機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.43
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1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
機動戦士ガンダム | GUNDAM.INFO | 公式ガンダム情報ポータルサイト
http://www.gundam.info/content/468
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.42
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1497471488/ 四十九にして初めてファーストガンダムを全話観賞したわ (´･ω･`) >>4
正直、面白かった！
私はマジンガーZ世代でガンダムは食わず嫌いだったけど、実際に観賞したらマジンガーZとは違う世界観で楽しませてもらいました。
ガンプラにもチャレンジして、超合金魂マジンガーZと並べてみたいですね。 >>5
引き続き、Ζガンダム、ガンダムΖΖとご覧下さい
そして最後に逆襲のシャアで完結です >>5
そりゃあ良かった
やっぱ1st面白いよね！
多分劇場版はもう見てると思うけど、TV版と行ったり来たりして楽しんでください >>6
なんでわざわざガンダムを嫌いになる方に薦める… >>6、7
ファーストガンダムは先日発売されたBlu-rayBOXを購入しました。
Zは現在BSで放送中のを観ています。次がZZならいいなぁ。
逆襲のシャアは友人から借りる予定です。
劇場版三部作は従兄弟から借りて観ました。テレビ版との比較も興味深かったです。
>>8
食わず嫌いと書きましたが、ガンダムの登場人物やモビルスーツの名称などはスーパーロボット大戦で知っていました。
特にシャアは「シャア専用○○」という商品が溢れているので「敵（連邦軍から見て）なのに人気のある奴」という認識はありました。
敵キャラなのに人気が高いという現象はガンダム以前の作品でもあったことですが、シャアは群を抜いていますね。
実は私がガンダムに興味を持つきっかけとなったのがシャアなのです。
去年自家用車が台風で被災して買い替えを検討していたときに中古のシャア専用オーリスを見つけ一目惚れしてしまい購入しました。
シャア専用オーリスをクルマとしてカッコいいと素直に感じたからですが、シャア専用に乗るのにガンダムのことを全然知らないのは不完全との思いから、少なくともシャアが関わっている作品を観てみようとガンダムの世界への扉を開いた次第です。
そんな訳で、遅れて来たガンダムファンをお見知りおきを・・・長文失礼しました。
https://i.imgur.com/wgXA0mb.jpg 俺もふくめてここを覗くような奴はガンダムに染まりすぎている
新鮮な目で見た感想を教えてくれると嬉しいな 大人の新しいガンダムファンって貴重だな
シャア専用オーリスいいですね >>9
仮面ライダーとかでも怪人のほうが人気があったみたいだからねぇ >>11
そうそう 染まりすぎてて 当時1stが他のロボット物よりかなり新しかったとかの記憶があるから特別だと思ってるけど、初見で今見たらどう見えるかってわからないもんね
1stはかなり普通に面白いと思ってたから初めての人の感想って貴重 9の新参者です。
あんまり期待されるとプレッシャーですけどw
初めて観た機動戦士ガンダムは素直に面白かったです。
惹かれたのは戦場を舞台とした相手側及び自軍での駆け引きや、理不尽と葛藤ですね。
本放送時に私は小学6年生でしたが、リアルタイムで観てハマっていたかは何とも言えないですね。
中学生になって太平洋戦争や第二次世界大戦に興味を持ち本を読んだので、その頃だったらハマったか、逆にロボットの戦争なんてナンセンスと余計相手にしなかったかもしれません。
戦争映画は多くは観ていませんが、日本の戦争映画はどうしても自国を美化する傾向にあり（特攻隊や大和など）食傷気味です。
感銘を受けたのはクリント・イーストウッド監督の「硫黄島からの手紙」でした。
武器も食料も底をついた絶望的な状況で「自分たちが一日でも米軍を阻止することが本土防衛に意味があるのだ」・・・特攻とは違う「一人で十人殺せ！安易に死ぬな！」という極限の戦場でした。
これがホワイトベース隊に重なるというのは賛否あるかもしれませんが、本隊を守るために囮役をさせられた彼らが理不尽な思いだったのは間違いありません。
そんなドラマに共感できたのは、自分なりに戦争とはどんなものかということを「予習」できたおかげなのかなと思うのです。
そう、この38年間は機動戦士ガンダムを面白く観るための「予習」だったのです！
だから私は、今頃ガンダムのファンになってよかったと思っています。 >>12
シャア大佐の人気は絶大ですね。
シャア専用オーリスに乗っていると周りの視線を強く感じます。
信号待ちで後ろのドライバーから写真を撮られることもよくありますw
https://i.imgur.com/97RHSxX.jpg >>15
引きについてはどうでした？
なんか毎回のように悲壮な感じで終わりません？
TV版はもう10年以上見てないんだがさわやかな終わり方をした話が思い出せん そうですね。
終盤に向けてはガンダムの武器の方も強化してほしかったですね。
新しい武器でなくてもビームライフルの威力が３倍になるなどすれば良かったと思います。 >>19
戦艦並のビーム砲の威力を3倍にしても比較できないぞ マグネットコーティングで動きだけはやくなるというのも・・・
ビームライフルの威力も上げるべき 現状でも当たれば死、なのに何を相手するつもりなんだ。
ビグザムをワンショットキル？ >>18
本物の新参者ですw
私は所謂バッドエンディングのドラマが好きなんです。
「Gメン'75」や「特捜最前線」に多く見られ「西部警察」や「太陽にほえろ！」とは違うスカッとしない結末は逆に癖になりました。
機動戦士ガンダムも子供番組らしからぬスカッとしない展開や結末が何回も見られますね。
「イセリナ恋のあと」でイセリナから仇呼ばわりされたアムロのさびしそうな表情は印象的でした。
戦争を舞台にした物語ならではの、いい意味でのバッドエンディングだと思いました。
登場人物も大勢戦死しましたね。
リュウ、マチルダ中尉、ウッディ大尉、スレッガー中尉、ランバ・ラル・・・魅力的なキャラクターを容赦なく戦死させてしまう非情さも新鮮でした。
スポンサーの意向に従いながら（Gファイターは玩具販売促進のために登場したのがよくわかる）ロボットアニメで戦争の非情さ、理不尽さを描いたのは凄いことだと感服しました。
また何度も繰り返し観て、新たな発見と感動を味わいたいと思います。 >>24
なるほど。
BSで Zを観てるって言ってたけど、是非最後まで観て感想を書き込んで欲しいわ。 >>23
Iフィールドをぶち破るなら見てみたいね。 >>8
おそらく時系列的にイデオンザブングルダンバインエルガイムを観ない、知らない
状況でZ、ZZ、CCAを観たら普通に楽しめると思う。
時系列で順を追って観るとこれらが焼き直しで陳腐と感じてしまう。
ただ見直すと1stだけが特殊だよな。ぜんぜん作風が他と違う。 リメイクはしないのかな？
Ｇパーツなんて今ならもっと格好良くいろいろなモードに変わるのを作れそうだが。 ああ、その動画にあったけど赤の他人がリメイクしてしまうと遠慮したり
質が落ちるだろうから自分がやっちゃえというのでオリジンはじめたそう。 >>26
了解いたしました。
Zは録り溜めしたのを観ており、まだ第5話です。
ファーストから順番通りに観たいので、Blu-rayBOX購入まで我慢していましたw >>34
まあそれもあるだろうが、他に飯の種もないしな 今、初見でゼータをBS11で毎週ワクワク観れる人ある意味羨ましいとも思う
まぁ個人的には中１でリアルタイムで観てたクチで、ノスタルジックに観てる今も捨てがたいが 安彦さんってヤマト2の最終回までヤマトやってたからガンダムの最初やってなくて
10月に倒れたから作画で1stは不本意だとずっといってたからな >>38
ん？ガンダムの最初は安彦はバリバリやってるだろ
1話第一原画を全部やってるよ
ヤマト2 はコンテ担当だから並行してできると思うけど リメイクするならリュウとかガルマとかマチルダとかスレッガーとかドズルやキシリア、ギレンが死なない展開にしてくれ 第一原画は少なくなるが3話までは作画監督やってるからいきなり4話で違うタッチの絵が出てきたのでびっくりしたよ。
その後も6、7、9、10話と安彦作画監督回は多いからヤマトの絵コンテと平行でやってたのは間違いない。
また自分の作画監督担当回じゃなくとも作画修正をやっていたりするから物凄いハードワークだったと推察できる。
そりゃ倒れるわ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1874123-1512831930.jpg
富沢和雄担当回20話「死闘！ホワイト・ベース」予告と本編。 >>41
富野も安彦もガンダムの製作中に他の作品の絵コンテやってると思ったな 子供の頃は好きなアニメの絵柄が急に変わるとショックだった
今は何とも思わんな >>43
富野は赤毛のアンやってるね。
ちなみにミハルの家はアンが住んでいたグリーンゲイブルズを線対象に反転した形。 レディ・プレーヤー1日本語予告編
https://youtu.be/BlTCXShunpI
ガンダムハリウッドデビュー 1978年生まれなんだけどガンダム観てなかったから今になって観てるんだがカッコいいし面白いな ロボット系アニメもほとんど観ないんだけどこんな昔なのにデザインがかっこいい >>54
同士よ、私は79年生まれです
今年から観てるよ
ちなみにAbemaTVで無料配信やってたのがきっかけです 10代で見る1stも20代で見る1stも30代で見る1stも見損なったのか
自分の歳によって全然違うのが印象を与えてくれるのが1stの素晴らしさの一面なのに >>57
うん、惜しいことをしたなと思う
男性が観るアニメだと決め付けてしまってたからなぁ >>58
もしやアラフォー女子ですか？
意見気になる >>56
奇遇ですねw
俺はAmazonプライムでなんとなく見始めました アベマで久々に何周も視てたけど
ハヤトだけ戦闘中ほとんど「うわーっ！！」て言って被害担当してるの楽しかった
子供のときは気付かなかった >>58
おお、女性？
女性の感性では多分一生見れないから、そっちの部分は羨ましいかな オーリス買うところからガンダム見始める（きっかけになる）なんて
面白い人いたんだな >>64
ガンダム初見の方大勢いらっしゃいますね。
初めて買ったガンダムグッズ（？）がシャア専用オーリスなのは私くらいのもんですかね？w
皆さんが初めて買ったガンダムグッズは何ですか？
https://i.imgur.com/xndjJOd.jpg >>65
多分ガチャガチャのゴム人形かなあ 彩色もされてないやつ ガンプラもまだ無い頃だからそいつに色塗ってミニジオラマとか作ってた >>65
駄菓子屋にぶら下がっていたゴムのガンダムかなあ
結構大きいサイズので真っ黄色w >>65
1/100ガンダムのプラモ 俗にシール版って言われてる奴
そうです本放送スルー組です 再放送ブーム組
ガムのおまけの少し大判のシールか小さいメタルフィギュア（未塗装）
中々にシールのシーンセレクトのセンスが良かった
https://i.imgur.com/UyuHbJb.jpg アニメックで買った 設定画を十枚程度とじただけの「設定資料集」 >>65
BB戦士かな 物心ついた時にはガンダムがあった感じ
バッドエンディング好きならOVAもいいんじゃない？
どれも大なり小なりそういう要素があるしあんまり長くない
クリスマスに合わせてポケ戦もいいかもしれん >>72
数あるガンダムシリーズの作品で「～0080ポケットの中の戦争」は名作みたいですね。友人からも観賞を勧められたので観てみたいと思います。
一年戦争はホワイトベース隊だけが戦っているのではなく地球、いや宇宙のどこかで誰かが戦っているはずですからそれぞれの一年戦争の物語が創れるわけですね。
これはオンリーワンのスーパーロボットと違い、量産兵器であるモビルスーツだからこそできる世界観であり発明だと思います。
ガンダムシリーズが現在も続く秘密のひとつが解りました。 >>73
ゲームの趣味がおありならギレンの野望はお勧めですよ
一年戦争全体がよくわかるし、ホワイトベース隊がただの一部隊に過ぎないのもわかりますよ >>74
ギレンがガンダムに乗って最前線で戦ったりできる素晴らしいゲームでしたよね >>73
ポケ戦以外も普通にオススメできるけどね
怒られる前に先に言っておくとこのスレには1st以降は認めない（1st原理主義）の人もいて
旧シャア全体として1stスレはそういう人を優先しましょうって風土があるから
もし1st以外も見て語りたいっていうのであれば早めに移動した方が良い マジか！Zは逆シャアの材料なんで薄っすら見ておくのは反対しないし∀は是非見るべきだと思ってるんだけど、俺って1st原理主義者？
つーか1stファンが許容可能な続編の話題って需要無いの？ 板一覧をザッと見たけど、続編含めて広く話せるスレってどこなんだろう
分かりづらいわ ジムスレとかわりとフリーダムよ たまにジムの化身やジム神様が降臨なさるけどｗｗｗ >>79
雑感だけどその時々によって盛り上がってる場所で勝手に雑談している印象があるわ
IGLOOの時はIGLOOスレが凄かったし
そのあとはUC・Arkって感じでスレと話題だけ変わって住人は実質同じ感じがする・・・ｗ >>74
系譜までしかやってないんだがサイド7にシャアを向かわせないIFが出来ないんだよなー
本当はそのIFが一番やってみたいんだけど そうそう、サイド７に外から核バズーカを撃ち込むIFがあったりしてほしいよね。 サイド７でガンダムが開発されてるなんて、シャアが偵察して初めて判明したことなのに
なんで核を打ち込む作戦が可能なんだろうか、それに上にある通り条約違反 サイド7にシャア派遣
yes
no ←
ドズル「何だって！？相手はV作戦かも知れんのだぞ！考え直してくれ！」
これ絶対に却下させてくれないんだよなw
その後の補給要請にNOを選ぶと、シャアは撃破されて行方不明
ガルマは生存だったかな アニメだとシャアがV作戦の報告をドズルにするとドズルが寝耳に水のような反応をするので
ギレンの野望のその部分はあんまり原作と整合が取れてないような気がする。 砂漠に隠したガンダムが砂嵐で見つからなくなるIFなどもプレイしてみたい。 IFその1
アムロがサイド7の自宅から1歩も外に出ようとしない
IFその2
「あたし、ガンダムに乗るわ」
「そうか、がんばれよ」 南極条約違反をするというIFもあって良いんじゃないの？
どちらにせよマクベが違反するわけだし 核バズを使うとサイド6、木星公社、月都市群から総スカンをくらい支持率がダダ下がりします。 テムレイがガンダムの設計図を持ってジオンに亡命する展開も良いね。 スレチして申し訳なかったがギレンの野望は「機動戦士ガンダム」を気に入った人は是非やってほしいな（ファースト限定ならできればサターン版） 核バズいいな。
サイド7でガンダムがザクに対して核バズをぶっ放す第1話でリメイクしてほしい。 >>95
スレチもクソも住人総出でギレンの野望の話しとるやんけｗ
今なら携帯機でできるからそっちでプレイするのが手軽だろ >>100
いつもの新参者です。
スーパーロボットは大抵頭部に操縦席があるから、首チョンパされても動くガンダムは衝撃的だったな。
劇場版三作目のポスターは見覚えありますよ。 >>101
うざくないから色々感想きかせてねー
サイド７でのWBおよびRXナンバーの最終調整そのものが囮みたいな解釈を見る事があるけど
だとしたらテムレイ博士が同行の時点でそうとうリスキーだよな
