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【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 42【MSV-R】
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0823通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sae3-EkkW)
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2018/06/21(木) 19:48:39.76ID:ecPnPeqBa
おいパイプカットとジェリドは同じやんけ

ジョニー・ライデンの声はもう井上以外には考えられないが
レッドさんは顔と声はジョニーとは違うらしいから
(正直顔はわりとジョニー・ライデンだと思うけど)
0825通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd9f-ONqu)
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2018/06/21(木) 21:04:19.20ID:41RfPaQsd
>>816
おう、その短期間に高機動型ザクを七機買った俺に謝れ
黒い三連星で打ち止めやと思って改造用に黒を五つ買ったらこの様よ

ジョニザクは売れたと思うよ、じゃなきゃRGでも出さないだろうし
現行HGUCゲルググがアレなんで旧版じゃ売れないと判断したのかも
0829通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 1f37-SSwE)
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2018/06/22(金) 03:41:44.84ID:MDg2Xk3M0
最初にジョニーの声がついたのが
多分Gジェネだと思う
その時に井上和彦氏だったような

どんな重傷か知らんが
声まで変わるのは変といえば変

井上氏はどちらかというとシャアっぽいよな

いや無闇に女にもてる点が
0830通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1fc8-ErTC)
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2018/06/22(金) 05:43:13.47ID:VhoNnSTI0
オリジンにちょっとでもジョニー出てればプラモ化のオンパレードだったろうに…
0835通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1f2a-qn6i)
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2018/06/22(金) 08:52:55.13ID:3g9YU1p80
>>833
大塚さんの場合は
キャラと演者双方の成長と言うより滅多に無い円熟で
後ろに下がって友情出演的な登場で無く最前面に出て大活躍だから
確実に魅せる演技になるだろうしねえ
0846通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9f6b-oX9m)
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2018/06/22(金) 20:51:32.08ID:GyiwTkVG0
>>842

つ(冷凍睡眠)
0847通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9f6b-oX9m)
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2018/06/22(金) 20:54:16.44ID:GyiwTkVG0
>>845
つ(冷凍保存ゲルググ)
0852通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f0e-DJU/)
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2018/06/22(金) 23:07:08.47ID:Q+F825r40
保存してあるって事はたぶんそうなんじゃないかなあ>一年戦争レベル
ミナレットのカギになってるとか何かじゃないのかなあ…と思ってはいるが、メインキャストがほぼ全部宇宙に出てる今、どうやって宇宙に出すかが問題だが
案外、既に積みこんであるのかもしれんけど
0859通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f0e-DJU/)
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2018/06/23(土) 00:27:17.29ID:Zf/SoTC50
>>854-855
おそらくほぼ同型だったであろうユーマゲルググだって、どんなパーツでできてるかも判らんからなあ…
ひょっとするとサザビーに至るまでのテスト用フレームのうちの一つかもしれん
0861通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9f6b-4ScQ)
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2018/06/23(土) 05:25:50.00ID:3CLub6L50
ジャコビアスの機体は一年戦争時のアップデートと仮定して、少なく見積もってもAE製のゲルググは7機あるだから
データ収集用にゲルググの体格から逆算して新造された専用機体もありうるような
0862通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sae3-EkkW)
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2018/06/23(土) 05:49:46.04ID:W57N3cyLa
まあリックディアスを改修したらディジェになっちまう世界だから
ガワなんてマジでどうとでもなるんだろう
火星独立ジオン軍だって見た目まんま一年戦争時の機体で
120年代MSと渡り合えたりしてたわけだし
0866通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sae3-EkkW)
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2018/06/23(土) 07:30:53.54ID:Lkr0iC1Ea
AOZが公式になったせいで
火星は90年代初期にはネオジオン製の最新機体+TR6みたいなオーパーツを含むティターンズ製のMSが飛び交う地だったのに
なぜかそれから30年経つと一年戦争時のジオンMSを改修したものしか残ってないという
意味不明な地になってしまった
0868通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK8f-AJWL)
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2018/06/23(土) 07:52:19.76ID:136wLWC1K
>>863
F90の時点でテラフォーミングできる程の技術はない模様
近年AOZでも扱いはじめてる
…で宇宙世紀共通かAOZでの追加設定かまでは把握してないけど、宇宙移民初期の入植があった他はスペースコロニーのそれに遅れをとって停滞、何時しかジオン系の資本・人口の流入が始まり火星ジオンが成立する土壌となったらしい
0870通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1fdb-8g2T)
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2018/06/23(土) 09:50:32.88ID:Q3aTCO3o0
下手に下地があるとかえって作りにくいからな
無重力空間に疑似重力作るのは簡単だけど低重力の星を1Gにすんのはクソムズい
コロニー作るのとテラフォーミングするのは結構違いあるかと
0873通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f4c-Nhrq)
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2018/06/23(土) 10:45:05.93ID:hk8upJll0
・地球近郊で、宇宙環境に耐える超巨大な宇宙船(コロニー)を建造し、そこに地球環境を再現する
・火星で、火星の気候に耐える超巨大な施設を建設し、そこに地球環境を再現する

