機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　30周年

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/01(金) 22:35:43.83

サイコフレームの共振から30年
いまだ衰えない人気作品をIDなしで語るスレ

★NHK 全ガンダム選挙【2018年】
○キャラクター部門　第1位（シャア・アズナブル）
○キャラクター部門　第2位（アムロ・レイ）
○モビルスーツ部門　第1位（νガンダム）
○ガンダムsong部門　第4位（BEYOND THE TIME 〜メビウスの宇宙を越えて〜）
○アニメ作品　部門　第5位

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/12(火) 15:58:55.19

確かに富野は逆シャアまでやなイデオンはバッフクランが敵になった切っ掛けがアホ過ぎて嫌いやけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/12(火) 16:00:08.12

>>73
フォウは大人の女過ぎて、島津冴子じゃカミーユと釣り合わないと思ってたから俺には妥当。

サラをがっかりおっぱいにしちゃったのは単に映画でよくやること。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/12(火) 17:42:20.82

>>74
いや話は置いといて戦闘シーンのことや

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/12(火) 21:39:57.09

>>71
富野は逆シャアの頃にガンダムからの卒業を諦めた様子だったがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/13(水) 00:50:16.99

>>76
サラは3作目にも出るってわかりきってるのに
２作分の契約をしてなかったのか
3作目は別人の声

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/13(水) 02:04:16.62

>>79
その辺サラッと流されたよな
サラだけに

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/13(水) 09:15:15.33

ブライト「>>80にコロニーレーザー照射！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/13(水) 16:14:39.18

>>74
悪いも何も、逆襲のシャアは内容は別に面白くないと思うよ。よくあるMSのPVに富野節添えただけ
シャアとアムロが出てMSがカッコいい完全新作って部分だけで人気あるような作品。イケメン俳優起用しただけのTVドラマとかに近い発想
話だけならF91とかターンエーの方が新鮮で良いかと。もっとも、これはこれで話だけなんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/13(水) 17:00:05.89

逆シャアはせめてキャラデザインだけでも安彦なら
自分の中の評価は全然違ったと思う。。。
今からでも作画だけやり直せないもんかなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/13(水) 18:08:47.20

>>73
自分はあの糞映画のそのラストにガチギレてたよ
おハゲの復讐だったか
なんにせよ気持ち悪すぎ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/13(水) 18:28:27.91

押井守が逆シャア誉めていたよね
かの名作、パトレイバー2も逆シャアに影響を受けたようなこと言ってたし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/13(水) 22:18:54.93

>>82
シャアとアムロの戦いの決着と宇宙世紀の締めくくりとしては一番好きだけどな
たぶんビデオデッキの頃から50回くらいは見たと思う　4Kも飽きずに買うと思う
そういう意味でユニコンの蛇足と最後にシャアアムロララァ出したのはふざけんなってなった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/13(水) 22:32:34.63

全く同意。つーかあれを止められる奴いなかったのか
監督もこれは駄目だって思わなかったのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 04:36:07.20

あれは監督の方がやらかしてた感あるような
UC本編全裸はあくまでシャアの悪意だけ見て真似しちゃった器に過ぎないのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 05:00:14.98

そもそもシャアのパチもんなんか要らなかった
福井豚の糞安い客寄せ演出でしか無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 07:06:40.41

ガイア・ギアのアフランシ・シャアが居なかったら存在しないキャラだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 07:43:05.50

紛い物が必死で本物のフリをしてるアニメ。
ブライトやアムロ出せば本物になれるとでも思ったんだろ。
俺は見てないけどw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 07:45:43.82

自称続編の話は他所でやってくれないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 09:39:35.33

あれシャアのファンは怒っていいと思うけど平気なの？＞全裸
もしアムロで古谷声のクローンアムロが逆シャア直後の時代で出されたらマジ切れするレベルなんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 11:10:06.46

逆シャアはモビルスーツ否定の話らしいね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 11:21:17.80

>>94
数秒でひとまとめにやられたジェガン「やはりそうか」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 11:45:07.89

>>87
福井が会議でアムロ出すって言ったら半分に反対された　って自慢してた
逆シャアの終わり方に不満があったから二人を綺麗に成仏させたかったんだとよ
逆シャアはあの終わり方だからこそ味があって良いのにな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 11:51:57.84

もういいのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 14:21:23.75

>>96
全然綺麗じゃ無かったワケだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 14:42:46.47

綺麗に成仏って言うならそれこそ今際の際に胸の支えをアムロに語れた逆シャアで良いじゃんよ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 15:11:54.12

何様のつもりなんだろね福井は

大御所連中から呆れて見離されるのも納得だわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 17:10:39.81