実際にその優秀な頭脳が連邦から失われてしまった訳で データが欲しいわけだからギリギリまだ大丈夫だと思って従事させたのか
あるいはテムレイが現場主義の人間でやんわりとした転地命令をつっぱねたかのどっちかだろうか
軍部がテムに「サイド7にやったのは囮だから」と言うわけにはいかんし >>101の感想はいちいち懐かしいw
自分等のかつて来た道をデカい歩幅で追っかけて来るようだ 主人公機が破損する展開自体見慣れなかったから
「セイラ出撃」での少破でも結構衝撃だったな >>108
パーツ状態のキャノンとタンクが1話からぶっ壊されてたのとか結構ビックリしたね
主人公側のメカなのにナパームで容赦無く焼くし リメイクするならガトーやジョニーライデンもアムロが倒すストーリーにしてほしい >>102
お前みたいな排他的な奴がのさばるより全然スレがリフレッシュできる。
ブーメラン投げる前に考えを改めろ。 四十九にして初めてファーストガンダムを全話観賞したわ (´･ω･`) 今見ても感じ入るものはないじゃろ
いろんな台詞の元ネタが楽しめるくらい ガンダム観たことない人でも、
確かにセリフを知ってる人がいる
「親父にもぶたれたことないのに」とか
全く観たことない知人が言ってた イギリスのジョークで、シェイクスピアの作品を初めて見た客が
有名な言葉を散りばめて話を作るのが上手いだけの作家と評した的な 認めたくないものだな
自分自身の、若さゆえの過ちというものを ガンダム、嫌われすぎて突然叩かれる
netflix板アニメ部 Part.10
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netflix/1510493957/
374 Anonymous sage 2017/12/09(土) 15:54:03.03 ID:wUptgxIr
ガンダムとか恥ずかしいからこの世から消滅してほしいわ
ガンダムって響きが既に気持ち悪いんだよな
444 Anonymous sage 2017/12/12(火) 02:25:01.93 ID:LoiHVzL2
>>441
ガンダム“より”ってことは、ガンダムが気持ち悪いって多少は気づいちゃってるんだねw
いやマジでガンダム気持ち悪い
ガンダムも気持ち悪いし、
ガンダムオタクも例外なく気持ち悪いやつばっかりだし、
そもそもガンダムって名前が気持ち悪い
ガンダムとかマジでガンダムオタクごとワームホールに飲まれて消滅してしまえばいいのに
455 Anonymous sage 2017/12/12(火) 19:56:15.65 ID:OwLpDIOP
ガンダム気持ち悪いじゃん
ガンダムオタクも例外なくデブメガネかガリメガネだし
これはもうガンダムに関わるとああいう気持ち悪い見た目に変化してしまうという後天性の病気みたいなものなんだろ？
そんな感染症みたいなガンダムは、マジで過去改編でも起きてこの世にそもそも産まれてこなかったことにしたい 492 Anonymous sage 2017/12/14(木) 20:11:06.22 ID:F/jPexHi
今日ガンダムオタクに会ったけど、ガリガリのキモオタメガネで生理的に無理だった
マジで、ガンダムもガンダムオタクもキモすぎてムリだから第9地区みたいに隔離場に住まわせて他の善良な一般市民との交流の機会を断たせるべき
524 Anonymous sage 2017/12/17(日) 18:05:44.17 ID:kg5foep+
言い争いはやめようよ
争いは何も生まないよ
でも>>492で言われてるようにガンダムオタクって一般的に気持ち悪い見た目の人が多いじゃん
だから、ガンダムオタク=キモいで別に間違ってないんじゃないの 気持ち悪いって言いながら、ノコノコやって来るのは何なんだろうね
ホモ気持ち悪い、って言いながらハッテン場に行く様なモンかな? シャアがV作戦を察知してサイド７にG３ガスを注入するリメイクが見たい >9はコテ付けとき（酉はどっちでもいい
ウザいと思った人はNGにするしそれでも文句言ってるヤツがいたらNG使わないそいつが悪い >>130
とりあえず文句垂れてるのはおまえだけだぞ。 いつ初めて見るかなんて人それぞれだからなぁ
なんでウザいと思うのかさっぱりわからん おまえらsw ep8みた？なんか色々とガンダム1stやZを思い出す設定がいっぱいあってﾜﾛﾀ 銀魂の原作でスターウォーズパロやってる箇所が
アニメだと制作会社がサンライズなのでガンダムパロになる
帝国はジオン軍に ダースベイダーはシャアに 現在のID:h6/pNG5+0はただのひやかしと認定 別にいつ観たっていいし感想もいいけどいつまでも自己主張は普通にウザいと思う To play billiards moderately well is the sign of a gentleman; to play it too well is the sign of a misspent life. ちょっと前に発売した雑誌ananのアニメ特集号に、シャア×ララァの安彦描きおろしポスター付いてるのな
俺は物増やしたくないから電子書籍で済ませたけど 43話 脱出 でアムロがガンダムから降りたのにガンダムが歩いてたけど自動操縦みたいな機能があるって事ですか？それともニュータイプだからできたんですか？ あれってシャアがいるってわかったから「そこまで歩いて、上に撃つ」って動きをさせたって事だよね？
撃つと同時に飛び出して追いかけてるしやっぱ動きが人外すぎる 4話でガンダムに搭載されている教育型コンピュータは戦えば戦う程戦い方を覚えて強くなるとアムロが説明するシーンがあったはず。
最終回のあの動作は特にプログラミングしたものではないと思っているよ。
アムロがガンダム使ってきてコンピュータが育った結果があのガンダムの動きなんだと思ってたな。 敵味方識別は現代の兵器でもできる事だから待ち伏せに対して回避するか攻撃するかをコンピュータが選択、逃げられないと判断して攻撃し相討ちに持ち込んだって事だと思う。
アムロが乗っていたら回避もできたかもしれないがアムロの目的はあのときはもうシャアと戦う事では無くなっていたのだからね。
だからシャアを追って通路に飛び込んだ訳ではなくキシリアのいる指令部へ向かって進もうとしたって事。 Bパーツが付いてるのにコアファイターの向きがおかしいと未だに思ってる。 あの要塞内に残ったガンダム残骸をシャアが
コッソリ持ち去って、戦後アクシズに
ルナチタニウムめっけたーー！と手土産持参
したと推理してる アレックスがアムロの手に渡るというストーリーにしてほしかった >>154
それいいね
単なるマグネットコーティングしたんじゃなくてね
その際、アレックスのデザインを一新してほしいな
アレックスのデザインは個人的に何か好きになれない >>155
いいと思う。
クリスが乗っていたのはテスト機で、別の機体がアムロに渡ったことにするとか。
>>156
全天周囲モニターなし版アレックスにするとかセイラが乗り捨ててコアブースターを見つけるとか解決策はあるでしょ。 >>156
おそらく脱出する必要自体無くなってるだろw せいぜい5日位しか付き合ってないアレックスからの別離じゃアムロの独り立ちの意味が薄れるなぁ >>153
後年になるとルナチタの存在価値はもう・・・ そりゃあ最初に「ルナ・チタニウム（ガンダリウム）」と名付けたものを改良したのが後のガンダリウム何とかだし。 エルガイムみたいに、激戦の末アレックスが破壊され、その後の最後の最後の見せ場でRX-78に再び乗って一番締めの勝負を決めるとか。 アムロ「腕にガドリングとか一体何を考えてるんだ！
腕が重くなるし捨てられないじゃないか！」 あのチョバムアーマーとか機動性を削ぐだけでアムロ向けじゃないな
クリスはあれのお陰で命拾いしてたが チョバムはバーニアやらスラスター付いてるから動けるデブになるだけやで ジェイキュー「あんな所にバルカン砲ついててわろたw」
ミーシャ 「わかるw」 最後の最後でマグネットコーティングを施して核融合炉を新型に交換してバーニアを追加したRX-78にアムロが乗るなら途中はアレックスでもいいな。 ゲームに出てるピクシーもホワイトベースに届くはずだったんだよね
こいつもアレックスも間に合ってたらどつなってたか… >>174
アムロがアレックス、セイラがガンダム、ハヤトがピクシーで
一足先にガンダムチームが出来る >>176
ああ、スレッガーさんにはGT-FOURにでも乗ってもらうか？ 違う違う
ホラ オレがいなくなるって時アムロも悲しんでたよね？ アレックスにしろピクシーにしろ小物感しかないなあ。 ファースト見終わったのですが次はZガンダムを観ればで良いでしょうか？ Ζで良いんじゃないっすか？ただΖは設定がちとややこいので
事前にwikiあたりで勢力関係だけでも頭に入れておくと良いかもですね ファーストの次は劇場版Zガンダム、その次が逆シャアで良いのでは？ >>188
ありがとうございます
>>189
>>190
2013年のですガンダムAGE MEMORY OF EDENの事でしょうか？ >>192
そんなものは観なくていいです。
ガンダムAGEは富野監督の作品でないので皆が勧めているのは富野作品としての系統樹として踏まえておいた方がいいものなんじゃないかな。
イデオンというのはガンダムではなく同じ富野監督の「伝説巨神イデオン」の事ですね。
これを観ておいた方がΖガンダムにしろ逆襲のシャアにしろ理解し易いって事だと思う。 >>194
なるほど
Zガンダム見始めたんですが
そっちもちょっと観てみますね 0080とか0083は観なくて良いよ
制作順で観た方が良いかもね
Ζの次はΖΖです 0083や08小隊だのの方が苦行かもよ。
OVAシリーズは変にマニアックなものを求めていないなら0080ポケットの中の戦争一択だよ。
あとは普通にΖ 、ΖΖを観て逆襲のシャアに行けばいい。 オリジンでないリメイクをしてくれないかなあ。
映画版でファースト、Ｚ、逆シャアの内容を全９部作くらいでまとめる感じで。
カミーユはなくしてアムロがアレックス、mk-II、Zガンダム、Zプラス、νガンダムと乗り換えていってほしい。 >>200
カミーユいなかったらアムロは途中シロッコやハマーンに殺されてたな 今TV版観てるんですけど劇場版の方がいいんですか？ どっちも見てOK
TV版も劇場版もそれぞれの趣があるよ 劇場版の方がね
TVのZはとにかく作画演出がいまいちなんで劇場版の方が幾分マシかなぁ
Zの劇場版一本目見て雰囲気掴んだらいきなり逆シャア見ても大丈夫だと思う
基本ZとZZは苦行 >>208
ファーストのTV版観られたんだからTV版Ζの作画の荒れなんてファーストよりマシだろ。
カミーユが精神を病まないからΖΖと繋がらないし。 >>209
ファーストは作画が良い回が多い 安彦作監回が1／3以上あるからな
若手中心のZのTV版は作画は酷いよ まずTV版だな。劇場版は端折った所がかなりある。
TV版見終わった後で劇場版を見る順番が良いと思う。劇場版の方が演出盛り上がる所が含まれてる。
1の空中戦、2のジャブロー、3のア・バオア・クー～ラストなど。 >>211
とは言え酷い回は滅茶苦茶なのも多いよ。
安彦が凄いから尚更落差が気になった。
Ζは若手中心とはいえビーボォーから独立した北爪や遠藤がいるから安彦風ではないがそれなりに作画レベルはあったと思うがなあ。
逆にコンバトラーやライディーンで安彦絵を描いてレベルの高い作画修正をしていたはずの金山回がどうも見劣りしてた気がする。 リメイクするならグフキャノンやグフスナイパーなどグフのラインナップが充実するといいなあ >>213
減点法か加点法かの違いだな
1stは基本的なレベルが高くて作画良くない回がポツポツ入る たまに減点される
Zには良い回自体が少ないから加点される事があまり無いが、ずっとそんな感じでデコボコはあまり無い
そもそもビーボゥ系の硬い作画は安彦キャラに合ってないと思う
湖川自身が入ればレベル高い回は多かっただろうけどね >>215
俺もそうは思うが結局逆シャアまであの感じでとうとうキャラクターデザインまで北爪になった訳だからなあ。
今俯瞰して見ると結論は変わるが当時はロボット（というかSF）アニメ界全体が大友とビーボォー系に塗り潰されていた時代だからね。
安彦の絵って似せて書くのがとても難しいんだよ。
それを一度ビーボォーアレンジする事で割と描き易くなっている様にも思うんだよ。
その代わり安彦タッチが持つ繊細さは失われるんだけどな。 >>217
ああ、ビーボゥ系が幅を利かせてた時代あったねぇ
やっぱイデオンを発動編含め鑑賞するのをオススメだな
あの時代の富野と湖川が振り切れた瞬間を確認するのは重要w 富野ガンダム入門コース
初代映画＞Z映画＞逆シャー
富野ガンダムコース
初代TV映画＞ZTV＞ZZ＞逆シャー＞F91＞V＞（クロスボーン）＞∀TV映画＞Z映画＞リングオブガンダム＞Gレコ
富野おすすめコース（ガンダム以外）
ザンボット＞イデオンTV映画＞ザブングルTV映画＞ダンバイン＞ブレンパワード＞キングゲイナー＞リーン ていうか80年代以後のアニメの色んな部分に影を落としてるだろイデオンは。
良くも悪くも。
日本のアニメ文化を俯瞰するにも観ておくべきだと思うぞ。
発動篇だけじゃなくTV版から。
イデオンの鑑賞の仕方はイデオンスレで聞くといいよ。 >>222
エルガイムをはぶってるのは永野作品だからか？
ならZZも遠藤作品だし
シャーって何だよｗ >>224
エルガイムは永野作品というより渡邉由自作品じゃないかと。 省いたのはライディーン、ダイターン、エルガイム、ガーゼィ
エルガイムは富野節薄味だし、正直メカデザ以外に見るとこ少なくね
それぞれいいとこもあるのは十分承知
ガーゼィは見てないw
あ、ママ4のOPも見る価値あり >>226
ならトリトンとラセーヌの星も入れるべき 本当に手っ取り早く富野を味わうなら劇場版ガンダムと劇場版イデオンだけ見て
スタッフの座組が違うだけで一年後にこんなになっちゃうのを確認してしみじみ呆れるのも良いよ 富野作品としてではなく宇宙世紀物としてグリプス戦役（Zガンダム）を手っ取り早く味わいたいなら
初代プレステ版Zガンダムもお勧め
ゲームとしての難易度も高くないし流れがよくわかるぞ
ただしシャア編のラストはゲーム屋独自の解釈なので鵜呑みにしないでね イデオン視てないをだけどそんなに視た方がえーのん？ イデオンを見ないとガンダムのことは理解できないと思うよ ガンダムを楽しむのにはイデオンはむしろ邪魔だろ
エヴァンゲリオンとかユニコーンガンダムを理解するのにイデオンが必須ならまだ直接影響受けてるし分かるけど イデオン見ないとガンダムわからないって事は無いが、1番良いときの富野監督とスタッフによって映像の雰囲気が全く違うのを見るのに凄く参考になる
ちなみに作画はどちらも凄い 「君が本当にトミノを極めたいなら云々」的な誰も言ってないのに強制お勧めシリーズになってきてるなw >>234
1stがいかに1人の力の成功では無いかを見るのにもイデオンは良いぞ
1stの新しいけど新し過ぎない優しげな雰囲気は脇を固めてる星山安彦の威力だろう イデオンとガンダムの主人公は実質的には同じだから見ておくべき。 >>232
ユニコーンガンダムがイデオンの影響受けたとかいうのは福井の戯れ言
あれはパクりネタをツギハギにしたパロディみたいなもんだから理解云々以前の問題 2202にしろUCにしろオマージュだらけで話の薄っぺらさは最悪だよな イデオンとか最初に書いたの俺なんでフォローしておく
普通に「Z」でいいと思うよ
スポンサーの無理難題で構築していったその後のガンダム世界を楽しみたいなら「Z」
富野や当時がどんな感じだったのかを楽しみたいなら「イデオン」
って所かな イデオンって、そんなにいいのか
ガキだったし、ロボットの形が気にくわなかったから、当時よく見てなかったが イデオンは黒富野作品だから