うーん、どっちが安上がりなのか…
火星まで行くのが大変だから、やはりコロニーのほうが安いか
しかし火星には土も水もある…
0874通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa93-IE/t)
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2018/06/23(土) 10:57:06.71ID:EDMci8HKa
いくつかのSFみたいに火星が水の惑星になるくらい水があれば良いんだけど
そうじゃないから少なくとも植民初期は火星上にコロニーを作ることになって、じゃあ普通に宇宙でコロニーを作ればいいじゃんっていう…
0878通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa93-3q3k)
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2018/06/23(土) 11:56:17.27ID:DX4Q3N6Ia
>>875
ヴェイガン「火星やっぱ不毛だったわ地球帰るわ」
EWFT「資源衛星落ちたら勝手にテラフォーミングしてた」
鉄血「どうテラフォーミングしたかって?」

そういや鉄血は青空広がるレベルなんだよな…
0880通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1f2a-qn6i)
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2018/06/23(土) 12:20:20.62ID:yCqVGKLZ0
>>873
昔あったガンダムTRPGの質問コーナーで
月面開発の技術でネオジオンとかジオン残党が
狭いアクシズより使い勝手が良さそうな火星開発をしなかったのは何故?的な疑問が出て
「自分達がやったコロニー落としをやり返される恐怖心があったのかも」
って考察が出ていたな
0882通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f0e-DJU/)
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2018/06/23(土) 12:57:47.68ID:Zf/SoTC50
>>873
大気が薄いのが問題なんだよなあ、火星は
土を利用して窒素を作り、氷の塊の彗星とっ捕まえて水を調達し、さらに電気分解で酸素を供給すればなんとかなるかもしれないが…
この時点でかなりの無理ゲーか、なにせ惑星一つ分だし

あと、有害な宇宙線の類をシャットアウトできるだけの地磁気があるかどうかも重要かな
0884通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK8f-AJWL)
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2018/06/23(土) 13:17:34.09ID:136wLWC1K
少なくとも宇宙世紀の火星は今後設定が追加されない限り宇宙線や磁気嵐が吹き荒れる不毛の大地…

>874
AOZリブートだと水中用MSや母艦が活動する程度には水があるんだこれが

>880
でもオリンポスキャノンは作る
0885通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srf3-sqra)
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2018/06/23(土) 15:26:37.67ID:kNKB1SxCr
>>866
あれ(RFシリーズ)はガワを旧公国軍のに似せただけで性能はギラ・ドーガ以上だぞ(裏でクロスボーンから技術提供受けているから)
シャルル専用RFゲルググはビームシールド持ちだし
0889通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f4c-Nhrq)
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2018/06/23(土) 17:04:47.09ID:hk8upJll0
>>885
よく考えなくても、かなりイカれた集団だよなオールズモビルって

