とは言えシャアに首飛ばされるしノコノコ出てきても待ち構えてたサラミスの集中砲火であっさり轟沈してるから生き残る道はない
探検
1stのジムとゲルググの型と生産数が毎年増加してね?
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とは言えシャアに首飛ばされるしノコノコ出てきても待ち構えてたサラミスの集中砲火であっさり轟沈してるから生き残る道はない
ギレンは理詰めでしかものを考えられない男だから
「人間は時に損得抜きに感情に任せて行動する生物である」
という当たり前のことがわからなかったんだろうな
サスロが暗殺された時は心底悲しんだ、という話だったとか。ソースは２ｃｈ過去スレだけど。
ギレンも最初からああも極端な合理主義者では無かったという話。どうしてああなった。
と思ったけどすぐシャアに殺されたから一緒か
コアファイターなどはコストダウンでオミットして量産はわかるんだけど
機体の配色とダミーでも顔のデザインはガンダムに似せてよかったんじゃないかな
ガンダムっぽいのがワラワラきたらジオン側慌てるぜ
ジオンの中でガンダムの情報が「白い悪魔」以上どれだけ認知されてたかわわからんけど
視聴者が区別つきにくくなるとかそういうメタ的なことは抜きで
少しでも工程数を少なくして早く安く作り必要な時に必要な物を必要な数だけ揃えのも重要な戦略戦術
ジオンのゲルググはガンダムが群をなして攻めてくる！というジオンの妄想が生み出した必要十分以上のハイスペック機でそれ故に肝心の戦争には十全な能力を発揮するには間に合わなかった
陸ガンは完全に量産機
その他増殖する何だか分からんガンダム類
ジオンから見たらガンダムは
高級量産機扱いじゃないかなぁ
ジム改でゲルググ並みの性能ありそうだし
ゲルググも遅い位じゃないかな
「ガンダムはお前らだけの物じゃないんだぞ！！」というハッタリ作戦はどうか？
ガンダムに仮装して敵基地潜入して破壊工作とかならわかるけど
ギレン「こんなに悲しいのなら、苦しいのなら愛などいらぬ！」
>>48
そのまんまなにせガンダムってのが何かにいたような
声もそっくりで顔も似てるのにサウザーさんより鬼畜
素ジムが3800でジム2が一万機ってどうなってんだ？
総力戦の一年戦争の時より大量配備されるような理屈がわからない
そんな大規模配備して何に備えていたっていうんだ
ジオン以外のスペースノイドへの牽制
連邦内でティターンズとエウーゴの内紛で両者ともに戦力必要
まあ配備する理由はいくらでもあるんじゃない？
一年戦争時点でまだ在籍してた
戦車対戦車ヘリIFV宇宙戦闘機宇宙攻撃機の代替でしょ
連邦正規軍、ティターンズ所属、エウーゴ所属と分かれるけど
一万機のジム2とか絶望的すぐる
ジム2の生産期間って0083より後、ZZよりは前に過ぎないのに一万機とかいくらなんでも多すぎじゃない？
それに置き換えや更新にあてたなら旧式兵器もまだまだ使える状態なのに処分したって事だし
観艦式が行えるレベルの大艦隊を編成できるぐらいだからね
しかもそれらを核で一掃されても4年後のグリプス戦役には大して影響なかったし
ジオンはこんな化物国家にケンカ売った時点で負けが決定してたと言える
アクシズばあそこまで暴れられなかった
地球本国艦隊が無事なだけで
ハマーンは地球制圧作戦出来なくなる。
もう予算が降りてたから作らざるを得なかったんだろうな
エゥーゴもティターンズもどちらでもない連邦所属としても稼働してたし
ジム2から3への転換機も多いし
なんか色々重複してたのでは
まあデラーズ紛争後のアクシズ接近とそれに伴うジオン残党の呼応へ警戒を強めてる期間の主力量産機だから
ドンドン作って辺境に余るほど配備しててもおかしくはないし
本来ジムがプロトタイプであり
完成量産はガンダムで、性能も上がリアル
でもガンダム世界は逆だから…
Vとか08はやっときたか！って感じだが
その後あんまり続かないのはバンダイ的には気に入らないんだろうな
開発黎明期の兵器は試作機のほうが量産機よりも高性能だったなんてのはザラにある
現実ではよくある事だったりする。
74式戦車の二次試作(STB-1)とか量産車でオミットされた豪華装備満載。