子供向けアニメでは無いな そりゃイデオンは黒富野最高峰て言われてるからな。そこで才能を出しきって、あとはZも含めてVまでは同工異曲だと思っている。
宇宙世紀の世界の広がりはそれはそれで楽しめるけどね。 アレックスは終戦に間に合わずというか未熟パイロットがぶっ壊し、
完成してたフルアーマ（ｻﾝﾎﾞﾙのやつ）とか、新型推進器や追加装甲・装備等の可能だったはずのアップデートをアムロに与えず
マグネティコ処理でお茶を濁しただけ、それでたったバズーカ二丁で最終決戦に挑ませる鬼畜連邦 >>195
Zは必要ない。
すぐCCAで幸せになれる。 >>244
やはりマグネットコーティング以外のガンダムの強化は必要だよな。
ガンキャノンで戦い続けるのもおかしいし。 >>235
安彦のオリジンを見てると逆もまた真なりと言いたくなるな。
やっぱり誰が欠けてもあのガンダムは無かったんだと、ね。 >>246
いや充分だろあれで。
腕にガトリング砲仕込んだってそれほど戦力アップするとも思えないよ。
当時最強のビーム兵器を複数搭載してるだけでガンダムはチート過ぎる位チートなんだから。
勿論チョバムアーマーなんて重くなるだけで役に立たなかっただろうし。 >>248
ランドセルを大型のものに換装して推力強化とか、ビームライフルを改良して威力と発射回数の強化とかくらいはしてほしいよ。 >>249
「モビルスーツが飛んだ！」とか言われる程の大出力大推力だろ？
自分の重量の何倍もの推進力を持ってるって事だ。
ちょっとガンプラ的な見た目の解りやすさに捕らわれ過ぎてないかい？
ビームライフルの連射力アップはあっても良かったかもな。
でも物語後半になると中盤までよくあった撃ち尽くしてライフルを捨てるという演出もめっきり減ったから地味に強化されていたりするかもね。
単にアムロが熟練度が上がってバッテリーダウンが減っただけかもしれないが。 高評価・チャンネル登録よろしくお願いします
ガンプラです
※荒らしさんはそもそも見ないでいただいて結構です
http://www.youtube.com/watch?v=Y0j89CtKVWg&;t=6s >>244
でもその貧弱初期ガンダムが、他の有象無象の新型スーパーガンダムと比較にならん大活躍。 主人公「ちくしょう！今のマシンでは敵に勝てない･･･」
博士「そんな事もあろうかと、パワーアップメカを用意しておいたぞ」
という定番の流れじゃなくて、
アムロのスピードにガンダムが追いつかなくっただけで
雑魚は瞬殺だし、シャアが新型のゲルググですら適わず
最後のビックリドキッキリメカジオングで漸く相打ちだからな >>247
そうそうオリジンで安彦が演出と原作に回っただけで、1stのシリアスな雰囲気がマンガに変わっちゃう テンションガタ落ち
コラボの魔法はちゃんとあるって事だよね
あとイデオンも湖川が富野純度高めのテンションを上げる方向に寄与しててラスト迄一気に見せていくんで大人の人はオススメ
あれを子供のおもちゃの宣伝番組として放送してたスポンサー、TV局、サンライズ上層部はどうかしてるw(褒め言葉) 主役ロボ交代ってのはプラモデルならではのお約束の展開で高額番組タイトル超合金を売らなきゃいけなかったロボットアニメであるテレビ版ガンダムには無理な話
Gアーマーがパワーアップアイテムって扱いだし
戦隊ロボとか勇者やトランスフォーマーの玩具が劇中パワーアップするのはもっとずっと後年の話 >>250
※戦艦並みのビームライフル
※単独での大気圏突入能力
※敵の主力兵装が効かない装甲
パワーアップ要るかなぁ…？ 武装強化はマジンガーZの頃から在ったが
主役ロボ交代はザブングルから、当時のスポンサーはクローバーだったが
ザブングルは元々宇宙ロボとしてデザインされたから他のWMとは浮きまくりの存在だったので
ギャリアへの交代になったという経緯もあるが、
後続のダンバイン→ビルバイン、エルガイム→エルガイムmk.2と恒例になり
一番売れ筋の主役ロボが増えればスポンサーも大喜びで現在に至る ザンボット、ダイターンはそこそこ売れて儲かったクローバーが上機嫌な時にガンダムの企画を通したが
変形合体しないプレイバリューの低いガンダムは売れないから合体メカだせ
と言うメーカーの要望で出来たのがGメカだからな クローバー的には後番組のトライダーG7のヒットで帳尻あったらしいんだけどねー GアーマーDX合体セットは売れたから年内打ち切りの予定が年越し延長決まったんだよ
初期ラインナップが売れなさ過ぎてこれは半年打ち切りもありえた 打切りに関しては視聴率がドン底だったのもあるからな
クローバーのDXアイアンギアとかDXギャリアは、かなり出来の良い玩具だったが、完全にバンダイのプラモデルの後塵を拝し
続くダンバインの当時の技術では造形困難なABのデザインがクローバーにトドメを刺した あの時クローバーの経営者だったらもうちょっと大きいサイズで劇中のイメージに近いガンダム、ガンキャノン、ガンタンクだけでも揃えてれば、多少の成功の果実を口に出来たのになぁ 日曜日の朝７時くらいからリメイクしたガンダムを放送したらいいのに。
現代の技術で超合金ガンダムとかＧパーツ合体セットを発売したらお子様も親も買ってくれるのでは？ >>257
1号機がやられて2号機、ならメカンダーロボが初。
ただし、設定上は装甲などが強化ｒされているものの
見た目は全く違いがわからない同型機ｗ >>266
それらは設定的には主人公ロボ後継機だけど番組タイトルが別 ガンダムの強化はサイコミュ誘導型の兵器が加わるくらいのシンプルなものが良いな。 JR東日本スタンプラリー
http://www.jreast.co.jp/gr2018/
ウルトラ怪獣やポケモンと比べても色々とシュール >>256
火力は足りてるがブラウ・ブロ辺りで反応速度が不足。
というか普通なら即死レベルのオールレンジ攻撃に単機で対応し撃破できる超人パイロットの人外操作についていくとかが本来想定するのがおかしい領域なのだろうが。 さしものガンダムも宇宙空間では
モビルアーマー相手では分が悪い
オールレンジ兵器の特性上
エルメスやジオングは最初から
ニュータイプ用の機体として設計されてる
量産機相手なら無敵を誇るガンダムも
彼らには性能では劣ると言わざるを得ない ちょっとスピード上げてやれば、あとは中の怪物がビームライフル一丁でサイコミュ搭載のMAだろうが何だろうが始末しますけどね。 高額商品の合金玩具だから主役ロボ交代できなかった訳じゃないよね。
実際Gアーマー付きのDX合体セットのガンダムはコアファイター分離可能の完全新規設計だったし。
このセットのガンダムはGファイター無しのスタンダード合体セットもあって両方そろってかなり売れた。
ちなみに年内打ち切り予定が延長された事にこのDX合体セットは寄与していない。
こいつが売れた事で年明け打ち切り予定だったものを1年間完走させようというオファーが来たがその時点では全シナリオ完成、作画も動き出し次作トライダーの制作も開始されていたのでもうスケジュールを動かせずそのまま43話終了という事になったという話。 大体初期メイン合金玩具はガンダムとガンタンクだけでガンキャノンが揃わないし
コアブロックを再現せず謎の円盤発射ギミックが大きくプロポーションを損ねているんだもの、売れねえよな。
https://blogs.yahoo.co.jp/pazulumo/33086126.html >>280
メインのロボットの金型は作っちゃったからそれを減価償却する前に金型の新規作り起こしの2号主役ロボを作る訳にいかないからgファイターだったんだろ
あれだとガンダムにプラスして使える商品だから >>282
DX合体セットに同梱されているガンダムの胴体はコアファイター、コアブロックを仕込むためにA・Ｂパーツに分離できる新規の金型だ。頭、腕、腿から下の脚部は共通かもしれないが他にも沢山無駄に出した大きさのバリエーションがあるから全く原価償却にならんと思うぞ。 なるほど減価償却関係無い新規金型なのか
だとすると主役機交代自体があんまり一般的では無かったんだな
26話打ち切りとかにならんで良かった DX合体セットと言うだけあってDXではないガンダム単体の玩具もあった
DXGアーマー合体セットからGパーツ抜いた状態の物だね
ただこれは先のザンボットやダイターンに比べ単体でのプレイバリューが著しく低い（コアファイターギミックくらいしか遊べない）
投入時期はガンダム合体シークエンスが本編中でノルマになる1クール目の終わり12話辺りと思われる 昔から気になってたんだけどシャアピンクと連邦制服のピンクって同じ絵具？ >>287
同じ絵の具
ガンダムの為に特別に注文した新色だったらしい >>286
いやあの Gファイター無しのガンダム単品合体セットはDX合体セットと同時発売だよ。
間違って単品の方を買ってしまってガンダムが2機になってしまった俺が証人。
つまり24話以降の発売。
この合体セットに対してのDX表記な訳。
ホントはDX合金は胸からリング発射してる場合じゃなくこのコアブロックで同サイズのガンキャノン、ガンタンクを発売してコンバート遊びさせるべきだったんだけどな。
前期売りの合金はコアブロック再現してないしガンキャノンはでなかったしで売り方完全に間違ってる。
ちなみにほぼプラスチックでコアファイターに一部亜鉛合金が使われているだけのミニサイズセットのコンビネーションジュニアは買った。
酷い出来だったけどな。 あんなに前半で空中換装のバンクを挿入しまくってたのに禿の援護射撃全部無駄じゃん >>291
んーそれはDX合体セット発売時に単体ガンダムが併売して売られてた証明にしかなってないけど
>>292の言うようにノルマとしての合体バンクはDX合体セットより前にある訳でそれはGアーマーセットの販促では無いよね
単にGアーマー合体セットを見越した新規造形のガンダム単体売りが先行発売されていたと見る方が自然 ガンダムハンマーとビームジャベリンはなかったことにしてくれ Mk-IIやZはなぜその良点を装備しなかったのだろう 宇宙世紀の設定「ミノフスキー粒子下で戦闘する」だと、本来ああいう武器のがリアルなんじゃないか >>293
いやあ、そんな余裕無いってば。
https://youtu.be/5gpyHahjSNo
これは合体セットのCMだけど
この中に出ている合金のホワイトベースも単品コアファイターも買って持っていたがこの辺りが夏の増強ラインナップなんだよ。
既に3種類以上も展開してたガンダム合金と競合してしまうからそれこそ原価償却なんて遠くなる。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00224880-1514503202.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00224879-1514502853.png
DX合体が中期のメイン商品として考えられていたのならコアブロック遊びから切り離して考える筈がない。ガンダムが単に三つに分離して真ん中のブロックだけファイターに変形するだけじゃバリューが少なすぎる。
それこそ前期のガンタンク、発売されなかったガンキャノンと組み換えがあってこそのギミックなんだから。
一応新番組開始直後の春アイテムに上でも書いたコンビネーションジュニアというコアファイター分離できるアイテムはあるのでOPからある空中換装シーンは無駄ではないんだよ。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00224881-1514503202.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1878450-1514502532.jpeg ガンダムハンマーはあんなに玩具的なアイテムなのにABSガンダムくらいにしか同梱されてた覚えがないんだけど。 ガンダムハンマーは再評価されてほしいよ。
サイド７に来たザクをアムロが「武器はないのか？これか？」と言いつつガンダムハンマーでぶっ飛ばすシーンからリメイクしてほしい >>300
ロボ魂<ｓｉｄｅMS>ver.A.N.I.M.Eのゴッグにハイパーハンマーが同梱 >>303
「コクピットだけを狙わなきゃ…」
「あれ？ムリゲー？」 ガンダムハンマーといえば
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ta8-vIuTuFY ラル「ザクとは…ぐえっ」
ガンダムハンマーで瞬殺されるランバラル ア・バオア・クーはダブルハイパーハンマー装備で出撃に変更だな 両手にハンマー、背中に予備のハンマー6つのフル装備で。
ジオングの胸にハンマー叩きつけて破壊した後、ラストシューティングではハンマー投げでジオング頭部破壊。 アムロ「シャア、覚悟っ！」
シャア「ちいっ！」
ララァ「大佐！」
ガシャーン！！
アムロ「ラ、ララァ！」
ララァ「アムロ！痛いじゃないの！あー前が見えなくなっちゃった。大佐、私を導いてくださいな。」 >>315
ttps://www.youtube.com/watch?v=shx9AAv9r6o ビットの動きを先読みしてハンマーを振り回すガンダムか。
ギャンも悲惨な撲殺死体となるんだろうな。 二刀流ハンマーをギャンの脇腹に叩き付けるガンダム。
「…ウ、ウラガン。あの壺をキシリア様に――」
その瞬間ムンクの叫びのように左右から圧殺されるマさんw ブラウ・ブロのビーム砲が4基とも鉄球。
エルメスのビットが全部鉄球。
つまりオールレンジ鉄球。
しかし上下左右前後からの鉄球をものの見事に避けまくるガンダム。 な、なんてモビルスーツだ！
ハンマーを全く受け付けません！！
とかジーンが >>288
やっぱりそうなんだ
情報ありがとう
劇場新カットだとやけに発色がよかった記憶があっ思って見直したら基本色はそのままで追加の陰色が凄く鮮やかピンクなのね
これもシャア機体、連邦制服共に同じ色つかってそう 富野監督による初期の構想、いわゆる「トミノメモ」では
ハンマー専用MSというのも出てくるんだよな ガッシャだろ
後付のデザインはリックゾゴックみたいな感じになっちまったが
勇将ダルが山越えハンマーでセイラを追い詰めるんだ それはちょっと軽そうだ。
Iフィールドを張った重装甲のヒートハンマーがサイコミュでコントロールされビームでも実弾でも破壊できずロックオンした相手を破壊するまで永久に一定速度でどこまでも追いかけ続ける兵器を。 アニマックスで劇場版を久々に視聴
なんだかんだで全滅エンドなんだね
ガンダム、WB、ギレン、キシリア、デギン クレイモアみたいなファンネルをガンダムが装備してジオングと戦うのを見たい なんでこんなにハンマーが人気なんだ…しかし笑える。 ガンダムの企画や玩具展開の変遷の中に合体玩具や組み換え玩具じゃなくてロボット版GIジョー（12インチ）みたいなフィギュアと武器を組み合わせる構想があったらしいんだよね
ガンボイとガンキャノンがオプション兵装を山のように付けてるガワラさんの絵が残ってる
クローバー玩具や初期1/100モデルの肩のスプリングバズーカとかガンダムハンマーなんかはその頃の企画の名残りっぽい ガンダム10号機とかでハンマーが基本装備のガンダムがあればいいのに。 こ、こんな所にハンマーが！うあああああああ！
とか言って死んでいくザクが出るのね… 流星錘みたいな小さめのハンマーがヒートロッドのような形で出てくるガンダムなんて良いな >>335
タカラのサイボーグ1号か
当時まだ人気あったのかな 宇宙用リックゴッグが12機あれば、ガンダムと木馬は3分持たないだろうな。 フッ。直径6キロからのハンマーなら、連邦を殲滅するのも容易かろう。 おまえら、改良されてハイパーハンマーになったことを知らないのか コロニーよりもルナ2とかソロモンとかのでやった方が痛そう >>348
誰かこれを元ネタにダイオラマ作らないかな？ >>350
スラスターで自分から目標に向かって飛ぶ
敵に接近したら表面のスパイクを発射する凶悪仕様 >>338
それガンダムじゃなくて室伏じゃね？
いや、室伏がガンダムなのか？ >>350
