1stのジムとゲルググの型と生産数が毎年増加してね?
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>>31
ギレンは理詰めでしかものを考えられない男だから
「人間は時に損得抜きに感情に任せて行動する生物である」
という当たり前のことがわからなかったんだろうな オリジン公開以前の話だが、後にガルマの死も政治利用にしか考えなかったギレンも
サスロが暗殺された時は心底悲しんだ、という話だったとか。ソースは2ch過去スレだけど。
ギレンも最初からああも極端な合理主義者では無かったという話。どうしてああなった。 キシリアはギレン暗殺後即和平交渉に動いてたらまだな
と思ったけどすぐシャアに殺されたから一緒か ジムってガンダムの教育型コンピュータで得たデータで初心者でも扱いやすく
コアファイターなどはコストダウンでオミットして量産はわかるんだけど
機体の配色とダミーでも顔のデザインはガンダムに似せてよかったんじゃないかな
ガンダムっぽいのがワラワラきたらジオン側慌てるぜ
ジオンの中でガンダムの情報が「白い悪魔」以上どれだけ認知されてたかわわからんけど
視聴者が区別つきにくくなるとかそういうメタ的なことは抜きで >>40
少しでも工程数を少なくして早く安く作り必要な時に必要な物を必要な数だけ揃えのも重要な戦略戦術
ジオンのゲルググはガンダムが群をなして攻めてくる!というジオンの妄想が生み出した必要十分以上のハイスペック機でそれ故に肝心の戦争には十全な能力を発揮するには間に合わなかった >>41
陸ガンは完全に量産機
その他増殖する何だか分からんガンダム類
ジオンから見たらガンダムは
高級量産機扱いじゃないかなぁ ジムカスタムでゲルググを旧式扱い出来る所を見ると
ジム改でゲルググ並みの性能ありそうだし
ゲルググも遅い位じゃないかな ジオンもガワだけ似せたなんちゃってガンダム(中身はゲルググ)作ってシャアでも乗せて無双させて
「ガンダムはお前らだけの物じゃないんだぞ!!」というハッタリ作戦はどうか? それプライド無さ過ぎる
ガンダムに仮装して敵基地潜入して破壊工作とかならわかるけど >>36
ギレン「こんなに悲しいのなら、苦しいのなら愛などいらぬ!」
>>48
そのまんまなにせガンダムってのが何かにいたような サスロが亡くなってから家族関係がおかしくなったのか 「これは我が父デギンの墓!そして我が愛の墓でもあるのた」 そしてゲルドルバ照準でソーラレイ撃っちゃうギレンさん
声もそっくりで顔も似てるのにサウザーさんより鬼畜 >>3
素ジムが3800でジム2が一万機ってどうなってんだ?
総力戦の一年戦争の時より大量配備されるような理屈がわからない ジムUはジムUとして新造されたものと1年戦争生き延びた無印ジムを改良したものも含まれてるんじゃなかったっけ? いや、一年戦争どころかデラフリ紛争が終わってるのにそれから6000も新しく作るってなんかおかしいと思うんだよ
そんな大規模配備して何に備えていたっていうんだ ジオンが完全に滅んだわけじゃなくアクシズとして健在、実際地球圏に戻ってきてネオジオン名乗って戦争おっぱじめてるし
ジオン以外のスペースノイドへの牽制
連邦内でティターンズとエウーゴの内紛で両者ともに戦力必要
まあ配備する理由はいくらでもあるんじゃない? >>56
一年戦争時点でまだ在籍してた
戦車対戦車ヘリIFV宇宙戦闘機宇宙攻撃機の代替でしょ 地球各地や各コロニーの軍備を再建する時にそれまで通常兵器だったものをMSに置き換えたらそれ位の数を増産する必要があったとか? Zの時ってGMU以外にもにハイザックやらマラサイ、バーザム、ネモetcと量産機ありまくるんだよな
連邦正規軍、ティターンズ所属、エウーゴ所属と分かれるけど レビルが生きてて連邦の分裂が起きなかったら
一万機のジム2とか絶望的すぐる 連邦金持ちすぎるな…
ジム2の生産期間って0083より後、ZZよりは前に過ぎないのに一万機とかいくらなんでも多すぎじゃない?
