機動戦士Vガンダム part125

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 00:13:38.21

母親の首持ちながら淡々と理性保ってるウッソが逆にこわい(´・ω・`)

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 00:25:05.63

腰を落として泣いてるからそれでも精神的ダメージはかなり大の筈だけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 06:39:48.89

>>173
放心した後に号泣しとるやん
有名な「母さんです」と言いながら首を渡す流れもどう考えても正常な精神状態じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 08:23:04.52

その後、しばらくザンスカールに対して怨み言を言ってるしね
それが解消されたのはマチス大尉の件後だろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 09:18:57.85

どんだけタフ
若い頃のかーちゃん可愛い
長谷川？何それ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 12:50:28.09

タフと言うか現実感がないんじゃないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 14:38:51.16

ウッソはスージー達に動揺を見せないようにしてたと思う。
オデロ達子供とマーベットさん達大人と言う心強い味方が居たからウッソは潰れずにいれたんじゃ無いかな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 16:06:11.56

シャクティがいたからだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 16:06:37.09

ガンダムシリーズ1ヒロインはシャクティ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 18:09:11.76

>>179
シュラク隊は全滅してしまうとはいえウッソは仲間には恵まれてたよな
それだけは救い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 18:23:52.48

周りに恵まれなかったカミーユ
恵まれたウッソ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 19:41:43.47

新約ではみんな気を使ってくれて良かった＞カミーユ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/13(金) 22:22:41.97

誤魔化してももろバレなんだよ
童帝

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 12:06:02.92

「ウッソ、お前を守ってやれるシュラク隊は私一人になってしまったよ」
っていうセリフがすげー深い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 22:46:12.41

>>182
一緒に悲しんだり喜んだりしてくれる同世代の仲間がいて、彼のために命を投げ出して守ってくれる大人がいて、だからウッソは頑張れたんだな。
爺さん達は屑だけど最後には責任を取った。

そこが自分のことしか考えてない奴しか周りにいなかったカミーユとの違いだね。

だからVガンは好き。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 23:37:04.05

>>187
ZはVに比べてギスギスしてたがカミーユにも自分のことを心配してくれるファがいたでしょ
だからZZの最後で復活できた

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/14(土) 23:38:52.26

ホワイトアークもリーンホースも守る場所、帰る家感がちゃんと有ったもんね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 14:08:35.94

カミーユの場合は自分の事云々～ってより周りは職業軍人ばっかりだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 22:26:42.03

カミーユの周りが云々って、書籍や考察の受け入りだろ？
周りの大人が自分のことばかりって、実際作品見てお前が感じたことで間違いないことなのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 22:32:45.60

実際見るからに精神的にヤバくなってきてるのに仲間からスルーされてたからなぁ
ウッソは幻覚回でおかしな言動したら仲間が異常を察して制止してくれたけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 23:18:38.28

>>191
ウッソの場合は、実の父母があれだったけど
リガミリティアが疑似家族と機能していて
父や母、兄弟の役割をうまく果たしていて、ウッソを導いていたような印象を持ったよ
カテジナはその反対だったように思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/15(日) 23:29:17.29

オリファーは父親していたと思うし、マーベットやシュラク隊は母がわりだった
オデロ達は良い兄妹だった
その辺はカミーユとの違いではあると思う

あと、Vガンって一人の人が死ぬことを重視していないというか、生き物としての営みの１つとしてとらえている節があると思う
生き死にが問題ではなく、その人が何を残したか、どう受け継いでいくかという面が
だから、
オリファーはV2のブーツとハンガーだったり
MSパイロットとしてのオデロとトマーシュだったり、マーベットの赤ちゃんだったりが印象的だったりするのかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 00:48:34.90

シャクティが妹兼嫁兼母みたいな娘だったな
庇護する対象であり庇護される対象でもあった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 02:13:35.37

シャクティ、スージィ、カルルと、ウッソが守らなきゃいけない年下がいたのも大きいと思う
オデロもそうだったけど、兄貴分の立場になったら頑張らないといけないもんな

カミーユはシンタとクムとはあまり目立った交流してなくてカツ相手でも兄貴分というより先輩っぽい感じなんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/16(月) 23:32:17.58

>>193
ウッソは周りに恵まれていたと思うけど、それはウッソ自身の素直さがあってこそ
カテジナは自分から他人を突き放すようなとこがあったからね
そこらへんはカミーユと同じで難しい年頃ゆえのことなのかもしれんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 00:44:18.16