現代でいうと、例えば自衛隊の10式戦車に
あえて第二次大戦時の九七式みたいな改造して戦ってるような感じだろ
ただのイカれコスプレ集団だわ

Ark先生なら、そんな糞設定にも
それらしい理屈を付けてくれると信じてる
0894通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f2a-09r9)
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2018/06/23(土) 18:13:00.62ID:CERfNSiR0
普通に火星も平行して開発されていたが何らかの事件が起こって停止しているところをあの大戦争で火星移民する必要性がグっと減った、みたいな感じにしてみれば綺麗にまとまるかな
0896通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7f28-Gz+d)
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2018/06/23(土) 20:42:08.78ID:m+/WX2uN0
>>890
ザクVやギラドーガは象徴として外見をザクに似せられてるし
ギラズールなんて士気上げるためにギラドーガから更に兵士ウケする外見に変えてる
ジオンが合理性より見栄えに拘るのは昔からの伝統だよね

RFは30年分の技術進歩を性能向上だけでなくジオンの精神を形にしたビジュアル面にも注いだから
ギラ時代より更に一年戦争MSそっくりに出来たんだろう
ついでに一年戦争MSに似せる過程でギラ時代から一回り小型化する事にも成功してる

>>893
>>895
あれはドムマーメイド同様MSV-Rの読者公募企画で受賞した「MIP社水陸両用MS実験機」
ちなみにググれば出てくる応募者の元設定が結構良く出来てたのに全部無かったことにされてて少し可哀想
0904通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9f6b-4ScQ)
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2018/06/24(日) 04:57:59.70ID:bWfvRggH0
900と901は別にこき下ろしてないと思うけど、タイミングはビミョーだなw

ところで901みてジオンの親衛隊組織ってのは、ザビ家の私兵なんだろうかとふと思ったけど、公国軍の設立そのものがザビ家の息かかってるな
(ドイツの武装親衛隊てのがナチスの私兵だったての最近知ったもんで
0910通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f0e-DJU/)
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2018/06/24(日) 10:49:26.30ID:idKQJBz30
話の流れからいえばジオンの親衛隊の事でしょ>国家・国民の軍隊ではない
あとジオン公国軍、特に残党を指して言ってるんだろう…頭数だけ見るなら多いが、割合で言うなら軍や軍関係の組織のごく一部だと思うけどね

>>904
公国軍の母体になった国防隊の設立自体は、ジオン共和国」の独立と維持のためには決して間違っちゃいない
設立の際にギレンやデギンが主導していたとしてもね
ナチスの武装親衛隊は、元々「総統の護衛大隊」が発祥のはずだから、公国軍とは根本的な所で違っていると思う
公国軍親衛隊については完全にザビ家の私兵だろうけど
0914通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9f6b-4ScQ)
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2018/06/24(日) 12:23:36.68ID:bWfvRggH0
>>912
実は敵前逃亡=死刑って、イメージほど鉄の掟ではないし、エライ人がやらかした場合は特にgdgdなことになりがちだからなぁ
いいとこ更迭してグワジン級一隻とその随伴艦隊、自分の手駒に確保できたくらいになりそ
0915通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7f28-Gz+d)
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2018/06/24(日) 14:17:00.14ID:7IX1TPja0
ギレン派はキシリアがギレン暗殺したって知ったら絶対に激昂する
あとサイド3本土の部隊は隠れダイクン派の首都防衛大隊を除けばほぼ全部ギレン派の所属
だからキシリア存命で青葉区戦で逆転勝利が成っても青葉区グラナダvsサイド3で内戦やるかも
ギレン暗殺の事実をどこまで隠し通せるか次第

デラーズはキシリアが暗殺したとはっきり確認してなくて「暗殺だ」って思ったのは実はただの勘なんだよね
もしガチの戦死だったのに勘違いで敵前逃亡してたら戦犯どころじゃない
まあハゲの脳内では死因関係なくギレン閣下が死んだらキシリアに従う義務はもう無いとか考えてそうだが
0919通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7fb9-C2vx)
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2018/06/24(日) 16:29:53.12ID:tfo67WaA0
>>913
0083本編的には心酔者というほどではない
ゴップがギレンの野望で「連邦の無能将官の代表」になったのと同じく
「ギレン派の代表」になったのがデラーズ ちなみに親衛隊所属でもない

>>915
司令部が健在なのにギレンが戦死してキシリアが無事というのは「通常あり得ない」状況だから
将校クラスはだれでも「ああやっちゃったのね」と考えると思うよ
病死じゃなくて戦死と情報流したのはトワニングの保身だろうね