それに置き換えや更新にあてたなら旧式兵器もまだまだ使える状態なのに処分したって事だし 一年戦争で宇宙軍ボロボロにされたのに、たった3年後には
観艦式が行えるレベルの大艦隊を編成できるぐらいだからね
しかもそれらを核で一掃されても4年後のグリプス戦役には大して影響なかったし
ジオンはこんな化物国家にケンカ売った時点で負けが決定してたと言える 逆に言えば核テロとグリプス戦役が無ければ
アクシズばあそこまで暴れられなかった
地球本国艦隊が無事なだけで
ハマーンは地球制圧作戦出来なくなる。 >>56
もう予算が降りてたから作らざるを得なかったんだろうな ジム2は素ジムの転換機も多いし
エゥーゴもティターンズもどちらでもない連邦所属としても稼働してたし
ジム2から3への転換機も多いし
なんか色々重複してたのでは
まあデラーズ紛争後のアクシズ接近とそれに伴うジオン残党の呼応へ警戒を強めてる期間の主力量産機だから
ドンドン作って辺境に余るほど配備しててもおかしくはないし ジム自体、そもそもプロトタイプ高級機ガンダムの設定の闇だしな
本来ジムがプロトタイプであり
完成量産はガンダムで、性能も上がリアル
でもガンダム世界は逆だから…
Vとか08はやっときたか!って感じだが
その後あんまり続かないのはバンダイ的には気に入らないんだろうな >>68
開発黎明期の兵器は試作機のほうが量産機よりも高性能だったなんてのはザラにある 量産機が試作機より劣るのはおかしい!って言う奴居るけど
現実ではよくある事だったりする。
74式戦車の二次試作(STB-1)とか量産車でオミットされた豪華装備満載。
あの貧弱な61式だって試作車までは戦後フランス戦車みたいなスマートな戦車だったんやで。 というよりガンダム世界の「試作機」は現実でいう試作機とは違うよね
実戦投入前提で作る奴は試験機とかそんな感じだわ
ガンダム世界でちゃんとした(?)試作機はザニーとかブグとかサイコミュザクとかああいう奴だな >>69-70が言ってんのは先行品だからな
試作機は試作機だからな
試験機 高級機とごっちゃになってる >>71
ガンタンクとかな
後はメタスとかフライングアーマー フラグシップモデルは多機能高級品で普及品はコストダウンモデルなんて普通の話 現実の兵器開発に沿って書くとこんな感じになると思われる。
実験機:ザニーとかギレンの野望ムービーに出てくるGMっぽいアレ
GM初期試作:ガンダム(糞高い新装備てんこ盛りにした野心作、高コストで生産性も整備性も劣悪)
GM中間試作:ガンダムデチューン仕様(お高い装備を外した現実仕様、まだ高いって怒られた)
GM最終試作機:プロトタイプジム(生産性改善を施したほぼ完全版、ショボい)
GM量産試作機:ジム前期型(取り合えず一回ジャブローで少数量産してみた)
GM量産機:ジム後期型(量産試作の結果をもとに改善して大量生産)
ガンダム2号機があんなに暴れまわらなければ、
戦後もガンダムという「超凄いスペシャル機」としては扱われず
「GM初期試作機RX-78」とか呼ばれてたんじゃないかと。 型番もおかしい
ジムの試作シリーズなのに、ジムは違う型番だし
RXも78だけ何機も濫造
もう78-3の時点でもうRX78じゃないし
普通に
RX-78 プロトタイプ
RX-79 ガンダム
RX-80 G3
:
RX-99 ジム
とかでよかったやん 試作機や実験機を複数作るのは何も不自然じゃないな、RX-78はアレックスとかの番外臭いのは別にして8機で〆だろ クソ高い高性能機を先に作ってから肉抜きをして量産品を作るのは理にかなってると思うけどなぁ
運用方法の確立やデータ取りをするには敵機にやられてしまっては元も子もないし
性能に余裕があればそれらもやりやすい MSという未知の新兵器体系に対する評価試験機=試作機だからおかしくないよ 試作機の中に
実験機から量産試作機まで全部入るんやで 後期〜末期じゃ、MSVの多くが出てくるのって9月以降な感じがするし 別に〇〇機でもいいけど
型番をRXで統一しなかったのが全てだろ。
ジオンのMS-〇〇とかシンプルで良かった あとラスト3ヶ月縛りな
あれ何で修正しなかったんだろうか
どんどんどんどん後付け外伝が増えるから
どんだけ優れた工場、システム、研究者、技術者が多数居るんだって話に ゲルググがロールアウトの頃
既にジオンはベテランパイロットがいなく
MSを乗り越せない新米学生ばかりの筈が
その後毎年の様に脅威の戦力で連邦に挑んでくる不思議 コロ落ちとか、8小隊とか、ブルーとか
時期的にかなり厳しいよな 一年戦争じゃ聞いた事も見た事も無いラカンがZZで歴戦の勇士とか法螺吹いてるもんなあ
学徒動員兵の中でも臆病者で震えて陰に隠れてて生き延びたんじゃねーの 最初期の設定だとGMは300前後
ゲルググも750前後だっけ?
