RGZ-91リ・ガズィについて楚々と語ろう
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Zの本体重量28トンにはウェイブライダーその他は入ってないのか? Zって新型なのに後発のモビルスーツに圧されることがそこそこあったからな 正直ガンダムでオカルトはして欲しくなかったんだよなー。
個人的に「伊達じゃない」も何だかなーって感じなのに、時間旅行しちゃう某アレなんてやり過ぎにも程がある ファーストからして不思議空間で時が見える、だもの
なにがリアルロボットなのかっていう その辺はさじ加減でしょ
俺は再放送組かつガキだったんで光るうちゅうは普通に受け入れたけど
本放送から熱心に見ていたお兄さん方には不評、と聞いた >>480
ほぼ手足だけで胴体は限りなく空洞だから、背中の重り下ろせばそんなもんなのかもな。 ジオを動かなくするとか、ハイメガを耐えるオーラバリアとか
あのあたりを公式にされると(普通にされてるけど)萎える >>486
じゃあZより軽いリガズィはどこまで空洞なんだ
頭の中身か? ガンダムにわかって何で理解した気で偉そうなことしか言わんのだ IF駆動って、スモーやターンA・Xの時代だろ?
さらにイデオンの駆動だろ? てかウェイブライダー部分排除してるんだからオリジナルより軽いのは当然では? 確か、機体そのものもZより一回り大きかったような。
Zは変形用に重い部品使ってたんだろうか。 百式なんか32トンだからな
スポンジで作ってあるのかもしれん >>494
変形機構ないんだからZより部品抜いてるやろ
デカくなってるから装甲表面積も増えてるわけで、うすーく伸ばしてなんとかやな >>496
55トンはMSのときだろ
wikiを当てにしてはいけない 造語症
【造語症とは】
■造語症
【neologism:造語症】
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、
さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。 ジャックって素手で巨大熊グチャグチャにしてたよな
その腕力であんだけ殴られて結構平気そうなことにどうしても違和感が…
>武の才能もあるから
そうなんだろうけど本人が物凄いパワー至上主義だからなぁ
>シコルより圧倒的に上
>(スポーツマン時の)アライJr.より上って所まではまだ体面は保ってたんじゃね
どっちも扱いがクソ過ぎるんだよそいつら
>何でも使うと豪語するなら毒でも使えばいい
もう柳でやっちゃったから流石にな ところで結局のところリガズィって結局バイオセンサーは付いてるの?
付いてないならただのモビルスーツだよね アカを晒し者にするほうが早いし楽なんじゃね
まともに取り合うなよこんなの 閃ハサアニメ化ついでに
ぺネローぺーユニットの試作品つんだリ・ガズィカイとか出ないかなぁ
フィンファンネルつけたデルタカイがあるから期待したい。 リ・ガズィで思い出したが、
ギレンゲーで、クスコ・アルってNTがいたんだけど、
一年戦争末期で既に成人に近い年齢なのだが、
MS研究より先にNTを戦争利用する技術が進められていたのか? クスコ・アルは小説版1stにいたでしょ?
フラナガン機関の被験体のひとり
成人に近かろうがNTの素養があれば被験体足り得るんじゃない?
ギレンゲーは知らないけれどクスコはアムロG3に墜とされているからリガズィとの関連性がわからない うちにも届いたけど半年も延期してちょっとゲンナリした
あと今回のは髪の毛に分割線あるのな
前のより動きのあるポーズだからしゃーないか… キシリアはどうみても40代だよね
ってギレンが言ってた ナラティブガンダムっておまえらがいつもしてる妄想BWSを体現してるな あれは美しくないわ
ミーティアと合体したフリーダムガンダムのほうがまだマシ >>516
スレ違いの話をしたいだけの荒らしだからスルーして 関係ない話題だして自分設定語る奴がいるよな
自演までして正しい設定だとかんちがいさせる
専門スレで語ると論破されるから関係ないスレで暴れてる νガンダムHWS装備の存在と設定を無視してフルアーマープランはナンセンスとか言ってた人の事か― この終わり方なら岩鬼とサチ子が結ばれてたほうが趣があったな(今更 でも実際HWSってあの時代そんなに必要だろうか?
それ作ってる時間と予算があるならHi-νガンダム完成させた方がよくないかな ハイニューはベルチル版ニューでしかないので
リ・ガズィにも当てはめたら一部のエリートに与えられたのがハイリ・ガズィ >>527
シャアの反乱に対抗することが前提で計画されてるからな
一から作るよりは既存の機体を流用した方がコストも製作期間も抑えられるだろう
まぁ一番の想定外は火力と機動力を強化しなくてもシャアをボコれちゃった事だろうな あいまいな言い方だけど
SFっぽさの濃いやつでおねがいします >>530
可変機としても特殊だからもし量産されても一般の部隊に広く配備するよりは
専門部隊で集中運用してそいつらにちゃんと訓練期間取ればいいだけじゃない?
というわけで上位1パーセントを選抜したトップガンダムを開校します UCのスタークジェガンのパイロットに
リ・ガズィ与えていたらクシャトリヤに勝てていたのでは? >>536
クシャトリヤに勝てたかどうかは分からんが、たぶんガランシェールは撃沈できてたと思う 結局は描かれ方次第だな
お禿げ(今は福井)の興味を引けなかったら活躍の場はない >>533
νガンダムの完成形がHi-νなのってスパロボオリジナルの設定だっけ?
まぁリガズィとは関係のない話だな リ・ガズィ+Z vs ジェスタ×2
脳内戦闘させたら遺憾ながらリ・ガズィチーム完敗 てかジェスタって小説版ならともかくアニメ版では性能フルに発揮するレベルで戦ってないから評価できんやろ 誰がパイロットなのかでも変わるだろうし
機体だけの強さ比較とか無意味過ぎ >>540
小説版νをプラモデルで再現したのがHi-νで、当然ながら性能はνと同じ。
Hi-νがνの上位互換なのはゲームだけの話。 そうなのか
ギレンの野望ではただの色違いだし、スパロボα外伝でも強化型ジムカスタムだったから
勘違いしてたようだ 単に小説挿絵のデザインか映像用のデザインかってだけだからな クゥエルは腕だけムーバブルフレーム化されてるんだっけ
なんかバルブドとカブってるけど ZZとほぼ同等だったドーベンウルフを改良して性能向上させたシルヴァバレトは、リゼルとジェガンのロンドベル隊に惨敗
そしてリゼルもジェガンもリガズィ以下で、リガズィはせいぜいZと同等
この比較からZ=リガズィ>>ZZという普遍の事実が導き出される >>550 兵器種間の優越さってのは、スペックの優越では決まらないんだよ。
戦車は対空砲に対して強い。
対空砲は対地攻撃戦闘機に対して強い。
対地攻撃戦闘機は戦車に対して強い。 デルタプラスなんてもんを作ってる暇があったらペーパープランになったリ・ガズィ・カスタムでも建造すりゃいいのにと思わなくもない
デルタプラスがリ・ガズィより先にロールアウトしたってのも納得いかん ウンコーンの設定もストーリーも全て理不尽でデタラメな作りだしな >>550
ZZは性能が複雑怪奇すぎてジュドーもフルスペック出せてたか怪しいんじゃないかな ゼータ>>ダブルゼータならハマーンとの最終決戦でジュドーはゼータを修理して出撃するわ >>550
しかしZZの11話からZZ>>Zが確定するので
ZZ>>Z=リガズィ>>ZZ
条件式が常に真のためループします ZZってガンダムじゃなくてガンキャノンガンタンク+Gアーマーなコンセプトだよね 後半ジュドーならZZより扱いやすいZの方が実は強かったとかありそう Zと言えどマンサ始めゲーマルクやドーベンみたいな火力特盛4世代MSとやり合うのは少し心許ない気もするがどうなんだろ 火力お化けは恐竜的進化の袋小路
有り余る火器も多目標追尾能力無いので無駄の極地
この時期のアクシズやエゥーゴのZZやSは無駄な火力のために機動性が犠牲になっている駄作MS群 ザクIII改でようやくZに匹敵する性能だと、どこかでみた >>559
昔どっかのスレで議論になったっけなあ
劇中でZの方が機動性が高いとか言ってたけど
データみたらZZの方が上なんだよなって ZZは直線番長、Zはコーナリングマシンってイメージ
車で言うとZZはスカイラインGT-Rで、ZはRX-7的な ジュドーがZからZZに乗り換えマシュマーがスピードとパワーに驚いているのでスピードもZZの方が上
ここでいうスピードは瞬発力や加速力なんかのことで、Zの方が機動性が高いというのは
戦略的機動力で行動距離とか燃費とか
ZZはゴリマッチョのヘビー級だから長距離走には向かない
体重が重いわけじゃないけどね >>560
MS状態でZと同等というだけではパンチに欠けるのでBWSで第四世代並の
攻撃力を持たせたというのは時代の過渡期感がするな Zガンダム 総推力112.6t 全備重量62.3t
ZZガンダム 総推力101t 全備重量68.4t
強化型ZZ 総推力124.8t 全備重量71.6t
フルアーマ 総推力124.8t 全備重量87.2t
推力重量比
Zガンダム 1.807
ZZガンダム 1.476
強化型ZZ 1.743
フルアーマー 1.431
このように加速性能は最初から最後までZZよりZが上です
最終時、フルアーマー脱ぎ捨てた強化型ZZさえZに一歩およびません ゼータの推力はバーニアを一方向に集中させたウェーブライダー形態のもの
ダブルゼータの推力はMS形態のものでGフォートレス形態だとゼータを上回ると知恵袋に書いてあるぞ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352669263 Zのスラスターは腰と脚に装備されていて全てMS時も下向きなのでウェイブライダーに変形しなくとも一方向に集中可能
それに対してZZの場合Gフォートレス形態でなければ使用出来ないスラスターが多過ぎてこれはMS時は無駄なデッドウェイトになる
更にZZの32基のサブスラスターとか書いてるけどそれ単なるバーニアな上に機体各所様々な方向に向いてて変形しても推力一方向になりゃしない
ZZ愛が強過ぎて屁理屈こね回してるだけのおかしな人だよ、それは 劇中で>>566みたいなことになってたのはどういう理屈なんだろうね スラスター推力何KGとあっても
最大推力出るまで数秒掛かるなら戦闘では遅いし
その辺りのレスポンスの差で見た目の運動性に差が出るんじゃないだろうか? >>572
Zが整備や補給もままならないまま連戦続きでくたびれて、本来のスペックにはほど遠い状態だった
実際、一緒に戦ってたメタスはもう限界だったし ZZのZは純正修理部品が底をついて
ゼータプラスの部品で直して中身は実質ゼータプラスらしいね >>573
最高出力が出るのは最高回転数付近でそのためにはアクセル踏みっぱなしに
する必要があるけどMS同士の戦闘でそんなことはできないので
重要になるのはスラスターの数字よりもカタログ表には出てこないトルクの方だと思う 今思えば、出渕がνガンダムを世に出さなかったら、
ZZ系やS系のゴテゴテガンダムデザインが加速してたんだろうな そんな出渕デザインがカトキに弄くり回されている現在 普通に可変機として設計すれば良かったのに
そもそも可変機はコスト高い、整備性悪いとか言われてるけど
ズサやガザDなんて大量生産されてるじゃないか ガザDはともかくズサは可変機なのか……?