あの貧弱な61式だって試作車までは戦後フランス戦車みたいなスマートな戦車だったんやで。
実戦投入前提で作る奴は試験機とかそんな感じだわ
ガンダム世界でちゃんとした(？)試作機はザニーとかブグとかサイコミュザクとかああいう奴だな
試作機は試作機だからな
試験機 高級機とごっちゃになってる
ガンタンクとかな
後はメタスとかフライングアーマー
実験機：ザニーとかギレンの野望ムービーに出てくるGMっぽいアレ
GM初期試作：ガンダム(糞高い新装備てんこ盛りにした野心作、高コストで生産性も整備性も劣悪)
GM中間試作：ガンダムデチューン仕様(お高い装備を外した現実仕様、まだ高いって怒られた)
GM最終試作機：プロトタイプジム(生産性改善を施したほぼ完全版、ショボい)
GM量産試作機：ジム前期型(取り合えず一回ｼﾞｬﾌﾞﾛｰで少数量産してみた)
GM量産機：ジム後期型(量産試作の結果をもとに改善して大量生産)
ガンダム2号機があんなに暴れまわらなければ、
戦後もガンダムという「超凄いスペシャル機」としては扱われず
「GM初期試作機RX-78」とか呼ばれてたんじゃないかと。
ジムの試作シリーズなのに、ジムは違う型番だし
RXも78だけ何機も濫造
もう78-3の時点でもうRX78じゃないし
普通に
RX-78 プロトタイプ
RX-79 ガンダム
RX-80 G3
：
RX-99 ジム
とかでよかったやん
運用方法の確立やデータ取りをするには敵機にやられてしまっては元も子もないし
性能に余裕があればそれらもやりやすい
の名前が不味かったねと言ってる
実験機から量産試作機まで全部入るんやで
世界の駄っ作機お勧め
型番をRXで統一しなかったのが全てだろ。
ジオンのMS-〇〇とかシンプルで良かった
あれ何で修正しなかったんだろうか
どんどんどんどん後付け外伝が増えるから
どんだけ優れた工場、システム、研究者、技術者が多数居るんだって話に
既にジオンはベテランパイロットがいなく
MSを乗り越せない新米学生ばかりの筈が
その後毎年の様に脅威の戦力で連邦に挑んでくる不思議
時期的にかなり厳しいよな
学徒動員兵の中でも臆病者で震えて陰に隠れてて生き延びたんじゃねーの
ゲルググも７５０前後だっけ？
ゲルググはビームライフルの開発が遅れていたから
完成形で戦場に登場したのはアバオアクーだけど
それ以前に完成していた機体だけでも地上に送って戦力の足しにしていたのでは
なかろうか
ジオンのエースパイロットのスコアを全部足すと
GMの全生産数を遙かに超えてしまうというマヌケなことになるので
(戦果の水増しとかボールをMS扱いするとかでもフォローできないレベル)
生産数を一ケタ以上引き上げるという苦肉の策になっちゃったんだよな
数年間戦った第二次世界大戦のエース達のスコアを
両軍がMS同士で戦った期間が数ヶ月しかない一年戦争に
何も考えずにそのまま取り込むからこんな羽目になる
ＧＭはジオン全軍に匹敵する数が作られたって聞いた
ジオン全軍でＭＳは８千つくられたってきいた
RXが試作機の意味だからやろ
昔の一部ムックじゃRX79は
プロトタイプボールやぞ
陸ガンはRX79
3年後更に連邦の宇宙軍を核で3分の2壊滅させたのに
即座に復活する連邦軍の戦力って・・・
わずか数ヶ月で生産してしまうからな
こんなアメリカ以上のチート国家にケンカ売ったジオンは
その時点で半分負けてたようなもの
プラモを売るためでーす
本編では殆ど出なかったし
シーマ部隊とキマイラ部隊とシャアとジョニーライデン機と戦慄のブルーとかに出てきた数だけで十分だと思うが
公式では
最終局面にガンダムは１機しか戦ってないというが
ジオリジンは量産型ガンダムとかを投入させるし
バオアクーでかなり出てるぞ
乗ってるの学徒動員兵だが
「本編では」って言ってるし
設定上の話じゃなくて、アニメの画面上に実際に出てきた数って意味じゃないのかな
本編のバオアクーでドムやザクに混じってそこそこ出とるやろ
地上では61式戦車を主力として使い続け
宇宙ではボールを大量に生産し戦力を確保した
これらはパイロット育成時間不足にも関係がある
開発戦略としてジムのバリエーションだの専用機的な改造だのは一切許可しないって初期設定があり
画一化する事であらゆる要素を最適化しジオンと真逆のアプローチで戦争に勝った