馬鹿だよね
あえて綺麗に成仏させずあんな会話で終わった富野の意図も分からずに何が弟子だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 17:15:22.40

生死不明だったからこそ視聴者側で色々と想像する余地があったワケで
敢えてワザとそういうヲチにしていたワケで
ひたすら台無しにしただけの糞豚

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 21:25:23.32

>>86
前の二行は同じようなもんだけど、最後は面白いなって思ったけどね。
本人出しようもないんだし、ファンサービスみたいなもんかなって。

>>93
別に何とも思わないよ。
むしろシャアっぽい人やらセリフが観られて嬉しかった位。
というか、最初はシャアのクローンか何かだと思っていた。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/14(木) 23:45:38.09

シャアの偽物やらせる為に用意した強化人間だよ
そしてシャアの人間味を持たないからミネバに否定されるってのがミソなのにその流れガン無視なせいでミネバ出す意味が皆無っていう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 01:27:24.05

>>85
押井だけでなく庵野や他のクリエイター達も逆シャアを褒めているけど
正直、逆シャアの何がそんなに凄いのかよくわからないんだよなあ
ガンダムのそれまでの歴史を知らなければ、話がわからないし、終わり方も超展開的な感じ
何が凄いのか理解したくて何度も逆シャアを見るけどよく分からない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 06:43:16.31

その感覚は極めて正しい
ただあんな映画を何回も見直すことは時間の無駄だから
もう辞めた方が良い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 06:44:26.88

Gレコスレで自爆したから溝口君こっち来たのかな
向こうで虐めてごめんね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 10:07:47.77

>>103
シャアのファンってこういう上っ面だけしか見れない奴ばかりなのがよくわかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 12:17:19.00

逆シャアおもろいやんハサウェイがクズやけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 12:50:47.63

ていうか登場人物総クズだけどなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 12:56:28.59

ミライさんはクズじゃないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 14:06:11.61

まあハサウェイ視点だと初恋の女の子が拐かされて強化され戦争の道具になってるから
密航してでも助けに行くっていう姿勢は歴代の主人公っぽさがある、気がする
クェスも説得中は癇癪起こして暴れてた割にハサウェイには攻撃しなかったし庇ったし
その分α・アジールがコクピット内を見せずゆっくり爆散してく演出の無常さが際立ってたな･･･

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 14:37:53.22

脱出ポッドがあればクェスは助かりアクシズは地球に激突してただろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 14:51:52.32

シャア「ララァは私の母になってくれるかもしれなかったのにっ!!」
アムロ「ファッ？!w」
終了

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 15:31:59.27

あの告白はアムロ同様観てる側も吃驚するしか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 15:40:56.34

アムロドン引き

http://livedoor.blogimg.jp/god2ch/imgs/3/9/398227e0.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 16:47:22.77

あれ光か爆発に驚いただけなのに文字だけにすると酷い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 18:02:03.43

1stの「まだ僕には帰れる所があるんだ」とか逆シャアの「人類に絶望もしちゃいない」とか、
犠牲をともなう大義より今ここに生きている人の命が一番大事だと考えるのがアムロだと思うんだけど、
これってパトレイバー2での正義の戦争と不正義の平和の話を思い出す

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 20:25:57.21

>>105
押井などが凄いといってる部分は同業者だからわかるものであって
ただの視聴者が共感できる類のものではないよ
作品を通して自分のいいたいことを自重することなくいってしまうスタイルに憧れるとかそんな感じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 21:21:11.23

いや別に普通に逆シャアは良く出来た映画だと思うけどなぁ
本作の一番の手柄は一本の映画としてキチッとまとまってるとこだろう
しかしこの作品が富野の作家としての最期の輝きになってしまった(失礼)
Gレコとかなんなんアレ...

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 21:26:05.57

シャアは故人に固執してないでナナイで我慢しとけよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 21:29:50.09

逆シャアに固執してないで平成ガンダムで我慢しとけよって言われても無理だろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 21:37:37.23

ララァの一体何がシャアをそこまで虜にしたんだろう？
アニメ上では電波の不思議な人ぐらいのイメージなんだけどな
エヴァでゲンドウと冬月がユイの虜となって彼女の死んだ後も(いや死んでねーけど)
ずっと引きずってたのは分かるんだけどな

...やっぱ女は顔ってわけですかい
最低だ俺って

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 21:55:14.66

>>119
庵野は人集めて同人誌つくっちゃうくらい惚れ込んでたけどな
むしろ共感したファンが多いから３０周年たっても話題になるし円盤も動くんじゃないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 22:00:48.04

逆シャアはクェスとハサウェイが居なかったら傑作だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 22:00:55.28