ガザもCとDは用途特化機で汎用性が微妙で、
といって本格的に戦闘力を向上させたガ・ゾウムは微妙な生産数で終わってたしな ズサもガザも変形機構はMSの関節流用で整備性はそんなに悪化しないだろう
ゼータはMSとしては無駄な関節が多すぎる
稼働部全部に稼働用の動力入っててそれ全部点検整備するんだぜ 簡易変形のガザ系と、マジ基地レベルで複雑なZガンダムと比較してもな。
シンプルな変形かつ本編で多大な戦果をあげたハンブラビを量産すべきだった。 ハンブラビはヤザンには好評だったし実際に活躍もしたが、じゃあ高性能機か? と言われるとなんか違うような気もする
変形時の機動性は抜群だったが飛び抜けた火力があるわけでもないし、
強さの秘訣は手先の器用さだったような気がする
よっぽど適性のある奴を乗せないとかなり弱いんじゃなかろうか ハンブラビは絵的にはスラスターがハッキリしない
模型のインスト等で場所はわかるがMS時とMA時それぞれで使用出来るスラスターが違っていて両モードで使えるスラスターが無い
更に設定画でのスラスターはそれとわかりづらい小穴で推力が大きいとはとてもじゃないが言えない設定画的には全く使えないダメ可変MS
更にジェネレーター出力もショボい
設定画的にも設定スペック的にもダメダメな激弱可変機
ところが劇中ではZ以上の機動性だったりヤザンがベタ褒めしたりでスタッフ内での話し合いや意思統一が全く取れてない物凄く悪い例
見た目的には大変カッコ良く凄く人気のある可変機なのだが しかもハンブラビの変形て一番意味不明な無駄変形だろw 一番意味不明な無駄変形つったらウンコーンだなwww 可変モビルアーマーは必要だけど可変モビルスーツは必要ないと思う ハンブラビが高性能とか冗談はやめてくれ
3機中2機がMk-Uによって撃墜されてんだぞ
Mk-Uにすら負けるってのはよぽっどだ
つまりハンブラビが強いんじゃなくてヤザンが強いだけ じゃあリガズィにやられたαアジールはリガズィ以下で、
ジェガンにやられたリガズィはジェガン以下
つまりαアジールはジェガン未満ってことでここは丸く収めましょうや てかヤザンのハンブラビもネモに片腕落とされて撤退させられてるんだが つまり>>590理論だとヤザンのハンブラビは一般兵ネモ以下なのか ハンブラビは元々スペックがカスの上に実戦結果でもカス
このザマで何を誇れと言うんだ? ハンブラビは変形機構がすごく合理的で変形MSデザインとしては最優秀だと思うけど
肝心の変形する意味がそもそも見いだせないという本末転倒感も一番だと思う >>593
むしろそこに>>590理論を適用すると、ヤザンはエゥーゴの一般兵以下ってことにならんかそれは ゼータの「スラスターを全部後ろに向ける」ってのも
別のお腹パッカーンしなくてもいいよな
コックピットの中でリニアシートで向き変えりゃいいんだから
機種を前に持ってくる必要なかった >>596
ヤザンのハンブラビやられて大気圏突入させられたクワトロ大尉はエウーゴの一般兵以外だったのか。 >>599
>>590に聞いてくれ
あいつに言わせるとそうなるんじゃないのか
俺は知らんけどな >>600
撤退と撃墜じゃえらい違いだけどその程度の区別もつかないアホなの? >リガズィにやられたαアジールはリガズィ以下で、
これはクェスがハサを庇ったから。しかも事前にアムロに損傷させられている
>ジェガンにやられたリガズィはジェガン以下
これはそもそも一方的で戦ってすらいない
だいたい>>592のこの例がアホ丸出しだからな
Zのガチンコ戦闘対決シーンと、これらCCAのシーンが一緒に思えるなんてどんだけ >>579
線を減らさねばと庵野もシンプルなデザインでνガンコンペに出したっつってたな
リ・ガズィはZの簡易型だから線を減らしたとブチのコメントがあるけどこれは力強さをなくすためだそうな
アニメのお約束としてはゴテゴテの方が強そうに見えるから難しいところだな ハンブラビの海蛇やネットスパークとかは、他の機体でも標準装備できるよな。
まるでハンブラビの専売特許みたいで不自然だよね。
背中のテールバインダーにいたっては、牙突的な突貫効果を求めるなら、
折りたたみ式より、シリンダー式のパイル形式の方がいいよね。
ハンブラビはほとんど道化MSだろ?戦術的にナンセンス。
見た目が怖いので、敵側が受ける心理的威圧度がある程度。←でもこれ結構重要。 ハンブラビは特別な武装なく強かったんだから、基本性能こそ重要って事だね。
道化なのは、ビーム一発で沈むMS相手に高火力を追求したZZ時代のMS。 ハンブラビ最大の特性は機体各所に多数装備した大型センサー(目多数)じゃないの
あの情報収集力の高さが、それを使いこなせるパイロットには高度な戦術の幅を与えてるように思うが ハンブラビの基本性能はネモ未満ジムIIより微妙に上程度だよ
名称 全重 出力 総推力 センサ
ジムII 58.7t 1518kW 62.0t 8.8km
ネモ 55.6t 1620kW 72.8t 10.02km
ハン 56.9t 1540kW 59.8t 10.02km
ジェネレーター出力的に扱えるビーム火器はジムIIと変わらずネモより1ランクは低い
加速性能はジムIIとどっこいどっこいでネモより1ランク下
これはMA形態に変形しても変わらない上に脚部がAMBACに使えないぶん(テールスタビライザー考慮しても1本足りない)運動性もネモよりMA時は下
センサー有効半径のみネモと同等
設定画的にもスペック的にもこのような三流可変MSなのになんか凄い活躍させてしまった脚本家がバカ >>610
それでもフェダーインライフルは使えるし、変形して背中キャノンを連射すればラーディッシュも撃沈できる
基本スペックは大したこと無いが、ジェネレータ直結火器があるのはネモより有利だろう
(ネモV並み?)
