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機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　30周年
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0001通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 22:35:43.83ID:6dZlSAq40
サイコフレームの共振から30年
いまだ衰えない人気作品をIDなしで語るスレ


★NHK 全ガンダム選挙【2018年】
○キャラクター部門　第1位（シャア・アズナブル）
○キャラクター部門　第2位（アムロ・レイ）
○モビルスーツ部門　第1位（νガンダム）
○ガンダムsong部門　第4位（BEYOND THE TIME 〜メビウスの宇宙を越えて〜）
○アニメ作品　部門　第5位
0099通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 14:42:46.47ID:NohroyWL0
綺麗に成仏って言うならそれこそ今際の際に胸の支えをアムロに語れた逆シャアで良いじゃんよ…
0100通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 15:11:54.12ID:RdJQdbhj0
何様のつもりなんだろね福井は

大御所連中から呆れて見離されるのも納得だわ
0101通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 17:10:39.81ID:vitIVN7F0
馬鹿だよね
あえて綺麗に成仏させずあんな会話で終わった富野の意図も分からずに何が弟子だよ
0102通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 17:15:22.40ID:j4nggU070
生死不明だったからこそ視聴者側で色々と想像する余地があったワケで
敢えてワザとそういうヲチにしていたワケで
ひたすら台無しにしただけの糞豚
0103通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 21:25:23.32ID:ZPxT0KFT0
>>86
前の二行は同じようなもんだけど、最後は面白いなって思ったけどね。
本人出しようもないんだし、ファンサービスみたいなもんかなって。

>>93
別に何とも思わないよ。
むしろシャアっぽい人やらセリフが観られて嬉しかった位。
というか、最初はシャアのクローンか何かだと思っていた。
0104通常の名無しさんの３倍
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2018/06/14(木) 23:45:38.09ID:+97nGYZW0
シャアの偽物やらせる為に用意した強化人間だよ
そしてシャアの人間味を持たないからミネバに否定されるってのがミソなのにその流れガン無視なせいでミネバ出す意味が皆無っていう
0105通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 01:27:24.05ID:GFJTAbd40
>>85
押井だけでなく庵野や他のクリエイター達も逆シャアを褒めているけど
正直、逆シャアの何がそんなに凄いのかよくわからないんだよなあ
ガンダムのそれまでの歴史を知らなければ、話がわからないし、終わり方も超展開的な感じ
何が凄いのか理解したくて何度も逆シャアを見るけどよく分からない
0106通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 06:43:16.31ID:NYG4kAYh0
その感覚は極めて正しい
ただあんな映画を何回も見直すことは時間の無駄だから
もう辞めた方が良い
0112通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 14:06:11.61ID:JxxYA+WF0
まあハサウェイ視点だと初恋の女の子が拐かされて強化され戦争の道具になってるから
密航してでも助けに行くっていう姿勢は歴代の主人公っぽさがある、気がする
クェスも説得中は癇癪起こして暴れてた割にハサウェイには攻撃しなかったし庇ったし
その分α・アジールがコクピット内を見せずゆっくり爆散してく演出の無常さが際立ってたな･･･
0114通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 14:51:52.32ID:GFJTAbd40
シャア「ララァは私の母になってくれるかもしれなかったのにっ!!」
アムロ「ファッ？!w」
終了
0118通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 18:02:03.43ID:SsbrQ9u60
1stの「まだ僕には帰れる所があるんだ」とか逆シャアの「人類に絶望もしちゃいない」とか、
犠牲をともなう大義より今ここに生きている人の命が一番大事だと考えるのがアムロだと思うんだけど、
これってパトレイバー2での正義の戦争と不正義の平和の話を思い出す
0119通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 20:25:57.21ID:jaYDH/et0
>>105
押井などが凄いといってる部分は同業者だからわかるものであって
ただの視聴者が共感できる類のものではないよ
作品を通して自分のいいたいことを自重することなくいってしまうスタイルに憧れるとかそんな感じ
0120通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 21:21:11.23ID:VkRkRI0F0
いや別に普通に逆シャアは良く出来た映画だと思うけどなぁ
本作の一番の手柄は一本の映画としてキチッとまとまってるとこだろう
しかしこの作品が富野の作家としての最期の輝きになってしまった(失礼)
Gレコとかなんなんアレ...
0122通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 21:29:50.09ID:PEqhfzIh0
逆シャアに固執してないで平成ガンダムで我慢しとけよって言われても無理だろ？
0123通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 21:37:37.23ID:VkRkRI0F0
ララァの一体何がシャアをそこまで虜にしたんだろう？
アニメ上では電波の不思議な人ぐらいのイメージなんだけどな
エヴァでゲンドウと冬月がユイの虜となって彼女の死んだ後も(いや死んでねーけど)
ずっと引きずってたのは分かるんだけどな