ゲルググはビームライフルの開発が遅れていたから
完成形で戦場に登場したのはアバオアクーだけど
それ以前に完成していた機体だけでも地上に送って戦力の足しにしていたのでは
なかろうか >91
ジオンのエースパイロットのスコアを全部足すと
GMの全生産数を遙かに超えてしまうというマヌケなことになるので
(戦果の水増しとかボールをMS扱いするとかでもフォローできないレベル)
生産数を一ケタ以上引き上げるという苦肉の策になっちゃったんだよな
数年間戦った第二次世界大戦のエース達のスコアを
両軍がMS同士で戦った期間が数ヶ月しかない一年戦争に
何も考えずにそのまま取り込むからこんな羽目になる MS同士が戦ったのって3か月2週間だよね
GMはジオン全軍に匹敵する数が作られたって聞いた
ジオン全軍でMSは8千つくられたってきいた ジオン側もMS同士が格闘することなんか想定してなかった筈だ >>86
RXが試作機の意味だからやろ
昔の一部ムックじゃRX79は
プロトタイプボールやぞ 0079にギレンがコロニーレーザーでレビル元帥込みで連邦の艦隊を3分の1消滅させ
3年後更に連邦の宇宙軍を核で3分の2壊滅させたのに
即座に復活する連邦軍の戦力って・・・ 戦前から用意してたジオンに匹敵する数のMSを
わずか数ヶ月で生産してしまうからな
こんなアメリカ以上のチート国家にケンカ売ったジオンは
その時点で半分負けてたようなもの 生産力と言うのは一度ピークに達すると落とすのは難しい ゲルググなんか総生産70機ぐらいでも十分だろ
本編では殆ど出なかったし
シーマ部隊とキマイラ部隊とシャアとジョニーライデン機と戦慄のブルーとかに出てきた数だけで十分だと思うが
公式では
最終局面にガンダムは1機しか戦ってないというが
ジオリジンは量産型ガンダムとかを投入させるし >>104
バオアクーでかなり出てるぞ
乗ってるの学徒動員兵だが >105
「本編では」って言ってるし
設定上の話じゃなくて、アニメの画面上に実際に出てきた数って意味じゃないのかな >>106
本編のバオアクーでドムやザクに混じってそこそこ出とるやろ 連邦は連邦で素ジム以外MSを量産しない(出来ない)から
地上では61式戦車を主力として使い続け
宇宙ではボールを大量に生産し戦力を確保した
これらはパイロット育成時間不足にも関係がある
開発戦略としてジムのバリエーションだの専用機的な改造だのは一切許可しないって初期設定があり
画一化する事であらゆる要素を最適化しジオンと真逆のアプローチで戦争に勝った
(てゆうかそれしか戦う方法がなかった)って話だったはずなんですがねぇ ギレン演説の時点でガンダムを大量に存在させて(これも年々増殖しつつある)
その理由がガンダムさえ出せばガンプラが売れるから設定なんぞどうだっていい(まとめ)っていう上からのゴリ押しって時点で
もう細かい後付けの整合性なんてどうでもよくなりましたね
その姿勢で今も売れ続けてるんだからそれが正しい判断だったんだろ(適当) 一年戦争でガンダム増やし過ぎなんだよ
元々が中二病度高い蒼のセルフパクリみたいなペイルライダーとか
設定担当者の頭の中身が知れるわ もっとピーキーで欠点や、時間限定のガンダムなら良かったのにな
稼働3分のガンダム
武装が一種類しか無いガンダム
陸海宇宙のどれかしか活動出来ないガンダム
アムロガンダムと変わらないが、1回限りの戦闘しか持たないガンダム
とかな