あと敵前逃亡に関してはキシリアの撤退命令と前後関係が不明瞭だから判断しにくい
0920通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd9f-6NX8)
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2018/06/24(日) 18:12:40.76ID:h7IDWcd8d
そもそもギレンとキシリアの不仲は高級将校の間では公然の秘密だったろうし、後方の司令部で片方だけが戦史すればその派閥の連中からすれば・・・。
しかしデラーズが親衛隊では無いのにギレン派をまとめれたのはどうやったんだろ?
0922通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd1f-ONqu)
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2018/06/24(日) 18:28:56.36ID:PUGpop9Cd
残ってた徹底抗戦を主張するギレン派の最高階級がデラーズ閣下だけだったんじゃないのかな?
総帥小飼の高級称号ってあとはアサクラ大佐くらいしか残ってなさげ
仮に他に候補いても総帥の座乗艦と言われるグワデン貰ってる立場なら断然有利だろうし
0925通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd9f-P5KJ)
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2018/06/24(日) 19:26:09.20ID:FOW66AgXd
>>917-918
デギンによる和平が成ればどのみちギレンはお払い箱として粛正されるしかない
生き残るならあの後アバオアクー決戦で勝ってソーラレイの恐怖を連邦政府にちらつかせた強引な終戦しかない
0926通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7fb9-C2vx)
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2018/06/24(日) 19:27:25.53ID:tfo67WaA0
>>920
そもそもギレン派をまとめたという設定はないと思う
まとめたのは地球圏に残留を希望した雑多な居残り組
デラーズは元の所属はドズル配下の宇宙攻撃軍所属でソロモン防空隊
ソロモンが陥落した後ドロワ含めソロモン残存の艦隊と
Sフィールド防衛部隊に編入してギレンの直属になっている

グワデンが総帥座乗艦というのもただの予測に過ぎなかったが0083公式サイトが事実上否定した形
0927通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f0e-DJU/)
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2018/06/24(日) 23:46:20.07ID:idKQJBz30
そうなると、なんであれだけキシリアを毛嫌いしてたのかが今一判らんのよな
アクシズに行かなかった連中のうち、それなりの数を束ねてたのは間違いないが、ドズル配下だったならアクシズに行く方が
よほど「らしい」というか…

もっともキシリアのお膝元のグラナダですら、ギレン派らしいキリングが基地司令を暗殺して核攻撃強行してるくらいだから
「ドズルの配下だけど思想的にはギレン派」という事は十分あり得るけど
0928通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f28-E6HK)
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2018/06/25(月) 00:00:47.50ID:e0IBn1Bi0
じゃあハゲはどちらかというと「ギレン派だからキシリア派を嫌ってアクシズ行かなかった」というよりは
「地球圏に残って残党活動したい派」の熱心な首魁で当人がたまたまギレン派に属していた、程度のものだったりして

ところでスレタイらしい話もするけど
キマイラ隊って汚いキャラと策士キャラの集まりになったキシリア派の中でひときわキシリア派らしくないよね
それともキマイラに引き抜かれたエース達って引き抜き以前はキシリア派以外の部隊だったのかな?
0930通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7fb9-C2vx)
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2018/06/25(月) 00:27:46.98ID:1Q01zBr50
>>928
デラフリの決起を決めたのは「3年間のゲリラ活動で士気の維持が困難になりつつあり」
「試作二号機を利用すれば少ない戦力で連邦に打撃を与えられる公算があったから」らしい
二号機の件がなければアクシズに逃げるつもりだったとか

デラーズの考えはアクシズに全員逃げると地球圏に残存する連中が保持した
せっかくの貴重な戦力が無駄になるって観点が強いと思うよ
個人的な予想だけど中将に昇進しているのも地球圏の残党にまとめて命令できるようにって配慮だと思う
0932通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f0e-DJU/)
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2018/06/25(月) 01:39:08.76ID:7yLbl8Ys0
0083本編の発表当時は、デラーズの所属に関しちゃ曖昧だったような記憶があるなあ
ガトーに関しては、本編描写でドズルの配下だとはっきり判るんだが