シャアは子どもの頃に両親を失って、大人になってからはダイクンの遺児だとかで立場でしか見られなかったから純粋に愛されたことが無い
だから訳もなく愛してくれた、しかも愛が覚める前に死に別れたララァから離れられない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 22:07:00.55

ていうかべルチルをマジでアニメ化して欲しい
UCの古橋監督みたいな普通の人にやって欲しいべ
なんで当時のスポンサーは主人公が父親とかないわーってアホな事言っちゃったんだよ...
それまで守るべきものがなかったただの戦闘マシーンだったアムロに始めて嫁さんと子供が出来て守るものが出来て
年老いて実力はすっかり衰えながらも守るものが何もないシャアにその差で勝利
最期は地球を守るために特攻してベルの名を泣きながら叫んで散る
んで物語ラストベルがお腹の赤ちゃんは無事かどうかを心配して終わる(アムロが無事かどうかは心配していない
要はもうアムロが逝った事をベルは気づいているアムロは死んだのだと示唆している)とか
まさしくガンダムの最終章にふさわしい話じゃん
スポンサーマジで無能だろふざけんなよ
ガンダムNTだのUC2だの意味不明なのばっか作ってないでこれやってくれよ頼むよ～

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 22:37:05.06

>>124
庵野のいう富野の裸踊りってのも富野と一緒に仕事したスタッフだからいえることなわけで
普通のファンには共感できない感覚でしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 22:44:44.59

逆シャアのシャアの思想はそのまま富野の思想だぞ
地球連邦を日本政府
地球に住む愚民共を日本人
にすればそのまま富野の思想になる
どんだけ危険思想なんだよっていうｗ
もちろんその思想を丸出しにしたらヤバいから敵の思想にしてるんだけどね
本作でそれに対してアムロが反論として言う内容はただのアリバイにすぎない
庵野の逆シャアは富野が裸踊りしたような映画カッコつけるのをやめて
もうなりふり構ってられるか！と好き勝手やって映画
そういうとこが大好きってのはそういう意味でしょ
ちなみにアスカの元ネタはクェスだだいぶ違うけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/15(金) 23:45:45.16

リアルに想像するとコクピットにはブラックボックスが100%ついてるから
ハサウェイは殺人の罪で少年院に9年入ることになりネットはブライトの息子が殺人と炎上する
ブライト夫婦が号泣記者会見して妹は自殺
閃光までいかなくてもブライト家族は終わってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 00:35:43.83

>>129
アスカってカテジナじゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 00:36:39.75

>>130
少なくとも社会的に抹殺されるわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 00:47:17.44

>>130
奥さんの昔のフィアンセ核ミサイル横流しで終身刑、も追加で

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 00:57:03.28

ハサはショックで記憶喪失に....
乗ってたジェガンは整備不良で戦闘記録なし....

時々フラッシュバックでチェーンの乗ってたリ・ガズィ爆散シーン....

これでなんとかでき....る？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 02:33:09.89

>>120
本スレで言うことでもないかもしれんが一本の映画として良くできてキチッとまとまってるとはとても…
キャラや舞台背景の説明はTVシリーズ頼りで初見の客は度外視だしテレビシリーズを見てても矛盾してる部分の説明もない
クライマックスの奇跡の演出も同時代のナウシカ（82）、トランスフォーマーザムービー（86）と比べてもカタルシスに欠ける

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 03:00:36.55

>>130
ブライト「信じてもらえないかもしれませんが、私からの指示ではございません」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 03:29:48.68

変なう信者が荒らしにきちゃったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 03:33:11.24

>>133
災害であれば責任どうこうにはならないのでは？
なんせ台風のすることですから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 06:40:03.68

https://www.youtube.com/watch?v=ALrmSpws0Rs

やっぱ本当の戦争の映像と歴史を目の当たりすると
アニメの戦争にリアルさが圧倒的に足りないな
シャアの思想とか思想にすらなってない戯言
アムロに固執したりしてママゴトだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 07:52:21.21

そうだね太平洋戦争とか第二次世界大戦のビデオでもずっと観てればいいね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 11:33:20.85

逆シャアを凄いと言う押井自身は凄くない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 11:35:02.33

押井の評価の半分はアニメーターの手柄みたいなもんだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 13:22:09.63

実力あるアニメーターを集めて、それを使うためのお金を集めるのも才能なんやで

押井氏は傑作もあれば、才能の無駄遣い的な作品もあるね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 13:45:02.61

BD、パトレイバー2とGIS、最近ならスカイクロラ
実写ならアヴァロンを撮った時点で押井は凄いと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 16:48:28.24

