連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう48
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連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1516270848/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まあGPシリーズ自体が文字通りの「試作機」でコンセプトモデルだから
あくまで作れるか、実際に作って動かすとどうなるかを検証するというのが第一で
実用性や使い道は重視してない、というのもあるんだろう 建前→確か連邦にはジオンのMAは確かに脅威だけど
それをMSで打ち倒してきたっつーMS信仰が有ってMA開発は乗り気じゃなかったらしい。
本音→ガンダムなのに主人公がガンダム乗らなかったらプラモ売れねーじゃねーか。ウォーカーギャリア？知らない子ですね。 >>849
文句はアナハイムの設計者に言おう
試作機作ったのはアナハイムだし
わざわざ03作らないで01が合体できるとかしとけば良かったのにとおもちゃ的にも展開的にも思わないでもない 結局オーキスだけで良いじゃねーか中の人イラネ！という結論により、あんな妙な兵器はその後作られなかったわけだな。 デンドロ作ったの多分ビグザム作った元ジオン技術者
最新技術でビグザム的なモノ作ってガンダム顔付けて出来上がり ネオ・ジオングはデンドロビウム先輩を真似たようにしか見えないんだけどやっぱり参考にしたんだろうか？ ビグザム開発者なら何でオーキスのＩＦジェネレータ外付けなんだよ デンドロビウムのステイメンは、万一オーキスが破壊されたときの
脱出ユニットを兼ねてるらしい
ガンダムでいうコアファイターの役割 FA構想が極端に振れたのがGP03なんじゃないの
MSに外付けのオプションで強化っていうGアーマーに始まりGディフェンサー、BWSへと続く流れ
GP03だけデカすぎてどう見ても別物だが デンドロビウムやサイサリスはアクシズ攻略用の機体だと思う。
サイサリスの核が使える相手なんて当時はアクシズくらいだし、デンドロビウムステイメンも高価なコアファイター って感じで地球から遠く離れたアステロイドベルトでの戦闘での生還率を上げるため。 ステイメンを新規設計で作ったのはよくわからん。
ジムを改造して伸ばし腕と合体ジョイントをつけるだけでいいのに。 >>838
ガンダム乗せて飛んでるコアファイターって何に出たヤツ？ 当時の連邦はコーウェン派含めてもそこまでアクシズ気にしてないだろ
ＧＰ０２はデラーズが言ってたように「防衛網を突破して、コロニーを一撃で破壊する」力をもって反連邦勢力を抑止するのが目的だろ
実際やるかどうかはともかく 財団B「お前らがジムが主人公機じゃ嫌、っていうからだろ」 >>856
ネオジオングも、シナンジュの機動性をスポイルしてしまってるからなぁ。
シナンジュのままのほうが強いんじゃなかろうか。 >>866
ネオジオの加速力は６０Ｇくらいあるらしいぞ >>861 秘密計画で青天井の試作予算ならありとあらゆる実験で使い切らない方がおかしい、てな根性は宇宙世紀でも変わらんと思う。
とにかくまともな兵器を急いで作れって話とは正反対の極みだからな、計画自体。 >>865
言ってねえし
ジムが主役機体なゲームも出してるクセに >>862
Gスカイ(イージー？)のことじゃない？
ガンダムが乗ってるのコア･ファイターの部分だし >>870
TV版の作画ミスで、正確にはGスカイイージーだけど
コアファイターの部分にガンダム乗せて飛んでたのよ
ttp://anicobin.ldblog.jp/archives/38983464.html
このあたり見れば出てくると思う >>861
GMの頭部を5つ位埋め込んでおいて、GMの腕を前面に40本位生やしてパイロット1名ガンナー4名位で運用するかNT1人がサイコミュでコントロールするようにしとけば良い話で、MSの全身を1機分埋め込む必要はないだろう。
脱出だけならそれこそコアファイターみたいなのでいいし。 >>861
「ガンダム開発計画」っていうぐらいだから
GMでは予算が下りなかったんでしょ MSの有用性を見出したせいで宇宙世紀の技術者はどんな用途でも人型にする悪癖を持ってしまったのではないだろうか？ ガンダム開発計画、が成功して（その上で、軍閥や政治的事情で凍結とかされなかったら）
ジム開発計画に移行し、量産化されたジム＝デンドロビウムが拠点に配備されてたかもしれないなｗ >>878
閃光のハサウェイに「戦闘はMSでする、というのが装備面でも発想面でも前提になりすぎてて
本来人型のMSでやるのが効率的でない戦闘でもMSでやらせるようになってしまっている」
という内容の記述が出てくるぐらいなので、一年戦争から四半世紀ほど後にはマジでそうなっちゃってる >>877
ガンダムを英雄に仕立て上げた
連邦の黒幕が誰か知りたいわ
戦争の大勢でいうと、決してガンダムのみの働きによるものではなく
GMその他の部隊運用が功を奏したことが挙げられ
殊更にガンダムガンダム言い立てる必要はなかったはず
（現実世界のサンライズとバンダイ以外はｗ）
ガンダムというアイコンを政治的に活用したことで
何か特別な利点があったんだろうなと >>881
『ガンダムのみの功績で勝ったわけではない』のもその通りだけど
その一方でアムロのガンダムが多くのエースや大物を仕留めた一大殊勲者なのもまた真実なわけで
プロパガンダがどうこうではなく自然発生的に盛り上がった面もあるでしょ 後付だが、和平交渉をぶっ壊そうとした連中を撃退したのも、ガンダム二機を中心とした艦隊じゃなかったっけ 少なくともアムロのガンダムの働きはでかいだろ
それ単体で勝敗を決したかどうかはともかく、戦争の帰趨に影響を与えた素人目にも最も分かりやすいファクターだからな 後付け激しいがガンダムで解決してる事とかも多いからな...
