【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 42【MSV-R】
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ヤザンの戦争犯罪行為ってなんだろう
ZZのアレは抜いて G3絡みはアウトだろうけど
ヤザンが散布に関わったことあったっけ？ 一兵卒ならまだしもティターンズの士官として作戦に従事していただけでも罪に問える
しかも反旗を翻したシロッコに近い所に居た人物なのだから、連邦軍としても捨て置く訳にもいかないだろう 議長の目にとまったのはプラント戦後じゃない？
ただそうなるとどうやって復帰したのかとなるけど。 >>608
ジャマイカン絡みはバレたら流石にただじゃ済まないでしょ ヤザン隊長の上げた最大の戦果をバカにすんなw
ラムサスは戦死でダンケルは生死不明だよな？ダンケル&クーパーにしたかった富野のお気に入りネームだから殺されなかったのか？
名前を変えたダンケルをヴァースキの部下として登場させて欲しい。ウミヘビの使い手でヴァースキとピッタリ息が合うな…みたいな男頼むでw ヤザンは戦争犯罪犯してないでしょ？
むしろ真っ当な？戦争が好きで楽しんでるフシがある
だからガスを使うジャマイカン、バスクを
嫌って軽蔑してた
女子供を戦場に出してくるエゥーゴを馬鹿にしてた >>617
サラ、シドレ、レコアを戦場に出してきたシロッコは？ なんかそのあたりフワっとしててわかり辛いんだよな
結局ティターンズがやったのは連邦に対する軍事クーデター？それとも独立運動？
そんでこいつらが結局どうなったのか公式のアニメだけじゃはっきりとわからない
これによってどのランクの士官までが戦争犯罪人として罪に問われるかが変わってくると思うんだが、話の最初の方であった行方不明部隊使った偽装工作で舞い戻ったんだろうなあ >>620
組織ぐるみの職権濫用ってとこじゃないかな>ティターンズの罪
職権濫用というと大したことなさげだけどシナプス艦長がそれで極刑だからな
下っ端レベルでもそれが課されて、幹部級になればなるほど他の非人道行為なんかの余罪も足されてくイメージ シロッコの取巻きの事は馬鹿にしてたが
シロッコ自身がヤザンを評価して仲良くやってたね
まあシロッコは宇宙世紀の中でも規格外の存在だから >>617
一般にそれは異常者の心理とされるし不当に裁かれない自信があるなら名前を変えて別人として復帰なんてするはずもない
ティターンズ所属が戦後冷飯を喰わされる流れは各種サイドストーリーで描かれてもいる >>612
そっちよりも月へのコロニー落としの作戦に従事してた事の方がまずいんでは？
明確な「軍による月面都市へのテロ行為」だからねえ…
勿論ジャマイカンの件も、もしバレたら速攻アウトだろうけど
あと劇場版準拠だとドゴス・ギアを沈めてしまった事は拙いかもしれんね >>620
ティターンズの罪に限ると、このくらいはあるはず
・軍組織による過剰な民衆弾圧、および虐殺(30バンチ事件、サイド2へのコロニーレーザー攻撃、同毒ガス攻撃、月へのコロニー落とし、フォン・ブラウン市制圧)
・ジャブロー爆破の際、核爆弾を使用した事の隠蔽
・ニタ研による非人道的人体実験の黙認および積極的支援（推奨した節すらある）
・ダカールでの戦闘における市街地への被害（これはエゥーゴにも非があるが、ティターンズは市街地への被害を考えない戦闘をテレビ放送された分、分が悪い
総じて言えるのは「文民統制の域を大幅に逸脱し、民衆を過剰に弾圧して多数の無辜の市民を虐殺、さらに違法行為の隠蔽」という事かね
もっとも、あの世界はおよそ文民統制なんて取れてそうに見えないけど いくらデラーズフリートがコロニー落としても