普通にガンダムがゴロゴロ居たんじゃ話にならない 放送終了後すぐにプロトタイプガンダムやマグネットコーティングタイプされた別機体が設定されたぐらいだし プロトタイプガンダムとか意味不明なんだよな
ガンダムは三機同時に造られた機体で三機共に試作機なんだから
あえて言うならば【プロトタイプジム】である
更にあえて言うならザニーがプロトタイプガンダムである
(ジムは量産型【G】ANDA【M】) 既出も既出、超既出だが
そもそもRXシリーズが連邦MS(つまりジム)の試作シリーズな訳で
78-2が高級試験機でも
78-1がそのプロトタイプでも良いけど
性能が遜色無いとか
たった3ヶ月しか無いのに
78や79だけ異常に分裂したりとか
後付けの悲劇だわ
ゲルググに関しては、何だかんだ、先行の専用機や
MやRやガルバルティなんかで補完されてるから整理されてる方 ザニーちゃんは側がジムなだけで、中身がザク2-Cなんだっけな。
あれこそパクり 似てるから勘違いしやすいが
ガンダムはジムの試作機ではなくて、別のMSだぞ?
RX-78-1(試作機)→RX-78-2(実験機)→RX-81(量産仕様)→RX-81Gライン(量産仕様2)
↓
ジム試作機(推定)
↓
RGM-79(簡易版) だからV作戦を蔑ろにする後付けはいらん
114が事実 >>114
というか78-2(アニメ仕様)に改修される前は3機ともアニメ仕様から見るとプロトタイプにあたるから
3機ともプロトタイプガンダムで良くないか
謎はなぜか1号機だけプロトタイプガンダムという名前と色と仕様として売り出されていること RX-78-〇の〇部分の数字は〇番機と言う解釈とバージョン示す場合が有るとか何かで見たな
後者だと4以降イミフになるんだが そもそも
2号機でマグネットやったのに
3号がマグネット試験機だかで
4号がアレックスだっけ?
2号と性能変わらん1号といい
最初からグダグダだわな
陸戦先行量産が79にしたのに
マドロックだのは78だろ? マグネットは3で実装テストした物を2に還元したとか見たことある
マドロックは6号機(RX-78-6)だな ジャブローでデータは移設済みなんだから
G3そのまま譲渡すりゃあ良いのにな
ジムとかでやったんならまだしも
ここも後付け地獄 >>124
G3は他の試験で使うんだろ、地獄も何もありゃしない
別に番号どおり性能上げてく必要なんか無いんだぜ?
系譜的なモノに毒されてる人多すぎ かなり初期からあるガンダム4号機とかいうオーパーツを知らないとか まあ1st放映時の「ガンダム」はアムロの乗った1機のみだったんだけどね 1st放送時でもプロトガンダムの設定はあったのでは いやいや、あるわけないでしょ
本来「機動戦士ガンダム」ってアニメは、他のアニメ作品と同様に
放送終了後はそのまま過去の作品として忘れ去られるはずだったんだから
プロトタイプだのフルアーマーだのなんて設定をわざわざ考える必要なんて無い
小説版のG-3ですら放送終了後に書かれた後付け設定なわけで 「ジオンのMS開発技術は連邦の10年先をいっている」
この台詞が事実なのはZでティターンズが憎悪の対象のジオン系MSをメインに運用していたことからも判る
ボールの存在理由や61式の運用理由を無視した後付け機体乱舞でV作戦の重要性とかも含めメチャクチャ そりゃ具体的に反論不可能な事実ばかり言われりゃそう反応するしかないわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています