺身のツマみたいなもんだから気にするだけ無駄よね
0751通常の名無しさんの３倍
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2018/11/16(金) 22:06:36.49ID:RGgxJ+C50
現実でも朝鮮戦争で、カタログスペックでは上のMiGをF86がボコスカ落としてたからな。
パイロット個人の技量の差でななく。
0752通常の名無しさんの３倍
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2018/11/16(金) 22:09:46.72ID:i6ikKji40
で、スペック厨を黙らせるために「よくわからんのですわ」カードを切ったのがターンAとターンXと
0756通常の名無しさんの３倍
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2018/11/17(土) 13:27:56.42ID:8+al+RQc0
>>751
元々の使い方が違うもの。
F-86は「制空戦闘機」で対戦相手は戦闘機で予定して作られたのに対して
MⅰG‐15は「防空戦闘機」で対戦相手は爆撃機だもの。

これは武装だけ見てもわかる。
F-86：12.7㍉マシンガン6丁＝多数の弾をばらまく素早く動く相手に弾幕を張る
MiG-15：37㍉＋23㍉2丁＝防弾の高い爆撃機を一撃で葬り去る装備

元々も用兵思想を無視して語るのはよくないよ。
0757通常の名無しさんの３倍
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2018/11/17(土) 15:32:08.28ID:OQGVMzVG0
>>756
でもMSは用兵思想とか無視してカタログスペック比較してるんでしょ？ww

しかし、MiG-15が防空戦闘機として開発された…は、初耳だねぇ。
0758通常の名無しさんの３倍
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2018/11/17(土) 19:26:03.20ID:IrtbIfbK0
スレチだけどF-86の12.7mm6門に対戦闘機を意識して弾幕をばら撒くなんて計画的な戦略はないぞ
単に20mm以上への真っ当な移行がソ連や欧州より遅れただけだ
海軍の方はF8FやF2Hのように20mmに移行が進んだが空軍は遅れてたから12.7mmを沢山並べてお茶を濁した
「戦闘機 多銃主義」とかでググろう
0759通常の名無しさんの３倍
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2018/11/17(土) 21:55:35.08ID:elubrblY0
ガンダムファクトファイルのガンイージ表紙号で
ガンイージの性能そのものはゾロアットに匹敵すると書いてあったような
0762通常の名無しさんの３倍
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2018/11/18(日) 00:11:42.15ID:tear0KfZ0
劇中で明言されてるのは、V1ハツトウジョウ時の「シャッコーより性能はいいはずだけど…」というマーさんの一言だけ
0764通常の名無しさんの３倍
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2018/11/18(日) 11:47:38.26ID:jSMnLWVW0
くたばっててスレ見るの遅れた
色々間違えてたみたいで済まなかったorz
反省
0765通常の名無しさんの３倍
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2018/11/19(月) 15:24:53.33ID:LfBzC8Kb0
v1とイージって合体機構以外は同じくらいじゃなかったっけ？
合体変形の都合上ｖ１の方が脆くて戦闘だけみればイージの方が安定してんじゃないかな
0766通常の名無しさんの３倍
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2018/11/19(月) 15:37:33.08ID:kDZQP/ou0
V1はベスパの目を欺くためにパーツごとに各地で分散して生産し、
ゲリラ戦向けに故障してもパーツの取り替えだけでメンテナンスできる
そんな設計思想だったのに、ガンイージのほうが多数運用されている矛盾
0770通常の名無しさんの３倍
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2018/11/19(月) 21:20:09.35ID:EvLI4iO60
Vの可変分離は各地の小規模秘密工場でこっそり分割生産するためと
パイロットや整備員の人材が超貴重だから豪快にパーツごと全交換で即復帰できるようにするため
そんな配慮をしたVが数的主力にならずガンイージが主力になったということはつまり配慮が杞憂だったということ
最初の見通しと違ってあまりコソコソ生産しなくても良かったのとパイロット・整備員が思ったより集まった
0771通常の名無しさんの３倍
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2018/11/19(月) 21:55:32.68ID:7Gui6Xy40
Vならリアシュラク隊とかも使ってたし
0772通常の名無しさんの３倍
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2018/11/19(月) 22:45:33.20ID:xCfXIrNM0
ゾロアットはフォーミュラ計画の140年代的アップデート版みたいなとこあるから
0773通常の名無しさんの３倍
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2018/11/20(火) 08:35:42.90ID:drw6QHk+0
ゾロアットは元サナリィが作ったっていうだけでF計画を受け継いでるのはF90と同じようにハードポイントに装備を追加するシステムを採用してるVシリーズの方じゃないかね
0774通常の名無しさんの３倍
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2018/11/20(火) 08:43:58.92ID:GyDwy4Hj0
ゾロアットもハードポイントあるしGキャノン等を参考に設計されたって設定もある
0775通常の名無しさんの３倍
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2018/11/20(火) 08:51:37.04ID:drw6QHk+0
>>774
ただハードポイントがあるだけではなく劇中でどちらがよりハードポイントを活かしていたかを見ればどちらがF計画の後継に相応しいかわかるのでは？
0779通常の名無しさんの３倍
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2018/11/21(水) 05:41:47.49ID:bSqavKf+0
ガンイージはνのバズーカを使ってたりもするのでバズーカの申し子かも知れん
0781通常の名無しさんの３倍
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2018/11/24(土) 02:57:15.51ID:wvMXAjaP0
ガンイージってクラスターの系譜だよね
スタンダードな機体で癖が無く扱いやすい機体