今更だけどサザビーの脱出ポッド、頑丈すぎませんかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 16:58:08.16

たぶんガンダリウム合金で出来てる

ザクマシンガンで撃っても平気

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 22:14:54.84

金と技術に素材も割と惜しみなく使ってそうだもんな
νみたいに流通品パーツ使ったり試作突貫で作ったわけでもないだろし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 23:04:28.42

>>147
福井「その辺の経緯は俺がおいしくいただいて公式にします　ムーンガンダムのプラモ買ってね」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/16(土) 23:06:18.73

サイコフレームじゃないのコクピット周りは

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/17(日) 10:53:12.95

フィフスルナとアクシズの先っちょ大きさどんだけ違うの

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/17(日) 11:05:49.39

ガンダム世界のコクピットの耐ショック能力はオーパーツレベルだから脱出ポッドの外装だってあんなもんよ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/17(日) 11:54:06.66

まあ所詮アニメメカだからねｗ
一番大事なのは見栄えでやんす

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/17(日) 12:24:33.68

アムロの能力であれば岩肌の脆い所を探し当てることなど容易い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/17(日) 14:14:55.26

>>146
ガンダリュウム合金よりむしろ強度は上がっている。
オクトバーによると。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/17(日) 15:03:13.35

むしろ底辺量産機以外はガンダリウムγの発展系素材使ってるんじゃ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/17(日) 21:34:45.56

たかが石ころとガンダリュウムの強度の差は歴然とあるでしょうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/17(日) 23:42:28.77

>>150
フィフスは設定画でだいたい800mぐらい
アクシズは知らん
アクシズの大きさの設定は無いと旧シャアで聞いたことがあるけどそれが本当かも知らん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 12:22:27.75

後世で検証した時おかしくならないようにあえて大きさを設定しなかった、だっけか
クエスのスーツ無し空中遊泳も結構冒険だったみたいだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 14:06:09.10

江田島平八が生身だ大気圏突入したのは３年後のことか…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 17:07:52.09

クエス

冒険つうか無理でしょ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 18:38:23.12

実際にやったらどうなるの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 18:41:32.38

コクピット内の空気が表面張力で玉になって
人間にまとわりついて保護する

....なんてことはないのね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 18:41:51.90

日なたなら皮膚が数秒でも焼けただれ
日かげなら血が凍って
どっちでも即死ってとこか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 18:43:37.77

流れてくるnanoサイズの破片とか
宇宙線とかで丸焦げ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 18:45:01.83

ハッチ開いちゃうのね手動かな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 19:36:56.09

ほんの数秒なら大丈夫なんじゃないの

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 22:14:54.66

サイコフレームが起動したら活断層を埋めるの楽勝だろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 22:16:22.41

出た瞬間内蔵が口から飛び出るとか
全身の血液が沸騰するとか
息止めて目つむって耳塞いどけば十数秒セーフとか
割と色んな説はあるよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 23:24:43.97

諸説あるけど結局誰もあえて試そうとしないからなあ…＞生身で宇宙空間

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/18(月) 23:27:00.76

リアリティを突き詰めれば人型兵器の時点でおかしいし
大体あのシーンはクェスマジキチすぎワロタってシーンなんだから別に問題ないんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/19(火) 05:39:44.25

逆シャア以降の富野ガンダムの嫌なとこは
戦闘中にコクピットハッチを開ける事が多過ぎる事
F91なんかでも多い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/19(火) 06:30:18.98

>>158
その辺の製作中のやり取りが何かの雑誌に掲載されていた記憶がある

確か、、、

スタッフの一人「クェスのあれはどう考えても無茶ですよ、監督！」
富野「ブッちゃんもそう思う？」
出渕「思います」
富野「、、、みんなの意地悪！」

みたいな感じだったかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/19(火) 07:07:13.83

>>169
NASAの宇宙飛行士が実際に事故で
生身状態で宇宙空間に晒されたことはあったらしい
その時もさほど実害は無く済んだとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/19(火) 09:35:09.71

>>173
宇宙飛行士が生身で直接宇宙空間に晒される事故はこれまでのところ、起こって無いぞ
旧ソ連でソユーズとサリュートで気圧を調整する空気弁が再突入時故障したことにより、機内の空気が抜ける事故が起こっている
いずれも飛行士は死亡しているよ

NASAでの事故はアポロ1号の地上試験時の火災で飛行士が3名亡くなっている他、スペースシャトルのチャレンジャーで爆発、コロンビアで空中分解の事故を起こして飛行士が亡くなっている
アポロ13は事故ったけど生還している

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/06/19(火) 10:27:19.84

NASA が質問コーナーで回答してるよ。
結論的にはクェスのあれは実際可能って事になる。