ベルファスト基地で最初で最後のお披露目、だったかな
強化されたのに意味なかったという残念仕様 パワーアップしたのにゴッグにはなんとも無いハイパーハンマーでした。 >>352
室伏がハンマーガンダムのパイロットの声優をしたら渋くて似合いそう。 ロッグマックみたいなのが最強兵器としての終着点になりそうだな。 >>335
武器を山の様に装備するってのは当時のクローバー玩具では定番の展示方法だから大河原この絵はダイターン3からの伝統で描いたんだと思ってたよ。
https://i.imgur.com/AEMq9GA.jpg
https://i.imgur.com/rx0QhBS.jpg
ちなみにガンタンクでも背中にビーチミサイルと無限軌道横のハードポイントにクルーズミサイルで武装した玩具用設定画があったね。 こうして見るとクローバーのおもちゃは初期の大河原稿にソックリだな
アニメと似ても似つかないのをあんなに責めて悪かった まあ本編のガンダムは本来無敵ロボカラーだった配色と口もとのマスク化、プロポーションも含めて安彦によって大幅に改変されてるからな。
https://i.imgur.com/phv80Dt.jpg
https://i.imgur.com/yjIeMiQ.jpg
https://i.imgur.com/GzUdlAU.jpg
安彦のアニメ用改訂はコンVの頃から玩具製作会社泣かせではあるんだよな。
俺からしてみれば変えてもらってとてもありがたい訳だがおかげで玩具と本編のイメージが大幅に違ってしまった。 ガンダムセンチュリーのインタビューで
大河原氏は自身で玩具のモックも作ると語っていた >>364
それをやり始めたのってザクからじゃなかったかな？
片足が未完成のザクは見たことあるがそれ以前、ガンダムだのダイターンだのでそういうモックアップを見たことないんだけど。 禿曰く
僕は例えば安彦君の技量は全部認めます。あの人の人格は全部認めません。
大河原さんの技量は認めません。大河原タッチは大嫌いです。
でもそれは絵のタッチのこと、デザインはまた別です。
よく分かる話ですね。 363を見て思い出したけど、安彦のガンダムの設定画って、肩のカバーの装甲の形が左右で違うよね。
あれは結局修正されずに今に至るわけか？ 動画サイトで富野のなんかのインタビューでランバラルがアムロを気に入ったのは、
諸事情でハモンとの間で子供を作れなかったが、アムロをみてこんな子が欲しかったと
感じたということで話を作ったと述べてた。
よく見直したらハモンに「こんな子が欲しいのか？」とセリフがあるが、これは
下世話な意味でなくて、母親としてこんな男の子を産み育てたかったという意味だったわけね。
富野には全セリフの解説をしてもらいたいな。 >>369
> 下世話な意味でなくて、母親としてこんな男の子を産み育てたかったという意味だったわけね。
> 富野には全セリフの解説をしてもらいたいな。
下世話なって、ハモンがショタ趣味ってこと？
流石にそんな解釈は聞いたことない
凄いなアンタ 369の下世話の意味を考えてみた
「こんな子が欲しいのか？(^q^)」
→「今夜は子作りに励むかい？(^q^)」
てことかと
知らんけどｗ 子供が欲しいでショタ趣味に発想が飛躍する方がゲスいわ 俺もアムロをお千代子として欲しいのか？とラルが冷やかしたんだと思ってたw あれってどっちにも取れるだろ
例えばラルは赤ちゃんが欲しいのか？と言ったつもりでも
ハモンは愛人が欲しいのかと言われたと思っているとか
色々下衆の勘繰りができるセリフ ｽﾐﾏｾﾝずーーーーーーっと下世話な方の意味で聞いてました 若いツバメが欲しいんだろう？という意味だと小学生以来ずっと思ってました。 あやかりたいくらいだよ、ぼうず。
男冥利につきるってもんだぞ！ >>370
よく考えたら御大はウッソにつきまとうルペシノとか描いてるから子供と受け止めるべきだったよなw
エロ本の読みすぎかなw おい、俺もツバメ的な意味だとずっと思ってたのに！
ますますラルとハモンが好きになってしまうではないか 色んな解釈おもろいな
どれも程度の差はあれ、ゲスい
だがそれが良い >>370
俺は>>369を読むまでハモンが子どもが欲しいのかツバメが欲しいのかわからなかった
という事で>>369ありがとう ラルとハモンが男女の仲なのは周知の事なのに、そのパートナーに燕が欲しいなどと言う発想が理解できない >>382
パートナーに欲しいとは言ってない
パートナーにたまには若い男と寝たいのか？（意訳）と余裕をかましたように取れるだろって話 うろ覚えでスマンけど、その時のハモンの返事は、TV版は「フ…そうね」だったのに、劇場版は「…まさか」とか変えられてなかったか？
絶対TV版の方がいいよなあ。
ハモンもラルも、大人の余裕。 俺の>>381が間違ってるのが原因か
すまない
ラルがハモンが子供を欲しがってると見たのか燕を欲しがってると見たのかわからなかった
が正しかった >>382
オレも同感だな
ツバメ説を全否定するつもりはないがちょっと考えにくいというか・・・ 仲が良いからこそのジャブみたいな風に受け取ったんじゃないの？
大人の余裕てやつ あんな男じゃなくて子でしょう？
俺達の未来の子供はあんなおとなしそうな子供に育つのででいいのかって受け取ったけど ケイブンシャか何かのガンダム本を見て
「内縁の妻って何？」とおかんに尋ねたガキの頃 下衆い発想と言えばラルの死後ハモン隊が特攻する前夜にハモンさんに筆下ろししてもらった童貞隊員がいると思ってる >>393
童貞ぢからでラル隊つとめてたんなら、筆下ろししてもらったら自殺攻撃から逃げるんじゃねえの？ちょっと童貞こじらせすぎだわ
すばらしい体験なら次に繋げたいから生き残ろうとするし、残念な体験なら今までの妄想が気恥ずかしくて滅入る >>390
カードダスでもそうなってたよ
だから内縁じゃなくて普通の妻だと思ってた こういう少年の筆下ろしをしたいのでは？
という意味だと思っていたが違うらしいな、 ラル隊にはベテランしかおらんだろ。はぐれもんの集団なんだから。 アムロの年齢が微妙だからだろ
カツとかだったらそのまま子供が欲しいのかで通る
てかハゲは結構嘘つくからなぁ やっぱツバメだろ 子供だったら隊員が囃し立てないよ
子供番組で濃い人間模様描くなぁw ツバメだよなあ
ラルは寝取られプレイとかでないと興奮できなくなってしまったのかもな アムロを探しに来てツバメとなった姿を見てしまうフラウ 「あの、なんていうか、ご好意は嬉しいんですけど、僕の好みじゃありません」 お前ら三流エロ本の読みすぎ。
真面目に童貞拗らせてるんじゃないかと心配になるから目を覚ませよ。 ハモンだけの誘いじゃない、ワシからもハモンを抱かせてやろう ・兵には手を出させるなよ
・あんな子が欲しいのか
両方ともそっち系の意味かと思ってて、ラルさんは常にハモンさんがどこかに行ってしまわないかドキドキオドオドしながら束縛系の愛に拘泥してる可哀想なおじちゃんなのかと思ってたわw ツバメネタが冗長すぎるからまたここで富野インタビューから。
アムロの実家が山陰なのはそれまでのアニメの舞台が首都圏とか富士山近くなんで
あえてそれ以外にしたそう。
山陰なのは奥さんの実家が鳥取で、義理の父が山陰という名前をやめさせようと
する運動やってたのもあるそうな。 山陰は行ったことないんだけど
「再会、母よ」で見られるような景観あるの？
宇宙世紀でもスタバが無さそうなのは分かるが ないだろうは。
あ、でも最後の別れるシーンは鳥取砂丘をイメージしたってよ。 鳥取砂丘って防風林がないと砂漠を維持できないんだろ
地球の環境を守るために人を追い出したのになんで砂漠守ってんだよ 環境保全なんて、主張してる人の思いこみ一つで目的変わるからなぁ
俺なんて電柱と電線がある風景好きだから地中化反対だしw 空中電線は、災害時に救助活動を妨げるから駄目なんだってよ
美観の問題じゃないから、これは反対できなかろ ガンダムとガンキャノン、ガンタンクが合体して本格的なモビルスーツになると良いのにね。 そんなんよりホワイトベースが変形して、ロボット形態になる方が浪漫ｼﾞｬﾏｲｶ トラックがガンダムに変形してサイド7に来たザクを不意打ちで倒す話に変えてくれ 何も載ってないただのMS用トレーラーが、実はガンダムの一形態とかね。
問題はアムロに、巨大な平たいまな板にちゃんと乗り込んでもらえるかどうか。 それも親父のデータで知っていたという設定にするのが楽かなあ
トラック変形いいな 宇宙開発用の巨大トレーラーという名目でサイド７に運び込まれたというわけか。 みんなけっこうスーパーロボットものが好きなんだね
おれはRX78-10くらいまであって、ペガサス級1隻に付き2機のガンダム搭載され、5隻のペガサス級がそれぞれモルモット隊としてジャブローを目指すみたいな話が見たいわ
アムロのお話はその中のホワイトベースに焦点を当てた感じで、終戦までに10機あったガンダムの可動機は1機2機だったみたいな >>421
「もういい！もうたくさんだ！」「破壊する！」とか言いながら赤いトレーラーがザクをボッコボコにすんのか。 プロト、初代、G3、4号機、5号機、マドロック、7号機、フルアーマー、ヘビーガンダム（、パーフェクトガンダム）がひたすらそれぞれの好敵手と戦うムービーなら見てみたい
GBF向けかな ガンダムに乗って宇宙からやってきたアムロが地球はジオン公国によって狙われていると伝えるところからストーリーを始めてほしい ジオン公国のザクの襲撃を受けたサイド7でアムロ、カイ、ハヤトの3人が成り行きでそれぞれガンダム、ガンキャノン、ガンタンクに乗り込んでしまう。
正規パイロットとして制御コンピュータに生体認証された3人はザクを撃破する。
これによって地球連邦軍に徴用され、ジオン軍と戦いながら連邦軍本部のジャブローを目指すことになる。 >>428
緑色のゲージにサインが点灯するとかかw かつて地球と呼ばれた惑星ゾラでアムロはガンダムに勝手に乗り込みザクを撃破する。 アオシマあたりにガンダムを合体ロボとして一箱100円で発売してもらえばいいのに。
子ども達にガンダムを継承する良い方法だと思う。 最近はじめてターンエー見始めたが、歳とってからみてるせいか非常に面白い。
それはさておき発掘したとみられる黒歴史のMSの中に唯一、連邦製とみられる
ゴーグルアイで白いボディのが出てきてるが、それがガンプラブーム当時のバッタものプラモくさい
デザインで思わずわらってしまったw シャアがいきなりガンダムを奪取してサイド７ごと爆破 >>438
キャノンイルフートだな。
連邦ヘビーガン系統なんだろう。 >>440
ああ、それみたいだw
ジム頭なのにのべーっとしてるし胴体が細い、肩に大砲ついてるからアオシマとか
が売ってそうなかんじw >>441
Vガンのジャベリンとかあのあたりと同系統の石垣デザインだからね。
ボルジャーノン……ザクが思いっ切り安彦作画のボリュームに振られているからなお華奢に見えるな。 >>442
モノアイの頭部に占める割合が大きく瞳がつぶらだからオリジン（漫画）のザクっぽいよな。 >>443
安彦が描くザクってファーストの1話からモノアイの割合が大きいよ。
それに大河原の設定よりかなりずんぐりした体型なんだよね。
これはジオンのMS全体に言えるけど。
https://i.imgur.com/wXNhPpo.jpg
https://i.imgur.com/PiaijLz.jpg
そんな安彦ザクのつぶらな瞳と関取体型を最初から設定として再現してるのがボルジャーノンなんだよね。
https://i.imgur.com/cH87SM4.jpg
https://i.imgur.com/zKOS7oo.gif >>444
なるほど。
ガンダムに対峙した時の緑のザクは目が大きくて怯えてるような印象を与えて人懐っこい感じがするもんな。
あとボルジャーノンはア・バオアクーで手下を前に押し出そうとするザクの表情を真っ先に思い出した >>445
グフは藪睨みの目つきでガンダム相手でもビビってないぞ！てなもんかw 以前バンダイが出した「可動戦士ザク」というのがあったが、
あえて設定じゃなく劇中の作画のイメージを再現したプロポーションになっていたな。
胴体がずんぐりしてて、足がかなり太く、逆に足首の方は小さめという。 ターンエー、43話の黒歴史の映像観るとこまで観たぞ。
ボルジャーノンはいつの時代も活躍してる！と歓喜してるシーンに噴いたわw
ザコだからザクなのになw 新規プラモが出る場合はガンダムの次だもんな。下手すりゃシャアザクよか緑のザクが先に。 第1回冒頭シーンに登場するMSがザクでなかったら
ガンダムシリーズこれほどの人気を得られただろうか >>455
な、なんてモビルスーツだ！ビームライフルを全く受け付けません！！
という位までにテム・レイが頑張ってないと一話で終わってしまふ。
髭ガンダム大地に立つ！ 冒頭の敵がザクレロとかアッグガイならスーパーロボ路線チックに >>450
ザク、グフ、ドムの名前の由来はそれぞれ
ザクッ！
グフゥ！
ドムッ！
っていう擬音って話を聞いたことがあるんだが
真偽のほどは知らんけどな(´・ω・｀) 最初は
ズコ
バコ
ドピュ
みたいな名前だったらしい ボルジャーノン隊で希少価値から旧ザクが偉いと思ってる描き方もよかったが、
あの辺のデザインは08小隊あたりの榊原良子の声の隊長が乗ってるのに近いな。
旧ザクはやぼったいイメージがあったがああいうふうにスタイリッシュになるのかと。
1stで旧ザクが古臭く見えるのは多分あのカラーリングもあるんだろうな。 ビームサーベルで串刺しになるザクな。
名シーンだ。
やっぱ黒歴史手帖には当然はいるよな。 1stスレって原理主義者の巣窟かと思ったらそうでもないんだな >>458
ゲルググはなんかゲロ吐いた系の由来か。
その前にギャンっ！て悲鳴あげたんだな。 >>444
あなたが大河原の設定と思ってる画は安彦の設定画よ >>459
マグネロボ ガ・キーンなんか男女合体というただでさえ淫猥な設定なのにスイートクロスと名付ける悪ノリ。
主題歌にまで歌われているw >>458
シャアやザビ家メンバーの名も擬音由来ぽいね サッカーのイタリア代表FWでシモーネ・ザザってのがいるが、初めて耳にした時に
富野の考えそうなMS、或いは人名でありそうと思ったりした。
インタビューみると富野は視聴者にとっかかりのある名前を熟考してるそうで、
アムロレイもこの世に絶対に存在しないと思われる名前をと考えてのことだったそうだ。
ところが沖縄に安室という島があったとかw
そうしたらしばらくして安室奈美恵が登場してきてしまったw シャアは勇者ライディーンのプリンス・シャーキンのオマージュだと大河原氏が語っていた（名前だけでなく美形敵役というキャラクターそのものが） なのにシャアはなぜ胡散臭い変態さん的なイメージになってしまったのだろう オマージュというか、監督同じなんだから作風のような気がする ただ、シャーキンの素顔は結構な悪役顔で美形ではないｗ 初めてシャアを見たとき
なぜかベルクカッツェが浮かんだ シャアの声が市川治だったらもっと女子ウケしたんじゃないか？ 当初決まってた声優って市川さんだったのかね？
地方で本放送が遅れててアニメ誌でシャアの絵をみたときに声優は市川さんかな？と思った。
そんな市川さんがガンダムにかかわったのがアナハイムの重役とノリスだけってのは今思うと
さみしいな。 「君の生まれの不幸を呪うがいい！」ってハイネル様の声で高笑いされたら、もう悶絶しそうw 変装してサイド７に潜入しアムロとサッカー対決するシャア少佐の姿を連想したではないか ガンボイの企画書にはザビ家の設定はほぼ出来上がってるのにシャアって名前一行しか書かれてないんだよね
美形悪役で婦女子人気を集めなされというのは企画サイドの提案っぽい
だから名前がシャーキンから来てる安直さ
だから富野はシャアを途中で殺して退場させようとしたけど名古屋テレビのプロデューサーに止められたとか