ティターンズ結成までは理解できても
13バンチ事件はやり過ぎ
逆シャアのアクシズ落としと一緒で
無理矢理悪役を作った感がある 一年戦争時代に比べて0083以降の連邦は無能化し過ぎ 組織がデカくなりすぎ・長期にわたって維持されすぎた結果だからわりと順当 レビルとかティアンムとか
本当にリーダーとして優れている人たちも戦死したしね
レビルが生きていれば戦後政治家になって
連邦政府の改革に乗り出したかも知れない うーん そういう極一部の存在が組織を大きく変容させることはないと思う
そうじゃなくって蟻の中でも常に何割か働いてないやつは出てくるよ的なもの
あとは組織論として自浄能力が薄れていくこととか そもそもレビルが政治家として優れているというような描写はどこにもない
一年戦争に勝ってたら戦勝を旗印にして選挙に出れたかもしれんが >>632
レビルからは東郷平八郎臭がするな
一時の戦勝には貢献したが、年老いては……な そうかなぁ
ニュータイプにも理解があるし
レビルもニュータイプ説あるし
スペースノイドの立場も分かってたような
ザビ家だけは許さないポジションで戦ったが
戦後は戦争の理由になった要因を取り除こうとしそう しょうがない優秀な人材で良いやつは一年戦争でだいたい死んだし
生き残ったコーウェンは粛清、ブレックスは暗殺された
で悪いほうの優秀なやつもティターンズ騒動でほぼ全滅した
結果ゴップだけが生き残った 戦争犯罪を犯していなくても元ティターンズの士官というだけで
エウーゴや連邦の連中に復讐されるのでは？
二次大戦後にドイツの武装親衛隊士官や将校が暗殺されたり
私刑にあったりしているように
ゴップの配下ならばさすがに襲われることもないだろうし >>620
UCの外伝漫画のバイアラン･カスタムの人なんかは元ティターンズで名を変えてトリントン基地に勤務してたけどね(基地司令は素性をしってる) >>634
そんなもん優秀な政治家の要素でも何でもないじゃん・・・ 劇中での評価もレビルは戦争屋、オリジンだとその辺が強調されてた気がする
ただ一年戦争継続のあの演説があるから本人の意志に関わらず対スペースノイド強硬派に担ぎ出されそう
ティターンズ設立はその枠組みの再利用じゃないかと思えたり >>637
トリントン勤務なんて閑職だからな
上も判ってて追いやってるんじゃないか？ ジオン本国脱出の際、警備のジオン兵ことごとくを血の海に沈めて「ジオンに兵無し」と豪語した
ランボーばりの血に餓えた武闘派って説もあるな、レビル将軍 >>642
三連星のザクがドムに変わったのはレビルが壊したから説 さすが、ソーラ・レイからたった一人生還しただけのことはあるな JRのゴップはやりすぎだけど、公式ストーリーでもレビルはやっぱり戦争を中心にしかモノ考えられないタイプとして描かれてるしマッカーサー的なやつって事なんだろうな >>646
あまりのヤバさに、ジャブローの地下に冷凍睡眠させられてるそうじゃないか シミュレーションゲーム『機動戦士ガンダム ギレンの野望』シリーズでは、連邦軍側の主人公キャラクターとして登場。『機動戦士ガンダム ギレンの野望 アクシズの脅威』の連邦軍完全勝利エンディングでは、 続き
地球連邦政府の指導者となって腐敗を正し、ニュータイプやスペースノイドの存在を人々に受け入れさせ、自らを含む連邦高官らを穏便に宇宙移民させた結果、クロスボーン・バンガード以降の戦乱は起きず、地球連邦の中興の祖となったとされている この辺のイメージだった
史実で生き残った腐敗官僚や腐敗政治家よりは
マシだと思ったわけ レビルはあくまでも武官なんだよな
だから有能な提督ではあったかもしれないが、戦争に勝つ事は考えていても戦後処理まで考えてたかとなると…？
その点デギンは政治家だから、レビルと取引し逃がす事で停戦に持っていこうとした