だもんで、ゲーム(たぶんギレンの野望だと思うが)については、当時は親衛隊と類推してもおかしくなかったと思う
今はさすがに何とも言えんが
0934通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1fdb-8g2T)
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2018/06/25(月) 02:07:55.07ID:7obT0hbg0
アクシズ行については受け入れ態勢や行くための資源云々もあるからな
再起前提なら無駄に往復しないという選択肢も十分アリ

>>931
> 少し調べれば
結構議論になってたじゃん
最後にはシロが分かったけど個人だとまず気付きもしないのが大半では…
0935通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 1fc9-fBDJ)
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2018/06/25(月) 10:16:32.80ID:IhqY4cdK0
>>934
だから「少し調べれば」なんだよ
デラーズの配属と各々の撤退コースなんて何度かググれば画像も出てくるし
ネットでちょっと資料漁って信憑性照らし合わせて自分で考えたり誰かに聞くのと
最初から悪意ありきで撒かれたデマを鵜呑みにするのとじゃ全く違う
0948通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9fa2-qn6i)
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2018/06/25(月) 18:28:26.79ID:f+GmCVoP0
総統閣下は暴れてすっきりして、賢者モードでザンジバル確保せずに帰ったのね。

ミリアともども奪い去られて、レッドさんがネオジオンにカチコミに行く流れかと思ってたけど、
今後はザンジバルにちょっかいかけてくるネオジオンとか連邦側との小競り合いとか、
レッドさんがパン屋の親父にジョニー扱いされて殴る流れとかなのかね?
0953通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9ff3-lC4z)
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2018/06/25(月) 20:28:09.97ID:itw0N93p0
今月はそれぞれの会話が面白かった
0956通常の名無しさんの3倍 (アウーイモ MMe3-EkkW)
垢版 |
2018/06/26(火) 00:13:59.94ID:avbp+TvuM
シャアはジジイがうるせえから一応ポーズだけは付けて出撃したけど
本当は必要ないから船ごと沈めたい人じゃん
派手にやらないと愛しのアムロが出てこないからな
0958通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sae3-EkkW)
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2018/06/26(火) 00:39:14.93ID:Tztyi1/fa
まあ真面目な話するとシャア的には
悲劇を目の当たりにして人類の意識を覚醒させるというプロセスことが大事なのであって
アスタロト使うと強制的に人類は宇宙に上がるけどぬるっとした感じで特に意識改革は起きないだろうな
0976通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sae3-EkkW)
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2018/06/26(火) 10:34:46.47ID:xFSus/oia
もう殺し合いはたくさんだ戦争なんか冗談じゃない力を合わせて宇宙に出よう
という意識が必要なのであって
単に気づいたら地球が住めなくなってた、じゃダメだって話だよ
0984通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7f28-Gz+d)
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2018/06/26(火) 14:12:47.04ID:AD90BQjn0
実際一瞬の大災害とじわじわ効いてくる農業壊滅では人の感じ方も全然違ってくるだろうし
地球の農業が壊滅してもアースノイドのお偉いさんは宇宙から食料搾取したり
それこそ食人も辞さないあらゆる手段で食料確保して地球に居座り続けるからノーダメよ
だから直接粛清して生き残りも地球寒冷化で全員出て行かせる

まあ地球寒冷化が成ったとしても暖房きかせて快適にして地球から出て行かないかもしれないけど
0990通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ff79-3q3k)
垢版 |
2018/06/26(火) 15:22:08.61ID:MyR/XpV90
更に言うとクロボンダストでの話になるけどMSのバイオマスパーツ置換が難しくなるだろうから…
(バイオマスパーツがいつから使われるようになったかは分からないけど)
0995通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 1fa6-pYdR)
垢版 |
2018/06/26(火) 20:28:56.22ID:s6IJcJAB0
シャアはなまじ自身のスペックが高いのが不幸の始まりだと思う
0997通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 1f8a-c68V)
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2018/06/26(火) 21:01:55.79ID:kbwNkfKQ0
シャアが、パイロットとしてちょい下だったら
成長してきたアムロにどこかで敗北か殺されてる
ラルや三連星のように

アムロとガンダムに出会ってしまった時点で詰み
アムロをガンダムに搭乗させてしまったら詰みか

散々言われてるがジーンが先走らなければ
シャア自身が先鋒として侵入していれば運命は変わったかも
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