ビームバズーカってプラモの解説でビームシールドを抜ける火力があるって見たことあるんだけどやっぱ当て辛いんかね
タイヤでも数発当てれば抜けそうだからジェムズガンでも活躍できそうなんだが
0782通常の名無しさんの３倍
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2018/11/24(土) 13:47:12.80ID:NH8KTr050
FPSゲームでもトリガー引いたら即発射のライフルと
少しラグがあって発射される、ついでに取りまわしづらいランチャー系だと当てやすさが違う場合もある

腕を突き出してかまえる方向を少し変えれば狙いも変わる軽いライフルと
腕に抱えるなりなんなりで照準変えるには身体ごと向き変えなきゃいけない重いバズーカじゃ当てやすさ違うだろうなあ
0783通常の名無しさんの３倍
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2018/11/24(土) 15:20:13.73ID:GvQTyYeD0
ビームの弾速も破壊力に影響がある（遅いと強い）…と思ったけどビームシールドの貫通力はまた別かしら
0784通常の名無しさんの３倍
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2018/11/27(火) 22:24:13.46ID:CqFE4YAJ0
オリファーが無駄死にかどうかは分らんが
彼がマーベット孕ませていなければ、V2はゲンガオゾに墜とされていたので
コアファイター失くした分の埋め合わせはしてると思う
0787通常の名無しさんの３倍
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2018/11/28(水) 09:59:56.11ID:0YdeUYe10
うろ覚えたが、ゴーストはなぜかザンネックやゲンガオゾより、
ドッゴーラ相手に苦戦してたイメージがある
0789通常の名無しさんの３倍
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2018/11/29(木) 19:45:51.24ID:G3JvDXxo0
アニメのドッゴーラは規格外ぶりに驚いた部分はあれど
ほどなくして慣れたって気がしなくもない。

ザンネック、ゲンガオゾは乗りての問題もあるしな…
0790通常の名無しさんの３倍
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2018/11/29(木) 22:34:50.99ID:TGOQ1Zs70
Gジェネでシャイニング＋ドッゴーラでドラゴンガンダムが出来た時のスゲー納得感
0791通常の名無しさんの３倍
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2018/11/29(木) 23:38:53.30ID:3pR8DdSv0
ドッゴーラ改は漫画版Vのラスボスでオデロのビームサーベルがなければウッソも危なかった
何せ全身がビームそのものだから強いのも納得
0792通常の名無しさんの３倍
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2018/11/30(金) 20:49:44.20ID:2FgIQzDf0
ドッゴーラの一番気になる部分は胴体ユニットのビーム
龍モチーフだから手が宝珠型ビーム砲を掴んでる形状になってるけど
あの手はビーム砲を投げ捨てて別の武器や物を掴んで使えたり出来るのかな
0793sage
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2018/12/01(土) 11:49:33.68ID:HYvYrdpi0
クロボンゴーストはビルケナウを成仏させてくれたので
0794通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 15:57:00.49ID:dC4HGji40
ザンスパインがＶガンの世界で実際に存在していたとしたら開発期間すっげー短くない？
Ｖ２の設計図を入手して開発したとかいう話だけど
ビット等の火器と余剰エネルギー放出する部分増やしただけで（後は外装）
中身は丸パクなんかな
ミノドラは再現が極難しそうなんだけど
0796通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 18:19:29.86ID:qLVB1zrc0
ある程度は既にザンスカ側でも作っていて足りない部分を盗んだデータを元に補ったんじゃない？
元々はサイフレ搭載予定じゃなかったニューガンダムがネオジオンから流された技術でサイフレ機になったみたいなかんじで
0797通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 18:57:48.97ID:dVYxjOV00
こうして見るとレコードブレイカーのスタッフのリベンジ作という後付け設定は有った方が良いのか・・・