スパロボとかでウッソとＴＶ版最初期のカミーユが同居してたら
クワトロ「君もいつまでも中二病拗らせていないで少しは彼を見習え」
とか言われそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 06:28:39.71

おまいうｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/17(火) 09:52:36.43

>>198
歯ぁ食いしばれ！そんなおとなあ、修正してやる！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/18(水) 21:05:39.11

ビルドダイバーのダブルオースカイの光の翼、
デスティニーのものだと謳っておいてやってる事は殆どV2じゃないか・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/18(水) 21:54:45.35

>>201
たまに月光蝶にもなるから今までの光の翼のちゃんぽんなんじゃないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 03:42:31.17

>>201
前面に翼？展開して防御は00のネタだけどね

**通常の名無しさんの3倍** · 2018/07/19(木) 04:57:42.05

ちゃんとV2のも取り入れてることを言って欲しいぞ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 06:25:47.62

V2が元祖光の翼なのに後追いをまるで本家みたいに言うの嫌だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 08:52:28.79

今回はフランダースいたし、前回のマスドライバーと
制作スタッフにV好きがいるのは間違いなさそうだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 09:43:35.67

ビグザム戦の光の翼はだいぶV2っぽい動き

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 14:30:34.29

ウッソはドッゴーラくらいしかMAと戦わなかったからビグザムや他のMAとどう戦うか見てみたい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 15:19:44.42

ザンネックみたいな超射程大威力と高機動を合わせ持ったMSが出る時代だとMAの優位性も怪しくなってくる
ドッゴーラ2機造る予算でザンネック2～3機造った方が良かったんじゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 16:03:24.23

アビゴルは可変機MAだし、ザンネックはベース込みならほぼMAだし、
ガリクソンはまぁアレとして、リカール…も、どうなんだ、
ビルケナウの融姿もみてみたくはあった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 16:07:20.80

サンドージュは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 16:34:08.58

>>208
ビルケナウとの頂上決戦が見られるはずがまさかのルペさん自爆だからなあ
>>210
黒本でビルケナウの圧倒的実力を見せつけていたがこれをVで見たかった
>>211
サンドージュはモビルワーカーだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 18:24:52.84

ビルケナウは器用な戦いかたするしウッソでも苦戦しそうかもね
でもピピニーデンがウッソに善戦する姿が想像出来ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 19:08:37.94

後輩にも見下げ果てられたついでにサンドージュの戦法取り入れて
民間人を機体に貼り付けて戦えばウッソには勝てる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 20:10:21.73

https://pbs.twimg.com/media/CNE3gvVUAAAhCN7.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/19(木) 22:20:41.62

爆風とかで盾にしてる人質全員死んだらどうすんの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/20(金) 22:22:42.46

>>203
ほう、では光の翼を鳥の様に羽ばたかせてたモーションはどうだろうか？
デスティニーのは原作種死ではそういったモーションは見せていない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/21(土) 04:31:16.63

>>205
ほんとそれだわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/21(土) 09:52:39.62

ひ、光の翼の元祖は科学忍法火の鳥だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/21(土) 10:14:27.77

光の翼と言うと、ひなげしの歌が脳内再生されるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/21(土) 10:22:02.60

シャクティの歌唱力は富野にしばかれた方がいいと思う
しばかれてあれなのかもしれないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/21(土) 10:54:38.34

ジェームズガンって人がいるのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/21(土) 11:00:44.74

ムッターマズガンもいるぞ
兄弟かもしれん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/22(日) 21:40:34.21

最近、V観直してるけど、普通に面白いと思うけどなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/22(日) 21:41:26.77

面白いよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/22(日) 22:19:28.79

個人的には白冨野と黒富野のいいとこどりだと思ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/22(日) 22:20:45.72

もう25年前の作品だからなぁ
余程のガンダム好きじゃないと新規は見てくれなくなった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 02:00:22.68

クワンリーって死んだと思う？それとも生きてると思う？
ウッソさんのコックピット毟り取ってポイ捨てがどういう意図かわからん
教えてエロい人

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 14:12:31.02

>>228
あの時期のウッソは人の死を極力避けてたからね
多分、生きてるんじゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 17:53:14.93