アムロはジオンのエース大勢倒してるしビグザムもスレッガーさんの特攻もあるけど倒してるし
陸戦ガンダムもトドメだけとはいえキチガイ兄貴倒してるし >>882
どうかね？アムロとガンダムの実戦期間はたったの3ヶ月でソロモンまでは他部隊と一緒に戦ってた訳でもないし、連邦兵でも噂を耳にする程度でしょ
末端の連邦兵以上にアムロとガンダムの情報が乏しいハズのジオン残党がガンダムに対して畏怖や敵意持ってるぐらいだから連邦がプロパガンダとしてWBクルーを一年戦争の英雄として祭り上げた可能性は高い >>881
ゴップ議長「ほっほっほっほっ分かりやすいシンボルは必要ですからな」 裏腹に逆シャア小説ではガンダムは反体制の象徴として危険視されて封印されたという 政府主導じゃなくて民間から自然発生じゃないかな？
サイド６でテレビ生中継されちゃって知名度爆上げで >>886
ガンダムを発注する高官は木馬帰還した時点での戦闘データ見てるんだし
驚異的だろそのたったの三ヶ月でどれだけザクやら新型モビルスーツやら撃墜してるんだよ
しかもガウとかも落としてるんだぜ？
訓練もろくにしてない集団で >>886
最終決戦でア・バオア・クーの司令室でギレンとキシリアというジオンのトップ2人が名指しで直接ガンダム対策真剣に検討するくらいだから、ジオンから見てもそうとう厄介な敵と認識されてるよ。
後付け抜いた1st限定で考えると、切り札クラスのMAとかニュータイプとかことごとくガンダムが全部潰してるからなぁ。
「またガンダムか！」状態。 >>890-891
そりゃ上層部や神目線(視聴者)から見たらって話でしょ
同じ連邦軍でも末端の将兵からしたらWBが素人集団なんて知らないし、ジオン側の将兵もWBと交戦した部隊が壊滅したり全滅しているから白い悪魔って噂されてる程度しか知りようがないでしょ 連邦軍大本営発表で、ガンダム熱を煽って連邦優勢！ を印象付け用としたら
予想以上に加熱してしまった、とか >>892
末端とか関係なくね？
ガンダム開発するのに
ア・バオア・クーとかソロモンとかで神がかった活躍見てるけどなアムロ乗ったガンダムの
明らかに目立つ塗装なんだし >>892
少なくてもルナツーの兵士は知ってるはずだが
マチルダさんの補給だって極秘でもないから帰還したパイロットがまわりに話していないとなんで言えるのか？
あと正式に任官した海岸の連邦軍基地とかでもほかの兵士から隔離されてないから丸わかり
全くの極秘部隊じゃ無いからホワイトベース乗員の情報なんぞそこらじゅうで話されてると思うが 伝説のエースパイロット、アムロ＝レイがはじめて乗った機体だから、と
軍ヲタ達が根掘り葉掘り調べた上で、拡散したとか…
で、アムロこそ最強厨が出て、連邦の他のエースの戦果こそ戦時宣伝の水増しだ、と主張しはじめたらさらにカオス 外伝系でも連邦からすれば僻地にすぎないオーストラリアのホワイトディンゴ隊がWB隊の事を知っていた
民間徴用の兵士だけで大暴れしてる部隊があるらしいぜ
どうせプロパガンダだろうけどみたいなこと言ってた
後ブルーのモルモット部隊に至ってはMSのOS開発により近い立場にいたせいか
はっきりとホワイトベース隊の戦歴を理解しててこりゃ俺たちがお払い箱になるのも当然かみたいな感想を述べてる アムロの動きを、普通のジムで真似したら
機体がぶっ壊れるか、パイロットがGで悲鳴上げそう >>899
Gに関しては問題ない
比推力はガンダムよりジムの方が上
機体構造についてはガンダムの時点ですでに悲鳴を上げてMC処置されてる 欲を言えばGMⅡに乗ったアムロを見てみたかったなぁ アムロが生涯乗った乗機って
V作戦機→ディジェ系→Zプラス（名義貸し説あり）→νだけで
正式な量産機には一度も乗ったこと無いまま没したんだよね リガズィ忘れてるこれ一応量産前提で開発されてなかったっけ？ Ｚでネモに駆け寄ったが乗らなかったのがＧＭ民（とわずかなネモ民）を落胆させているな
