連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう50
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連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1521037512/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ダカールで思い出したけど、ジムⅢのジャベリンやセミストのスピアって何で装備する気になったんだろう
つかよくブツが残ってたよな 特にジャベリン >>850
宇宙だとMSだって作業機だし……
そもそも宇宙に連邦政府が関心を持たず野放し（地球復興で手一杯）
なのがグリプス戦役とそれ以降の戦乱の要因だから
一応レコアの偽装ゲルググやタイガーバウムのレプリカ軍団
逆シャアのホビーハイザックあたりは全部非武装だったな >>851
標準出力のビームサーベルはグリプス初期の時点で効果が怪しくなってて
ハイザックの盾でも弾かれるようになってる
盾ごと本体を叩き斬れる大出力白兵装備としての需要はあるだろう >>853
ジャベリンは斬る装備じゃなさそうだし、スピアは柄は長いけど先はフツーのサーベルじゃね？ >>854
まあ実際サーベルで歯が立たないジュアッグ装甲をジャベリンで切り裂いてたからな
ハイザックの盾なんかが相手でも当たれば行けるだろ
ツインスピアはアレに填めると出力上がる設定とか無いのかね？
斬撃なら切断力二倍になったりしそうな気もするが ジャベリンはあの丸っこい形にビームを圧縮させることで切断力を増しているとかそんなんかもしれない >>852
復興も再開発も官が放任主義でほぼ全て民間に投げてるのかもね
法改正でモビルワーカーや民間放出ボールを買う時の面倒な手続きを不要にした結果
副次的に軍用MSの非武装レプリカまで買いやすくなって金持ちの間でブーム到来なんて話はありそう
ただし合法レプリカが全機非武装デチューン仕様だとしても
見た目が同一だから本物の武装MSの隠れ蓑におあつらえ向きすぎるのが… >>856
ビームを一点に収束してる分強くなるとか？ >>858
案外ギラ・ドーガなんてのもそういったレプリカや作業用MSに偽装されて製造、出荷されてたのかもしれないな
AE「あ、これなんですがね、ネオジオンの残党がウチに持ち込んできた設計案なんですよ。でも作業機みたいなんでこのまま生産しますねｗ」
みたいなｗ
そもそもギラ・ドーガの製造に関しては今でも謎が多いよな。なんで連邦系最大の軍産複合体がネオジオン向けの機体を製造してるんだっつのｗ
いくら連邦政府がザルでもよっぽど偽装をしっかりしないとアレでナニだろう
今でいうと食うに困ったノースロップ・グラマンがISにYF-23を作って売ってやるくらいの違和感があるぞｗ ギラドーガってアレだろ、ガーベラテトラの系譜なんだろ
実はあのジオン系の見てくれは擬態で本当はガンダムタイプだったとか
ジェガンとギラドーガ兄弟説 アナハイムの死の商人設定はZの頃はそれらしかったんだろうけど
延々ジオンに売り続けるあたりで無茶苦茶な設定になってきたな…
昔の設定みたいにワンオフはアナハイムに秘密発注でも量産機はアクシズ製とかでよかったんや
>>861
まともな定説がないのでケンプファーが原型とかとんでもないことを言いふらすやつがいるせいで（ブチメカなら何でもいいのかよや）
ギラドーガの系譜を考察するのはもう疲れてきた… >>857
実際サーベルより出力高いって設定だった気がする
じゃあなんで主力にならなかったのか謎だが >>863
そら、あんな長物振り回せる間合いがあるならライフルｽﾞﾄﾞﾝで大体なんとかなるべ
ジュアッグみたいな何とかならん奴もいるから装備として残されてたんだろうけど主力ではなかろ >>860