まあフェダーインライフルはマラサイだけじゃなく、ジョニ帰じゃジムVも使ってたが まあスペック詐欺王ジオをこしらえたシロッコの機体だからな
とはいえハンブラビの場合は特に大型機というわけでもないからジェネレータ出力とかは公式数値より極端に高いようなことはなさそう ゼータに肉薄した唯一の低スペで安そうな可変MSであるハンブラビはゼータの派生であるリガズィを騙る上で必須でしょ >>610のセンサー半径についてだが
ネモその他の一般的なMSが最大の分解能を得られるのは頭部メインセンサー正面だけだが、
ハンブラビの場合は全周に対して同時に同等の分解能を得られるはず
パイロットがその膨大な情報量を瞬時に処置して判断することが出来れば、
劇中のように対MS戦では器用さをもって高い戦闘力を発揮できてもおかしくはない >設定画的にもスペック的にもこのような三流可変MSなのになんか凄い活躍させてしまった脚本家がバカ
ジェネレーターや推力の設定を考えたのはZガンダムのSF考証してた永瀬だけど、数値は誰が決めたかわからない。
おそらく雑誌の編集者が勝手に決めた、そうだ。
雑誌の編集者はアニメ見ていない状態で適当に決めていたと思われる。アニメ関係者の真面目な設定はF91から 首が回らない、脚折るだけの簡単変形、低出力ジェネレーター、低推力スラスターなどの全体的な構成から見ると出来るだけ安価簡便な可変MSと言うのがハンブラビの開発目標と思われ、そうすると高性能なセンサーを多数装備してるとは考え辛い
そこで多数のモノアイセンサーを搭載してるのにモノアイ可動レールが併用されている事に着目すれば謎は解決する
つまりハンブラビのモノアイセンサーは探知距離こそ長いものの視野角が非常に狭い安価な物だから複数装備可能かつ複数必要だったのだと
この時代の機動兵器は全天モニター装備が普通であり複数のカメラから合成して映像を作っているので全周視界はどのMSも持っているのでハンブラビだけ特別と言う話は無い >>618
いやいや、全周モニタ用の超小型サブカメラと一緒にしちゃいかんでしょ
ハンブラビは外から見てわかるほどの口径がある、メインセンサー級のモノアイを装備してるんだから
全天周モニター用のどこに付いてるのか見ても分からんような超小型と同性能ってことはないわ 実はハンブラビは有視界強行偵察用とか
でもそれなら複座が基本だよな
リガズィも制式採用なら偵察用バックウエポンとかも用意されるんかな 腕のツメとかしっぽとか
近接格闘もイケる高速可変機でそハンブラ 30バンチ事件で一般市民を毒殺し、
宇宙・地球市民からの指示ガタ落ちで、
企業から資金が得られず財政難のテタャーンズが、
低コストで開発したMSがハンブラビでしょ?
テタャーンズMS開発スタッフも、限られた予算の中で、
トリッキーな戦術的効果が期待できるハンブラビのようなアングラMSを
産み出し、Zを翻弄し、多くの戦艦を沈めた実績は評価に値するべき。 ハンブラビが本当に低コストかどうかは分からん
少なくとも量産はされてない
あと30バンチ事件はティターンズ末期の支持下落にはほとんど関係ない
(主因はダカールでの演説と戦闘) >>622
30バンチ事件は何も関係ないだろうwwwwwwww 海ヘビはパイロット気絶させて機体ごと捕獲できる優良武器
技術進歩したF91の頃にあったら、パイロット即死させる位の電流は流せるんじゃね UCでジオン残党軍が海ヘビ使ってたがこの時点で既に大して有効でなくなってたが そういやメインセンサーの付いてる顔を変形したらしまい込んじゃうゼータって
WRの時はサブカメラだけで照準合わせてるってことだよな ライフルにそもそも照準センサーついてるんじゃないの? Zプラスは盾の尖端がセンサー部になってたな
Zはどうだったか >>630 ハンブラビのセンサーはモノアイ以外に頭の先端にあるのかしらね? ハイメガキャノンのそばにカメラがあるMSだってあるさ >>620
型番と名前は付いてるから制式化はされてるんじゃないの?量産されなかっただけで
BWSにはいくつかタイプがあったとファクトファイルにあるんだけど信憑性はどうだかなあ
これの元になった記事か何かがあったのだろうか >>630
盾の先端というかあれはサブフライトユニットっていう盾のような形をしたやつ リガってラトビアの首都な
あっちの方の地図を見てるとルガやムガもあって目に留まる 前にFSU的見地からBWSを考えるというのを思いついて調べ始めたら
センチに似たような物と書かれていてじゃあそれでいいやと即終了した
20数年遅れてたわ ラトビアの名前をオートミールスレ以外で見る日が来るとは F90Pタイプはウェイブライダーに似ているな
パーツは着脱式だし、リ・ガズィBWSのデータも使われているのでは ハンブラビとかバウとかいろいろ比較される辺り
リガズィに対する期待度の大きさの裏返しだよね バウってアナハイムからZの設計リークされたアクシズがパワーアップ型Z造ろうとして
途中でZZの情報流れて来てあわててZZ風に改造したらよくわかんないモノになっちゃったみたいな感じがする >>627
Zはまだ大気圏突入時の熱からカメラを守る為、とか理屈こねれそうな気がする
ZZのはさっぱり意味不明だ >>640
今やってる錦織の対戦相手がちょうどラトビアの選手だわw リガズィvs量産型Zガンダムはどちらが性能がいいのさ? 量産型Zって変形できないわ性能低いわでどうにもならないMSだったかと 性能低いとかあったっけ
それ言い出したらリガズィも…… 目新しい物ではないがBDのブックレットに量産型Z時代のリ・ガズィが載ってた リガはMS形態ならZに匹敵するんだから
パイロットが同じなら量産型Zや百式よりは上だろう
ちょっとだけオカルトパワーが使えるから、NTが乗ればさらに差がつく 欲しがったというより
「百式程度も寄越さないとかふざけんな」
って文句つけたんじゃなかったか 落下作戦阻止という観点ではメガバズーカランチャー+百式のほうがリガズィ+BWSより有用なのかもしれない まんがいち百式でサザビーを倒してしまったらシャアの心が折れそう >>656
ほんでゼータプラスやデルタプラスがあった事にされちまったんだからホントにふざけまくりだわな
誰であれ納得しない メガバズーカランチャーって、リガズィとかジェガンでも使えるよな >655
リガズィの方が性能いいはずなのにな
なんで百式に拘るんだ?
クレイバズーカを後部に懸架できるのがそんなに魅力か?
実弾ならリガズィもグレネードランチャーを豊富に装備してるだろ 小説のは戦力不足なので何日も徹夜してリ・ガズィを
改造していたらνの開発が決まりそれまでの仕事が水の泡
最初からZか百式でもくれてれば無駄な苦労をしないで済んだのに
という連邦軍への愚痴
別に性能がどうだとかリ・ガズィがへぼいから百式に乗りたいとかいう話じゃない
映画は単にν完成までのつなぎにZを使いたかったがだめだったからリ・ガズィを配備させた アムロ的には
Z→スペック的には合格。操縦性には不満有り
百式→Zにはスペック劣るがそのぶん扱いやすいと思えば有り
MK-2→流石に旧式
ZZ→論外 カラバ時代の機体は何処へ行ったやら
アムロなら普通に活躍できただろうにな そんなこと言ってるから、リックディジェなんて馬鹿な機体が出来たんだよ
あの話だとアムロがリガズィに乗ってた期間って相当短くなるだろうな アムロ的には
Z→スペック的には合格。バズーカない
百式→Zにはスペック劣るがバズーカあり
MK-2→バズーカあるけど流石に旧式
ZZ→論外 >>668
> そんなこと言ってるから、リックディジェなんて馬鹿な機体が出来たんだよ
そんな事言わなくたってあんな馬鹿な機体を公式化する事になんて至らねぇわwww
豚とサンライズにこそぶちまけて来い! >669
まとめるとアムロが好みそうな機体は
バズーカ積んでるゼッツーが既存機では最適か? ..\д/..
./_[]_\.
(|] ∨ [|) < こんなZは嫌だ。「リ・ガズィが捨てたBWSの回収をするZ」 てかアムロさん、連邦軍にガンダムよこせ言うよりアナハイムに直接おねだりすれば眠ってる試作機やらゴロゴロ出て来たんじゃ… 実際にデルタプラスが埃を被ったまま倉庫に放置されていたのをアストナージが見つけたのに確たる理由も無く持ち出しを断られたとか言う糞頭悪い後付けが為されたらしい >>677
俺なら喜んでネオジオンから接収してガンダム頭に改造したバウをあげるのに >>668
リ・ガズィが配備されたのは年表の
0092.12.25 連邦軍、ロンド・ベル隊を増強
の前後だからアムロがリ・ガズィに乗ったのってたぶんフィフス戦だけだぞ
近藤漫画でフィフスの前の小競り合いが描かれたことはあるけど >>677
シャアの決起に危機感を抱いたロンドベルがAEにリ・ガズィの開発をおねだりしたという設定ならあるよ
シャアなんかいねーよバーカと偉い人に言われてしまったけどなw 連邦側にしてみればロンドベルに新型ジェガンを廻したりわざわざ新造させる位なら使っていない旧式を払い下げちまった方が遥かに良いだろうにな
頭悪い後付けでいちいち矛盾させまくってるのが馬鹿臭い ロンドベルに大気圏突入して強襲できる高性能機配備したら
悪の巣窟は実は連邦本部やったんや
と強襲されかねんから渡せないよ
もとエゥーゴの溜まり場みたいな部隊だぞ 一部で勘違いされてる、ジェガンはロンドベルにしか配備されてない新型機!