まぁ結果的に裏切られ泥沼になるのだが（連邦も含めて）
因みにゴップもどの辺りで折り合いつけるか計ってた節があるな
逆にWBの存在が連邦軍の士気を高めるため疎ましく思っていた位で コロニー落としやサイドの虐殺とか
何十億人も殺しておいて、
これを無罪放免して独立を認めたら
統治機関として成り立たない
劇中に戦後の事を述べる描写がないから
想像でしかないけど
単なる戦争屋を超えた人材に思えたわけだ
ニュータイプに関する認識とか
細かい言動を拾ってギレンの野望のクリエイターも
エンディングを作ったんだろう
こうだったら宇宙世紀はもうちょっと平和だったかもね
という想像よ 普通に悪い友達と仲良くなって、悪い遊び覚えると思う
>レビル生き残ったレビル 戦争を征服、制圧する手段としてしか解釈できなかったか
それとも戦争を外交手段として認識していたかが
レビルとゴップ、あるいはギレンとデキンの違いってことでおｋ？ 一年戦争時ゴップは後方担当の軍人のトップでしかないし
レビルは前線のトップでしかない
戦争する権限も、それを止める権限もない
ギレン、デギンと比べるのは本当はおかしい
全く描写されないけど地球連邦政府の大統領なり首相なりが居るはずなんだけどね ジョニ帰のゴップは銀英伝で帝国が同盟に宣戦布告した後のウォルターアイランズみたいなもんだろ まあレビルはサイコガンダム乗りこなしてで暴れまわるしな >>658
あそこまで切羽詰まってないような気がする 厳密にはジオン独立戦争だって連邦内の内紛でしかないので「敵国」が存在する銀英伝とはちょっと違うわなあ
強いていえば木星帝国は外国といえるか 開戦前の木星も連邦から見たらあくまでちょっと自治権高めなだけの連邦領だよ
10年以上公然と公国制を自称して軍拡して連邦と対決姿勢をやってたジオン公国と違い
木星帝国はあの決起の直前まで木星帝国という国家名すら隠し通して友好的地方自治体のフリしてた
軍備も宇宙海賊に対する自衛の範囲でしか持ってないと思わせてた
>>657
一年戦争中の連邦は本来軍人より上にいるはずの文民政治家が全然出ないのが本当に謎
戦時体制だからという名目で文民統制が有名無実になって軍国化されてたのかもしれない >>661
完全にスレチだけど銀英伝も一応あれ内戦だからな
ジオンと連邦の関係とほとんど変わらない
少なくとも帝国にとっては反乱軍だから そういえばティターンズさんジャブローの基地を核で味方ごと吹っ飛ばしてたなw
ジャマイカンは背後から艦砲射撃してくるしもうムチャクチャな悪の帝国w
ジャミトフのモデルは八名伸夫か？
カミーユ「パイロットの養成には、お金がかかるんです！」
エマ「あんたらに養成されてないしw」 >>664
つか、富野の宇宙世紀主人公は初陣までにちゃんとした軍事訓練受けてないな 賞与はねぇ！出世はねぇ！ジオンは１日一度くる！
オラこんな基地いやだ～オラこんな基地いやだ～
ジャブローへ出るだ
ジャブローへ出だなら銭コア貯めてベェアラン乗るだ～ >>665
ミリオタで航空オタのゲーマー高校生が奪ったF-2戦闘機をいきなり操縦できますか？
毎日整備していたアストナージさんだってロクに動かせないのにw >>665
ウッソは受けてる
あと小説版のアムロは士官候補生
あれガンダムのトリコロールも否定してるし富野もわかっててやってるんだよ アニメ用の構成として政治家とか天パの設定とかはオミットしたんだろね カミーユはプチモビの大会で優勝してるし
父親のデータでガンダムMk-Ⅱのデータを見ているから操縦出来たんじゃないか？
となるとプチモビスーツと軍用MSの操作法はたいして変わらないのか？ 作業用や民間に下げられる事もあるしあえてそうしておくのもあり得るんじゃないの