言うても世界に統治国家がアメリカ一国しかないみたいな状態だからな ジオン公国とかいう自称独立国が人型おもちゃだけでなく
当時の連邦軍から見ても立派に戦略兵器である宇宙戦艦を保有するのを黙認したり
アクシズ先遣艦隊とかいう討伐対象でしかないはずの反乱軍に中立不戦を認めて
忙しかったとはいえ目の前でテロリストを回収され亡命されてもスルーしたり
シャアネオジオンとかいうテロ組織が5thルナ落としなんて完全にアウトなテロを実行した後でも
まだ戦闘ではなく交渉で解決出来ると信じてアクシズ売ったり
連邦政府は普通なら軍を出して戦うべき所で戦いを避ける傾向が強すぎる
もしかして政府や議会において平和主義勢力の発言力が悪い意味で強すぎるんでは
一年戦争の徹底抗戦路線やティターンズが例外的にタカ派なだけで普段は過剰なハト派なのかも >>850
その当のアメリカでは、武装さえちゃんと封印していれば戦車の個人所有とか、保安部品がちゃんと
適応していればナンバー取って公道走行できたりするからなあ。
>>860
ひょっとするとギラ・ドーガの中身は半分以上ジェガンと共通で、生産ラインの中盤くらいまでは
見分けがつかないとか…いやネタだけどｗ
あと連邦軍も、平和続きだと軍縮しろってうるさい議員が増えるから「敵」の存在は（ある程度）
黙殺してるのかも知れない
>>863
機構が複雑化する分だけ大量生産に向かないとか、故障が多いとかで、シンプルな構造の通常型
ビームサーベルが主力に選ばれて、ジャベリンはサブウェポンとして少数生産されていたのかも >>868
> ギラ・ドーガの中身は半分以上ジェガンと共通で
表現の仕方にもよるけど技術が向上するにつれ規格化は進むから
部品単位で言えば同じ部品はどんどん増えていく
まぁギラとジェガンはシルエットから違うから組立途中のが見分け付かんなんてことはないだろうけど ジャベリンじゃなくてハンマーをグルグル回して応戦するジムⅡ部隊というのも見たかったような… 元はアクシズ製の量産機ドーガだからジェガンと違って純アナハイム製ではない
あと全高や四肢の長さのバランスが違うからムーバブルフレームも（一応）別物だとわかる
それ以外のフィールドモーターや小型サブスラスターは同規格品かもね
少なくともネジとか寸法みたいなのはアナハイムのユニバーサル規格
ギラ・ズールがドーガよりジェガン体型なのを根拠に
残党が部品調達しやすいように更にジェガンに近付いたのではって考察もあるな >>871
対ビーム防御は重視してるがペラ紙装甲のギラ・ドーガやズール相手なら質量兵器は有効だろうな
ハンマーが当たればひとたまりもなく潰れてトマトケチャップ化するだろう
当てられれば、だが >>860
作中でチェーンが｢アナハイムはネオ･ジオンのMSも造っている｣と言ってるのに対しアムロは｢企業とはそういうものだ｣的な返しをしてたからな アナハイムは死の商人というより親スペースノイド企業ってことだろう。
本当はジオンに肩入れしたいけど、商売のために連邦と親密にしてるって感じ。 >>872
ドーガ×マラサイ=ギラ･ドーガだからね アナハイム自体がいろんな陣営を取り込んだ連邦みたいな企業だから、
親連邦もいれば親ジオンもいて、片方がそのもう片方を潰すことも出来ないって状況なんじゃないの ガンガン荒れてどっちも自社製品を買いまくってくれる状態がおいしいしな アナハイムの売り上げに占める兵器類の額はたかが知れてるから、
利潤云々よりも政治的・心情的な動機の方が強いんじゃないかね
実際のところ、アナハイムの会長や社長が社内の親ジオン派を潰そうとしても出来ないような状況と構造になってるんじゃないの UCのマーサおばさんてメラニー･ヒューの息子の嫁だよね確か アナハイム軍を編成して戦争始めないだけまだマシというかなんというか >>876
ドーガの元がマラサイじゃなかったっけ？ ティターンズが勝つと
ルナリアン企業である連邦から干されるから
エゥーゴを支援
ティターンズに睨まれて潰されそうだったから
マラサイを供与