声がヘンケン艦長と同じキャラだっけ？
ケイトさんを殺されてウッソも激高してるから手加減無しで死んでると見ていいんじゃないかな…
マスドライバーを守る為に無力化した敵兵を殺すようなクズだから生きてるというのは納得いかんし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/23(月) 22:55:53.46

個人的にはターンエーよりVの方が世界名作劇場っぽく感じる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 07:12:42.36

>>228
コクピットというかその上のバーだな、むしり取ったの。
たぶん逃げないように、あそこつかんで殴ってたから最後に取れちゃったんじゃないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 13:55:02.83

まあシャクティとスージィを妻にしてしあわせな生活を送れば人類種は繁栄した

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 18:12:37.47

>>231
ターンエーは目に生気が無いからなぁ
ていうか実際Vは世界名作劇場+RPGがコンセプトだったんでしょ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 20:20:47.59

マジカヨ？でも名劇にカテジナさんみたいなキャラ居ないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 20:30:23.80

>>235
ハイジ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 20:35:35.60

？・・・ハイジがってこと？ｗクララが？
いや、普通にロッテンマイヤーさんがってこと？ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 20:44:37.87

無理やり街に滞在させられたハイジがおかしくなったところ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 23:43:58.58

>>235
キャラがどうとかと言うより、演出とか雰囲気とかがだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/24(火) 23:49:19.38

出番自体は短かったけど、ゴッドワルドはウッソにとってのランバ・ラル的存在だったと思ふ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/25(水) 00:26:59.72

ウッソにとってのランバ・ラルはワタリー・ギラだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/26(木) 19:26:15.16

アムロが戦う理由を見つける事が出来た相手がラルだとしたら、ウッソのそれに相応しい相手が見つからないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/26(木) 19:37:19.01

ウッソは戦ってたけど、そもそもの目的は両親探すことだったしね
見つかった後は、両親やシャクティの事情が絡み合ってしまったわけだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/27(金) 14:36:03.33

リガ・ミリティアだけでなくマチス・ワーカーさんやその家族、カリンガ、キスハール、みたいなザンスカール側の色々な人間とも話せたから、自分で考えて行動出来るようにウッソは成長したと思ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 13:49:58.77

ギロチンとかのシーン見てるだけじゃザンスカ全員悪の帝国って感じだが
一般の兵はそうでもないのをウッソもちゃんと知らないとね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 15:39:12.94

なんで上から目線なんだ
ADHD

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/28(土) 23:37:26.07

つーかガンダムで絶対悪と言えそうなキャラってシリーズ通してあんまいないよねぇ
ジェノサイドやらかしたギレンやジャミトフやシャアも連中なりの理念の上でやってる事だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 08:51:38.95

理念の為のジェノサイドしちゃうのは悪でいいと思うけどなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 10:27:53.78

一人芝居

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 18:21:44.34

殆どが個々の義憤や人類の内憂で動いたけどほぼ私欲で動いてたのってシロッコくらいか？
あいつだけちょいと違うよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 18:24:33.29

ハマーンはどうなん？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 19:32:45.75

>>251
公私混同(私多目)かな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 20:37:46.49

明らかに童帝

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 23:21:12.76

>>250
逆シャアのシャアも色々建前あっても結局アムロに構って欲しかっただけだからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/29(日) 23:35:49.36

アムロにかまってもらえないと
政治と陰謀の世界に生きるしかなかった人材だったから
戦闘で死ねてある意味本望だった

クロノクルと似ているがある意味対照的

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/30(月) 00:19:12.12

その話ならクロノクルよりカガチも挙げるべきだと思うが？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/30(月) 00:28:02.28

政治と陰謀の世界で生きようとしてただろ
クロノクルも一応

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/30(月) 18:14:06.30

女王の弟てんで戦争と政争の世界に放り込まれ、どちらの世界でも頭角を現したが
当人はそういうの望んで無かったろうな＞クロ
姉と姪っ子と一緒に静かに暮らしたかった、とか思ってそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/30(月) 23:41:11.64

最近ガンダムにハマって今はVガンダムの一気見が終わったところだけど、
序盤はウッソも人殺しを躊躇するようなシーンが目立ってたから、
「さすがにまだこんな子供に人をたくさん殺させるのはやばいと製作側も配慮したか」と思ってたら、
終盤はビームサーベルで裸の姉ちゃんを普通に殺すようになってて、
「ああ、そんなことなかったわ・・・」となんともいえない気分になったわ。
その前にあったマリアのことを焼き殺したシーンもちょっと不気味だったな
一瞬「ついにウッソ壊れたか？」と思ってしまった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/30(月) 23:59:51.17