みたいなデマってどこが出所なんだろうか
(88艦隊やルナツー部隊ほか、連邦宇宙軍は逆シャア劇中でほとんどジェガン装備) >>683
連邦本部強襲なんて出来るならエゥーゴ時代にとっくにやっていただろうし
連邦側もそんな危険分子をわざわざ召し抱えたりしねえわw >>685
クワトロ「せやな(百式でバリュート広げてジャブロー目掛けて突入しながら)」
カミーユ「せやろか(ダカール上空でアッシマーと華麗に空戦しながら)」 百式とかZガンダムとかZZガンダムは単に一品物で補給やパーツ供給が困難だから配備されなかっただけかもしれんぞ
手間のかかるわりに性能優位でもなくなってるし >>686
しかも自分達側の部隊員であるはずのティターンズに攻撃されていながら何もしてねえし
ロンドベルの現有戦力だけでも普通に制圧できるんじゃねw しかしまあ、シャアの反乱時にはティターンズみたいなことしてる部隊と
スペースノイドに思われてそうなロンドベル >>684
CCA劇中なら、ロンド・ベル以外の救援舞台はジムVだったはずだが。 >>690
おいおい、本当にCCA見たことあるのか?
ネオ・ジオンの偽装投降で奇襲されたルナツーはジェガンばっかりでジムVは影も形もない
サイコフレームの光を見て救援に行く88艦隊はサラミス改にジェガンのみでジムVは影も形もない
ジムVの出番は最後にアクシズへ駆けつけてくるところしかないんだが >>689
そう思われてたから情報得られなかったんだろうね
立場的にアムロは拷問なんかしたら即リークされてしまいそうだし >>684
ダイレクトに書いてるのはベルチルの紹介文かな「エリート部隊のロンドベル隊のみの配備」
ベルチルの作中とも食い違うのでどうかと思うがここを元に何か書かれたことがあるのかもしれない
あとはジェガンの量産はバウアーが強行したというのをロンドベル向けにと捉えているとか
バウアーといえばロンドベル、ロンドベルといえばバウアーな間柄だし
でもまあジェガンはロンドベルだけというのはないにしても、映画パンフでGMVもまだまだ一線で使われていると紹介されてるよ 連邦的には危険分子のロンドベルに新型を配備させるよりも旧式ジムVを送っとけって事にはならなかったのかねえ
いくらバウアー1人が頑張っていたといってもZガンダムの1機も廻してやれなかったんだし 実質戦力よりガンダムっていうプロパガンダ的な要素を恐れたんじゃないの?
ロンド・ベルの規模は連邦軍が本気になったらひとたまりもないって言われるシャアの艦隊より更に小さいわけだし >>695
ガンダムの存在が怖いならガンダム開発そのものを辞めさせるだろ
強化人間開発も似たような理由で禁止したんだし >>693
ありがとう
なるほど、出所は小説版の独自設定か
アムロが一年戦争で戦死してたり、ボールがビームライフルやサーベルを使えるぐらい派手な独自設定ならアニメと小説を混同する奴もいないが、
ちゃんとアニメを観たことがない奴は普通に誤解するレベルだとタチ悪いな アムロさんがガンダムタイプじゃない高性能MSで無双してもそれはそれで伝説になりそう ジェガンのMGついに出たな。
MGリ・ガズィと同じ値段だけど進歩の差に驚かされる。 リ・ガズィカスタムとか、MSVの機体はたくさんあるが
映像作品に出してくれないと、イマイチ魅力が伝らない 宇宙でも使えるゴックは、リックゴックになるのかね? 真面目な話陸戦型ガンダムを宇宙戦仕様にしたら何ガンダムになるんだ EZ8の宇宙用が2種あったろ
ドムの足無しと対のやつ ドムバインニヒツとグロウスパイルは良い機体だった
Ez8はなんで宇宙でつかわならんの言われて草 MS-29 マンコック
マンコック:シャア・ハナマガル専用機
マンコック:リー・トリス専用機
マンコック:ロズン・デイル専用機
マンコック:リペロン・ペロン専用機 ギレンアクシズの脅威ではリガズィ>ゼータプラスやったで カスタムの変形機構はZと一緒なのかね
絵を見たことないわ >>715
戦闘機のAとFみたいに用途が違うから比較はナンセンスかもね
チャンバラになればリガズィだけどそもそもC1はそのレンジにならん機体でしょ >>716
しかもギレンの〜のリガはコストがやたらに安い設定だったな
逆に草案で終わったはずのZUはコストがやたらに高かったという アクシズの脅威Vでリ・ガズィ使った記憶が無い
いつの間にかνガンダム系統かEx-Sの軍団になってた
量産機はジェガン軍団 >>720 なんだかんだでギレンは火力と耐久力のユニットが重宝するからな。
リ・ガズィは技術レベル高い割に、性能はZに毛が生えたレベル。 開発した頃には能力的に微妙だしコスト安いと言っても量産機にするほど安いわけではない
まさにリガズィという性能だった ギレンはある程度縛り入れないと終盤になればなるほどつまらなくなっちゃうのが欠点
エースが大量配備されたEx-Sで敵を虐殺する作業を繰り返すだけになってしまう あれはオールドタイプのパイロットでもパイロット乗せなくてもインコム攻撃出来るからチート極まりない
地上ではサイコミュ兵器使えないルールだから宇宙では最強だったな せめてリ・ガズィ・カスタムがあればと思うがやはり微妙だろうか
昔のGジェネだとリ・ガズィ・カスタムは結構世話になった 装甲という概念がある以上三点バースト射撃のアサルトライフルよりフルオート射撃のマシンガンのほうが重宝される世界なのが悲しい 最後の敵本拠地をだいたい叩いたら全軍自分の本拠地まで撤収させて
敵が立て直して自分の本拠地以外が全部占領されたら
片っ端からリ・ガズィ軍団で蹂躙して回るというのをやっていた
我ながらホント時間を無駄にしてたと思う
>>717
そういや変形機構と裏側は見たことないな
BWSが外れないだけで他はリ・ガズィと同じじゃないのかな しかしAE以外にMS産業に参入しようって業者はいなかったんか
連邦にしてみたってAE一社からしか納入されないんじゃ競争原理も働かないから高くてしょーもないもんばかり売りつけられてかえって高くついてるんじゃなかろうか?