小説版ならジェダにもジェガンにも乗っているが >>902は連邦正式ってことを言ってるんだと思う
Ｚプラスも違うし
と言ってから自分の言ったネモも違うのに気づいた オリジンだとジャブローの名シーンがジムであちゃーってなってたな。ジム好きだけどリメイクの時は流石にガンダム乗ってほしいわ。 >>902
量産機ではないが、確かZガンダム3号機にも乗ってたはず >>902
オリジン漫画ではジャブローでジムに乗ったし
逆シャア小説ではジェダやジェガンに乗ったんだがなあ アムロ「ええい、このスイッチだ！」
ジム「ビームスプレーガン・インフェルノナパーム！」 >>905
リックディアスは量産されてるけど
あれってガンダムシリーズなんだよな
初期のネーミングがγガンダムだったか ガンダム顔のリックディアスか…
こんなこというと身も蓋もないけど
メインカメラを頭部につけないといけない理由ってあんまりないよね
人体構成を模すほうが構造を考えやすいってこと以外に
量産型MSなら、部品の簡略化のため頭部なし
胸部にメインカメラ内蔵って選択肢もありそうなもんだ センサーブロックってだけじゃないの？
胸部だと装甲化が…と思ったが胸にあんなデカい開口部がある時点で考える必要無いか 頭部に付けないと任意の方向へ指向して望遠できんぞ
全天周モニターに投影するだけの粗い映像なら全身のサブカメラで事足りるだろうが >>912に一番近いのはナックルバスターにでかいカメラを連動させてるガザＣじゃないの 頭部のないMSっつーと思い浮かぶのがジオン水泳部系とGMカナールだけど
他にもいたっけ? 胸部にメインカメラ内臓する意味がないんじゃね？
視野は狭くなる、整備性は下がる、主装甲に余計な穴付ける分コストも上がる。 非宇宙世紀込みでもそう多くは居なかったと思う
種の水泳部とか00のノーヘッドとか？ 高機動中に任意の方向へ指向できないのが最悪だな
可変機だと頭部以外にもあちこちにデカいカメラを付けてるな
メタスにハンブラビ、リゼルとか
高速戦闘時にも同時に望遠できる方向を増やしたいんだろうが 頭部が脱出ポット、という人命重視なのか軽視（元々装甲薄いだろうに…）かわからん設計のＭＳよりは… 大型核融合炉を胴体に無理やり突っ込んだら脱出ポッドが食み出したって設計なんで
まぁよくある事なんじゃないかな(ターンタイプを見ながら) >>921
それって設計やコンセプトに問題や無理があるって事だろ…
あと、∀は色々特殊過ぎる… はみ出さないよう26メートルクラスで作ればよかった。ただし的になる。 >>922
大型核融合炉の方を露出させた小型MSよりマシかもしれん。
何しろ死ぬのは一人だ >>923
的以外にも、既存艦の艦内や基地格納庫に収容できませんので、専用の新型艦や設備作って下さい
ってのもあるぞ
どっちにしろプラン提出した段階で弾かれるな いろんなHGを作ってホームセンターの小型コンテナボックスに格納してる
ジムぐらいだと頭上にちょっと余裕あり、バーザムぐらいだとギリギリなサイズ
ドーベンウルフやジオ、メタスなんかのやたら巨大なHGだと当然そのままでは入らないんだが、
膝を折り曲げて空気椅子みたいな姿勢にしてやると入る
実機でも同じようにすればいいんじゃないの 昔艦船スレでサラミス改はジムⅢまでは艦載出来るが大型化したジェガンタイプに対応出来ない説が出てたな
だからジェガンの規格に合わせて新世代の優秀なジェガン母艦として建造したのがクラップで
しかし小型化のお陰でサラミスの設備でも十分になってVまでサラミス改が現役張れた MGザク2.0の説明だったと思うが核融合炉がかなり小さめで書かれていた気がする
RX78の小型核融合炉じゃないのに
F90はMS用の小型がその時点では開発できなかったから人工衛星用の強化したのを2基突っ込んだらしい >>927
逆シャア劇中でサラミス改からジェガンが思いっきり発艦してるんだよなあ
妄想乙としか言いようがない サラミス改とかって艦首ブロックがMS運用区画なんだっけ？ >>929