またか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 02:02:27.53

>>259
そもそも中盤ビッグキャノン発射で艦隊単位で大虐殺してるぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 08:10:35.25

マリアは焼き殺したわけじゃない
すでに死んだマリアをたいした意味も無く燃やしたことが問題

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 10:21:02.79

火葬という発想なのでは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 10:39:38.00

いやマリアが浄化するために自分を燃やせと言ったんだろ
死んだ後キュピーン力で話しかけて

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 14:59:02.36

意味はあると思ってる。
死体のままでもザンスカールの国民を扇動するには大きすぎる力がまだ残ってたと思う。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 16:10:31.27

麻原も海の不特定地域にまいてだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 16:27:24.87

>>264
いやあれはウッソの思い込みでしょ
ゴッドワルドの死に際の「やったな！」も都合の良いように解釈していたし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 18:35:23.57

マリアは高NT能力持ちだし死後もウッソに語りかけることくらい造作もないことよ
死ぬ間際だって私もろもとタシロを殺せとウッソに必死で訴えてたし死体を燃やすのもマリアの願いだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 19:40:23.54

他のガンダム作品だとマリアと会話させそうなところだけどウッソの独り言の様に描写して不気味に感じるのは俺も同感だわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 20:05:53.43

あれはウッソの都合や政治的都合を
死んだマリアに押し付けている見苦しい場面

普通の視聴者は死んだマリアをシャクティに引き渡したりするシーンがそのあと来るかもと予想してしまうが
子供のはずのウッソがやったことといえば、独り言のあとにマリアの遺体を速やかに焼却処分という生臭いシーン

ウッソの母親は首ハネ遺体、シャクティの母親は主人公が焼いて処分
まるでこの二人の母親の無残な死は必然だと言われているかのようだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 20:22:09.19

ミューラは子供にそのエゴを押し付け、マリアは独裁者を増長させる結果を生み出したからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 20:34:02.08

それを肯定すると、地球の存在を盾に地球圏の独裁をすすめた連邦政府が地球ごとエンジェル・ハイロゥの波動に焼かれるのも必然になってしまうよ
そもそもこの作品は、母なる地球をウッソたちの母親に擬しているんだけど！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 21:11:10.62

富野作品では母性のデストピア化がよく作品の主軸に置かれてるように思って居たけど地球とウッソ達をそう言う風に見たことなかったから新鮮です。
どんな所がそういった所に通じているか教えて下さい。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 22:56:08.59

>>269
それだよな
他のガンダム作品なら、透過してたり虹色背景の中で会話があるはずなのに、ふわふわ動いてる死体しか無いところで一方的な台詞だもんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/07/31(火) 23:23:49.82

他のガンダムでもマリア程度のキャラにそんな演出しねーよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 00:03:42.14

最終話はほぼ味方の戦死者全員の亡霊と会話していたくせに

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 07:32:36.82

＞そもそもこの作品は、母なる地球をウッソたちの母親に擬しているんだけど！
単に個人がそう思い込んでるだけでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 08:23:45.27

俺は、あの描写はウッソの勝手な解釈でやってると思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 08:27:47.41

>>276
会話しているように描写しているだけかもしれないけどね
この戦争で死んでいった仲間達の意思を受け継ぐというのをイメージした描写だと自分は思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 10:03:15.80

ウッソは、ある程度、自分にいいように解釈するようにしてなかったら、
戦場でやっていけなかったとは思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 11:43:20.31

亡霊を利用はするけど引きずられたりはしない
カミーユとは少し違う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 14:19:22.15

F91とVはニュータイプに対する富野の捉え方が1stから逆シャアまでと変わってる気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 14:22:31.90

F91以降はニュータイプという物に対して強い意味合いは感じない気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 18:44:12.49

ニュータイプという言葉が俺ﾂｴｰ的なものになってしまった反省からか
特別な新人類というより既存の人類がすこやかに暮らしていれば自然となってる程度のものに変わってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 20:18:55.27