https://i.imgur.com/iJZ23OL.jpg MSの名前って50音の表みたいなものを見ながら決めたんじゃなかったっけ 最近観始めた者ですが、組織の名前とMSの名前と戦艦の名前と艦長の名前等々を
それぞれ覚えなきゃ話に付いていけなくて、自身の飲み込みの悪さに呆れました
公式サイトで確認しながらって感じでした
話が面白いから苦にならないけど 初代ならそんなややこしくないだろ
連邦とジオンが戦ってるだけだぞ 連邦軍がジオン軍と戦っているのはわかるのですが、ジオン軍の中でシャアとかいう人がガルマという人を殺したりランバラルとかいう人がいたり色々分裂してますよね 富野アニメでわけわかんなくなる走りはザブングルからだよ。
敵でも味方いるし、味方勢力でも敵側になったり離反する勢力が出てくる。
そこからダンバイン、エルガイムと当たり前になってZでまで似たようなことやったことがZに
1stリアルタイム組みの失望をかった一要因。
ワンパターンだなと。 Zでもアムロを主役にしてMk-IIに乗せてシャアを倒す話にすれば良かったんだよね。 1stってハラハラドキドキの冒険活劇譚で、そこに静かなヒューマンがさらりと織り込まれてた。
人間の醜悪な一面もその人間賛歌を光らせるためにさらっと描かれていたと思う。
Zはイデオンからの流れが肥大化しすぎて人間醜悪さを描くとのがまるでメインに
なってしまって、「ガンダム」でこんな話やらなくてもとガッカリしたんだと思う。 トミノはイデオンみたいな作品を作れるなら実写映画監督の依頼が来るかもと
野心をもって作ったと公言してるからイデオンは10代向けとは言えないような
登場人物の性向や心象描写になってて、それがスタイルとして固定化されその後エスカレートしてったからな。
安彦はその辺をかなり批判してた。優しさがないし、おおよそアニメでやらなかった
シビアな内容をウブなアニメファンにあえて提示して信奉させる計算があったと。
ともかくもはや富野に1stみたいなのは作れんのだよ。
1stはいろんな人の才能がからみあってできたもんだろう。 >>487
カミーユの父親が愛人籠っていて仮面夫婦状態という設定は子供番組の常軌を逸しているよねw おまけに子供に銃を向け、目の前で誰かに殺されるんだからな。
しかも死ぬ瞬間まで愛人のことばかり考えてる。 小学生の頃(80年代前半)に当時10チャンネルだったテレ朝で17：30から繰り返し繰り返し再放送してて、飽きもせず見てたけど
1stは戦争に巻き込まれた若者達が生き残りたい一心で主人公のアムロを利用するためになだめすかしたり圧力かけたり、アムロ自身も捻くれたり気を取り直したりしながらクルーとしてまとまって行くドラマや
敵側のジオン兵士が、極々普通の大人の感性をもつ人であったりとね…
そんなところがとても良かったんだけど
Zが始まって見てみたら
よく分からない理由で戦争を喜んで始めるエリート気取りの思想家みたいのがワサワサ出てくるし
新主人公までへんな理屈で自分から戦争に参加してくし…
その戦争は超能力が有るか無いかが異様に重要になってるし… シビアな設定やストーリーもイデオンの時はすごいと思ってたがダンバインでまたかと思った。
が、まだみれた。
しかしＺに至ってはマンネリかよとｗ
そしたら各アニメ誌で編集部にも読者にもフルボッコになってたなｗ
ハマーンとカミーユが分かり合えないって話はアムロとララアのわかり合い宇宙を
否定された気がした。 >>488
もはやと言うか、そもそもの1stからしてトミノが思い通り作ったわけでも何でもなく、色んな人の意見と打ち切りがたまたま良い感じのハーモニーを醸し出した「結果オーライ」であって、トミノに狙ってアレを作れる才能はない。
以降のトミノ作品がまるであのレベルに届かず、続編もなく生き残らなかった事を考えたら明白。 ダンバインも黒い三連星のセルフパクリとかやってたもんなw
トリプラーを仕掛けるぞ！とかw
バーンもダメなシャアみたいで最後は脱出みたいなネタ出し。
けっこうあの当時に富野は終わったって辛辣な評価が多かったよな。
ナウシカやビューティフル夢、マクロスと比較されてたし、同時期のボトムズが良かっただけに。 >>484
説明無しで固有名詞がバンバン出てくるのは1stも同じなんだけど、ちゃんとナレーションで補完したりしてたんだよね
人間関係が錯綜してるのはややこしいけど、1stはホワイトベース隊の生き残りっていう明確な目標が物語の推進力だからわかりやすかった
イデオンはエゴとか敵意とか争いとか、人間の醜い部分がメインテーマになるような構成だったから発動編のラスト迄引っ張ってもテンション高く行けた これは富野個人としては1stを超える出来だった
Zには全体を引っ張るストーリーの軸が無いから連続ものとして面白く無いんだよね
脇を固める脚本やコンテがとっ散らかってたのも問題 >>495
まったくスキのない適格な分析だと思う。
若い人が1stとＺの間の作品を知らないでいきなりＺ見たら
それは確かに面白いと思うだろうけど。
ここまでアニメで描けるのかと。 >>496
そうそう 両方知ってる世代だと1stからロストした部分だけが強調されるようで余計Zが不出来に見えるだけなのかもしれんね まぁ俺もＺは好きだけどね。
ただ当時のＺ批判はすごかったよね。 当時Zが叩かれたのはオカルトに走りすぎたからだろ
イデオン、ダンバインならわかるけどガンダムでそれをやるなよと >>499
そうそう。あれガンダムじゃない別の話で作ればまだ良かった。
せっかく綺麗に未来への希望も抱かせる形で終われた1st(特に劇場版)の感動が、色んな意味でぶち壊される所からのマイナススタートだったから酷評もつきまとった。 幻魔大戦や北斗の拳、あと当時の格闘技武術ブームで気功術とかが紹介されて
オーラってのが流行った時代だったよな。ダンバインもその頃。
しかしフォウの思念でサイコガンダムが移動するなんてダンバインでもなかったろw
非常に表現手法として雑でお粗末だと思ったもんな。
CCAでオーラ描写をやんなかったのは富野も反省したんだと思った。 >>496
若い人が1stとＺの間の作品を知らないでいきなりＺ見たら
まさにこれで、連続して観てるけど、めちゃくちゃ面白いです
若くないけどｗ
リアタイは色々と批判があったんだね >>506
ニュータイプがエスパーから霊能力者になったり
モビルスーツがヘビーメタルになったりと色々ね >>506
連続してみたら「なにこれまるで聖戦士Zガンダムかよw 」って思わない？
カミーユの精神崩壊もクワサン、シロッコはアマンダラの根っこで新鮮味がなかった。
富野の作品だから他のアニメよかはるかに面白いけどさ。 >>508
クワサンやアマンダラが何か分からないので…ごめんなさい みんな他作品に詳しいね
エルガイムもダンバインも知らないので
ROMりますわ エルガイム、ダンバイン、イデオンは
名前は知ってるけど、内容は知らんわ >>513
ガンダムの世界観でイデオン、ダンバイン、エルガイムでやったことを焼き直ししたのがZガンダムでふ かつては敵だった人物が味方になったり、味方だった人物が敵に寝返ったり（イデオン＆エルガイム）
謎エネルギーで動きパワーアップもするメカ（ダンバイン）
第二世代モビルスーツの条件の一つ＝ムーバルフレーム（エルガイム）
金ピカロボット（エルガイム） ガンダムの初期のプロットからおこしたらしい銀河漂流バイファムの主人公の少年達の行動原理は
「生き延びて家族に会いたい」
「日常を取り戻したい」
という誰でも共感できるものだったからか、とても面白かったなぁ… 良くも悪くも
なかなか新規さんには間口の狭いスレだ >>515
>謎エネルギーで動きパワーアップもするメカ（ダンバイン）
イデオンもだな
敵側のメカを主人公が奪って戦う（ダンバイン）もだな 逆に新規さんがZ観てから1st観たらしょぼいとか思ったりしてな。
>>513
1stとZ観て面白いと感じたならそれらは観て楽しめるよ。
あとザブングルも面白い。1st並みに作画が汚いけど。
イデオン、ダンバイン、エルガイムはけっこう予算取れたらしく当時としては綺麗。 ＜Ｚの時期の富野がもしも1stを作ったとした場合の1stのストーリー＞
ワッケインあたりの性格や信条をかえてスペースノイドシンパとかにして連邦のスペースノイド排斥政策に
反対し艦隊を率いて離反。成り行きでホワイトベースはワッケイン艦隊に所属する。
キシリアはギレンの父殺しを見破ってギレンを反逆罪に問うべしとグラナダ艦隊を率いクーデター
ララアとの対決の前にソーラレイで連邦本体の艦隊が損耗し戦力的にワッケイン艦隊、
ギレン派、グラナダ艦隊、連邦艦隊が拮抗し、アバオアクーの最終決戦。
ララアとアムロが共振し戦場に奇跡が起こる・・・
もしろん主要登場人物は敵同士、ビームサーベルを使ってチャンバラしながら罵り合う描写あり ファーストとΖの雰囲気が違うのが不思議だったんだけどそういう事だったのね
そんな経緯があったのはわかったけどガンダムにオカルトぶちこんできたのはやっぱ残念 まぁ1stのＮＴも超常現象だけどねｗ
やりすぎはいかんということか・・・ 伊達じゃないも大概やりすぎだけど、ユニコーンにいたっては目も当てられん程酷い
まあユニコーンは禿野御大作品じゃないけど 逆シャアで隕石押し返したゃったし、ある意味、ガンダムは何でもありな雰囲気を作っちゃったのは富野なんだけど、ユニコーンは軌道修正するいい機会だったのにね
ファンがガンダムにオカルトを求めてないのは、未だ1stがダントツ人気なのが何よりも証拠だよ ニュータイプの意思伝達はオカルト？じゃないの？
どの辺から許せないオカルトなん？ Zガンダムの最終回のオカルトも好きじゃ無いけどカミーユは精神崩壊したし
それなりのペナルティは背負わせたんだよな
ウンコーンのオカルトは悪乗りも甚だしい糞演出でしか無かったが >>526
オーラによるハイパー化でビーム弾くのはなぁw
元ネタはダンバインなんだが、あれは人間のオーラで動くという世界観自体がオカルトアニメだからな。
そもそもバイストンウェルは人間の魂の転生先だし。 >>526
1stのニュータイプ描写もオカルトだけど、Z以降は物理的な力にしちゃったからね
オカルトの次元が違うと思うよ 3つの下僕は自立型だから操縦と言うより歌詞の通り命令だろう
1stのニュータイプにはいくつも意味があって基本は宇宙に住むようになった人類は認識力が拡大してより分かり合えるようになるというものだけど
アムロやララァの突出した能力は劇中でも人類の悲しい変種（つまり特別な超能力者）かもしれないといった扱い >>521
1stは富野、安彦、星山で作った
Z以降は富野だけで作った >>526
ニュータイプパイロットの先読みや共感はなんか格好
良い
ZやZZのハイパー無敵モードやνの人の心のヌクモリティーからの伊達じゃないには、
えぇ～こんな締め方すんのかよ(´Д｀)ってこれじゃない感が満載だった
ユニコーンのラストは無茶苦茶としか…ね
あくまでも、様々な意見があるのは承知の上での個人的意見っす。叩く際は優しくお願いします(´Д｀) ZとかZZの気合いでビームを跳ね返すみたいなIフィールドもクソもない超能力バトルは勘弁してほしかったわ。
超能力者が乗ってりゃボールでもビグ・ザムのゲロビを気合いバリアで跳ね返しそうな勢いだったからな。 イデオンでは妹を妬み憎む姉が妹を撃ち殺し、父に向かって私は妹が憎かった！と叫ぶ。
ダンバインでは自己保身で母親が主人公を息子と認めず銃を撃ち、あまつさえ
もうこの国では生きていけないと悲嘆にくれる。
また戦いの元凶だと娘が母を殺そうとするが返り討ちに遭い目を見開いたまま額を撃ち抜かれ事切れる。
その時に母は娘に向かって「小娘が！」と侮蔑する。
エルガイムでは敵の親玉を、裏切られた愛人が仕留めに行き腕を切り取るところで返り討ちにあう。
ラスボスは愛人の裏切りでこときれ、主人公の恋人は精神に異常をきたす。
で、こういうのを観てきた老害ファンがフランクリンビダンがカミーユに銃を
向けるエピソードを観て「もはやネタ切れか・・・」と思うのは仕方ない。 カマリアとアムロの噛み合わない言動や鉄女のキシリアが父殺しの男が！と銃殺するシーン。
そういう行動にでた過去からの背景はわからないが、そういう行為に至った合理的な
理由はたしかにあったにせよ、劇中あれくらいに抑えたから話の展開上スムーズにいったんだと思う。
あまりにもウエットになると話全体、いたるところでウエットになってVガンダムみたいに
なって気違い染みた収集の付け方しかなくなってしまう。
1stはそういう意味でバランスもとれてた。 >>536
>こういうのを観てきた老害ファンが
当時は中学生や高校生だぞ >>491
俺もテレ朝再放送見てたぞ
ハトヤの宣伝良く流れてたな
>>504
幼稚園児ながらにガンダムがスゲーっ他のロボットアニメと違うって思ったのがバリアと自動操縦が無い事だった
ソロモンとアバオアクーで「ガンダムでそれやるなよ」って思っちゃった 人がわかりあえて争いのない世界になるといいね、って感じの進歩の可能性示してきれいに纏めた物語に、｢続編作れ、もちろん戦争ものな｣ってなったら、そりゃちゃぶ台返し的な殺伐としたもんしか出来んわw おれも幼稚園か小1だったな
物心付いて初めて見たロボットアニメがガンダムだったから、その後、再放送やらでガンダム以前のスーパーロボット系アニメ見ると子供ながらに子供向けだなぁってバカにしてたわw
まぁ、ガンダムの話をちゃんと理解するのは大人になって見直した時だけど 誰か教えて
映画「めぐりあい宇宙」でテキコロでアムロが
ララァの存在を感じてるときに流れてるＢＧＭの
音源ってどこかに無いかな？ >>540
そうそれだ！「ガンダムでそれやるなよ」って言いたかったのよ >>544
オリジナルは>>504だからそちらに敬意をはらってくれ
>>543
手持ちのサントラには入ってなかったわ 小学校高学年だと学習型コンピューターだから育てば自律動作イケるなとかガンダムのバリヤーはパリンと割れない流石だなと思うんだぜw >>547
世代の違いが明確に出るな
めぐりあい時に幼稚園だと1st、イデ～エルガイムからのZという見方はできなかった
1stから「新作ガンダムのZ」という見方になってしまう
同世代はこういう人が多いんじゃないかな？ >>532
この手の話で多くの場合、パワードスーツやらミノフスキー粒子やスペースコロニーなど世界観や設定の作成に関わった松崎がハブられるのは何故だろうか？ >>549
重要だけど松崎氏入れると他にも入れるべき人が増えるからじゃない 最初のとっかかりで参加してた高千穂って重要か？とか Zガンダムをリメイクしたら良いと思う。
カミーユはいなかったことにして。 カミーユは必要ないよな。
あと、カツとかサラもいらない。 えー
ここの人はカミーユに冷た過ぎる
気の毒だなぁ じゃあ初代もアムロなしでハヤト主役でリメークお願いします 1stからZまで順次観てた層にとってもZはそれなりに評価されてると思うよ。
ただやっぱりエルガイムまでのやり方の使い回しで面白さはいまひとつ。
そして富野は劣化したという評価を決定付けた作品になってしまった。
なにせナウシカとビューティフルドゥリーマーが賞賛され、商業的にマクロスが
天下取った直後に御大の巻き返しなるかと期待されてのZだっただけに反動は大きかったと思う。
これならダンバインやエルガイム、ボトムズのが面白かったという人も多かった。
(まぁ屑アニメのマクロスよりは上だったけど)
当時のZの低評価はこういった感じだったよ。 だから富野はそういうことを自覚してるだけにZに関してあれだけネガティブなんだろう。
しかしアニメ作家のほとんどは低レベルだからZは放映当時のアニメの中で群を抜いて面白かったのは事実。
1stの続編としてはダメ、それまでの富野作品に比べるとダメということに過ぎない。
その後サンライズはガンダムの続編を作り続けて一大商業コンテンツにしようと
したため膨大なガンダム作品のラインナップができあがった。
後追いの人がZをみたらそら面白いだろう。ガンダムの中で1stの次に人気あるのも当然だろう。
ただサンライズのその方針でザブングル、ダンバイン、エルガイムは埋もれて
イデオンですらカルト的位置付けになったのはなんだか残念だ。
踊る大捜査線の監督や庵野でさえ熱狂した作品だったのにね。 そもそも、宮崎アニメにしろ押井アニメにしろ過大評価され過ぎで持ち上げる奴らがウザいわ たしかに。個人的にはパヤオは未来少年コナン以上のものを作れてないと思う。
カリオストロもナウシカもラピュタもトトロもすでにエッセンスはコナンにあった。 パヤヲのカリオストロの城も禿げのガンダムも登場した頃は話題性も無く興行も奮わなくて二人とも業界から撤退する気だったんだよな
ガンダムに至っては打ち切りだし 自分は子供だったからか当時は誰が創ったとかの意識は無くて
ただボンボンってホビー色の強い子供雑誌にMS戦記ってミリタリーなガンダムスピンオフが載ってたり、ミリターそのもののMSVの企画がどんどん拡がっていった時期をワクワクして名も無き兵士達の空想ばかりして楽しんでたから
なんだか神話みたいな方向へ行った事へ、ただただ馴染めずにいたなぁ 打ち切られずに最後までやってたら、多分続編が作られる事も、もちろん21世紀までコンテンツとして何十年も継続する事もなく、ザンボット3程度の扱いで消えて行った程度になってたかもね。
色々な偶然がうまく作用して傑作になった。 ニュータイプはちょっと勘の鋭い人くらいに
とどめておけば良かったのかな
サイコフレームで何でもありになったから、
サイコフレームって存在がガンダムの世界観をぶち壊したのかもね
Ζのとき中一で、イデオンやエルガイムなどは
名前しか知らなかった（今もね）
メカデザインがもっとカッコよかったら観てたかも
↑ここが子供だったら一番重要ではないかと
なにしろ
ガンダムは別格って感じで全て受け入れてたから、
Ζの結末は個人的には嫌いじゃなかったけどな
まぁファーストとは違う作風になったとは感じたけども
むしろその後のダブルゼータにはガッカリしたな
好きだったガンダムじゃなくなった感ハンパなかった
肝心のメカデザインも好きじゃなかったし 1stリアルタイムだけど物心付くかどうかの子供で、その後のZ、ZZ、CCAまで見たんだけどあまり記憶に無かった
特にCCAは映画館まで見に行ったのに内容の記憶は無かったな
中3の頃だったと思うけど
ガンダムすげぇって思ったのはいい歳になって改めて見直した時だったな
その勢いでZ、ZZ、CCAも見たけどぜんぜん受け付けなかった
ガキの頃はMSかっけぇだけで見てたけど、内容を理解出来る歳になったら、Z以降はオカルト描写と戦争なのに子供がいろんな意味で大暴れしてるのにげんなりした
ダンバインやイデオンも当時見てたと思うけど記憶にないや
今見直したらどう感じるかな Zは普通にアムロを主人公にしてやれば良かったよね。
ジェリドやカクリコンを瞬殺してティターンズを壊滅に追い込む話で十分だよ。 ダンバインとZは最近通して見直したけど、全く面白く無かったな
Zの製作が発表された時は 富野はついにガンダムの続編にまで追い詰められたなと思ってた
実際に追い詰められてたようだね
逆シャアはここ数年見直してみて印象がガラっと変わった 遂に逆シャアが理解できる年になったかと
イデオンは唯一無二の名作 1stとは違う山の頂点に君臨し続けてる ザブングルは面白かったし現に映画になったくらいで1stやイデオンほどではないが人気はあった。
ここまでは富野に不評はなかったと思う。
ダンバインも今度はこんな凄い設定なのかと評価が高かったが途中からチラホラ批判が出てきてたな。
地上に出てからはアニメック、アウト、アニメージュで路線変更を批判する声が多かった。 マクロスは当時、美少女とメカと戦闘シーンというスイーツ戦略で人気あったが
自称意識的アニメファンの批判の的だったよな。
戦争で遊んでるとかアイドルソングが地球を代表する文化とかありえないとか。
実際に世間一般ではあれだけ人気ありながらほとんど顧みられない存在になったのは当然。
エヴァがヒットした時にヤマト、ガンダムにつづく第三番目のアニメとか言われて
マクロスはなかったとにされてたw >>568
当時アニメックは見てたがハイパージェリルとか凄くクローズアップしてたように見えたけどね
ダンバインが東京に出現した時は絵空事で終わらなくなった感じがしたんで良かったんだけど、そもそも1話ごとの作画と内容が褒められたもんじゃ無かった
マクロスはそんなに重厚なドラマがあるような作品じゃないしメカと戦闘シーンとアイドルに特化した歪な内容ではあるけど、屑アニメはちょっとな
あれもあの時代を象徴する作品だと思うよ おまいらどんなアニメでも腕組んで上から目線で観てるんけ
もっと楽しもうぜ マクロスは今思うと左翼的なナウシカ、はだしのゲンなんかと同時期なのに
ぽんぽん核兵器(反応兵器か)打ちまくって爆発してたのがなw
今の子はわからないだろうけど当時は冷戦真っ盛りで本当に核戦争起こるんじゃないかって雰囲気があった。
ハリウッド映画も漫画もNHK特集も頻繁に核戦争扱ってた。 >>573
あれなぁw
今にして思えば戦術核だったからポンポン撃ってたんだろうけど結構キッツイよなぁ
劇場版ではグロい魚を汚染してないよーとか言って食ってたけど、気軽な雰囲気でw
バルキリーのドッグファイトの快感を邪魔する重い演出は入り込む余地は無いのだw >>575
そうだっけ？ どっちにしてもキッツイなぁw
あの後マクロスに発見されるんだよ恥ずかしいw 1stの成功で兵器仕様のロボットアニメ増えたからなぁ。
やっぱ1stは凄い出来事だった。 そういえば行きつけだったおもちゃ屋の婆ちゃんが
「新しいガンダム入ったよ！」って言うから見たら、スコープドッグだった
いやボトムズは大好きだからいいんだけど
(わざわざ婆ちゃんに訂正を言ったりしなかった) ガンダム、マクロス辺りでロボットアニメに入るとロボット=兵器が当たり前になってて、ワンオフ機無双やスーパーロボットモノがすげぇ子供騙しな感覚になっちゃうんだよなぁ･･･ それは富野氏のライバルでありそれまでのロボットアニメを牽引してきた長浜忠夫氏の早世の影響も大きい 小さい頃ダグラム観たけど、内容全然覚えてない
ただ、雰囲気が重すぎというのは記憶してて子供心に観たくないと思ってた
メカデザインは気に入ってたけど ダイターン3くらいからのリアルタイム世代だが、TVはZZでフェードアウトしたな。ただ、中3の卒業の春にCCAは見た。当時CCA悪くなかったけど、今見返すと、クェスのウザさとシャアのヘタレっぷりが見ていられない。
1stに戻ってきたのは、1/1ガンダムがきっかけだった。子供が興味を持って、引っ張られて見に行った。そこで子供に色々話を聞かせたな。で、1stの映画を家族で視て、そっからだ。ちょうどオリジンが終盤で、偶然が重なったな。
3部作と0083だけはタブレットに入れて持ち歩いてる。 >>582
中3の卒業の春にCCAって事は同い年だと思うけど、おれ1stの記憶が幼稚園か小1なんだけど･･･ 自分はドラグナーとCCAまで観てたが大学入って映画にはまってアニメに軽蔑的になった。
一応、ひさびさのVガンは観たがまだこんなことやってらと。
子供が産まれて玩具屋いったらPGの出来の良さにショックを受けて衝動買いし
プレステのめぐり合い宇宙買ってまた
ガンダムに戻ってきてしまったw >>583
まわりの年上の連中の影響だよ。当時は内容なんてわかってなかったさ。ガンプラだよ、結局。 メカデザインがカッコ良ければ内容なんてどうでも良いわ >>589
カリフォルニア美術大学 (California College of the Art)
中央カナダホッケー協会 (Central Canada Hockey Association)
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(Mobile Suit Gundam Char's Counter Attack)
アジア教会協議会 (Chiristian Council Asia)
選択暗号文攻撃 (Chosen-Ciphertext Attack)
コールドクランキング電流 (Cold Cranking Amperes)
コミックス倫理規定委員会 (Comics Code Authority)
現代美術センター（Center for Contemporary Art
千葉県サイクリング協会 (Chiba Cycling Association)
などなどｗ >>589
Char's Charming Asshole シャアズカウンターアタックって公開当時からこう言われてたっけ？
昔はシャアズストライクバックだった様な気がするんだけど、おれの記憶違いか 英題がそうなってるからな。いつからだろ？公開時からかな？ ガンプラで人気が出てコンテンツとしては伸びたけどガンプラを売るための新作作りになってったね
俺が小学生の頃に量産型ザクの「量産」とか装甲の厚いの「装甲」とかの、それまでの子供があまり耳にしなかった単語がポンポンと出てきて、そんなもんにロマンが溢れてて
まず年長者のお兄さん方がガンプラをオモチャとしてではなく素材として買って、玩具屋主催のコンテスト作品がガラスケースの中に展示されて
自分みたいな子供は感心して眺めて、待ちに待ってやっと入荷した一個300円の1/144を買って帰る…
でもそれも実在の機械に近いデザインのザブングルやダグラム、マクロスとか出てきたあたりまでで
今度はアニメの設定の方で、もっとスゴいのもっと強いの…って方向で購買意欲を煽るようになって
ニュータイプにしか扱えない反応性、強大な推力、分離変形合体、一瞬で敵を部隊ごと消し去るビーム砲…
…別に、強いから欲しかったわけじゃないんだよなぁ STRIKES BACKはスターウォーズ（帝国の逆襲）では Return of the jedi = ジェダイの復讐
不幸な行き違いの結果 或は時間切れ後の変更か？
現在はジェダイの帰還 ガンダムのビームサーベルはスターウォーズのライトサーベルパクったのって本当？ 機動戦士ガンダム INFININITYみたいな映画を作って、かつての戦いから10年、再びアムロがガンダムに乗り込む展開を見たい。
Ｚとかオカルトはなかったことにしろ。 そういやシャアのヘルメットも
ダースベイダーをパクった、いやオマージュした
といってよいのだな >>602
>機動戦士ガンダム INFININITYみたいな映画
見たくもねーよ >>607
それは全然違うな
見てないなら来るな、あっち行け ニュータイプの力をいわゆる超能力（テレパシー、念動力など）と混同してしまう人は一定数いるからね。
画面的にオーラが沸き上がる様な表現があるから致し方ないんだけど。 >>609
それもこれもZでダンバインの演出持ってきてしまったから。
反省したのか、富野はCCAではやめてF91もVもやってない。
Vだとサイキッカーは出てくるが。 ニュータイプって宇宙の戦士の能力者からのパクリじゃね？ 当時はオカルトブームだったからそれに乗っかっただけじゃない？ いやいやw
昔から漫画やアニメでエスパーものが山ほどあって、そのプロットを押さえながら
巨大スーパーロボットは小型の兵器レベルにし、エスパーは未来予想と指南伝達くらいに
抑えたんだろう。 そういえば、21世紀のもなって残留思念とか…笑ったわ 1stのNT描写ですら周りのスタッフから止められたらしいから、ガンダムに既存のオカルト描写を持ち込むなって当時からあったんじゃね？
1stのあれは制止されてあの程度で済んだってのがかえって成功したんだと思うけど >>5
ＭＳとビックリドッキリメカ、同じ人がデザインしてたのですよ。 >>558
＞しかしアニメ作家のほとんどは低レベルだからZは放映当時のアニメの中で群を抜いて面白かったのは事実。
1985年はレイズナー@沖浦大暴れ が放送されてた年だからZが群を抜いて面白いなんて言うことは無い
ダンクーガも85年だし劇場作品もカムイの剣やら劇場版ドラえもんやら、レベル高かった
知らん事を知ってるように語ってはいかんよ レイズナーやダンクーガとかそんな面白かったか？
レイズナーは後半北斗の拳みたいになってボトムズの後にこんなのかよと思ったけどな。
ダンクーガは矢尾一樹が存在感あるとは思ったが。
そこでガラット、飛影とか、あか抜け一番、ルパン、ダーティペア、ぶーにゃん、さみあどんと
が出てこなくてレイズナーとダンクーガが出てくるお前さんこそ完全後追いなんじゃないの？
おニャン子、御巣鷹山、オールナイトフジ、スケバン刑事、新風営法、タイガース躍進、
元気が出るテレビ、タッチ放映がその年だったって知ってる？ ライブエイドも85年だったな。
ちなみに年末にバックトゥーザフューチャーが公開された。 ロリコン雑誌が普通に売られてた時代だったな
今考えたら80年代はすごい時代だったな 原作ものだけどプロゴルファー猿も安定の面白さだったな ガンダムで復帰するまでは、ロボットアニメの最後は魔神英雄伝説ワタルだったな。 高3だったからよく覚えてるなぁ。
とうとうガンダムの続編やるということでNHKでパヤヲと富野の特集やったり、
角川のザテレビジョンでは毎週Zのあらすじを見開きでやってたりして盛り上がってた。
しかし地味なせいか見込みほど盛り上がらなかった秋頃にはそんなに話題にならず、
ザテレビジョンのあらすじも1ページになったっけw
年をこしたら同じテレ朝アニメでもサジタリウスが高視聴率で同局でのZの扱いもさがったそうだw >>619
別に後追いじゃねーよ 同じロボットアニメだから出しただけ むしろガラットとか無いわ 芦田豊雄はバイファム一択、特にバイファムの前半一択だ
レイズナーは刻印2000まできっちり見たら印象変わるぞ ダンクーガは好きずきが有るのは認めるけどメモルが終わった只野和子が作画で参加してるからな
ダーペアとか原作が至高の物はアニメには触らない
そしてだな、これらの作品と比べるとZが見劣りするのは事実だと思うぞ
冷静に考えてみろ さすがにレイズナーよかZが見劣りするなんてないだろ 圧倒的に見劣りするだろう
良い時の高橋良輔と最悪の時の富野だぞ ダンクーガといえばアイドルの藤原w
セーラー服通りはともかく声優やってなw
その後CCガールズやったがこの頃は迷走してたな。 >>631
ひんぬーがCカップになってたのにびっくり あれCカップだからだもんな。とちゅうデブっていったw >>632
ところがF91は前半めちゃくちゃ面白いし、何より自分コンテなんだよねー
Vも正直Zほどとっ散らかった印象は無い まぁ富野作品なら、1st>>>イデオン>ダイターン、ザブングル>髭>>エルガイム>ダンバイン>>>> Z
は確かだがな。 1stを他の富野作品と一括りにするのは凄い違和感を感じる 嫌な流れだな
ツバメ説の時はあんなに平和だったのにｗ ツバメがどうの言ってる時の方が気持ち悪かったと思うんですが･･･ こちらは初代ファンが他シリーズと他作品をこき下ろすスレです Zが他より優れているか劣っているかはイマイチ自分にははっきりしないんだけど、カタルシスが無かったなと思う
1stはなんと言ってもアムロにカタルシスありまくりで
前半やらされてる意識ばかりのいじけ虫で、スネて脱走して独房にぶち込まれたり…
「親父にも殴られた事ないのに！」とか「僕が一番ガンダムを巧く使えるんだ！」とか聞いてる方が恥ずかしくなるような事を言ってたアムロが
ランバ・ラルの死に様を見せられた頃から自分の役割を完全に理解して
ジャブローに着く頃には
「僕がもっと巧くガンダムを使えていれば…」と自分の至らなさを謝罪するまでの精神的成長を見せ
戦闘ではシャアを追い詰めるまでの技量を見せる
これもう、オッサンになってから見てもたまらない
ただZも劇場版の一作目のラストはぐっときた
MSの手のひらの中の人物を見たシャアが
「間違いない アムロ・レイだ…」と呟くところ Zとだけ書いてあるとマジンガーZかと思ってしまう (´･ω･`) ZはMSのデザインは良かった
ガンダムの人気を繋ぐのにバンダイと共に貢献してる
ストーリーは戦後の紛争を題材にするより、一年戦争を第一次大戦に見立てて再興ジオンと連邦の第二次大戦でよかったのに でも1stのMSのあの変な殺陣は富野のアイデアじゃないの？ >>600
試作機が初陣で圧倒的活躍するのは十二試艦戦(後に正式採用されるゼロ戦)のパクリ
赤い機体のエースパイロットは第一次大戦のドイツのエースパイロット、リヒトホーフェン(機体を真っ赤に塗り赤い男爵と恐れられた)のパクリ ツバメ説の派生で
ウェービングで回避しなくても当たらないんじゃないか的な射撃
「正確な射撃だ、それゆえにコンピューターには予想しやすい」
この正確な射撃の意味を教えてくれ マジンガーZみてきた。
ファーストもZも見習って作り直してほしい。 ファーストはオリジンで
一年戦争の話も引き続きアニメ化するという話になっとるよ
富野はノータッチ
安彦良和が手がけるファースト オリジンの本編は今のペースでやったら途中で安彦も富野も寿命来そう
主要関係者いなくなったらオリジン基準でZ以降もリブート企んでそうバンダイ >>650
著作権は50年で切れるから、その前にリメイクしておきたいのがバンライズの意向だろ
スーパー戦隊やらライダーやらが40周年だ45周年だでレジェンドだ1号だと旧キャラを引っ張り出して来るのも同じ理由 >>649
ファーストのリメイクをするんだね
それは楽しみ >>651
著作権が切れるのは著作者の死後50年後だぞ… 安彦は演出家としては凡庸だからなぁ・・・
オリジンでのシャアの扱い、シャリアブルのキャラ変、最後のセイラのエピソードとか
TVの改悪に他ならない。
安彦のアニメ作品が今ほとんど語られない事実を忘れてはならない。 結局、1stのスタッフ誰が欠けても1stにはならないんだよなぁ
自分の色を出し過ぎるとダメなんだ
1stは天才によって作られた物ではなかったんだ >>653
漫画や小説の様な個人作品とTV番組では扱いが違う
八手三郎にしても矢立肇にしても個人ではないので
TV番組の放送終了後50年で著作権は切れる >>656
1stは淡々というかサラッと描かれてるからね。
だから後からその奥にある意味合いがわかってじわじわと感動するというか。
シャリアブルなんて実直なんでその最後が痛ましかったし、シャリアブルの側からみたガンダムの
様子を視聴者にみせてアムロがいかに化け物になったかを知らしめ、
NTのおそろしい一面もみせてると思った。 >>614
そう、あのオーラ表現は角川アニメ版幻魔大戦が原型なんだろうけどガンダムでもドズルの怨念が立ち上がるのが更に原型と言えるかも。
まあ念動力を使う時にああいうオーラに包まれるなんてのはバビル2世でもやってたが。 ファーストは富野が作ったものという前提で。
やはりこの時代は各話の脚本家を始めとしたスタッフワークに力があったと本当に思う。
トミノメモを各話脚本が肉付けして更に斧谷(富野)率いる絵コンテ演出が膨らませていき作画され安彦が自分が作画監督以外の回も修正原画を描いていく。
Ζの頃になると富野監督とケンカできる位の脚本・演出家を連れてこられなかったサンライズのプロデューサーの責任が重いと思ってる。 Zに関してはダンバインの表現方法をそのまま持ってきてるからな。
フォウとか聖戦士か？と思ったもんだw
あの当時は今世紀初頭までつながる中国拳法や古流柔術の武術ブームがはじまった頃で
武術の気功の説明でオーラと一緒くたにしてたからオーラって言葉が世間で定着したってのもある。
発勁はオーラを射出してるとか漫画がわんさかでたし、北斗の拳なんかもその影響だった。 >>661
キネ旬の富野仕事って本の安彦のインタビューだとガンダムの続編には興味はなく、
バーターでやむなくキャラデザやったと述べてたが、先日みつけたラジオだと、
富野が Zの製作に自分を入れなかったといってた。どっちが本当なんだろうか。
BSアニメ夜話では二人出てて、安彦の言葉の端々に1stは富野だけの成果じゃないって含んでたw
ただ再会母よの富野のコンテ読んでこれは凄いと思ったそうだ。 >>660
大友が流行出した切っ掛けは幻魔かもしれないが決定打は｢AKIRA（アキラ）｣だろうけれど……
大友はアキラや超能力ミステリーの傑作｢童夢｣でもああいう粘った触手の様なオーラ表現はほぼしていないんだよね。
対してアニメ版幻魔の監督したりんたろうの過去作になる銀河鉄道999（劇場版）でこの触手エフェクトがあるんだよね。
それを鑑みるとりんたろうの絵コンテにおいてこのオーラエフェクトが指示されていた可能性も考えられるんじゃなかろうか。
長くなってしまったが納豆オーラ表現を始めたのは大友ではないって事。 >>663
富野が安彦の参加を拒んだって事はないと思うなあ。
多分Ζ時代の富野と安彦は面と向かって話す機会が少なかったんじゃないかな？
キネ旬の例の本に限らずあちこちで富野が「作品を作るにあたって自分がスタッフ集めをさせてもらっていない」って発言してる。
Ζを担当していたプロデューサーの内田辺りが安彦に本格参加をさせなかったんじゃないかな？ >>664
AKIRAで思い出したわウチの学校のOBがAKIRAの原画に関わってたんだったな
Zには関わってない様だが
wikiで調べたらザンボットやガンダムにも関わってた そこいくと富野・安彦・大河原の三巨頭が揃ったF91は残念だったよな・・・
大河原なんてあんなスタイリッシュなデザインできたのに。
公開前のテレ朝の宣伝番組までやったのに。
結局得したのは森口だけというw 吉田豪によれば、富野が一方的に安彦を拒絶したらしい
>>32の動画
8:19あたり 富野はこんな発言もしている
ttp://www.itmedia.co.jp/news/spv/0810/31/news118_4.html
富野 :ビジネスを大きくしたいなら、そこで必要なのはチームワーク。悔しいけど相手の技量を認めるということです。
僕は例えば安彦君の技量は全部認めます。あの人の人格は全部認めません。 F91は途中までは良かった
相変わらずの寝返り、バグとか言う収集の付かない前時代的演出、ラスボスとガンダムの一騎打ちというスーパーロボット演出
やっぱり脚本家なんじゃないの大事なのは TVシリーズだと脚本家と言うかシリーズ構成大事だと思うが劇場版だと監督かなぁ
F91はシリーズ物の内容をプレゼン的に劇場にかけちゃったのが痛かった
あんなに圧縮したら唐突な展開になるよ、そりゃ あれってTVでやる4クールのうちの1クール分のダイジェストだったんだろ？
もしTVでやってたらあの頃の富野だからカロッゾは当然死んでなくてパワーアップして戻ってくるだろw
ラフレシアツーとかに乗って。
セシリーはお爺様にこの戦争をやめさせるとか敵地に乗り込んでとらわれて
何度もシーブックとすれ違いしたり或いは洗脳されて戦わされるとかw
お爺さんも流行ったら強硬派がでて敵が分裂して複数勢力がでてきて、最後は
CCAを超えるオカルト奇跡で物語を収めるとw
あ、F91は当然途中で強化か後継機種に CCAのシャアが理解出来ない
不敵な1stのシャアが物分かりの良いクワトロになったまではわかるんだけど
隕石を地球に落として人類を滅すなんて発想をする三十路になるのが解せない
そんなバカな事を考えたとしても、普通は一晩寝たら落ち着いて昨夜の自分に苦笑するようなもんだと思う
しかもそんなアホによる大迷惑行為に大人で構成された軍隊が付き従うとか… >>665
地球に何かを落とすのはジオンの伝統行事だから反対するジオン人はいないのさ えっ？ 逆シャアのシャアは全人類をスペースノイド化する目的で地球環境を破壊する為に石ころ落っことしてるんだよ？
別に全滅を狙ってないない
ネオジオンのMSパイロットも事の重大さに気付いてアムロに加担して人いたし ん～…宇宙に避難させるために隕石を落として地球環境を壊す…
宇宙へ上がって来た膨大な人数を食わしてく資源とか考えてたのかなぁとか思っても、そうならなかったからその先の脚本なんて無いしね
まぁそりゃギラドーガのパイロットだって裏切るよ 隕石落としってかネオジオン再興自体がシャアの本心じゃないだろ
ラストで「これで良かったのだなアルテーシア…」ってセリフがあった様に
フル・フロンタル（こっちは影武者だが）と同じ様に神輿として担ぎ上げられた結果の行動だと思うぞ >>678
その割にはサイコフレームの情報リークしたり自分で前線に出てアムロとロボットのどつき合いに執念燃やしたり
結局どっちに命賭けてるんだって話ですよ >>677
どっちにしろスペースノイドも人類なんだから人類全滅は無いよ >>679
>その割にはサイコフレームの情報リークしたり自分で前線に出てアムロとロボットのどつき合いに執念燃やしたり
だからそれこそ本気じゃないからだろ？
アムロに自分がやろうとしている隕石落としの邪魔をさせるためにそれらをやったと俺は思ってたけどね
演説ブチかました後にこれでは道化だよというセリフもスポンサーの前でカッコつけていたただけとも取れる ここ数日でダンバインとか書かれてるから久々、ラスト二話みたがダンバインは黒富野の完成形だよなw
この後にエルガイム作ってCCA、そんでF91、ブレンパワード、髭、キンゲ、リーン、Gレコと
作ってたらここまで評価が地に堕ちることはなかったし、F91もまた評価がちがってたろうに。
ダンバインの拡大再生産のZとV、エルガイムの二番煎じをZZでやんなかったらなぁ。 シャアはアムロと同程度の性能のMS戦で決着つけたがってたけど
アムロの方はいきなり発砲したり「あの野郎殺せりゃ何でもええわい」な感じだったな CCAはクエスとかハサウェイを出さなければもっと良い映画になったのにな。 Ｚをなかったことにして、逆襲のシャアでアムロがZガンダムに乗れば良いと思う。
ケーラはリガズィで。 いい加減スレ違い
ZのスレもCCAのスレもあるんだから
そっちでやれやボケナスども >>688
軟弱者！暴言を吐く前に話題を振りなさいな ツバメがどうのってゲスい話しよかよっぽどマシだ･･･ >>688
ファーストの捉え方に関わる話だからスレチではないよ。 こちらは初代ファンが他シリーズと他作品をこき下ろすスレです ツバメの話、面白かったけどなぁ。
俺はあのセリフをツバメと受け取った方だから、実子として…って言う意見は斬新に感じた。 内縁の夫にくっついて洗浄にまで出てくる人が、なんでツバメやねん。 あれツバメじゃ無かったら部隊の兵士があんなに囃し立てられないほどラルとハモンだけのセンシティブな問題だよ
子供ができないハモンを一方的に責めるような意味になってしまう
面白い解釈ではあるけど、すぐに思い付かない ハモンに気に入られるって意味が
アムロみたいな子供が欲しいと考えるか
アムロみたいな愛人が欲しいと考えるか
どっちが当たり前に聞こえるかだね 「あんな子が欲しいのか？」というセリフから「愛人」を連想するのは
性的に倒錯していると思う カツレツキッカを見てあんな子が欲しいのか？だったら解釈が分かれる事は無かったなw カツがハモン様に筆下ろしされてたら、サラみたいな小娘相手にもしなかっただろうな。 >>698
「結果当時は子供がいない」じゃないのか？子供「できない」とかそういう設定あった？ むしろ、ランバラル隊はラルも含めて全員がインポなのでは？ >>701
自分の子としてあんな子が欲しいのかって言ったんだとしたら、ランバラルの口調が随分突き放した感じだが？ ランバ・ラル役の声優さんはどう考えて演じたんだろうな >>708
ハモン役もな
広瀬さんと中谷さんに一度お聞きしたいものだ ハモンの最後のセリフからすると若い愛人なんだろうね。 どうしてもそういうことにしたい、のはよく伝わって来る。 >アニメで性的な連想とか寒気がする
子供派はみんなこのスタンスなのかな？ ララアも性的な話絡みの設定らしいし、性的な面から考察することが悪いとは思わない >>715
そうか？
こんな話にいつまでも固執する方が童貞的で低俗だと思うが ネタを持ってこれない奴が仕切ろうとする事自体が間違い
なんか持ってきてから書き込め 性とかセックスとかの暗喩を全部取っ払うと人間同士の話はだいぶ方向性として限られてくるなぁ >>718
男女の関係をあまり掘り下げずサラッと流せる程度に抑えたのも、戦争をテーマにしっかりと描いた1stの良さのひとつだと思ってるんだけど
Z以降は、そういうのを表に出し過ぎて個人的な感情で暴走するキャラがばかりで低俗になってる >>720
果たして戦争が高尚なものなのかい？
最も低俗とも言えるぞ ラルさんの愛人ってのに違和感がある。いやラルさん別に結婚してるわけじゃないのに愛人？？ 劇場版一作目のエンドロールのキャストんとこに
「ハモン・ラル」って書かれていて、子供の頃には奥さんだからと思って何も思わなかったけど
いつのまにかクラウレ・ハモンになっていて
内縁になっていて
世間にはガンダムの裏設定がバンバン出るようになっていて
俺もオッサンになっていた >>722
戦争自体は低俗なことかもしれないけど、それを風刺するのに子供の色恋沙汰じゃあねと思うわ
いちど第二次大戦の生き残りパイロットの手記とか読んでみるといいよ
中には男女の関係を赤裸々に書いてる物もある
海軍の入隊動機が好きな子と結婚したいからとかw
それでも1stの世界観てしっくりくるんだよ
ほんとに良くできた話だと思う >>720
性愛が戦闘の帰趨にまで影響するZが頭おかしいだけで、1st位の性愛の表現は当時のレベルだと結構大胆に描かれてるよ
一例としてカマリアとアムロの別離のシーンで砂丘の向こうで待ってるバスにカマリアの情夫が待ってる表現とか、最近話題にならなかったっけ？ >>726
いや、当時としては大胆なのはわかるよ
カマリアの話は初耳だけど
ただあんまりいつまでも掘り下げてるとZと同レベルなるような気がして、なんだかなと思っただけで >>720
小説版では男女の関係を割りと掘り下げたけどねｗ
お守りがあったら天パは死ななかったんだろうか？っていうネタをネタに餓えているおまいらにあげよう あの小説版を読んだらガンダムの見方変わるわな
お守りとか、クスコアルがアムロを助ける為に自分の部屋にいたとか、かマリアが裸で腕章とか 小説版だと、陰毛をもらう貰わないで本気で揉めてるからな。 もともと富野はそういうのをやりたくて仕方ない感じだよね
他のスタッフがいなかったら1stもどうなってたかわからん 池田秀一がララァとシャアは男女の仲なんですか？と富野に聞いたという挿話もある 富野監督としてはラルとハモンは単なる夫婦ではないという認識のもとに演出をしている
クラウレ・ハモンという名前も監督の中では決めてあった
記録全集2巻の富野インタビューにはかなりの紙面を割いてラル、ハモンとアムロの関係性や演出について述べている >>724
放送当時のアニメック辺りから流出した
クラウレ・ハモンの方が先
記録全集の②の人物設定でもクラウレ・ハモンになっているが、
映画の公開時にハモン・ラルに変更された
ただしロマンアルバム哀戦士編などのでも「ランバ・ラルの愛人」と紹介されており内縁の妻という設定に変更は無い ハモン・ラルって表記は配慮された結果なんだね…
愛人…つまり妻や恋人とはニュアンスが違うわけだね
そういえば関係ないけど、キャストのとこで当時の自分を含めた小学生に妙にウケていたのがマクベで
マクベって知っての通りそれがフルネームで「マ・クベ」なわけで
それがエンディングのキャストにただ一文字「マ」ってだけ表記されていて
放送の翌日に学校行って
「昨日のガンダムの終りの歌で～…」って言いかけると
クラスで三人くらい
「マ！！」って叫ぶ奴がいたんだよなぁ…
(当時はエンディングって言葉を知らなかった)
マ…ってファーストネームが珍しいのか地域によっては一般的なのか、今でも分からない 広瀬さんといえばデスタン、そしてリタｗ
現実でもああいう年齢差のあるからなぁｗ >>726
脚本決定稿の段階では間男の存在などなく、カマリアもまともな母親としてのセリフを与えられていたんだけどね
富野監督がコンテで変えちゃった
富野ってまともな家庭って殆ど書かないよね >>738
一ヶ月半前の話題に戻るよなw