個人的にザンスパインはヤバイMS
V2でさえウッソの機転と技量のおかげで光の翼が最強クラスの武装として成り立てたのに
ザンスパインは最初から光の翼を武装として転用出来る様に設計されてるから、ウッソばりの機転と技量が無くても武装として使えるという
0799通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 20:31:30.25ID:90e2oWL50
VのオリジナルMSという意味では、リグ・リングの設定が好き
エンジェル・ハイロウと絡めてるところが
0800通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 10:26:47.69ID:5RypTdUn0
Dアニメストアで配信開始してくれたから視聴（本放送以来２５年ぶり２度目）
しかも当時は飛ばし飛ばしで見てたからかなり新鮮
３話まで見た感想は、
・ウッソが過激なスペースノイド差別発言してクロノクル蹴り飛ばしてびっくり
・ザンスカールMSのカメラアイが閉じたり開いたりがかなりカッコいい（設定画だとダサい“猫の目かキツネ目”なのに）
・カテジナさんは美人で優しくて芯の強いお姉さんヒロインですねこれは間違いない・・・
0803通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 18:57:08.97ID:Ysod0stL0
最近、「人狼機ウィンブルガ」っていうエロ漫画読んでるんだが、
この漫画の作者もTwitterで「シャッコーのガンプラ欲しい」ってつぶやいてたのを発見した

シャッコーって結構人気あるんだな
0810通常の名無しさんの３倍
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2018/12/09(日) 15:04:24.87ID:G3ghDZHb0
ザンスカがサーカスと取引してファントムのフレームと予備パーツを手に入れて
それをv2の設計データを掛け合わせてザンスパインが完成したってなら存在は納得できそう
0811通常の名無しさんの３倍
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2018/12/10(月) 00:41:59.82ID:Jl2WcCwh0
ファントムはフォントが起動させるまでは使い物にならない失敗作的なものだからもし取引してたら予備パーツとかじゃなく本体そのものをプレゼントしてたんじゃないか
不良在庫が処分できて金まで入るなら一石二鳥
0813通常の名無しさんの３倍
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2018/12/10(月) 21:46:22.26ID:ajmaKxJb0
案外、長谷川のレコブレやファントムはザンスパの設定の粗を補完してくれてる・・・？
0815通常の名無しさんの３倍
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2018/12/15(土) 08:33:10.71ID:DQjZgmgV0
置き石したらアドラステアが脱線してビビったわ
地球浄化作戦がアクシズとかいう石ころに敗れるとは意外だった
0819通常の名無しさんの３倍
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2018/12/18(火) 11:49:34.86ID:8FLjFIrG0
初期ウッソの「カテジナさんにカッコいいところ見せたい、褒められたい」以外の動機がないのに戦争に参加する異常者ぶり
そらシャクティも無表情陰鬱グチグチ女になりますわ
0821通常の名無しさんの３倍
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2018/12/18(火) 12:35:25.11ID:LuwmfIS90
>>820
動機としてはそれもあると思うけど、初期の頃はそれほど親しくないリガミリティアの知人のためっていうよりも、
好きな女の子に自分を認めてもらいたい願望が強かったように思う。わざわざ自分の活躍ぶりをメールでカテジナに送ってたくらいだからね。
0823通常の名無しさんの３倍
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2018/12/18(火) 17:50:30.15ID:0u/MCI2x0
>>821
願望と動機はまた別だろう
人の生き死により優先出来ない
人の生き死にに絡んだ感情のほうがでかい
0824通常の名無しさんの３倍
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2018/12/19(水) 13:30:42.08ID:tvJSpbDp0
>>821
カミーユのティターンズに対するものほどじゃないにしてもクロとの初期のやり取り見るかぎりウッソにはザンスカに対する鬱憤は堪ってたみたいだからそういうのも戦う動機になったんだろう
0825通常の名無しさんの３倍
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2018/12/19(水) 18:44:28.59ID:zLUMwBsT0
>>821
メールは偶然動かした時で、次の動機がウーイッグが空襲されたから。
程なくして苦戦し続けるリガミリティアを放っておけなくなったからに変わっていく。
（連れ去られたカテジナさんを探したいも含まれる）
0832通常の名無しさんの３倍
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2018/12/19(水) 22:42:20.72ID:KbQ/A+UN0
冬に運用するなら、アドラステアやアインラッドにもタイヤチェーン装着義務化するの
0833通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/19(水) 23:10:23.54ID:6hHQyIgr0
重そうだから必要ないでしょうね
それよりも手が氷の様なシャクティを心配してあげてください
0834通常の名無しさんの３倍
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2018/12/19(水) 23:14:03.80ID:yxdVFqWb0
じゃあシャクティの手にチェーン巻きます
0835通常の名無しさんの３倍
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2018/12/20(木) 01:22:27.09ID:JAay+aYC0
初視聴記念にHGV2組んだけどアニメと印象が違って大分カッコよく見える
立体映えするデザインなのかな？
0841通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/21(金) 20:45:01.57ID:limO3HN/O
さてと、カテジナさんを暖めて上げよう