その証拠にCCAのころのジェガンなんてバルカン一発被弾しただけで跡形もなく爆散してるしな
連邦ももう一社くらい競合相手を助成しとけばよかったのに >>730
ビーム相手には高防御で機動性も高い上に
軍縮機運の93年時点でも宇宙軍ほぼ全体に行き渡るぐらい安いんだから
紙装甲ぐらい目をつぶってやれ
暗礁宙域や地上で使おうとしない限りはメリットの方が多い 複雑怪奇な変形合体機構や超絶過剰な満載火器と重量から考えればZZも紙装甲なはずなんだけどね プラモ並べりゃ分かるがZZって意外と小さいからな
ジェガンはガンダリウムもケチってるし何より重量が いや、その小さいところに複雑な物たくさん突っ込んでりゃ構造は脆弱になるし装甲も極薄になるよ
変形も分離もせず内蔵火器も最小限ならば構造も装甲も強くなるけどそうなる分のリソースがZZはバカ機能に全て喰われそれ以上に圧迫されてる 主人公が乗ってなければ、合体ポーズ決めてる最中にズサのミサイルとか喰らって爆散しているだろうな >>739
でもZZ部隊とか作ったら合体の途中に撃ち墜されない訓練もするだろうな >>738
重量倍だし素材の強度は六割だし……
悔しいのは分かるが敵う相手じゃない、あきらめろ 合体のスキをなくせるように
合体機構をなくしてBWSを付けろということだ
割とマジでBWSはZZの方が活かせそうだよね あのバックパックはもう既にBWSみたいなもんだしな グレメカのジェガンの考証で、軽量化のため装甲を薄くした、というのは否定されてるね
装甲貧弱説はBーCLABだけど、資料としては同人扱いで疑問視されてる
初期プラモの解説だと、対艦戦はやや不安という表記。一般量産機としては十分なレベルだと思える
ギラ・ドーガ40%ダウンは、 グリプス戦役時代のものより耐久性と強度が増した最新世代のガンダリウムを使用したギラ・ドーガ改と比べてのこと
グリプス時代のガンダリウムγと比べてでないので注意
ジェガンとギラ・ドーガの最新世代のチタン合金セラミック複合材は、ガンダリウムβ相当の強度でネモより上。旧アクシズ量産機のガンダリウムはαやβ相当という資料もある
現在だと
HGUCプラモ解説では、装甲強度も必要十分なレベルを保ちつつ軽量化による機体の運動性も次世代機に相応しい優秀なもので画期的な機体
最近の資料でも、量産機として十分な防御力と高い運動性を確立した傑作機という記述が多いのでプラモ準拠でこれが公式と言える グレメカも同人なんだがなあ
しかし劇中描写と本来の設定を否定してまでジェガンの装甲が強いことにしたい勢力の目的ってなんなんだろうか 旧キットの説明書に明記されちゃってるからね
防御力といっても対実弾と対ビームは別物で
ジェガンは盾の対ビームはかなり強力だから
そこだけ切り取れば防御力が高いというのもそう間違ってはいない
実弾機銃撃ちまくってくる艦船へ突っ込めば被弾即死だが まあ装甲材質はチタセラにダウングレードしたうえ、
とどめに本体重量はジェガンより性能で上回る百式より10トン減
そのうえ全高はデカくして装甲が必要な表面積は増大して薄く延ばす
これでは
「今まで以上の装甲の軽量化を行った結果、耐弾性が低下し、対艦戦においてはやや不安がある」
とか書かれてもしゃーなしやわな ジェガンの話ならこの連ツイが参考になるぞ
>>逆襲のシャア ジェガン格好いいシーン特集
>>ヤクト・ドーガのビームライフル連射を見事にシールドで弾きつつ肉薄するも、被弾に耐えきれずにシールドが吹っ飛んで今一歩力及ばず。
https://t.co/7OxhGYkayB 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) なるほど
>>標準的なビームライフルに対する十分な防御力を発揮する代償として、実体弾に対する防御力は犠牲になっているようで、グレネードを喰らおうものならシールド諸共機体も吹っ飛ぶ。
>>ギラ・ドーガのシールドも頭部バルカンで穴だらけである。 材質を落として量も削って面積だけは増やしてるんだから残当としか 一方リガズィはジェガンより装甲材のクオリティを上げ重量も増した ビームに強くて実弾に弱い、は個人の意見でソースはないみたいだな どちらが正しいかは人それぞれだが、議論するなら専門のスレに行った方がいいね アニメスタッフの中で明確な基準があるわけでもないからな
宇宙を駆けてザクレロと格闘するガンタンクだってあるわけだし >>756
劇中ではバルカンで盾ごと本体消し飛ばされるギラ・ドーガと
グレネード一発で盾ごと本体爆散するジェガンが描かれてて
ビームはばしばし盾で止める描写が数え切れないほど出てくるだけだからな Z〜ZZ時代に大赤字を出してしまったせいでアナハイムが量産型MS開発自体に消極的になってしまった可能性 それは過去スレで散々言われてる量産機としてのやられ役というだけ
逆襲のシャアは派手な演出が特徴で他のシリーズと比べても仕方がない
ビーム弾くのはシールドであって他のMSでも持てる >>761
そのやられ役としての量産機としての演出を際立たせるために、
装甲のグレードダウンとヤケクソな軽量化が設定に盛り込まれて
プラモ説明書と本編描写にもバッチリ反映された、
一貫した設定と描写の成功例なんだけどな >>761
単純に量産機を被弾即死のやられ役にしたいだけだったのなら、
なんでジェガンとギラ・ドーガの盾がビームを弾く演出の方はこれでもかとばかり山盛りにしたんだろうね?? ジエンガアアアだけじゃなくて理屈もちゃんと喋ってくれよ〜
頼むよ〜 しかもご丁寧に連邦ジオン両軍とも予算の制約が厳しくて
装甲のしっかりしたMSの量産は断念してるって設定まで付けて裏打ちしにきてるんだよなあ >>765
理屈も何もギラドーガスレでないw
毎回毎回、色々なスレッドでギラドーガは紙装甲、実弾に弱いという話題出して珍説展開してるだけw
反論されたら自作自演で必死。ツイッターでやってろ >>760
Zの頃からずっと、試作機・実験機ばかりで、量産機の開発はロクに進んでないんだよね。
競争相手が居なかったとはいえ、よくそんな状態で連邦軍の受注取れてたな、アナハイム…
…ていうか、赤字出てたとしたら、試作機・実験機で散々金使っておきながら、商品開発にまるで活かせなかった、運営の下手さのせいじゃねぇか。 >>767
珍説と思うんなら珍説として否定できるだけの材料出さないといかんけど、
まあ論戦できるだけの証拠も能力もないからそうやってジエンガアアアって荒らし続けてるしかないんだね
おかわいそうに
>>768
一応、ジェガンがヤケクソに軽量なのは紙装甲にしたこと以外に、
それまでのZ系なんかで培ってきた軽量化技術も活かされてるんだろうとは思う
そのZやリガズィより軽量な上にダウングレードされてるんで耐弾性はアレだが >>769
開き直りかよw
お前が自作自演して珍説唱えてるのは事実だからw >>770
お前さんがジエンガアアア以外に何か同IDで意味のあることを書き込んだことってあるの?
botみたいにボソッと「自演」「自演」と一言だけ書いて消えてるとこはよく見かけるんだが
まさか自分が自演してる後ろめたさから、その罪を相手に擦り付けようとしてる……
わけは、さすがにないよな? 出渕のインタビューで当時はアニメと関係ない連中が適当に出鱈目設定考えてたと言ってる
現在はカトキにまかせて矛盾がないようにして訂正してる、とのこと
装甲はα以上で高級機に及ばないが量産機として問題ないレベル
これが現在の設定 >>772
そのチタセラがα以上の設定ってどこで出てるの?
>>762-763についても回答待ってる
劇中描写もアニメと無関係の連中が出鱈目やった結果なのかな? >>771
自作自演してるやつと議論する意味あるのかよw
普通は自演バレたら逃げ出すんだぜ。お前は開き直って残ってるけどなw
恥知らずのガイジw >>774
あ、やはり自分が自演を重ねてたのか
正直な回答ありがとう >>775
自演してるのはお前w
みんなだまされないでね。ID使い分けてくるから >>772
知らないおじさんがおうちに入ってきて、ぼくのケーキを食べちゃったの
とか口の周りに生クリーム付けながら言う三歳児みたいな感じだな
そのインタビューって出典あるのか? ギラドーガやジェガンの話すると紙装甲が喜んで自演するから相手にしないでね >>778
>>772の話が本当ならジェガンやギラ・ドーガだけでは済まんぞ
リガズィやνやサザビーにヤクトやαも含めたすべての設定がひっくり返ることになる >>779
馬鹿w
ガンダムの設定なんて後付だろw ひっくり返るとか笑えるわw 自演認定君、自分の自演が認定されたとたんにちゃんと自分の言葉でも話すようになったね
言葉遣いは汚いけど悪くない傾向だよ
少しずつ悪い癖を直していこうね >>781
また開き直りw
自演失敗は紙装甲ID変更失敗の巻と指摘してやってるだろw ギラドーガのバックパックって、推進剤とスラスターが一体式で、