（てゆうかそれしか戦う方法がなかった）って話だったはずなんですがねぇ
その理由がガンダムさえ出せばガンプラが売れるから設定なんぞどうだっていい（まとめ）っていう上からのゴリ押しって時点で
もう細かい後付けの整合性なんてどうでもよくなりましたね
その姿勢で今も売れ続けてるんだからそれが正しい判断だったんだろ（適当）
元々が中二病度高い蒼のセルフパクリみたいなペイルライダーとか
設定担当者の頭の中身が知れるわ
稼働3分のガンダム
武装が一種類しか無いガンダム
陸海宇宙のどれかしか活動出来ないガンダム
アムロガンダムと変わらないが、1回限りの戦闘しか持たないガンダム
とかな
普通にガンダムがゴロゴロ居たんじゃ話にならない
ガンダムは三機同時に造られた機体で三機共に試作機なんだから
あえて言うならば【プロトタイプジム】である
更にあえて言うならザニーがプロトタイプガンダムである
（ジムは量産型【Ｇ】ＡＮＤＡ【Ｍ】）
そもそもRXシリーズが連邦MS(つまりジム)の試作シリーズな訳で
78-2が高級試験機でも
78-1がそのプロトタイプでも良いけど
性能が遜色無いとか
たった３ヶ月しか無いのに
78や79だけ異常に分裂したりとか
後付けの悲劇だわ
ゲルググに関しては、何だかんだ、先行の専用機や
MやRやガルバルティなんかで補完されてるから整理されてる方
あれこそパクり
ガンダムはジムの試作機ではなくて、別のMSだぞ？
RX-78-1(試作機)→RX-78-2(実験機)→RX-81(量産仕様)→RX-81Gライン(量産仕様2)
↓
ジム試作機(推定)
↓
RGM-79(簡易版)
114が事実
なにも蔑ろになってないだろ
というか78-2（アニメ仕様）に改修される前は３機ともアニメ仕様から見るとプロトタイプにあたるから
３機ともプロトタイプガンダムで良くないか
謎はなぜか１号機だけプロトタイプガンダムという名前と色と仕様として売り出されていること
後者だと4以降イミフになるんだが
2号機でマグネットやったのに
3号がマグネット試験機だかで
4号がアレックスだっけ？
2号と性能変わらん1号といい
最初からグダグダだわな
陸戦先行量産が79にしたのに
マドロックだのは78だろ？
マドロックは6号機（RX-78-6）だな
G3そのまま譲渡すりゃあ良いのにな
ジムとかでやったんならまだしも
ここも後付け地獄
G3は他の試験で使うんだろ、地獄も何もありゃしない
別に番号どおり性能上げてく必要なんか無いんだぜ？
系譜的なモノに毒されてる人多すぎ
本来「機動戦士ガンダム」ってアニメは、他のアニメ作品と同様に
放送終了後はそのまま過去の作品として忘れ去られるはずだったんだから
プロトタイプだのフルアーマーだのなんて設定をわざわざ考える必要なんて無い
小説版のG-3ですら放送終了後に書かれた後付け設定なわけで
この台詞が事実なのはＺでティターンズが憎悪の対象のジオン系ＭＳをメインに運用していたことからも判る
ボールの存在理由や61式の運用理由を無視した後付け機体乱舞でＶ作戦の重要性とかも含めメチャクチャ
単純に頭の足りない奴なのか
RX77プロトタイプ
RX78ガンダム
79陸ガン
80G3
81アレックス
みたいにさ
サンボル1巻の式典で10機くらいのゲルググを
広間に並べているシーンを見たらクソどうでもよくなってしまった
末期や終戦後に出ても問題無いんだよな
ガンダムの数がおかしい
詰んでるプラモがか？
スーパーホーネットさんはガワは似てるけど別物の機体を作って「更新じゃないから、派生機だから」ってゴリ押しして予算もらったみたいな話じゃないか
ゲルググ試作ってザクR3型だろ
整備パーツとかどうやって調達したのか謎
ジオン残党の分はまあアナハイムが裏で供与云々でこじつけられるとしても
恋人の形見のゲルググで挑んできたお姉さんとかどうなっとんねん
当時の設定じゃガワはゲルググでも中身はほとんど連邦製部品だったとか
中身（一年戦争当時そのままのコクピット）
コクピットは殆ど壊れないやろ
現実の車や戦闘機考えたら
そこはあれだ？超巨大な3Dプリンター的な奴があってガシャポンガシャポン生産出来たのよ多分www
増えすぎた人類が宇宙に活路を求め
宇宙進出でコロニーだ月だで
一年戦争