なお、カテ公成分が残ってた模様…
0842通常の名無しさんの３倍
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2018/12/21(金) 23:08:13.68ID:IfDABPvL0
>>841
多少残ってる方が調教しがいがあるからよし
0847通常の名無しさんの３倍
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2018/12/24(月) 14:31:51.97ID:d3q8d/8b0
本編の２０年前にＸ１と同性能のフリントが存在して上手く売り込んで正式採用されていたら
ゾロアットも大した脅威になってなかったんじゃね？
２０年前の時点で総合的には＝だからアップデートとか考えれば上回ると思う
0848通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/24(月) 17:48:42.89ID:3WBTgMPF0
仮にフリントの売り込みがあったところで採用しないというのがこの時の連邦クオリティな気はする
0849通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/24(月) 18:56:18.03ID:fQmLC/y30
F91も採用されたが少数量産だしZ系でリガズィを経てコストダウンを重ねたリゼルですらジェガンに代われるような大量生産されてないことを考えてもフリント採用されたところで少数配備でザンスカールに対抗できるないのは変わらないと思う
0850通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/24(月) 19:06:13.36ID:KXP5vrQO0
>>847
仮想敵がジャベリンからフリントに代わるから、ゾロアットより強力なモビルスーツを用意するか、それによって開戦が遅れるんじゃない
ゾロアットがジャベリンとか既存のモビルスーツに対して圧倒的に優位だと踏んだから開戦したんだろうし
0852通常の名無しさんの３倍
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2018/12/25(火) 14:46:23.12ID:k+TvGDRL0
先月子供が生まれた。子供が夜泣きしミルクを飲んでも泣き止まない時には
抱っこしながら「ひなげしの旅のむこうに」を歌ってやってる。
嫁に「その暗い歌何？」と聞かれるが「子供の頃に聞いたことある子守唄だよ～」と濁しているよ
0854通常の名無しさんの３倍
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2018/12/25(火) 19:18:00.44ID:yIBsooTa0
V2ABのときのことを思い出して、13時すぐにガンブラスター予約したけど、正解だったわ
もう二次にいってるし
0857通常の名無しさんの３倍
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2018/12/25(火) 22:28:29.72ID:DWtSkBsx0
>>856
予約開始日にプレバン繋がりにくいとか話題になってたけどあっさり繋がって予約できたからかな
0859通常の名無しさんの３倍
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2018/12/26(水) 20:31:18.37ID:Y7caHrCc0
イベント名： 機動戦士Ｖガンダムワールド（MOBILE SUIT VICTORY GUNDAM WORLD）
会　場： ガンダムベース東京内イベントゾーン
会　期： 2019年2月9日(土) ～ 2019年3月4日(月)
開催時間： ガンダムベース東京の営業時間に準ずる（10時～21時、不定休）
入場料： 無 料