サラミス改にジェガン搭載運用できてもMSデッキのスペース的な余裕が殆ど無かったとも考察できるけどね >>929
発艦すら絶対に不可能とかじゃなくて
「艦載運用出来ない事は無いけど狭っ苦しい・設備が物足りない」程度の事はあったんだと思う
それにサナリィがMSの小型化を提唱した理由の設定では軍事予算の増大は機体本体だけでなく
母艦と設備もMSの大型化で必要予算が増してるから小型化で節約しましょうと提言した事になってる
この「大型化したMS」がジェガンの事を指すのならジムⅢまでの世代より母艦・設備の面で金食い虫なんだろう
しかしCCAの頃のジェガンは長期使用や軍縮を見据えて設計されたコスパ良い優等生みたいな雰囲気だったのに
何故小型化時代は金食い虫の象徴みたいな言われようなのか… 30年前のエアコンみたいなもんなんだろうなと
出た当時は最先端だったかもしれないが
今使うとなると音はうるさいわすぐに温度変わらないわ電気食うわ
お荷物化は避けられない… コストにしろ性能にしろ、相対的なものだからな
より良いものがでてくれば、当時は最高だったものすら陳腐化するのが宿命 バーザムの時点でジェガン並にデカいんだがな
そしてAOZでもサラミス改級の格納庫でバーザムを運用しててもこの点に文句を言う描写は無い
やはり妄想乙としか言えんわ >>932
強いて言うなら推進剤の搭載量かね
ジェガンの本体重量はヤケクソに軽いが、特に重武装というわけでもないのに全備重量はそれなり
この数字は換装型バックパックが本体重量の方に入ってなかったりするからかもしれんが、
いずれにせよ機動性向上のため推進剤搭載量は大幅に増してると思われる（そのために大型化しながら軽量化か）
ジェガンの機動性をフル活用させるような長距離機動作戦を何度も実施すれば、推進剤消費量もジムとは段違いだろう
本体重量と全備重量の差はジムⅡで18トン、ジェガンで26トンだ
機体そのものより、その運用のための大量の推進剤が艦のペイロードを圧迫すると考えれば、まだ納得できる
（バーザムならこの問題はない） トサカのせいでサザビーぐらいデカい雰囲気が有るバーザム サイズが違うと、整備用の器具とか別に用意しないといけなくなるからな
規格とかは統一してくれたほうがありがたそうだが
敵に利用されたらヤダ、ということであえて独自路線突っ走る、とかもありそうだなぁ >>937
あれだけプレバンでバリエが売れれば出すわなそりゃ
HGUCの積みを処分するかな これからMGジェガンでHGUCで出てるジェガン全機種出すんだろ、これで１０年は戦える
ジェガン開発秘話とか後付けが楽しみだね(´･ω･｀) てかHGUC同士で並べるとトサカ抜きでもジェガンよりデカいなバーザム >>932 国鉄通勤電車みたいなもんでは。車体全体に色塗ってた頃の鋼製車体の奴。
関西じゃまだ使ってるらしいけど…あっちの方が乗り心地良くていいんだけどね。 賊軍に転落して、台所事情厳しいはずなのに大型のバーザムを採用
そして、大型の割りには別に優れてる部分はない
ティターンズの兵器調達部門が、状況の変化についていけなかったのかな… ビームライフルがジェネレータ直結型っぽいから、グリプス戦役後半の大火力化の流れに対応しようとしたんじゃないか
開放式バレルとか、後年のバンシィまで採用例がなくなるような、やたら前衛的な方向に突っ走ってるが バーザムは量産機として失敗作だったということだな。 調達出来るものなら
大体の一般兵がマラサイ欲しがりそう。
バーザムもどっかのMSVみたく
トサカ射出出来れば輝けたかもしれない。 バーザムがデカいのはトサカとハイヒールのせいで、
ボリューム的には一般の量産MSと変わらんやろ？
末期状況だと重要なのは資源の消費量じゃなくて量産性だし >>950
ガンダリウム採用量産機の中ではトップクラスに重い
まあ生産性に優れるとされるガザＣも同じぐらいなんだが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