>>284
逆じゃないの？元々ジオンは宇宙にでれば人類はやがて誤解なくお互いを理解できるようになると唱えそれが人の革新NTとよばれたけどVの時代じゃそんなの忘れ去られて単純にウッソみたいなパイロットセンスのある奴をさす言葉になってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/01(水) 20:54:34.39

F91の時代からそうなっとる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/02(木) 03:38:31.54

シーブック「パイロット特性のある人のことだよ」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/02(木) 11:23:30.69

ニュータイプの定義はジオンとともに滅んだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/02(木) 13:01:20.30

彼はすぺさるなのよ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/02(木) 21:42:52.01

単純な・・・悪役
ウルベ・イシカワしか思い浮かばないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/02(木) 22:03:25.02

>>287
「コクピットに座っただけでガンダムの配線なんか全部分かったって」
「それをニュータイプっていうんだ」
「そうさ」

ジオンの時代でも一般にはこの程度

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/03(金) 09:54:00.00

>>285
>>284はガンダム世界ではなくガンダムファンの受け止め方について言ってる
「毎日ちゃんと生きていれば大丈夫だよ」って部分が伝わらなくて、「NTだから強い、NT専用機だから強い」といった単純な強さの理由付けとしか受け止めてもらえなかった
商業としてもそうだしファンもそういうのを好んでしまったし富野自身もそれに迎合してCCAみたいなのを作ってしまった、と

だからF91とVではもう一度最初からやり直そうとしてるしNTっていう言霊そのものを少しずつ消そうとしてたんだと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/03(金) 14:21:27.81

富野自信がNTについて最初の方は、主人公が強い理由付け程度のものと言ってたよね
オカルトブームに乗ったファンが盛り上がって富野も引けなくなった印象
オウムみたいなカルト宗教の解脱に通じる気持ち悪さがある
ニュータイプ能力の力比べみたいのも幼稚じみてて嫌い
ニュータイプなんて、当初の通り、主人公が強い理由付け程度の存在で良いと思う
そういう意味ではF91以降の軽い解釈が良い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/03(金) 17:58:14.51

クロボンの台詞のNTなんて人間の数ある能力の一つで特別視するような事じゃないってのが
おハゲ様の結論だしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/03(金) 19:16:21.85

Vでサイキッカーなんて分かりやすいのを出してきたからな
しかも10万人も

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/03(金) 20:59:06.07

サイキッカーだってニュータイプって言葉を使わないようにする方便だろうしね
極力ニュータイプという言葉を使わずスペシャルとかサイキッカーとかのより普遍的な言葉に言い換えてる
天才みたいな飛び抜けた才能ではあっても進化した人類とかより高度な存在という訳ではないと言いたいんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/03(金) 21:02:57.55

むしろサイキッカーのほうが唐突だろ
分かりづらくなっている

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/03(金) 21:38:31.56

サイキッカーって言葉自体はニュータイプより普遍的かも知れないけど定義もなしに使われたらニュータイプより訳わからんよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/04(土) 00:14:40.97

結果としてニュータイプの特別感が薄れてるから狙い通りなのでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/04(土) 00:18:13.70

薄れてない
むしろウッソのせいでますます特別感が強化されてしまっている

何も考えず見ていると
サイキッカーはザンスカール帝国が集めた強化人間の群れだという
それっぽい解釈に落ち着いてしまう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/04(土) 22:21:52.52

話とか言葉の風呂敷たたむのが下手な所がいつもの富野らしいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/05(日) 23:06:07.79

ガイアギアの時代だと常人をカプセルに入れて強化レベルのダイヤルを回すとあっという間に強化人間に

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/05(日) 23:36:30.24

おっとダイヤルを回しすぎてしまったぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 09:25:21.89

サイキッカーって、そう呼ばれているだけのただの人なんじゃないかな
特別な呼び方して選民意識を煽るのは、新興宗教や独裁者の常套手段

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 10:12:02.02

最後サイキッカー達の意志でリングごと宇宙に飛んでった模様ですが
それでもただの人と言い張るのはちょっと無理がある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 10:41:33.08

サイキッカーと呼ばれる人々の意思に、リングサイコミュが共鳴して起きた現象だと思えばおかしなこととは思えない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 12:22:16.83

小説版ではマリアの治癒能力のヤラセサクラだって書いてある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 15:46:57.18

サイキッカーって要はマリア主義者の事だぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 15:54:28.10

みんなサイキッカーだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 17:43:14.71

あなた達は選ばれた人間、サイキッカーです！
選ばれし人間ののあなた方と、私達で一緒に他の愚かな人類を導きましょう！って煽てて、信者をエンジェルハイロウのエネルギー源にしているだけだからな
カルト宗教の構図そのまんま

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 18:46:08.84

木星コロニーの皆々様、食料その他の配給は厳しいでしょうか
これに乗れば祈るだけで食料の心配は無くなり地球圏にも戻れます。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 18:48:12.98

というか、サイキッカーってどこの人？
アメリアとかマケドニアの人？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 18:51:34.59

>>312
大勢は首都アメリアの住民だと思うけど、アンダーフックで地球にも少なからずマリア教徒が居る事も示唆してる
要は地域性じゃなくて宗教だからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/06(月) 19:18:53.75

>>310
これと同じ構図がニュータイプ幻想にハマったファンにも有ったから、劇中のニュータイプの意味合いをF91以降みたいな軽い扱いにしたんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/07(火) 20:20:10.34

メンタル面では間違いなく全ガンダム中最強のウッソ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/07(火) 22:22:36.76

シャクティを守らきゃならない境遇が人として強くなれた一因なんだろな
ジュドーやシーブックもその辺割と被ってると思ふ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/07(火) 23:01:38.92

ジュドーとシーブックは親に恵まれてないけど仲間に恵まれてて妹もいるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/07(火) 23:07:08.16

シーブックはあれでも宇宙世紀では親に恵まれている方なのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/07(火) 23:49:47.45

シーブックは父親とは普通だったし、母親とも最終的には和解したんだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/08(水) 05:42:50.40

シーブックは子作りに成功した数少ない主人公

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/08(水) 10:13:41.08

シーブックは母ちゃんに問題がないとは言わないけど最終的には仲直りしてるし父さんは父さんなりに凄く良い人にみえる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/08(水) 11:32:32.81

>>315
「怖い大人にならないで」というカテジナが怖かったが
やっぱり本当に怖いのはウッソのメンタル

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/09(木) 02:16:03.82

ウッソはいつかカテジナさんと再会するんだろうか・・・
Vは良い意味でも悪い意味でも本当に余韻が残るわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/09(木) 02:39:14.95

>>305
シャクティをバッテリーにしてたと言うし、それそのものは然程不思議でないんでない。
まあＮＴという人種が確立してる世界で二万人も突っ込めば塵も積もれば。

二万人もいながらマリアやシャクティの代わりにならないんだから
まあお察し。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/09(木) 09:51:02.45

F91のバイオコンピューターだって元々、障害者向けに作られていたのだから、
普通の人作動させることができるサイコミュがあってもおかしくはないと思う
一人一人の力は弱くても、大多数が集まることで大きい力を発揮するみたいな？
マリアやシャクティは、サイキッカー(という無のただの信者)の意思を統一するための洗脳装置としての役割が大きいのでは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/09(木) 12:59:17.75

>>324
３万人ね、マリアの代わりは誰でもよかったんだよ
マリアが私のような女がいたせいで、その力を利用されてしまったと自己憐憫にひたってたら、ウッソにあなたの代わりはいくらでもいるとバッサリ切られてた
宗教的に都合がよかったから娘を代役にしたというだけのことだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/09(木) 13:15:39.25

サイキッカーの定義が作中でもファンの間でも曖昧だからこそ
スペシャルなウッソがますます調子に乗るという悪魔の構図

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/09(木) 14:12:32.50

一年戦争でNTと呼ばれる存在が実在すると確認されてから７４年、人類は今だにNTを戦争の道具にしか使えなかった…。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/09(木) 19:07:17.90

>>327
調子乗ってたか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/09(木) 19:08:30.50

NTと言ったところでちょっと勘の良いだけの人間でしかないんだもの
多分一番向いてる職業は占い師か新興宗教の教祖になって左団扇
なっちゃいけないのが政治家で、心労から早死にすると思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 03:31:44.78

序盤で怖いのは
赤ん坊がガン泣きする中、シャクティが夢中で種を植えるところ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 04:46:42.40

初見あのシーンはシャクティも涙を流してるので「混乱してて可哀想」とは思ったことあるけど別段怖いとは思わんかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 07:04:18.64

トラウマを刺激されたスージィの混乱は子供っぽく怯える感じだったけど
シャクティの混乱は周りが戦闘状態なのに一心不乱に種植えててメンヘラの奇行みたいで怖い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 07:18:19.40