あそこを丸々交換すれば燃料注入するまでもなく、すぐ戦場に出れるんだとか、
リ・ガズィっつう伊達オブ伊達ズの機体とは比べようがないほど良い機体だよな。 >>783
マラサイもそうだしジェガンも同じだったはず
AEの系譜やね ジェガンより優れた量産型モビルスーツを作る日本企業とか出てきたら面白かったのに アナハイムが作って連邦に大口で採用された量産機って全部でどんだけあるんだろう 製造、開発はジェガンとヘビーガンくらいか?設計が外部でいいならGキャノンとかGMVとかも入ってくるだろうけど、あそこら辺がそんなに大口かっていうとそうでもないしなぁ アナハイムはこのトンデモ兵器を採用してたらサナリィなどあっという間に叩けた
https://i.imgur.com/xCyw4jE.jpg >>785
ヤシマ重工はサナリィに協力してたって話だっけ >>790
光速の異名は特に持ってないが重力は自在に操る特に高貴でもないヘビーガンはお帰りください MSA-120にも高価だった説が一応あるんだな
ジェダもそうだったし便利なワードだ
チハが開発されたときも技術本部が推す高価だが高性能なチハと
参謀本部が推す性能は劣るが安価で数を揃えやすいチニがあったが
このときは日中戦争の勃発で予算が増えたのでチハが採用されたんだとか
91年にも大きな戦争があればよかったのにな しかしMSA-120もずいぶん今までと違うデザインしてるよな。どうせムーバブルフレーム構造なんだし、ガワくらいもっと今までの機体に寄せればよかったのにw
あれじゃジオンの技術を取り入れたとも連邦の伝統を引き継いだとも思われなくて反感かうだけだろwうっかりゼントラーディあたりと技術提携してたのかもしれんw 次のリ・ガズィスレ その39だからな。間違えるなよ。
その50に達したら、オフ会でもやらないか? てかオフ会喧嘩になりそうだがな(笑 >>794
連邦軍「MSやめてVFにするわ。今後は新星と銀河から買うわ」 ズゴックの爪は何製なんだ?あの金属でMSを作ればいいんじゃね >>797 多分、重機のシャベルと同じ材質だと思う。 なんかリガズィだけで
将来のMSまでも騙れてしまう
この包容力のたかさ
さすがリガズィさん >>797
刃物鋼とかハイスだろ
クソ重くて自重で自壊するんじゃね リュウグウとフィフスルナがだいたい同じぐらいの大きさと知ってなぜかテンション上がる
質量はどうなんだろう HGUCリ・ガズィ作りたいんだがABSなのがな
Zあたりとニコイチでもするかな >578
今さらだけど表現に誤りがあった
正しくは
"0088年に最後の改修を受けた際に装備にプラスの仕様があった"
ソースはマスターアーカイブのP30左上だよ この子いつもパンツ見せつけてる
そもそもスケベフィギュアしか出てないんじゃ
そういや美徳のシリーズが始まってからいくつか台座を変えて再販みたいな事はやってたね
それもピタっと止まってるしちょっとこのシリーズグダグダすぎるかなって…
延期なんてどこも当たり前になってきてるから沖だけの問題じゃないだろうけど新作出すペースは本当落ちたね
AMAKUNIもHJの企画ものより別の作品ばかりになってきてスレ画のシリーズはいつ頓挫してもおかしくなさそう
着物の模様は細かいけどシャドー吹いてないのか全体的にのっぺりしてるように見える…
いつものプライズで出してたらすごいねってなったかも
俺美柑が届いたらたくし上げ左右に配置してたくし上げメイド大明神的な配置にするんだ…
うちにも届いたけど半年も延期してちょっとゲンナリした
あと今回のは髪の毛に分割線あるのな
前のより動きのあるポーズだからしゃーないか… リ・ガズィに必要だったのはBWSではなくPWS=パンツわくわくシステムだったのだ スカーレットニードル
漫画「聖闘士星矢」に登場する、黄金聖闘士・蠍座のミロの必殺技。
人差し指の爪から蠍座を形成する星の位置に倣い、
相手の体に計15本の赤い針のような描写の鋭い突きを
目にも止まらぬ速さで打ち込む。
外傷は小さく針に刺されたような傷跡だが、
中枢神経を破壊するため一発食らうごとに全身に激痛が走り、
当たる数が増すごとに屈強な戦士でも耐えきれないほどの地獄の苦しみとなる。
命を奪う前にその激痛を以って相手を降伏させようという、
意外と慈悲深い技なのだ。(やってるところは拷問にしか見えないが)
大体の相手は10発もしない内に死ぬか発狂してしまうらしい。
また、14発撃ち込まれた氷河とカノンに至っては
スカーレットニードルの傷口から血が噴き出し、
悶絶する本人以外に見ている側にも残酷な側面もある。
だが、それでも降伏しない者には必殺の15発目が撃ちこまれる。
とどめの15発目はアンタレスの位置、つまり心臓である。 東映動画と池田秀一ってあとはがんばれ元気位か?
この時期古谷徹は東映東宝松竹3社で主役はってるのは凄いよな 旧キットを買った
パケ絵にも腰のサーベルラックのようなものは描かれてたんだな ジムカスタムは頭以外ガンダムでチンコケースもあるけど大気圏突入能力はあるのか? 初代ガンダムなんて、富野が低予算で作った作品だぜ?
考証なんてあってないようなもんだよ。そこは目をつぶってやんなよ。 堕天使の中で最も淫らで醜悪 ベリアル(Belial)
ベリアルという名は「無価値なもの」「悪」、「反逆者」を意味するとされています。
80軍団を率いる強大にして強力な王であり、ルシファーに次いで創造された天使であり、
天界においてはミカエルよりも尊き位階にあったと自ら語ると言われています。
燃え上がる戦車に乗り、美しい天使の姿で現れますが、
召喚者が生贄を捧げないと要求に対して真実を答えようとしないと伝えられています。
美しく優雅で権威に満ちているが、堕天使の中でも彼ほど淫らで醜悪、不埒な者はいないと酷評されるほどでです。 >>814
アルパにはνガンではなくリ・ガズィとジェガンを付けて欲しかったと思い続けて20数年
ミニスケはガレキでも出ないんだよなあ
>>815
おっさんになってああいう組み換え遊びは磨耗や塗装剥げばかり気になってしまう
これが夢を忘れた古い地球人かw ゼータプラスのフィギュア買ってきたから変形させて遊んでるんだけど
やっぱり変形させるのは大変やわ
リガズィのBWSって結構偉大だと思った 三大嫌な変形キット
1位 RG_Zガンダム・・・いわずもがな。WR形態のままでも保持力サイテー
2位 RG_ユニコーン・・・1/144で再現させたバンダイ陣営の努力は認めるが、変形させるユーザーのフラストレーションはすさまじい。
3位 MG_Vガンダム・・・これ、絶対変形シーケンスで撃破されるわ。あ、実際撃墜されてるもんな >>819
ガンコレのアルパにリ・ガズィが付属してたけどあれはプラモではなかったな
でもでかいMAとMSを並べて飾るのは楽しい 止まったなあ…コミケが終わったから、またにぎやかになるだろうな コミケで、Zのスイカバーだけもったカミーユとそれに突き刺されたシロッコがいたって本当かい? ガンダムミレニアムの表紙がリ・ガズィAOなのがあったな
中身は知らんけど 無理ありすぎるバリエーションなんていくらでも出すくせに、なんでリ・ガズィ系は増やしてくれないんだバンダイ… >>830
リガズィのバリエっていうと、リガズィタンクとかリガズィマリンとか? リガズィのバリエは
ゼッツーの再設計でリゼルがあるし
ZZを再設計したリガッツ?が欲しいってことかな
もしくはデルタを再設計してリガディ リゼルはリガズィのバリエじゃ無くて福井世紀のおふざけチート兵器だがな
リファインZガンダムを称していながらZでもガンダムでも無いという名前の付け方から間違えまくっているのが実に笑える メタスがガンダリウム製のZ計画機だからメタスもリゼルもZガンダム系でオッケー そんなメタスは地球連邦軍採用されていないのでした
ちなみにゼッツーも草案で未開発という Z系ではなくリ・ガズィとして評価されるバリエーションを あり得そうなバリエーション思い付く限り、チラシの裏代わりに書いてみる。
まずは基本
リガズィを可変機に戻す→リガズィカスタム
リガズィに追加装甲及び火力強化→フルアーマーリガズィ
リガズィにキャノン追加→リガズィキャノン
リガズィのBWSに推進器及び装甲追加→新型Gアーマー
リガズィを簡易量産化→ほぼジェガン
リガズィにインコムもしくはフィンファンネルを装備→ほぼ量産型ニューガンダム
リガズィを地球用に改良→近藤版リガズィ
あ、ダメだ、これ…。 別に近藤版は地上用てわけじゃないぞ
今のが宇宙専用とされてるわけでもない BWSレドームにすればいい→ほぼEWACネロ
BWSって武器コンテナにならんの?→新型GP03
BWSを分割してサイコミュで誘導→ブラウ・ブロかよ
いろんな機能のBWSを作れば?→後のF90
BWSでミノクラは?→後のペーネロペー
ってことかな Zの変形を簡略的に再現する物でBWSの着せ替えがメインじゃないからね 本来の目的ではなくともその着せ替えが運用目的を広げてくれる可能性もありそうだが リ・ナラティブガズィ
性能:換装の起源は李賀隋ニダと主張する 確かにBWSにF90のミッションパックみたいなバリエーションがあれば面白そうだなと思う
後は分離した後もサブフライトや武器に使えれば腐らずに運用出来そうな気もする BWSばかり言われるのはやっぱスパロボの影響なのかね
分離させることはないという話も聞くし 実際はBWSでMS戦って相当不利みたいだよな
アムロはBWSさっさと捨ててギュネイと普通に戦ってたけど
ケーラは捨てずにアクシズに突撃しようとするもギュネイに追いつかれて
まともに戦うことなくやられてたし
アムロとケーラの腕の差ってだけではないよね
そもそもBWS自体に推力がない上
Zみたいに一方向に推力を集中させてる印象が薄いんだけど
直線の加速力はMSとBWSで大きく変わるのかな? BWSの質量抱えてる分、BWS付きの方が遅いんだろう
アンバックによる細かい姿勢制御もないんだし運動性が落ちてそう BWSの質量の分加速は鈍くなるけど、
BWS内蔵の増槽の推進材で長時間加速出来るから、
最高速と到達距離が伸びるのではないかな。 空気抵抗が無いなら>>849でいいんじゃない
結局あのBWSは最前線にいち早く艦砲クラスの火力を持ち込むためのものでしかないってことかな >>847
固定砲身だから照準をつけるためには機体ごと傾ける必要があるけど
MAでは直線的な動きしかできないしね
もともとドッグファイトをするようなもんじゃない 一応設定画にMA形態で追加で使うブースターと指示が書かれてる
映画では未使用、というかほぼ足のしか使ってなかったと思う
まあ全力でふかし続けるわけにもいかないし BWSの主砲が肝だとしたらケーラは先行しすぎだよね
ジェガンに戦線突破させないと
5th戦もアクシズ戦もリガズィを数機運用できてれば色々変わってたとは思う そういう意味でも兵器も武装も揃い踏みだった福井世紀のロンドベルとは大違いだな BWSにはジェネレーター積んでないから、リガ本体からエネルギー供給してるんだよね
調子に乗って撃ちすぎたらガス欠起こしちゃう >>855
BWSの半端さはコスト削りまくった結果何だろうな… リガズィは中途半端だからこそ好き。
想像力を掻き立てる要素満載でさ。 BWSにジェネレーター積んだら高価になって使い捨てみたいな真似できないんだろう ビーム砲とスラスターは高価ではないのだろうか
というか熱核ロケットで推進してるんならそれ用の反応炉も積んでるんじゃね? 小型化した高出力ビーム砲は高そうだけど
艦砲とか流用したらビームサーベルと変わらないくらいのコストなんじゃね どうせ使い捨てなんだから素材のほうはソユーズみたいに一回使えればいいやくらいのモンなんだろうな >>862
無かったらもろにデッドウェイトやぞ
下駄無しジェガンにすら付いていけずに置いていかれる >>863
フィフス後回収してるじゃん
あとBWSのビームはリ・ガズィ本体とBWSのジェネレーターを共用という設定があるぞ >>865
よく見てみたら本当に無くてワロタ……ワロタ……
BWSない方が速いのかリ・ガズィ しかしMA形態の評価は高い
・双方のモードでZガンダムに匹敵するスペックを達成している(MGインスト
・運動性、長距離巡航能力、火力など量産機とは思えない性能を発揮する(MS大全集
・このモードにおける火力、機動力はベースとなったZガンダムをも凌いでいる(ニュータイプ別冊 ひょっとしたらスラスターやジェネレータはMSのものをそのまま使ってるが、
冷却剤とかをBWSの方から都合してたりしないか?
BWS付けてればジェネレータもスラスターも冷えるので、大出力大推力が安定して出しやすくなるとか >>866
フィフスのは被弾してて使い物にならんだろ >>867
BWSに推進材を沢山積める分、スラスターを全開で噴かせることが出来るから速いんじゃね? >>869
ターボエンジンに対する追加インタークーラーと追加ガソリンタンクみたいなもんか
冷えてかつガソリンがリッチに使えればブーストバンバン上げられるもんな BWSはバルキリーのスーパーパックみたいなもんだろ >>873
スーパーパックは着けたまま変形出来るからちょっと違う。 BWSってビーム砲とプロペラントタンクを増加装甲内に仕込んだものだろ
液体の推進剤は宇宙空間の温度では噴射する時に加熱して気化する必要があるものが多いから
ヒートパイプとか使って廃熱を気化器に導くことで放熱器と気化器用ヒータの負担を同時に下げる構造は
普通にあり得る ビームキャノンさえなければゲタより相当安いだろうに >>876
ビームキャノンだけメガランチャーみたいにBWSから脱着出来たら、
核パルスエンジンを攻撃する能力を残したままBWSを廃棄出来ただろうな。 リガズィが量産の暁には
BWSはサイコミュ搭載で分離支援戦闘機になる仕様もあったに違いない
イメージとしてはマクロスのリルドラケン >>877
でも結局はサザビーの出番が少し早まるかも程度なのでたらればを言うなら
νガンがあと数日早く完成していたら、リ・ガズィが複数配備されていれば、あたりじゃないかね
小説でブライトは核ミサイルがあればと言ってたけどさw >>880
ラストサンのGFタンクがサイコフレーム搭載のBWS兼支援戦闘機だった
有人機だけど マクロス風でいくならアーマードリガでミサイル全弾発射とかやって欲しい マクロスじゃないけどモスピーダのトレッドは武装コンテナ兼ブースター可変支援機で武装ゲタが人型可変で白兵戦も可能って
やってることはリゼルの先駆けなんだよな >>887
ほんこれ
なぜリ・ガズィのBWSだけがもてはやされ、ズサのブースターポッドは省みられないのか〜慢心、環境の違い ズサははっきり言って大成功機だから騙るところがない
高機動高火力支援機を安価に実現
で?って感じ >>882
フィフス戦はネオジオンの奇襲が完璧だからif要素はほぼ無いなあ
性能や戦力のたらればはきりがないし 戦力のタラレバでいえば
リ・ガズィを2体配備してカミーユとジュドーが出撃する
ってのを想像した事ある人は少なくないだろうな
メタ的にいえば禿が出しても活躍させられないと言ったらしいから
大活躍は無理なんだろうけど単純に戦力でいえば
二人とも戦争への怒りを力にするのはアムロより上だったしね それやったら興行収入的には良かったかもしんないけどストーリーが収拾つかなくなりそうだなw
てかカミーユが裏切ってネオジオンに行く末路しか想像つかんわw >>893
カミーユがシャア側に付くって人はZ本編見てないとしか思えない
カミーユが1番嫌ってた戦争を引き起こす元凶が逆シャアのシャアだぞ >>888
ズサのブースターポッドってリガズィの一つの理想だよな
大気圏内でも飛べるし、単体でサブフライトにもなるし、BWSよりよほど完成されてる >>895
ズサのはめちゃくちゃコスト高そうにも思えるが、そこそこ量産してるんだよね… ズサにしてもバウにしてもドーベンウルフにしてもハンマハンマにしても
明らかに高級な機体を量産しているアクシズ ズサカスタムはさらにリガズィっほい方向性
リガズィのことは置いといても、
ジェガンにあのブースターポッドの発想を流用しなかったのがもったいないくらい アッシマーはMS時とMA時でスラスター使い分けてるのがどうかと思う >>899
スターク・ジェガンの方向に行っちゃったからなあ
ジェガンが拡張し易過ぎたのかも知れないけど
宇宙用SFSは汎用のゲタがいっぱいあるし
地球上ではもうそんな運用が必要になる勢力なんていないと踏んだ結果かなあ リガスレなのに気が付いたらほかの機種をほめちぎるあるあるw リバウとかはネーミングからして、袖付ネオジオン版のリガズィだけど、あまり比較されないな。 バウは結構量産されてるからゼータ量産成功機なんだと思うけどネオジオンってそこまで資金力があるとは思えないんだよな
AEから原価割れでネオジオンへ納品して危機を演出して損は連邦向けをぼったくりで取り返す感じなのかな? 資金力は確かに謎だけど
バウはアクシズの内製なんじゃないの 設定ではZガンダムのデッドコピーという事らしいが
連邦がコスト云々でZを量産できないでいるのに対してアクシズ技術開発力の凄さたるや 全コロニー制圧してるネオ・ジオンに資金が無いわけないだろ >>910
ムーンムーンとかは支配してないから全コロニーではないだろうが、全サイドは支配してたはずだが >>911
全サイド支配?
じゃあ逆シャアまでに全部のコロニーを廻ったロンドベルはその都度ネオジオンと戦闘してコロニーを取り返していたのか? ネオジオンが瓦解したら表面上連邦に恭順したフリをするに決まってるだろ >>912
89年頭のネオ・ジオン自滅時点で霧消したんでしょ 旧ジオン公国領であるサイド3を支配下に置いたのは劇中でも話されているが
全サイド支配なんて何処で語ってた? >>904
バウは高級機なんだろうか?