いきてー
0861通常の名無しさんの３倍
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2018/12/26(水) 22:09:23.13ID:jy+WXA2X0
//イベント内容

-スペシャル展示
　MG V2アサルトバスターガンダム Ver.Kaをはじめ、マイスターにより彩られた珠玉の1/100スケールの塗装作品を一挙に展示！
　また、放送当時に発売されたあの懐かしのガンプラも展示！ショップゾーンでは購入も可能！
　※商品は品切れの可能性もございます。ご了承ください。

-月刊ホビージャパン ジオラマ展示コーナー
　誰もが『機動戦士Ｖガンダム』と言えば思い浮かぶ、あの名シーンを月刊ホビージャパン19年2月号（12月25日発売）にも掲載されたジオラマで展示！

-設定画コーナー
　モビルスーツ、キャラクターを中心とした貴重な設定画の資料を公開！

-フォトスポット
　シュラク隊パネルに囲まれて、気分はまるでウッソ・エヴィン！ご来場の記念撮影にぜひ！
　イベント期間中、スペシャルトークショーも開催が決定！
　25年の歴史を経て、MG V2アサルトバスターガンダム Ver.Ka発売に至るまでのガンプラ開発秘話を掘り下げるトークショーを開催！
　放送当時からＶガンダムシリーズの商品開発に携わっているBANDAI SPIRITSの岸山、
　そして、ＭＧ V2 アサルトバスターガンダムVer.Ｋａをはじめ、近年Ｖガンダムシリーズの担当を務める福田、
　さらにゲストとして月刊ホビージャパン編集長の木村学氏の参加も決定！Ｖガンダムをとことん語り尽くす濃密なトークショー！
　後日詳細発表！
0862通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/26(水) 22:18:43.28ID:47yIC8lZ0
ハロ「ｶﾃｼﾞﾅﾓｸｹﾞｷ　ｱﾄﾃﾞｳｯｿﾆｵｼｴﾙ」