モビルワーカーとかもあるし アストナージどころかファにもロクに動かせないがジュドーなら動かせる、それがゼータです…
気難しくて乗り手を選ぶ馬かよw
本当の事か？ ジュドーはジャンク屋で、連邦、ジオン問わずあらゆる陣営のジャンクMSをいじってたんじゃないか
作業用重機やプチモビも使うだろうし
真のニュータイプらしいから、覚えも早い >>671
機体もだけど
1年戦争後に退役軍人の再就職先を考えると
人間の方の都合で無理やりにでも軍の規格と合わせるだろうなあ Zガンダムはアストナージは動かせないけどアポリーはまともに動かせるよ
適性だけでなくやる気の問題だろ。アストナージが操縦を強いられる場面なんて無いし、それを要求する人も普通に考えたらいない アポリーなめんな
目立たないだけでクワトロよりＺ内では上だろ >>678
ZZの序盤にゼータで出撃(しようと)していたようなw そもそもアポリーはパイロットでアストナージはメカニックだろうよ てかさ単に乗り物や重機としてMS操作するのと、兵器として軍用MSを運用するのって別物だよな…？
飛行機で例えたら、エンジン始動させて離陸して遊覧飛してちゃんと着陸することできても、F/A-18でミッションこなすことは全然できない、みたいな おまいらたまにはミリタリーとしてどうかより
子供にバカウケして玩具売れる内容を考えてみろ じゃあガンダムにロケットパンチつけようぜ！
もちろんサイコミュで誘導できるんだよ なんか居なかった？
ドーベンウルフとその後継機シルヴァバレトか
有線式ハンド
ジオングが走りか
ゲームだとパンチ出来たりする >>685
ナニ馬鹿な事言ってるんだ
種じゃあるまいし ゲッターにしろコンバトラーにしろ、最近はマジンガーも
突進技がキッズに受けるんだよなあ
クロスボーンのiフィールドハンドくらいか
インパルスのエクスカリバー突撃はスレ違い >>684
なら、まずは君の考えを聞かせてもらおうか ハンブラビのバスボムだな
溶けきるとカプセルが浮かんできてそれを開けるとケミカルな気体により酸素欠乏症を引き起こす 突撃技と聞いて、ブーストゲージ使いきったら体力が減ってったり必殺技で分解しながら突っ込んでいくあのヅダを思い出した……… こども減ってるし、商売的には年配層に受けるアイディアが必要では 子供におもちゃを売るアイディア?
そうだ、子供に大人気のイナズマイレブンや妖怪ウォッチを作ったあの会社と協力すれば(提案) アストナージさんはMS動かせるけどMS酔いが酷くてすぐ吐いちゃうから
とかは？ チェーンは余裕で動かしてたしな
その結果はろくなもんじゃなかったけど >>693
大気圏内でやるもので大気圏外からおっぱじめたら全員ヅダると思うの メカニックなんだから整備調整するのに手足動かす位ならできるだろう
デッキでハンガーの移動位なら問題ないかもしれない
でもそんなのが戦場出たところで5分で二階級特進になるのが目に見える
同じ動かせるでもその職によって意味が違ってくると云う事だ >>690
やはりロボットアニメ三原則のヒロイン・合体・超合金では 敵国の姫なセイラさん･コアファイター、Aパーツ、BパーツついでにGファイター(サポートメカ)･マシンガン程度じゃなんともないぜなルナチタニウム合金 >>698
クェスとハザウェイ、ガイキチ二人に同時に関わってしまったから仕方がない ジョニー、アニメ化されないかなぁ…
ただ、どこまでやるか…とか言うのがあるけど…
個人的にはサングレ打ち上げまでで二期待ち…とかなら話し的にはいいのかもしれないけどね。26話でまとまるのだろうか…と言う不安はある。
その前にギレ暗とか光芒のアバオアクーもアニメ化して欲しいけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