...やっぱ女は顔ってわけですかい
最低だ俺って
0124通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 21:55:14.66ID:JxxYA+WF0
>>119
庵野は人集めて同人誌つくっちゃうくらい惚れ込んでたけどな
むしろ共感したファンが多いから３０周年たっても話題になるし円盤も動くんじゃないのか
0126通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 22:00:55.28ID:XTSCcL9N0
シャアは子どもの頃に両親を失って、大人になってからはダイクンの遺児だとかで立場でしか見られなかったから純粋に愛されたことが無い
だから訳もなく愛してくれた、しかも愛が覚める前に死に別れたララァから離れられない
0127通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 22:07:00.55ID:VkRkRI0F0
ていうかべルチルをマジでアニメ化して欲しい
UCの古橋監督みたいな普通の人にやって欲しいべ
なんで当時のスポンサーは主人公が父親とかないわーってアホな事言っちゃったんだよ...
それまで守るべきものがなかったただの戦闘マシーンだったアムロに始めて嫁さんと子供が出来て守るものが出来て
年老いて実力はすっかり衰えながらも 守るものが何もないシャアにその差で勝利
最期は地球を守るために特攻してベルの名を泣きながら叫んで散る
んで物語ラスト ベルがお腹の赤ちゃんは無事かどうかを心配して終わる(アムロが無事かどうかは心配していない
要はもうアムロが逝った事をベルは気づいている アムロは死んだのだと示唆している)とか
まさしくガンダムの最終章にふさわしい話じゃん
スポンサーマジで無能だろふざけんなよ
ガンダムNTだのUC2だの意味不明なのばっか作ってないでこれやってくれよ頼むよ〜
0128通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 22:37:05.06ID:jaYDH/et0
>>124
庵野のいう富野の裸踊りってのも富野と一緒に仕事したスタッフだからいえることなわけで
普通のファンには共感できない感覚でしょ
0129通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 22:44:44.59ID:VkRkRI0F0
逆シャアのシャアの思想はそのまま富野の思想だぞ
地球連邦を日本政府
地球に住む愚民共を日本人
にすればそのまま富野の思想になる
どんだけ危険思想なんだよっていうｗ
もちろんその思想を丸出しにしたらヤバいから敵の思想にしてるんだけどね
本作でそれに対してアムロが反論として言う内容はただのアリバイにすぎない
庵野の 逆シャアは富野が裸踊りしたような映画 カッコつけるのをやめて
もうなりふり構ってられるか！と好き勝手やって映画
そういうとこが大好き ってのはそういう意味でしょ
ちなみにアスカの元ネタはクェスだ だいぶ違うけど
0130通常の名無しさんの３倍
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2018/06/15(金) 23:45:45.16ID:kn553CWn0
リアルに想像するとコクピットにはブラックボックスが100%ついてるから
ハサウェイは殺人の罪で少年院に9年入ることになりネットはブライトの息子が殺人と炎上する
ブライト夫婦が号泣記者会見して妹は自殺
閃光までいかなくてもブライト家族は終わってる
0131通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 00:35:43.83ID:Vez+ntDf0
>>129
アスカってカテジナじゃないの？
0132通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 00:36:39.75ID:Vez+ntDf0
>>130
少なくとも社会的に抹殺されるわな
0134通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 00:57:03.28ID:RdXsiEiA0
ハサはショックで記憶喪失に....
乗ってたジェガンは整備不良で戦闘記録なし....

時々フラッシュバックでチェーンの乗ってたリ・ガズィ爆散シーン....