コロニーレーザーの脅威に対して
その時点で明確に敵対してたわけでもなかったハマーンと協力
死の商人とか言われつつ金出してるのはアナハイムだし
アナハイムジャーナルに書かれてる様に
その場の状況に受動的に対処してただけじゃないかな >>873
ジムIIIがミサイル弾幕したらそれで終わりそうな
別に当てなくても近接爆破の破片効果でズタボロだし やっぱボールにバルカン砲つけて物量で押すのが最強なんじゃないか？ >>885
ビームマシンガンによる対ミサイル迎撃と、機動性とセンサー性能の優越によるアウトレンジ戦があるから、必勝とまではいかんやろな
ある程度の中距離戦でジムⅢが敵ギラをガッチリ捕捉したところに全弾ぶち込めば勝算は高そうだが 無重力の空間戦闘で面制圧するのは限界があるよ
三次元的機動に制約がないから“どこにいても当たる”状況を作るには途方もない無駄弾を一度に展開しないといけない
だから一撃必殺で尚かつ実弾火器よりも弾速・精度に優れたビームライフルがMSの主兵装になれた サンボルのボールはサブマシンガン2丁オプションで付けてたし機関砲と合わせたら火力と弾幕は凄そうだな >>867
あれらはヒトラーに対する英仏の外交姿勢が元ネタになってると思われる
チェンバレンとかひたすら時間稼ぎに宥和政策に走ってたから >>890
そのボールの数増やしたら普通に怖いな
近づいたら蜂の巣にされそう しかし「ボールだから」という理由で躱されてボコられる厳しい世界 >>889
だからデンドロビウムみたいに
１ 十分な火力密度を
２ （高い機動性で）必要な場所に、十分な距離まで間合いを詰めてから
火力発揮しないと役に立たんのよね
そういう意味ではジムⅢやズサみたいな、高機動MS＋ミサイル弾幕って方向性は間違ってないのよな 今時の対艦ミサイル飽和攻撃みたいに同時多弾数で仕掛けないとビームやバルカンで迎撃されるだけだし
MSの機動性だけで振り切られる場合もあるからな
逆にジェガンの盾に入ってる四発やそこらのミサイルの方が使いどころが謎だと思うわ
接近戦用かな？ MAや対艦用だろう
特にMAはIフィールドとか持ってる場合もあるし
ビーム封じられたら手も足も出ないとか避けたいだろうしな 実際には有人な上にデカいMSがいくらでも高Gかけられるミサイルを回避出来るとかニュータイプでもない限り夢物語 >>898
いくらでも高Gかけられるといっても限度はあるし、そもそも化学式ロケットなら推進材の搭載量がアレやからなあ
MSなら素ジムでも熱核ロケットの10Gでぶっ飛ぶけど、現代の化学式宇宙ロケットなんか4G出れば御の字だし
さすがに10G以上出せる化学式ミサイルもあるとは思うが（Zのグレネードが逃げるバイアランへ追いついてたな）
また加速力や誘導性能のためにミサイルが大型化すればMSでの搭載数が減少するし、迎撃されやすくなる
センサー有効半径に制約があるのはMSもミサイルも同じだが、カメラ径と処理能力のぶんだけミサイル不利と思われる
どのみちセンサー性能の限界から近距離戦で勝負かけなきゃならん（あまり遠くからはぶっ放せない）わけで、
ミサイルの加速力といっても発射母機からの加速開始になる
目標近辺へ到達するまでに推進材が切れるとサヨウナラ
ユニコーン七話で袖付きのミサイル弾幕をユニコが力業で振り切ってたが、あれが一般機なら捕捉できてたかもな ミサイルはミノ粉のせいでバズーカと大差がない兵器というのが建前
(ZZとかでむっちゃ誘導してるのは演出＆当時のマクロスへの過剰な対抗意識)
だからビーム等と比べて弾速等の問題で主力にはなり得ないって言い訳だが
バズーカの弾速が遅いっていってもどのみち回避できる速度とは思えんし
はたして言い訳になってるかは不明 Iフィールド持ちは実弾で余裕だろ！と言われるが
原点のビグザムがボールの主砲の直撃にも耐えてるという事実
多分バズーカや生半可なミサイルにも耐える重装甲