親との連絡のためにヤナギランの種を植えるという意味不明な設定があるからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 13:15:44.41

あのシーンの時だっけ？シャクティの病気がまた出たんだよって言われたの
メンヘラの厄介者だってみんなに思われてたヒロイン

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 14:24:48.70

メンヘラとかそういうんじゃなくて
設定自体が意味不明なんだっての

ヤナギラン植えれば親と連絡がつくとか、どんだけ親ってのは万能なんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 14:29:19.29

シャクティはカサレリアしか知らない
カサレリアにあったヤナギラン植えればカサレリアと勘違いして親が戻ってくる
その程度の思考

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 14:35:41.16

ヤナギランについてはウッソも言及しているので勘違いではないぞ
何かの符号のやりとりなんだろう
シャクティにしてみればヤナギランの種植えるというのは防犯ブザー押している感覚

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 14:42:11.29

言っても9歳だからな
親がヤナギランを目印に自分を見つけてくれるって思ってても変じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 14:47:49.59

それを吹き込んだのはウッソだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 14:53:11.49

>>338
ウッソはなんて言ったの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 15:25:10.06

>>335
シャクティの病気云々は「愛は光の果てに」でのオデロのセリフだったと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 17:26:47.09

あの時あの戦場でやることじゃないだろうけどヤナギランの群生がシャクティの家にとって「表札」みたいなもんだったんじゃなかろうか
あとシャクティは11歳で、9歳はスージィ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 17:32:00.63

「ヤナギランの種さえ植えてればきっとどこに行ってもお母さんが見つけてくれるよ」みたいなこと言い出したのはウッソなんだよなあ
シャクティがパニックなのは間違いないが元凶はウッソ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 18:04:43.18

>>333
普通の生活送ってた子供が突如戦争の中に放り込まれたんだからむしろおかしな行動とる方が当たり前じゃないかな
ヤナギラン植えるのは親への目印から転じてシャクティにとっての精神を落ち着かせる安心毛布みたいな役目になっていて自己防衛しようとした結果じゃないかと

シャクティがおかしいわって言ってるように子供なのに戦争に順応してしまっているオデロたちが異常

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 18:17:35.47

おかしいわ、この人たち。みんなおかしいわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 19:05:13.21

おかしたいわ、この人たち。みんなおかしたいわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 19:23:44.10

突如、否応無しにカサレリアを離れざるを得なくなって、
いよいよ飛行機でという段階になって、せめて目印のヤナギランをという感じだったんじゃ？

まあ、以前もウッソが喧嘩してカサレリア帰ったりしてたから、
同じパターンで不調起こしたのかもしれないが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/10(金) 19:39:48.90

ヤナギランはシャクティにとって平和な故郷の象徴なんじゃないかなーと思って見てた
戦闘中に泣きながら植えてるのは今すぐ親に会いたいのではなくもう戦争は嫌だ帰りたい平和だったカサレリアの日常に戻りたいって感じかと
しかしあの種まきシーンは中の人も「何やってんだ」みたいに思ってたらしくて草

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 01:11:40.19

あそこまでのシャクティはカルルのお母さんやってスージィのお姉さんやってリガ・ミリティアの手伝いもやって……と懸命に頑張っていたんだ
それなのにウッソはどんどん戦争に取り込まれていってカサレリアに帰れる気配もない
あまり自己主張しないから周囲に気づかれなかったけど、パンパンに溜め込んでたものが極限状況でとうとう溢れ出して、11歳の子供に戻って必死に親に助けを求めてるんだよ

親との目に見える絆に縋るしか出来ないシャクティが本当に憐れで……
宇宙に上がるまでのシャクティはいつも誰かをフォローするばかりでフォローされることがないから本当にかわいそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 01:37:40.88

クロノクルは不審者通報されたことないのかな
シャクティの周りうろついたり
有名プロレスラー獣神ライガーなら分かるけど
あの白覆面スーツ姿で普通にイギリス民間空港歩いちゃダメでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 04:56:34.45

何いってんだこいつ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 10:44:53.90

>>351
ベスパが侵攻してきても軍が動かなかったんだから、警察もまともに機能していない可能性があるけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 11:30:24.91

アーティジブラルタルは連邦には属さない独立した自治区のようなものじゃなかったっけ？

未成年のカテジナをホテルの部屋に連れ込んでるのは問題あると思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 11:35:39.18

クロノクルメンバー

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 14:50:33.23

アーティジブラルタルは宇宙引越し公社の拠点の一つで地球人類全体の遺産を宇宙にマスドライバーを使って打ち上げてる所だと思うよ。
だから本来はリガミリティアにもザンスカールにも与しないで仕事を続けるつもりだったけど職員だったハンゲルグの息子のウッソが来たから、ザンスカールに侵攻の口実を与えてしまう結果になったんだよね本編だと。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 15:39:13.83

ふと思ったけど、ウッソって住んでる所がアレなだけで合法的な地球居住者？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 15:54:00.33

カサレリアに住んでる人たちは立派な不法居住者です

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 16:12:19.47

>>356
ウッソやリガミリティアがアーティジブラルタルに着くより前に
クロノクルはアーティジブラルタルで公社の偉い人と会談してたよね
マスドライバーをベスパが使用する許可をもらうためとか何とか
ウッソがハンゲルクの息子とはベスパも知らないし
侵攻の口実とは関係ない気がするけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 19:12:35.53

>>356
たしかベスパが口実を得られたのは挑発にのってしまってガンイージが武器を構えようとした所をおさえられたからじゃ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 19:14:26.64

>>359
実際のところあの交渉も侵攻前に話し合いの機会を持ったっていうアリバイ作りでしかないしね
交渉に箔をつけるのにうってつけの女王の弟がいたからクロノクルにやらせてたけど本音では交渉がぶっ壊れたほうが都合が良かった
UN機に偽装したリガ機を見つけたからそれを口実にしただけで最初から占拠する気だったしね

ファラとしてはタシロがカイラスギリーを使わずとも権勢を得られるようにタシロ派として功績を積み上げようと必死だったからああも強引なやり方をしたんだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 22:29:39.62

>>359
カミオン部隊は公社偽装の飛行機を使って何処かのリガミリティアの拠点（予想だとリーンホースの所）にゴメスのつても使いつつ向かう考えだったと思ってる。
それがウッソのハンゲルグを探しに行く思惑によってなし崩し的にアーティジブラルタルに向かう事になったのかなってオリファーのギリギリまでの交渉とか見て感じた。
本来公社とリガミリティアの交渉なんて公社側からしたらお断りもいい所だよねそれなのに交渉出来たのはハンゲルグに頼まれたマスドライバーのチケットをウッソに渡すためだったのかなと見てる。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/11(土) 22:38:54.34

直接はガンイージがライフルに手をかけた事だけど周り巡ってウッソの独断というか子供っぽさがザンスカールのアーティジブラルタルの侵攻の足掛かりになってしまった事を伝えたかった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/12(日) 09:19:25.15

>>362
確か、本来は連邦軍の船で宇宙行くってプランだったからね、ゴメスもDDでそう言ってたし

公社とリガミリの間では何らかの話が付いていたんじゃないのかね？
MSの部品が入ったコンテナや人の輸送は中身を知らないと言い訳しながら請け負うとか
ただ、最悪なタイミングでリガミリのMS部隊が来たのが公社にとっては問題だったのでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/12(日) 09:36:43.10

リーンホース浮上が正式な宇宙行きプランじゃなかったの？
ジブラルタルが請け負うのは余計なお荷物だけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/12(日) 17:09:46.85

確か一部の人間だけ公社のシャトで中立地帯のハイランドに先行するって話だったはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/19(日) 17:10:31.95

恐ろしい拷問の時に、もうちっと「頑張って」、
ルペを逆に仲間に引き込むくらいのことしろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/20(月) 20:28:31.61

過去にリーンホースＪｒが立体化されたけど、ホワイトアークのほうはまだ出てないのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/21(火) 17:50:19.41

オリファーの葬式は「いつかまた生まれた時のために」のおかげで泣けるシーンにならずにすんでるけど、リーンホース特攻は「いくつもの愛をかさねて」のおかげで余計泣ける

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/22(水) 12:43:30.10

ガンイージのREがきたな
この調子でガンブラスターもお願いしたい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/22(水) 14:41:11.47

ガンイージがトレンド1位w

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/08/22(水) 15:01:52.68

Twitter見たら、みんなガンイージーって書いてるが
ガンイージだｗ