だから半数減っても
今のリアル世界位の人数以上なんだろ
経済設備云々は知らん
えーとねガンダムは基本全機プロトタイプなんだよね本当はね
ゲルググ配備されてる頃はそんな余裕無いだろ
仕様そのものはそういう試作機って事じゃないかと
ZZのアフリカ編でもゲルググが出てきたし、認めないわけにはいかないんだよなぁ…
アバオクーまで戦線に投入できなかった
機体とライフルの完成には３か月の差があったんだから逆算すると
１０月頃には配備できる余裕はあったのかも知れない
ビームライフルなしでもいいから地上で使ってしまえ
両腕にそのための部品もつけているんだしという
ゲルググがあったのかもしれない
マジでそれ
08小隊の時点で矛盾しまくりで、突っ込まれまくってたしな
何であの時期に連邦のモビルスーツがジャカジャカあるんだよ
しかも量産機まで。しかもガンダムの廉価版量産機まで(笑
とかじゃないとつじつま合わないし
わざわざ一年戦争にしたのに
半年以上空白にするとか
ガルバルを制式採用してたんだし
0079はにデータ転送(宇宙→地球)が可能で、
現代の3Dプリンターみたいな工場があるのだろう
だから、サイド3だかグラナダ、青葉区で開発して
そのデータを使い、地球の残党軍が生産
で、それを砂漠や寒冷地にカスタム
って発想は出来る
0083の最終話でキースが乗ってたしね
当初パラレルだったポケ戦には（直接）罪は無いが83と08は大罪
だって設定した当初はこんだけガンダムが無駄に長く続いて
後付けで新型MSを山ほど出すなんて予測してないもの
そのあと散々修正する機会があったんだから言い訳だわ
具体的にどこでやりゃ良かったんだよ、あとで文句言うだけならアホでもできるわ
問題が出てきた頃はもう設定がガチガチに組み上がってたろ
本当は種とかoriginが
新オリジナル設定
になる予定だったんだが
糞でそうはならず
UCで取り返しが付かなくなった
「(前略)この一ヶ月あまりの戦いで人類は総人口の半分を失った
(中略)戦争は膠着状態となり8ヶ月あまりが経過した」
っていってるやん
もう最初の時点で3ヶ月って期間は区切られてたんじゃねーか」
ああ、ORIGINで軌道修正するべきだったってのも糞だったってのも
その点では完全同意だわ
でもそこでどうにもできなかった以上しゃあないやん
だから言ってるじゃん
狂ってんだよ最初から
1年戦争なのに最初から３ヶ月の話
開発量産やバトルもそうだが
移動や修理もあんのに
だから頭おかしいと言ってる
MSV、0080、0083、ブルー他
ここらへんはまだわかるがね
08以降は修正しないとダメだった
61式やボールとの併用でジオンに対抗
深刻な人員不足や瓦解寸前の組織の維持を優先し
局地対応や専用機などは手をつけず戦術を画一化することで戦争に勝つ戦略
ってな最低限のリアリティを設定に盛り込んだのに
後付けで滅茶苦茶にし嘘を1000倍嘘にしやがった
自分は原理主義ではないので作品のクオリティが上がるなら改変は肯定するのだが
逆に劣化しまくりでは腹が立つのが当たり前
人がいったん好きになった作品にうるさくなるのは当たり前
文句言うなとか言えるのは、その作品にたいしてこだわるほど造詣がないということだ
とかなら
実はガンダムタイプ多数
ジムバリエーション
ゲルググのバリエーションや、地上配備
ってのも不都合無かった
3ヶ月ってのが全てを嘘にする
それって君がリアルで酷い目に遭いまくってる証左だよね？
ヘイヘーイ、朝から893らにどんだけフクロにされたんでちゅかー？(ｷﾞｬﾊﾊ
どんだけ気持ち悪いスカトロホモガイジなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリジンについては兵器関連のみに限っては本当に失望させられた。ジムのバリエーションなんざ本編で出しやがって
局地戦のジムカスや陸戦はまだ良い
それ以外は蛇足
0083とかZの時点であるならOK
色々研究開発した結果なんだからな
何でラスト2ヶ月未満でジム完成
足りないからボールなのにアホかと
ジム｢はーい！｣
将軍｢うーん人数足らないからボールくんお願い！｣
ボール｢はーい！｣
～地上～
先行量産&スナカス｢僕達正規品じゃないんで。すんません｣