いざとなったら下半身を爆弾にしちゃうとか、パーツ自体は割と安いのかも。 そういやガザCも「三回戦闘したら空中分解する」ってくらい脆い構造だったらしいし、ネオジオン機は機体剛性とかを弱めに設定して生産性やコストの問題をクリアしたのかもな
なお出典はプラモのインストだったと思う
なお、ほぼほぼ宇宙でしか使えねぇのに空中分解はしねぇんじゃねぇのって思った人、気が合いそうなので僕と文通しませんか? >>917
空中分解とは言わないかもしれないが
慣性は働くため急加速急停止やターンする時の力に耐えられないんじゃない? 作業用からの転用、数だけはたくさん揃えて砲台としての運用、
まあほぼボールみたいなもんだと そもそも量産と言っても連邦と敵国じゃ規模が違うからな
仮にバウとリ・ガズィのコストが同じとしても
100機作らないといけないのと10000機作らないといけないのでは変わってくるし リガズィは全艦隊に一定数配備とすると確かに凄いコストかかりそう
遊撃隊みたいな自由度の高い艦隊に限定して配備すると
ウチも欲しいって喧嘩になるからやっぱりダメなんだろうな リ・ガズィは
「時勢的な要請があれば、即座に量産化されたであろうコストパフォーマンスを達成」
量産されなかったのは戦時態勢じゃなかったからっつーだけだな CCAは限定戦争で全面戦争じゃないからリガズィ量産の認可が下りなかった、と
でもそれじゃMS戦力がたりなかったから、もうちっちコスパを重視するカタチでリゼルが量産されたのか…不遇なり、リガさん
てかお話し的にUCでもリゼルポジはリガさんでも十分通じるんだよな。ガンダムと差別化したいなら顔だけGMヘッドにすれば
いいだけだし、べつにリゼルがリガさんに置き換わってつじつまが合わなくなることはないんだよな てかUCの時代はこれから軍縮するぞって流れなのになんでリゼルなんて量産してるんだよってのはある
踏み台になったリ・ガズィがかわいそうだろ >>924
Z2とアッシマーの合いの子、アンクシャなんてのもあるしね。
軍縮なのに新型可変機が増えるのがよくわからんわ。 アクシズ落とし未遂で連邦も危機感もって予算増額されたんでない 一番厄介な反乱の首魁が倒されたんだから、戦後はさらにゆるゆるになるだろう
第二次ネオジオン戦争のごく短い間に一気に企画製造されたと考えるしかない >>929
不十分な戦力のロンド・ベルに投げっぱなしにしてたら
ラサに5th落とされるわルナツー壊滅させられるわ
挙げ句に地球にアクシズ落とされる直前まで行ったからな
そりゃ今頃になってから慌てて軍備も増強するやろ
>>917
ガザCが戦闘三回で分解云々のアレは「可変機として」の文脈で出た発言やからな
可変機は強烈なGを掛けての高機動しながら一気に変形して戦い方を切り替えるところに真価がある
そういうZやガブスレイやハンブラビみたいなエゥーゴ・ティターンズ式の
高機動可変機の戦い方をガザCにやらせたら三回で分解するって意味であって
普通に三回戦ったら分解するわけはない
じゃなきゃUCはおろか、ZZに出てるガザCまで全部ピカピカの新造機ってことになる >>927
ジェガンの強化や改修だけに務めれば良かっただけ
明らかに高価な可変機体をわざわざ新造しかも量産しなきゃならない理由が無いし状況でも無いという事実 ガンダムはプラモデルの販促アニメなんだから人気のある可変機を出すのは当たり前の事だ >>934
だったら軍縮なんて設定要らなかったやろ
無意味で矛盾な事ばかり UCは過去に出たMSそのまま出せば良かったのになと思う
新しいの1つ2つくらいで >>936
そればビルドファイターズのプロデューサー?かだったかの話で理由がわかった
過去MSをそのまま使ってプラモが売れてもその作品を作った人達に金が入らないんだとよ
その結果がUCの袖付きwだろうさ
他人のふんどしで金を稼いで満足というわけ
UCでリ・ガズィが酷い扱いだったのもそういう理由だと思うよ >>935
軍縮って設定がないとロンドベルの戦力がチート化してそう。
一般兵にジェガンじゃなくて、ZZとかのガンダムタイプが配備されててもおかしくないかもしれない。 リ・ガズィですら一般兵に優しくない機体なのにZZとか扱えないよなぁ… >>939
戦いは数だよ、兄貴。
数が揃えばあとは並んで、ハイメガキャノン撃っておけば、火力で圧倒できるんじゃあるまいか?
あまり技量はいらんかも。 たぶんニュータイプ研究所から人を連れてくればバイオセンサーで感覚的に動かせるでしょ つまりZZを1機フラッグシップにしてNTを乗せ
残りをNTが操作できる量産型無人ZZにして
一斉にハイメガを撃てばいいという事だな >>943
ビットMSは宇宙世紀だとソロモンエクスプレス2がやってたね。
ハイメガ頭部のZPLUSにFAZZのキャノンを背負わせてたわ。 >>938
実際にウンコーンのロンドベルはチート化させてしまっているわけで
ウンコーン自体も糞チートロボットだし >>940
ドーベンウルフでいいじゃない
ZZのハイメガキャノンの8割の出力のメガ・ランチャーあるし ライトニングガンダムってリガズィのバリエーションと考えても良いよね。 >>947
リゼル等のデータを元に再設計したリ・ガズィでいけそう MA形態はT-72みたいにERAをみっちり付けたらきっと似合う
爆発した箇所はそのままだから作画が超大変
リ・ガズィ・コンタークト リリゼルとかリリバウ、リアンクシャとかみてみたいきがしなくもなくもない この際サザビーとやりあえる機体を目指さすのはあきらめて、
高速移動してぶちかまして逃げる、を極めたMSにしよう
1:BWSからビーム・キャノンを取り外して手持ち武器にできるようにする
2:BWSを分離したら戻せないのがネックなので、簡単にドッキングできるようにする、
なんなら推進剤はケーブルをBWSからMS本体につないで使う用にしても良い
こういう感じで良かったんじゃないだろうか
なんとなくエルガイムMK2っぽいシルエットになっちゃいそうだが 最初からサザビーとやりあえる機体なんて微塵も目指してないぞ
的外れすぎてびっくりするわと思ったけど僕が考えた最強リ・ガズィのことか BWSとビームキャノンを一体化しない方が良かったってのはたまにここで言われるな ビームキャノン手持ち、前方に装甲兼増槽、もう別のMSでいいわ 有能な交渉人雇って、上層部からZガンダム解禁してもらう そんな優秀な人材がいたらそもそもシャアにアクシズと核が流れずに済む >>957
折角だからIフィールド発生機と大型クローとメガビームサーベルも着けるか。 リゲルグは原型機より大幅に強くなってるのに、リ・ガズィときたら…. リゲルグは高性能量産機としてのリメイクじゃないか?リ・ガズィは色々妥協した上でZと同等ならまだいい方 >>966
良いね。
アリオスガンダムとGNアーチャーっぽい感じか。 そもそもリ・ガズィってMSとしてのスペックはZより上でしょう
可変機としてみればZより下だけどさ
リ・ガズィが酷い性能であるハイストのアムロのセリフが一人歩きして
劇場版のリ・ガズィまで酷い性能と思われてる節があるよね いちばんの原因は話の都合上ってことだけどね
GMだって能力的にはガンダムとそこまで違いはないはずなのに、やられメカとしての出番しかない いちばん手っ取り早いのはリガが主役のアニメかゲームが出ることなんだが… 普通のパイロットと強化人間が戦って負けたからって
リガズイが弱いとかないで
ぶっちゃけZとキュベレイ戦ってるもんだろ リック・ディジェなんか変なの出さずにリ・ガズィ寄越せばいいもんを
連邦はアムロにガンダムタイプ渡すの渋るからこうなる そういや逆シャアの後でシャアの反乱への対応の責任取らされた人の話ってあるのかね >>983
いや、誘導までしてあるんだけど
>>964
もし立てられてたら重複してたってことかね?
どうして立てようと思ったのだ ハイストのもチェーンの動作効率が悪い、ホビー発言後に
チェーンが改修、ケーラが慣熟運転して工作が改善されている状態で実戦投入
なので実際にはホビーとは言えないのだが
映画のリ・ガズィが量産されなかった理由の一つに動作効率の悪さがあったと
書いてしまう設定本があったりして困ったものだ
まあいいけど 民間用MSって普及してそうだよね。
ジュドーもハイザック拾ってたしさ。 F91の時代では、どこかの博物館に展示されてるかも そもそもリガズィって?
どこの陣営側向けに作ったの? アムロ「ヘイ!アナハイム!簡易ゼータガンダム作ってくれ!」
アナハイム「OK!アムロ!」 ロンド・ベル向けに開発されたというのには映画製作初期に
あったというロンド・ベルの量産機はリ・ガズィというのをなんとなく思い起こされる アナハイム「Zガンダムと同等性能の量産機出来たぜ。これでウハウハだ」
連邦「ちょっと高いよ。性能そこそこでいいから安い奴作れ」
アナハイム「あるぇ〜?」 >>990
作ってくれどころかアムロも開発に参加していたようだ このスレッドは1000を超えました。
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