これでなんとかでき....る？
0135通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 02:33:09.89ID:8o5z+cSP0
>>120
本スレで言うことでもないかもしれんが一本の映画として良くできてキチッとまとまってるとはとても…
キャラや舞台背景の説明はTVシリーズ頼りで初見の客は度外視だしテレビシリーズを見てても矛盾してる部分の説明もない
クライマックスの奇跡の演出も同時代のナウシカ（82）、トランスフォーマーザムービー（86）と比べてもカタルシスに欠ける
0138通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 03:33:11.24ID:Vez+ntDf0
>>133
災害であれば責任どうこうにはならないのでは？
なんせ台風のすることですから
0140通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 07:52:21.21ID:yREXqH6e0
そうだね太平洋戦争とか第二次世界大戦のビデオでもずっと観てればいいね
0143通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 13:22:09.63ID:WFAqHl+v0
実力あるアニメーターを集めて、それを使うためのお金を集めるのも才能なんやで

押井氏は傑作もあれば、才能の無駄遣い的な作品もあるね
0144通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 13:45:02.61ID:Vez+ntDf0
BD、パトレイバー2とGIS、最近ならスカイクロラ
実写ならアヴァロンを撮った時点で押井は凄いと思う
0147通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 22:14:54.84ID:8cvSISU10
金と技術に素材も割と惜しみなく使ってそうだもんな
νみたいに流通品パーツ使ったり試作突貫で作ったわけでもないだろし
0148通常の名無しさんの３倍
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2018/06/16(土) 23:04:28.42ID:Y/7blAbb0
>>147
福井「その辺の経緯は俺がおいしくいただいて公式にします　ムーンガンダムのプラモ買ってね」
0151通常の名無しさんの３倍
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2018/06/17(日) 11:05:49.39ID:Glxgrmo20
ガンダム世界のコクピットの耐ショック能力はオーパーツレベルだから脱出ポッドの外装だってあんなもんよ！
0157通常の名無しさんの３倍
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2018/06/17(日) 23:42:28.77ID:6EAOBd4w0
>>150
フィフスは設定画でだいたい800mぐらい
アクシズは知らん
アクシズの大きさの設定は無いと旧シャアで聞いたことがあるけどそれが本当かも知らん
0158通常の名無しさんの３倍
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2018/06/18(月) 12:22:27.75ID:Xfghs4dx0
後世で検証した時おかしくならないようにあえて大きさを設定しなかった、だっけか
クエスのスーツ無し空中遊泳も結構冒険だったみたいだし
0162通常の名無しさんの３倍
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2018/06/18(月) 18:41:32.38ID:OY5LLh230
コクピット内の空気が表面張力で玉になって
人間にまとわりついて保護する

....なんてことはないのね
0163通常の名無しさんの３倍
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2018/06/18(月) 18:41:51.90ID:m5m52pMI0
日なたなら皮膚が数秒でも焼けただれ
日かげなら血が凍って
どっちでも即死ってとこか？
0168通常の名無しさんの３倍
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2018/06/18(月) 22:16:22.41ID:Xfghs4dx0
出た瞬間内蔵が口から飛び出るとか
全身の血液が沸騰するとか
息止めて目つむって耳塞いどけば十数秒セーフとか
割と色んな説はあるよな
0170通常の名無しさんの３倍
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2018/06/18(月) 23:27:00.76ID:2+Zpj3ad0
リアリティを突き詰めれば人型兵器の時点でおかしいし
大体あのシーンはクェスマジキチすぎワロタってシーンなんだから別に問題ないんだよ
0171通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 05:39:44.25ID:WXidiOUa0
逆シャア以降の富野ガンダムの嫌なとこは
戦闘中にコクピットハッチを開ける事が多過ぎる事
F91なんかでも多い
0172通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 06:30:18.98ID:5h6BgMHh0
>>158
その辺の製作中のやり取りが何かの雑誌に掲載されていた記憶がある

確か、、、

スタッフの一人「クェスのあれはどう考えても無茶ですよ、監督！」
富野「ブッちゃんもそう思う？」
出渕「思います」
富野「、、、みんなの意地悪！」

みたいな感じだったかな
0173通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 07:07:13.83ID:vAvZAC3o0
>>169
NASAの宇宙飛行士が実際に事故で
生身状態で宇宙空間に晒されたことはあったらしい
その時もさほど実害は無く済んだとか
0174通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 09:35:09.71ID:Y2T3CbpR0
>>173
宇宙飛行士が生身で直接宇宙空間に晒される事故はこれまでのところ、起こって無いぞ
旧ソ連でソユーズとサリュートで気圧を調整する空気弁が再突入時故障したことにより、機内の空気が抜ける事故が起こっている
いずれも飛行士は死亡しているよ