将軍｢あーいいよ。どうせ君ら宇宙動けないし｣
ジムバリエーションズ｢ふわぁぁぁぁよく寝た！｣
将軍｢お前何してんだよ！｣
腹心｢は！｣
総帥｢ゲルググの配備はどうか！｣
腹心｢現在、急ピッチで生産中であります！連邦との決戦には間に合わせます！｣
総帥｢うむ。｣
地上～
陸戦ゲルググ｢さてと、オーストラリアに来ましたよー｣
総帥｢お前何してんだよ！｣
三年半くらい必要
ジオンは日本がモデルなんだから日米戦争がちょうど三年半くらい
ザクが零戦でゲルググが彗星、大和がビグザム
ピッタリ、彗星も「間に合わなかった傑作機」
あとさジム改とジムカカスタムって一緒だろうが
軍隊ってな勘違いしやすいワードを徹底的に排除する組織だぞ、ありえんわ
所謂"ジム"では無いんだから名前考えろと
ほんと、83は奇妙なものをわんさか作ってくれたねえ
新機体の数を稼ぎたかったにせよ、ぶっちゃけ名前考えるの放棄してるだけだよな
本編はただのやられ役が
外伝では主役の戦闘があったりするからな
だから外伝のジムザクは異様に強く、格好良くなる
だからジム2さんジム3さんの立つ瀬がなくなる
これって玩具ガンダムの究極系だよな
強機体イメージがあるけどどうもそれは違うんじゃないかと思うようになった
あんなでかいビームキャノンパック背負ってるから運動性はA型に劣るし、そもそも本体直結じゃ接近戦で狙いつけるのも難しかろ？ほかに前衛がいれば
十分に意味のある機体だと思うけど
8小隊とかアルビオン隊みたいな編成活動ならともかく
長距離なら戦艦が居るし
そもそもみんなライフル持ってるし
ライフルやセンサーの性能が上がって支援型というジャンル自体衰退したようだが
みたいな有用な運用は終ぞ見られなかったな
と言うか、ガンタンク、ザクタンクは終始、後方支援砲台でちょっと自立移動出来ますよレベルで、デクにしか描かれなかった
ギャリギャリキャタピラー高速移動しなきゃ意味ないのに
二足より遅いならマジで無意味
ザクタンクは廃品利用のリサイクル機で作業用、ギレンの野望ではk型のランドセル載せて攻撃参加していたが
高速移動出来て、装甲厚くて、強力砲撃、歩兵乗せられるから拠点制圧も可能
まんま戦艦とMSの関係
ほんとクソだよな
0211通常の名無しさんの３倍垢版
2020/04/19(日) 13:06:02.15↑カッペはやる事ないからレスもワンパターンｗ
なんだワンパアスペホモか
よっ893養分豚(ｷﾞｬﾊﾊ
早いとこ捕まえて死刑にしないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バトオペ２では
ジムカスム、コスト400
ジムⅡ、コスト300
酷過ぎる
0217通常の名無しさんの３倍垢版
2020/06/10(水) 03:03:15.170219通常の名無しさんの３倍垢版
2020/06/16(火) 06:35:08.90もちろん「強そう」≠「強い」なわけで
「偉そうな奴」が全然偉くなかったって話が多いのもまた世の中
世の真理だわな
自分の価値観、他人の価値観、市場や世界の価値観は違う
その価値観で値段が変動するが
それすら作られた場合が大半
ノーマルジムの改修機のジムⅡのがスペック高いの何で…?
0223通常の名無しさんの３倍垢版
2020/12/18(金) 04:52:27.18既存機体でも転用可能な物はしてるだろうし
一応全てのMSは未来への試作機なので
基本的に全てのガンダム、全てのジムは後発が強い
強さ自体より、83やZの場合
ジム改、ジムカス、クゥエル、ジム2、ジム2(エゥーゴ)、ネモ、バーザム、マラサイ
と似たような外見や性能のMSがゾロゾロしてるのが狂ってる
そのくせZZではジム3だけで、CCAではもうジェガンだし
戦闘機より高価なMSが10000機以上って考えられんわ
そうとも言えんぞ
例えば米戦闘機ならF-15が出た後もF-15以下の戦闘機出してきたじゃん
0228通常の名無しさんの３倍垢版
2021/01/24(日) 17:17:57.02一年戦争で消耗しまくった戦車や戦闘機の代替えだと、正直一万機でも各地をカバーするには厳しいと思う
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