いくつもの愛ー♪
0863通常の名無しさんの３倍
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2018/12/27(木) 04:08:37.87ID:JU/CW3o30
あんま言われないけどガンダム作品史上一番ハロが活躍してるシリーズだと思うんだけど
0867通常の名無しさんの３倍
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2018/12/28(金) 10:14:27.24ID:G+wuObyU0
作品の都合上シャクティが萌えキャラに徹する事が出来ないから、ハロが代わりにそれを担ってる感
Vハロは萌えキャラ
0869通常の名無しさんの３倍
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2018/12/28(金) 15:48:26.03ID:Ampkl1Xw0
犬の名前がパトラッシュじゃなくてフランダースっていうセンスが好き
もうフランダースの犬って話が神話化してるんやろうな
0870通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/28(金) 16:09:32.24ID:fSHvMXXC0
Ｖガン最終話まで見たけどリーンホース特攻時の敵ＭＳの数が多すぎね？
本陣のど真ん中とはいえ画面を埋め尽くすくらいの数はあかんだろｗ
0873通常の名無しさんの３倍
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2018/12/28(金) 18:12:17.92ID:UKv60p5n0
一年戦争のときは11歳のロメロ爺さん
アムロよりは年下だがカミーユよりは年上
0878通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/29(土) 04:09:41.76ID:l6eM4+1M0
やっぱり一年戦争世代がギリギリ生きてる時代なんだな
UC引き伸ばしコンテンツがこれから続くわけだが、
予めVが先回りしてるよな
0881通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/29(土) 10:42:07.97ID:+WDup3Bk0
ジュドーのその後は、一応グレイ・ストークってことでいいのかもしれないがアニメ化されるまでは非公式なんだろう
0882通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/29(土) 10:54:21.08ID:BE/fQJnL0
カミーユは植物学習かなんかになってギュネイに撃ち落とされたとかなんとか
0884通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/31(月) 15:22:07.51ID:qByB8Fva0
リグシャッコーのマシンスペック凄いなｗ
ガンダム顔にすれば後半の主人公機になれそう
0885通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/31(月) 15:37:38.33ID:iiW+w45f0
むしろ前半は乗り換えずにシャッコーで頑張って欲しかった。味方がガンダム系に乗ってる中で主人公はザンスカールのMSって斬新
0888通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/10(木) 16:11:05.52ID:zk1xFov10
>>885
確かに斬新ではあるけど面白いかどうか疑わしいしプラモが売れないでしょ
0890通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/10(木) 23:40:14.36ID:Y0kHR9eW0
>>888
面白くなるかどうかは作り手の腕次第だけどガンダムしか使えないって風に縛りを作ってしまうのは物語作りの自由度狭くしてしまいマンネリに陥ってしまう
それでもスポンサーは売り上げ大事だからVも予定を変更してまで1話から主人公がガンダムに乗るシーンを放送ことになったわけだが…
0891通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/13(日) 14:21:08.98ID:0ttOlQBt0
いやガンダムなんだからガンダムが活躍するのは当然だろう
愚か者ほど奇をてらう、といってな
マンネリ打破のパターン破りだけを目的としても面白い物なんて作れないぞ
0893通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/13(日) 20:58:00.10ID:9Zj7cOPi0
>>891
愚か者ほど奇をてらうというけどガンダムを見てると何とかマンネリにならないように工夫してるのがわかる
Zでは最初の主人公機がガンダムではあるものの敵の開発したMSだしガンダムというタイトルでありながらがガンダムが敵になるという新要素も入れてきた
F91では最初はガンダムフェイスだが本気になるとフェイスオープンして別の顔になるというギミックを入れた
Vはご存知の通り最初の数話はガンダムじゃないMSが主人公機という予定だったが残念ながら変更された
0080では主人公を複数にすることによってガンダム以外の主役機を実現
ターンＡはガンダムでなければいけないのならとガンダムにヒゲをはやして斬新さを出した
ユニコーンはF91の逆で通常はガンダムじゃないという変化球をいれてきた
というようにガンダム縛りがあるならなんとかその範囲で飽きられないように努力してるのがわかる
最も最近はサンダーボルトやオリジンみたいにガンダムが主役じゃなくてもよくなってきてるみたいだが
0894通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/13(日) 21:28:54.73ID:99RXhyTG0
ユニコーンは別に変形させなきゃならない理由が無いから演出的な意味以外では無駄ギミックでしかないけどな
0895通常の名無しさんの３倍
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2019/01/13(日) 22:47:22.36ID:UEqulys60
OVAだけど一貫してジオンメカが主役機でガンダムタイプが全然出ない（一瞬映っただけ）IGLOOは挑戦的だった
それでも以降のOVAは相変わらずガンダムタイプがノルマ的に居るあたり
ガンダムタイプを出さないとOVAでも商売は難しくて企画が通らないのだろう
0896通常の名無しさんの３倍
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2019/01/13(日) 22:57:54.78ID:4pgsbbwL0
ガンダム隊ガンダムが当たり前になってきたけど
ガンダムをただのやられメカにしないでくれとは思う
0898通常の名無しさんの３倍
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2019/01/14(月) 04:40:23.33ID:00w8UcWY0
>>896
MSなんだからそれくらいでいい
上からの圧力など無視して初期の構想のようにもっと小さな文字通りのスーツにして
ATくらいに使い捨てしまくるくらいでいい
0899通常の名無しさんの３倍
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2019/01/14(月) 11:05:41.36ID:AoNM41Xk0
>>893
そんな感じで新しくて面白い作品を作るための工夫なら大歓迎よ
ただネットのウケ狙いやガンダム初! とか話題になるために変な事をやるなら最悪
そういうのは素人でも出来るわけで
0900通常の名無しさんの３倍
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2019/01/15(火) 15:25:46.60ID:eAcQYupk0
敵側の機体を強奪してその技術を模倣するのは分かるが外見まで似せる必要あんのか？といつも思う
他作品の悪口はいかんけど種とか久しぶりに見たら全ての勢力がガンダムタイプ使っててでびっくりしたわ
何でザフトまでアストレイ作ってんだよ
0902通常の名無しさんの３倍
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2019/01/15(火) 21:48:29.68ID:6UczUOZG0
>>890
次々に敵のMSを鹵獲しながら乗りこなしていくマジ基地少年が主人公ってのもアリだと思うがな
後半はV2ロケットで蹂躙していく感じで
0903通常の名無しさんの３倍
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2019/01/15(火) 23:03:32.32ID:2INV4v6M0
じゃんじゃん乗り換える（使い捨てる）ボトムズですら、キリコはスコープドッグがメインだからなぁ
ガンダムシリーズはタイトル通りガンダムありきで作品の顔だから、やっても鉄血みたいな魔改造が限界だと思う
0904通常の名無しさんの３倍
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2019/01/16(水) 01:22:55.96ID:aweSPIvm0
量産機も全部ガンダムタイプにしてしまう試みは一回くらいやってみてほしい
ジムポジションもザクポジションも全部ガンダムで水泳部もガンダイバーかアビスっぽいガンダム
そいつらがドンドン落とされていくからガンダムタイプに唯一無二感も神秘性もへったくれも無くなる
0905通常の名無しさんの３倍
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2019/01/16(水) 02:23:15.39ID:yCVmuWS10
道楽でアニメが作れるかい
その目的ならプラモのアニメにするという解が出てるしね
0906通常の名無しさんの３倍
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2019/01/16(水) 04:15:11.48ID:UsDfsTHX0
>>904
Vがそうしようとしてた風だね
思えば富野監督は同じことばかりやっていればガンダムに未来はないと考えてガンダム（のイメージ）を壊したかったんじゃないかな
だからVではガンダムを特別にせず大量に出したし自分ではガンダムを壊し切れないと感じて後任の監督にガンダムでプロレスさせるくらいでないとと考えたのだと
結果賛否はあったがガンダム大量にでる格闘アニメのGが生まれガンダムも色々やって良いという土台ができた
0907通常の名無しさんの３倍
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2019/01/16(水) 12:31:14.50ID:2lBit4oZ0
>>902
ヒイロがそれに近い事をしてた
0909通常の名無しさんの３倍
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2019/01/16(水) 13:20:22.57ID:v8KKBLzh0
エアリーズで殴ってたっけ
バスターライフルでなくて?
キャスリンがトロワに鉄拳を食らわせてたのは覚えてる
0911通常の名無しさんの３倍
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2019/01/16(水) 15:58:46.53ID:19/qkTOZ0
>>909
盗んだエアリーズで駆けつけたカトルがヒイロに襲い掛かるヴィルゴをグーパンで倒すシーンがあった筈なんだが
>>910
グーパン拳骨の平手打ちなんて聞いた事無いぞ
0920通常の名無しさんの３倍
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2019/01/16(水) 18:27:01.12ID:Nsym6WLk0
ルぺの恐ろしい拷問ってウッソをレイプして性奴隷兼パイロットとして使うものなんだよな
もしカテジナが担当していたら成功していたのに
0925通常の名無しさんの３倍
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2019/01/17(木) 16:52:19.00ID:nzzOA1HB0
ルペはウッソとままごとしたかっただけでしょ
別に性的なことに限定されないでさ
お人形遊びというか
0926通常の名無しさんの３倍
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2019/01/17(木) 21:03:15.85ID:hOmd2rzM0
そんなわけない
0927通常の名無しさんの３倍
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2019/01/17(木) 21:25:47.91ID:8BTXuZnL0
子育てしたいなら自分の子供でしてちょってウッソ言うてたやろ
0928通常の名無しさんの３倍
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2019/01/17(木) 21:34:55.35ID:qEGSKLCH0
ルペおばさんは子供に夢を見すぎていたっていうか、完成された子供が欲しかっただけだと思った
根っこはカテジナさんと大して変わらない
0929通常の名無しさんの３倍
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2019/01/18(金) 08:57:42.79ID:flxcoPOg0
あの風呂描写は絶妙で、
あれ見てた人の何割かはおっぱいがこわくなったと思う
0930通常の名無しさんの３倍
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2019/01/18(金) 10:13:12.81ID:prc3izzi0
ウッソを救出するのにハロとフランダースに任せるとか無茶ぶり
0933通常の名無しさんの３倍
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2019/01/18(金) 18:44:03.18ID:prc3izzi0
ウッソは後のヒイロや刹那のようなテロリスト系主人公並の能力がありながら、普通の子供っぽさがあって逆に怖い
0935通常の名無しさんの３倍
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2019/01/18(金) 22:59:39.50ID:prc3izzi0
シュラク隊で１番好きなのはコニーさん
0937通常の名無しさんの３倍
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2019/01/19(土) 10:50:41.96ID:b8dtd+830
ぼくはオリファーさん
0942通常の名無しさんの３倍
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2019/01/20(日) 00:30:10.89ID:4ziUGkcf0
うーん・・・シュラク隊で一人選べ言われたら大変困る
見た目はペギーさんなんだが、でもエロい事するならマヘリアさん
0947通常の名無しさんの３倍
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2019/01/20(日) 15:25:11.62ID:St5DaAC60
一番は富野監督だよ
0952通常の名無しさんの３倍
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2019/01/24(木) 20:17:43.02ID:CClOMXne0
36話を見て衝撃の事実に気付く
イェリネス親子、一緒に付いて来てたのかよ・・・！！
0955通常の名無しさんの３倍
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2019/01/29(火) 09:50:35.05ID:62BUahs10
４０話で貴重なバーツラフさんを地球に残すクソ采配
ホワイトアークの実質的な艇長だったのに
0956通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/29(火) 10:09:38.35ID:VET6IfMl0
バーツラフさんをおいていったのは終盤を女子供中心にするためだろう
老人と女子供だらけの戦場
0959通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/29(火) 10:47:26.14ID:fkK9/27s0
覚悟を決めたくらいで片肺のリーンホースjr.が実質MSの護衛も無しにあれだけのクルーで斬り込めるってのは
0960通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/29(火) 11:23:29.60ID:62BUahs10
Vガンの艦船はわりと頑丈だし近距離で爆発させたらヤバいしで、簡単に落ちない＆簡単に落とすわけにはいかないからね
0961通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/29(火) 12:07:35.57ID:IjsDf/U4O
MSの登場から半世紀以上も経ってるんだからMSに落とされ難くなるのは当然じゃね？
0962通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/29(火) 14:41:42.77ID:fzRLRyHl0
通常の戦闘で戦艦が突出できないのは母艦で落とされちゃいけないからで、
生還や被弾を考えなければ推進させちゃえばMSなんかより特攻向きだよ
0963通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/29(火) 15:05:00.46ID:62BUahs10
Vガン世界はMSにしろ艦船にしろ自爆特攻させたらとてつもない成果を挙げるから厄介すぎる
オリファーさんはまぁ、あれだったけどね・・・
0964通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/31(木) 11:01:48.13ID:YEcvDcks0
オリファーは艦隊の進攻を半日止めるわリシテア道連れにするわで
かなりの戦果な訳だが
0968通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/01(金) 06:19:09.86ID:nXYjLo120
オリファーさんが乗らなかったとしたら、次は順当にマーベットさんあたりだったろうな
0971通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/01(金) 19:02:08.59ID:XWty0Rfh0
オリファーよりはマーベットの方がマシそう
というかオリファーよりはオデロのほうがマシそう
0973通常の名無しさんの３倍
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2019/02/01(金) 21:08:41.65ID:rle6zj7Q0
オリファーはV1でもV2でもすぐにウッソにハンガーとかブーツ渡してコアファイターになりたがる癖があるから、こいつ強いなって思えるシーンがあんまり無いよな
0974通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/01(金) 21:19:27.09ID:1jGY4/gg0
なりたがってる訳じゃねーよw
ウッソがスペシャルだとわかってるから渡すんだろ
0981通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 08:11:36.13ID:tl4u+0XR0
リグコンよりオティンコのコンパチで発売とか無理なのかな
色はどっち基準でもいいから
0987通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 20:34:53.49ID:oIi8Bsjl0
Vガンダムのオプションの腰部ビームカノンは結局のところVSBRの一種ということでいいのか
0992通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 22:04:20.48ID:ZA3jdMjG0
成層圏から地上を狙い撃てるのもヤバいけど、一番ヤバイのは単独で成層圏まで降りて地力で大気圏外まで離脱できる性能があることなんだよなぁ
0998通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 23:44:03.12ID:1Bm2Sils0
ビームローターってそんな万能設定だったか？
トムリアットは大気圏再突入能力あるけど
1000通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/04(月) 02:14:23.93ID:ZSh8PbZm0
ゲドラフのカテが一応生きてた辺り、あの時代、無傷のMSならだいたい再突入はこなせるんじゃないか

>>999
乙
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