NASAでの事故はアポロ1号の地上試験時の火災で飛行士が3名亡くなっている他、スペースシャトルのチャレンジャーで爆発、コロンビアで空中分解の事故を起こして飛行士が亡くなっている
アポロ13は事故ったけど生還している
0175通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 10:27:19.84ID:YBl1dgh40
NASA が質問コーナーで回答してるよ。
結論的にはクェスのあれは実際可能って事になる。
0178通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 11:38:27.86ID:Y2T3CbpR0
>>175
確かにNASAは十数秒程度なら大丈夫という見解は出しているね
但し、口を閉じて息を止めようとすると、気圧差により肺を損傷してしまう可能性もあるので、口を開けることを推奨している
また、>>173のように事故で生身の飛行士が宇宙空間に晒されるという事故は起こってないし、触れてもいないよ
0179通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 19:13:41.52ID:bttFydWN0
こないだブルーレイをレンタルして観てみたんだがセル傷やら撮影ミスやらで相当悲惨な画質だったぞ
4K版でもそのままならまるで価値無しだと思うんだが
0180通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 19:18:16.57ID:bttFydWN0
>>37
2Kブルーレイ付きなのも意味わかんないよね
いらないよ
省いてその分1000円でも安くしてくれ
0181通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 19:41:51.68ID:6Ukogysk0
>>174
NASAがやらかしたのは、ジョンソン宇宙センターでの事故の事だと思う
真空チャンバーでの暴露事故
いずれにせよ宇宙空間での人体の真空暴露は記録上まだ無いね
0182通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 19:49:59.12ID:SuA4oTCT0
みんなNASAに詳しいな
おれもアナハイム工業大学卒業したらNASAに就職するわ

そういえばガンダム世界の宇宙開発はやはり連邦主導で、
木星船団とかアステロイド開発とかしてるのかな
0183通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 20:02:21.86ID:qZBZ0QAX0
セル傷とか撮影ミスってどのへんにあんの
何十回も見てるけど気にしたことない
0184通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 22:18:11.95ID:Y2T3CbpR0
>>181
ああ、それならわかるわ
0185通常の名無しさんの３倍
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2018/06/19(火) 23:09:19.32ID:P0FHrqJr0
昔レンタルしたビデオテープの画質が劣化してたからだと思うんだけど、逆シャアのジム3の胸の機体色は紺色だとずっと思ってた
エゥーゴから連邦になって塗り替えられたんだと解釈してた
ZZ時代と変わらない青緑だと知ったのは割と最近…
0186通常の名無しさんの３倍
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2018/06/20(水) 09:10:40.84ID:SGaax4IN0
>>180
普及率的には4K環境の方がニッチな市場なんで、セット売りじゃないと企画が通らないという事情がある
メーカー側としては今、4K環境がなくても通常のブルーレイもつけときますんで将来を見越して買ってくださいって考え方な訳よ
0187通常の名無しさんの３倍
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2018/06/20(水) 09:33:09.18ID:YUSNuoA10
>>180
それはチェーンがチャーミングすぎるからさ
0191通常の名無しさんの３倍
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2018/06/20(水) 19:44:19.43ID:6UsUJZFA0
そうよだめよ(便乗)
チェーンは便乗先輩だって、はっきりわかんだね
0193通常の名無しさんの３倍
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2018/06/21(木) 08:37:58.49ID:h7OSN2460
あの場面、オクトバーは内心この小娘うぜえって思ってたろうなw 何気にタメ口になってるし
0194通常の名無しさんの３倍
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2018/06/21(木) 12:07:26.15ID:56nrJ7Q80
>>193
富野って気がある男の前の女を描きたがる傾向がある
このシーンとか、新訳Z新作シーンのヘンケンとエマのケーキタイムとかいろいろある。
0196通常の名無しさんの３倍
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2018/06/21(木) 14:29:40.61ID:okwARE5S0
>>194
アムロとチェーンはアムロ←チェーンだけと、ヘンケンとエマのシーンは基本エマ←ヘンケンじゃね？　
ハマーンとの邂逅で食って掛かるヘンケンをエマが身を乗り出して制するシーンは、あぁこの二人はTV版より親密な関係なんだなとわかる上手いシーンだったけどね
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