いやその後のIフィールド持ちは機動重視で実弾防御が紙になってるかもしれないけど バズーカと言ってるけど実際は低反動砲だからなアレ
無砲身のミサイルやロケットなんかより初速はずっと高いぞ あー、よく考えたら>>899の化学式宇宙ロケットが4Gってのは地球上での話でMS10Gは宇宙の話だから、
地球の引力と空気抵抗を差し引かんといかんのだな ガンダム世界のバズーカってバルカンと同じように「固有名詞が一般名詞化したもの」で、
実態としては無誘導のロケット砲じゃなかったっけ >>901
誘導弾うち出す大砲なんて有ったっけ？
F90Lのは事前にデータ入力要るし誘導弾じゃないし >>907
歩兵の肩撃ちロケットでスマート砲弾があったはず
概略はしっかり狙って撃たなきゃならんが、終末誘導を弾の方でやって軌道微修正して飛び込んでくれるやつ 要は宇宙世紀のバズーカ砲弾も、そういうミサイルと無反動砲のハイブリッド誘導砲弾なんじゃないの？ と思うわけ
ミノ粉下でもミサイルが出来るんだから、ミサイルより初速の高いバズーカ誘導砲弾も行けるやろ >>899
つまり熱核ミサイルがあれば最強と。
ついでに相手に近づくとうっかり融合炉がトラブルを起こして爆発してしまう機能があればあくまでも事故で更に最強！ >>910
そして砲身の中でついうっかり「うっかり融合炉がトラブルを起こして爆発してしまう機能」が働いてしまって
バズーカ構えたＭＳがいきなり爆発事故を起こすわけですね、わかります。 >>910
誘導で狙える距離は変わらんから味方の艦隊を消し飛ばす事故が増えるだけやな バズーカやミサイルのロケットエンジンは基本全部化学ロケットなんだろうけど
高級モデルだと熱核ロケット推進砲弾もあるのだろうか
それでも熱核ロケットどころか融合炉まで入ってるバウナッターやボトムリムの特攻に比べれば安いしありそう >>913
熱核ロケットって要するに核融合炉搭載型ミサイル、つまり核（爆発を起こす可能性がある）ミサイル？
とりあえず南極条約に微妙に引っかかりそうな気がしなくもないがｗ >>914
通常弾頭を搭載した熱核ロケット推進のミサイルならば大丈夫に違いない！
それがダメならそのミサイルに小さな手足をつけてリック・ヅダヲとか名前つけて「これはMSです！」というレギュレーションをクリアした形にして、
そいつが無人で敵に突っ込むと98%の確率で融合炉がトラブルを起こして爆発する欠陥機という事で大量投入大量突撃大量核融合爆発により不運な事故で敵戦線が壊滅的な不可抗力の被害を受ければ良い。 そして同じことを、更に陰湿なやり方でやり返されるわけですね、わかります。
そうならないように条約ってのはあるんだよｗ ジオン残党「スペースコロニーにモビルスーツと書いて地球降下作戦させよう。地面に激突して爆発しても事故だもん」 まあMS核爆発が猖獗を極めてたザンスカ時代ですら、核爆発がぷよぷよばよえーん並みに連鎖するようなことは大気圏内以外ではなかったわけだが おおのやすゆきの「深く静かに沈没せよ」ネタじゃん。 演出だとしてもミノフスキー粒子が漂ってる戦域での
近接信管や無線誘導ミサイルは空気読んでほしいところ 暴論だとは自分でも思うが、GP-02Aって「ぼくがかんがえたさいきょうのボール」だよな >>921
それはいくら何でも…トンデモ威力のでかい主砲があって、攻撃前に敵に捕まるわけにいかないから
大出力スラスターが必要で、もし捕まっちゃっても何とか交戦できる程度の自衛武装を…あれ？ｗ 至近核爆発に耐えるための重装甲と冷却機構が抜けてる
やり直し ザクの核バズは気軽に使える戦術核なんで…
ギレンの野望のムービーでちょっと出たけど火球は出ても複数艦を巻き込む規模には全然足りない
生半可な量産機がサイサリスのを気軽に撃ったら大きな火球から逃げ切れないし防御も足りないので自殺にしかならない ミノ粉を使って熱量を維持するってことは……ビーム？
ビーム核爆弾なのか？？ ミノフスキー核弾頭をミノフスキーバズーカから発射するミノフスキーMS サイサリスが使用した核はレーザー核融合弾らしいんだけど
これってどんだけ威力あるんだ？
核に詳しい人教えて ぶっちゃけ単なる水爆です
通常水爆は核融合させるためのエネルギーに原爆が使用される
核融合させるために旧式な核分裂爆弾を使ってる
それに対しレーザー核融合は原爆の代わりにレーザーを使う
威力が強くなる訳ではなくて原爆による放射線が出ないぶんキレイな核になるだけ >>928
その通り
GP02AのMk.82は、弾頭内にミノフスキー粒子の縮退層を持ち反応を維持するって設定。
あと、火球の材料は的になったバーミンガムの船体。 戦術核と戦略核の違いは短距離ミサイルか長距離ミサイルかの違いでしかなく、威力とかは関係ない。 >>935
ビームシートに腰掛けてビームシートベルトを身体にかけるのか。
ノーマルスーツがIフィールド装備でなければ即死だった！ >>935
うるせーごちゃごちゃぬかしてると電子レンジの中のダイナマイトにすっぞ いくら水爆だからって宇宙で爆発させたって、熱や爆風、放射能の被害は大したことはないだろうなと思っていたのだけど、
冷静に考えてみればアレ、観艦式のど真ん中のバーミンガムにぶち込んだのなｗ
バーミンガムの破片がトンでもない高速で飛散して周囲の船にぶつかってその船が爆発して又その破片が(以下無限ループ)
ってことならまぁあれだけの被害もなんとなく納得がいく。いわゆるケスラーシンドロームって奴だなｗ
最初のバーミンガムの破片が核の熱で溶けちゃうんじゃないかなあとも思ったが、俺は黙っていることにした とりあえず、ケスラーシンドロームの概念とラグランジュポイントの概念について調べてみることをお勧めする >>938
熱で溶けたら消えて無くなるとでも思ってるのか？
WBが熱核ロケットの噴射焔でステッチのザクをあぼーんしてる様に
水素や大気を熱核炉の高熱でプラズマ化した噴射でMSを破壊できるんだから
灼熱のプラズマと化したバーミンガムの船体は近隣の艦に襲いかかり
観艦式の密集隊形が災いして次々に連鎖誘爆を起こしたと小説版にも書いてある そういや核兵器装備型のジムとか出てこないね
ティターンズなら毒ガス装備型ジムとか出てきても良さそうなのに 30バンチ作戦の実行機にしてもAOZの小説版と漫画版ではジムとハイザックではっきり違ってるからな スタークとプロトスタークは核ミサイル装備可能なんだよな
使った事は無いらしいが 0083リベリオンで核ジム出たらしいよ
作品ごと完全にパラレルな機体なはずだけどゲームスタッフは連邦版核ザクや廉価版サイサリスとして出したがるだろうから
ガンオンその他に出てガンダムゲープレイヤーの力でいつのまにか正史の存在になってるかも ま、南極条約で禁止されたのって核の実戦使用だけだからねぇ…開発と配備は全く制限されておらんから、GP02Aも核搭載ジムもジオン侍に文句言われる筋合いはないのよな。とっくに南極条約が効力を失ってるのを考慮しても、ね そもそも核配備どころか
先に条約違反して核ぶっ放したのジオンだしな
条約の内容すら理解出来てないデラーズってどれだけ馬鹿なの 連邦としては南極条約は一年戦争の戦時条約で終戦で消滅
デラーズは一年戦争は終わってないと言っている
だから条約違反と言っているのだが自分等でその条約違反の核を強奪、使用しているので言行不一致と言われてるんだよ サイアムの言葉を借りれば法だって言葉でしかないからな
あえてデラフリを擁護するなら条約を破るような行為をした連邦に先手を切ったと言えるし
連邦からすると抑止力として保持しただけとか条約はもう失効してるとか言える そもそも条約締結後にオデッサで核撃ったりアレックス撃破のためにコロニーに核撃とうとしてた奴がいたりと
ジオンにとって南極条約なんて自分達が不利になると簡単に破るものみたいな扱いなんだよな
抑止力として連邦が核戦力整えるのも当然だわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