ターンエーの癒し読むと父母を凄く嫌悪してるもんな。
父親は徴兵逃れで小物、母親は弟の妻が亡くなって喜んでたと。
朝日新聞にまで自分の父親を軽蔑する記事書いてたもんな。 実際、富野氏はTV版でどれぐらいの割合で絵コンテやってたの？ここの役割が一番見えない。
私はてっきり二、三人が脚本とかと同様にローテーションしてて、一番の筆頭が藤原さん（劇場版Ⅰも担当。当時パーマで口髭の人）だったのかと思ってた。
まあ御大は色々直しは入れたろうけど…？！ 今数えたらほぼ単独で23本担当で当然最多、再会母よは藤原コンテ 多分コンテ修で富野コンテになってるのかもね
劇場版1の監督の役職は新作部分の演出処理を担当したんじゃないかな？ 本来は演出の役職なんじゃないかと思う
どっちにしろ粗編集を富野監督がやってるんで、責任者は富野監督で間違いない 藤原さんという人はザンボットのメカデザイナーの人の転職なんで筆頭では無い
筆頭第2演出は貞光紳也さんで、この人はザンボットくらいからサポート演出してる
有名なところだと“あの！”バースの監督さんです >>740
ごめん、富野コンテ26本やってたわ
富野監督は富野メモと言われる原作を書いて脚本家チームに投げて、半分以上のコンテ描いて、各チェックに意見言って、編集とアフレコに顔だしてる筈なんで、1stは富野の作品である事は間違いないでしょう 藤原さんという人はあまりカメラワークに関心がなかった人なのかな。
どこかのファンサイトにも書かれていたが「再会、母よ」でアムロと母の再会時に画面が想定線を越えている。
ガルマ散るでもWBとガウの左右の関係が途中で逆になったりしていたね。映画では直され統一されていた。 画面見てないと何とも？
コンテじゃなくて完成映像でそうなってたなら安彦さんもそのまま通してるって事だから藤原さんだけの問題では無いと思うけど >>745
流石の安彦アニメーションディレクターでも決定稿の絵コンテに対してですレイアウト勝手にレイアウトを変える事はできないよ。
イデオンではビーボォー回でレイアウトという役職を湖川がやっているけれどキャラクターの配置を根本から変える訳にはいかなかっただろうしな。 そうだね、訂正する
イマジナリーラインのチェックだとやっぱ富野監督がそのまま通してアチャーと思っても時間切れでTV放送、で晴れて劇場版で直したのかな
作監が編集のつなぎの悪い部分を指摘する位はあるかもしれんけど、積極的に直す事はないはずだね どうせならアムロがフラウボウをレ◯プするシーンなども入れてほしかった 子どもも見る可能性があるからそこまでは難しいかもしれないな。 マニアックな話についてこれない子供が癇癪おこしてんぞw 1stあたりだと70年代からのアニメブームのながれで当時の中学高校生くらい
まではアニメは一般的な娯楽コンテンツだったから非アニヲタの1stファンが主流だからな。
ただ80年代以後はどんどんアニヲタしかアニメを観なくなった。
(正確にいうと漫画原作のアニメが増えて、オリジナルアニメが売れにくくなった
から非アニヲタは漫画原作アニメが中心になったと思う。)
非アニヲタの1stファンもここには結構いるからそら性的なはなしとかマニアックな話はみててついてけんだろうな。 考えすぎだよ、よっぽどのマニアしかこんな場末に来ないし書き込まない
まかりまちがって当時の普通のファンが迷い込んでも、性的なネタでどん引きになんかならない年齢でしょ、もうすぐ40年だよ？
のぼせ上がるのは拗らせてる奴、間違いないw このスレに来る時点でマニアックな話についてこれない奴は少数 まぁZZでアニメを卒業し、非アニヲタと思ってる自分でさえビーボーとか知ってるからなw
ただ1stがブームになった時はいろんな奴が1stはまってたからな。
当時は金八、ザ・ベストテン、なたのきん、松田聖子と同じ感覚で括られてたと思う。 すれ違いになるが、1st終わった時に小6だったが中学入って中1コースだかの巻末で
好きなテレビ番組の読者投票を毎月やってて、一位争いは毎度トミーとマツかアラレちゃん、
次にベストテン、新八、1stだった。
今思うとアラレちゃんはその後のDB絡み、新八は金八の続編と1stのみならず
続いてくんだよな。 80年代のまだ前半の頃は小学生だった俺や友達がガンダムの話(子供なので見たままの内容)で盛り上がっていると
通りすがりのヤンキー中学生とかに
「知ったかぶってんじゃねえよガキが！」って感じに絡まれたりしたもんだよ
ゼータが始まった頃にそういう連中は綺麗にいなくなって、代わりに夕やけニャンニャンの話をしているのが男女で多数派になっていったなぁ… いま40前半の1stリアルタイム世代だけど、アニメ見てたの中学までだね
おれらの世代はみんなガンダム好きだから機会があればガンダムは何かしら見てたけど、それ以外は殆ど見たことないないや
ここに来たのは、1stのリメイクが始まると聞いてわざわざオリジンスレ探してこの板にたどり着いたのよ
その程度にはガンダム好きだけど、まぁ、にわかだわな
だからエロアニメとかには拒絶反応出ちゃうんだけど、同じ目線でガンダムをみてる人がいるのにビビったわw
制作や設定の裏話みたいな裏話は見てて楽しいんだけどね キムタクや稲垣吾郎の口から1stが出てくるからな。
スマスマでキムタクがマ・クベってよく考えたら名前がマだもんな！とかw >>760
俺らとは違う「おれら」だな
女性でしょ？
アムロがフラウをレイプとかいう奴に敏感に反応すると荒らしや釣りを呼ぶんで悪いけど簡単に引っかからないでくれるかな？
正直いい歳して作家の作風掘っていこうと思う程度のマニアでその作家の死生観やら男女の機微でセクシャルな表現が出る事をキモいとか言ってる奴居ないから
そういう話題にスレが流れた場合は、新たに話題を提供するか、不愉快な話題が終了するまでROMっててくれるとありがたいです リメイクするならもっと性的要素を増やしてほしかったな。 富野の単独、サブタイあやふやだけど時間よ止まれ、だけじゃないの？ボトルストーリーだが、あれ一番好きなんだが。俺はそこから夏元にいった口だが。鉄の駻馬ね。 >>760
ここは5ちゃんなんだから気にせず言いたいこと書けばいい。
アニメで性的興奮覚えるとかキモいとなw 昔まとめでキュベレイで興奮するってやつのスレを見た事があるｗ ガンダムシリーズはおろか、アニメでそういうのは無いな。しかし漫画はある。
やっぱり画のクオリティだろう。
手練れの絵描き家が丹精込めて描いたらそらすごいでしょ。
池田秀一さんですら安彦さんの絵をみて凝視したというから。
しかし納品に追われてて徹夜でいろんな人が集まって描くアニメの絵はなぁ。
そこいくと漫画家の絵は上手い下手抜きにチンピクする絵はある。 日本の商業エロアニメを切り開いた先駆けがセイラの入浴シーンだからなぁ セイラ三大伝説
めぐりあいの新規ビーチクでエロアニメ開拓
麗しのアルテイシアポスター
金髪さんのお守り 1stの小説版を読んだのは大分前になるけど、なんと言うか読んでてしんどかったね。
全編通して重苦しい空気が漂う中、大して盛り上がりもせず、淡々と進んでいく感じが。
書き手の癖かと思ったけど、数年後に読んだZは、やけに読みやすくなってて驚いた。 1stの小説はソノラマ文庫で出ていた大昔に読んだのが最初だった
手に取ったのは小学五年生くらいだったけど、当時クラッシャージョウを読んで面白がっていたからガンダムはもっと楽しいと思って親にせがんで買ってもらった記憶があるよ
…あれは小学生にはしんどかった
ただ表紙はカッコ良かった
結局は途中で挫折して本もどこかへ失くしちゃった
ガンダム関係の本でお気に入りは、ケイブンシャのガンダム大百科と、劇場版のフィルムコミック(高額なので全部は買えず、哀戦士編の5巻だけ持ってた)だったなぁ
そして友達に借りパクされたなぁ… 1stの小説と言えば2巻の
「乳首って小さいのだな…」
にトドメを刺すよな！ 当時中学生のリアルタイム組はw ソノラマ文庫2巻のp116だろ？
あれはキタね。
おっさんの今となっては、乳首はちょっと大きめの方がいいかもw あんなもんでしんどいとか他に全く読まない観ない証拠だな
中学なら古典をダイジェストとか子供向けに脱脂要約したものでなく原典をそのまま読み始める時期なのにさ
あの手のものってその年代にアニメというカジュアルなものと文学とを繋ぐ橋渡しとして有効なんだが、アニメ脳のまま大人になってく人とそうでない人の分かれ道でもあるんだろな >>778
これが石津嵐版宇宙戦艦ヤマトだったらそうだね！するっと読めって話だよね！って思うけど、ソノラマ版1stは御大の文章がことの外読みづらいからな 小説版のガンダムをアニメ化してほしいね。
最後だけアムロがシャアを殺す形に変更してもらえれば最高。 戦争してる感じがあったのはファーストだけだったね
BSでZガンダム観てて思ったのはシャアの演説やMS同士の戦闘や主要キャラクターの死亡なんかはあるんだけど
基本的にアーガマとラーディッシュの周りで起きてる出来事ばかりで
世界規模で何か動いてる感じはあんまり無かった
ガンダムZZもアレだし
逆襲のシャアに至ってはロンド・ベルとシャアの艦隊しかいないんじゃないかってくらい小規模だった Vガンでもいくつかある連邦艦隊の一つが最終決戦に臨んだことになってるからな。
ザンスカール一国と連邦一艦隊の戦力が拮抗と。
連邦が総力で臨んだら物語にならない事情があったろうからな。
それにしてもサラミスはザンスカール戦争でも出てて胸熱だった。
おまけにミノクラで大気圏離脱できるようになってたしビームシールドも標準装備。
そこいくとマゼランは消えてしまぅた。 それまでヤマトにハマってたがガンダムを、そしてなによりもマゼランをみてまず衝撃を受けたわ。
主砲が下と横に付いてるよ・・・と。
横は銀鉄999の武装車両にもあったが下は衝撃だったし、そのために前方投影面積を絞ってるデザインだった。
よく考えると宇宙で砲身はアレだが、その時はなんてリアルなんだ！と思ったよ。
やっぱりヤマトの世界は作品がロマン派なだけにリアルさは置いとく世界だからなとも。
しかし出てくるなり簡単にやられ過ぎとw >>785
初登場がルナツーの港を塞ぐ邪魔な存在というねw >>786
そうそうw
で、武装がなさそうなWBに排除されるw
マゼランって凄く強そうなのにTVだとザンジバルとのドックファイト？で負けるし。 >>787
地上でもただの空母ヒマラヤやら、普通の航空機ドン・エスカルゴやらが、ジオン軍のビックリドッキリメカに負ける流れだし、
少なくともTV放映時のノリだとジオン軍のメカは宇宙人のスーパーメカなノリで、連邦軍側は在来の通常兵器に毛が生えた程度の、比べたら弱い旧式なメカ、てな感じになってたかと。
なんで、なんとなく古い戦艦ぽい形のマゼランが、スーパメカザンジバルに無謀な戦いを挑んで当然負けた！みたいな。
メガ粒子砲のSEも可哀想なくらい「弱い貧弱ビーム」vs「強い強力なビーム」にされてて、もう最初から負けるの分かる演出だった。 ファーストガンダムは当時の大学生・高校生が最初に飛び付いたんだよね。
小学生はガンプラブームからだからリアルタイムにはあまり小学生のファンはいなかった印象。
だからファーストガンダムのファンはもう還暦近い人も多いよ。 ザンジバルとマゼランのドッグファイトも
シャアが艦長でやったことだからできたことやろ
アバウアクーでキシリアが脱出にザンジバル使おうとしたらシャアのハンドバズーカで狙撃されちゃうレベルやしw セイラの裸が多く出るリメイクなら後はなんでもいい。 >>790
あれは「え！？窓とは言え装甲薄すぎね？」という衝撃があった リアルタイムで観た時、子ども心にもそう思った
マゼランとドッグファイトしてもほぼ無傷だったはずのザンジバルタイプが実質バズーカ一撃で無力化したからなw >>782
実際、ZもZZも戦争の規模が小さいし… >>790,792
バズーカもシャアが撃ったからだなw >>791
セイラさんの由美かおる化ねw
そこまで振りきれてればリメイクもいいかな
毎回どう入浴シーンに繋げるのか疑問だが
それは考えてみれば黄門さまも同じなわけで… >>796
時々ミライさんに「セイラ、女性として清潔感に気を配るのはとても大切な事にだけど、ホワイトベースの水の備蓄はそう多くは無いのよ。そこは少し考えて頂戴ね。」とかチクっとやられたりしながらそれでも毎日風呂に入る、と。 現代のクオリティでセイラさんの乳首を見たいよね
できれば毛も 隠毛があると男達がお守りがどうこうで騒ぎを起こすから常に剃って無毛にしている。
うむ、設定的に矛盾なく可能だ。 これみたいに実写でお願いするわ…
ttps://www.youtube.com/watch?v=oN0UQXe3pP8 実写の進撃の巨人みたいに全部日本人の配役でやったりしてなw 劇中で讃えられてるほどマチルダさんが美人とは思えんのだが
あれは作画が悪いという事でFAなんだろうか。セイラさんはかわいいよね >>785
そういえばガミラスの戦闘機が空母から発艦する時だけど
甲板から離れた瞬間、機体がちょっと沈みこんでたね
宇宙空間なのに >>804
スタジオぬえの本にヤマトはSFではありません第二次大戦のパロディーですって設定資料の隅に書いてあったよ 国家間戦争はコストがかかる、って小説のユニコーンにあったな。だからもうやんない、って。
現実には地球が連邦国家になるなんて想像できないけどね。ジオンより連邦のほうが奇跡的な国家だ。 >>804
一応、重力制御のできる世界で、甲板に乗ってる艦載機も人工重力で乗ってる形だから、その影響範囲があの辺まではみ出してると思えばそう不自然では無い。
実際あの沈み込みの理由がそう言う事になってるかどうかは知らんけど。 >>804
最近のヤマト設定だと人口重力の影響が働いているから
ってことになったんじゃなかったけ？ >>804
アレって新谷かおるが松本零士発案って書いてなかったっけ？ ソースは見つけられないけど >>804
宇宙空間でノーヘルデスラーのマントがはためく世界なんだから
見た目がよければ何でもいいのよ そういえばZで白旗かなんが出すときに空気を射出して旗をたなびかせてたな。
それはさておき、そもそもガミラス星人は放射能の中で生きてく生物なんだから
ヤマトの科学考証まともに考えてはいかんだろうw >>795
二話でサイド７の隔壁が手榴弾投げただけで
次々と破れていったのも「シャアが投げたから」で納得できますた ヤマトはアレはあれでいいんでしょう。
人類の芸術史からして、文学や映画、音楽は信仰のための表現からうまれ、
技術的に成熟していくと宗教以外の題材に手を伸ばす。
そうして次はともすれば誇大妄想だがロマン派的なものが生まれる。
そしてその反動からリアリズム表現に傾倒し、やがて人間の内省に執着する方向に概して流れる。
アニメでロマン派は松本零士もので、その反動からのリアリズムが1st。
内省その後色々出たがいちばん成功したのはエヴァというわけだ。
ヤマトの存在はそれはそれでアニメの発展上、意義があったとおもう。 ワープを可能にする理論はないよね。不可能とも確定していないけれど(´・ω・`) 理論だけならいくつかあったはず
人為的にワームホール作ってどうたらこうたら
この宇宙を三回くらい吹き飛ばせるエネルギーが要るらしいけど 重力という物がなんぞやってのが完全に解明されたら、ワープに近い物が出来るようになる気がする 宮崎には昔からかなわないと思ってた富野はヤマトに対しては敵愾心もってたからな。
だからＷＢならヤマトに勝てるみたいなことを言ってたりするし、イデオンに至っては
彗星をイデオンガンでつぶしたりしてる。
あと意外と細かいところではヤマトの世界観では反物質を制御する科学力はない
（だから彗星帝国はテレサを幽閉してる。どうやって幽閉したか不明だがｗ ）
が、イデオンの世界ではバッフクランも地球も反物質エンジンを実用化してる
（ただし宇宙空間でやらないと被害が出る）ことになっていて、そんな設定で
留飲を下げているというｗ
富野はアニヲタをさげすむくせに実際は同レベルというｗ ヤマトにはガンダムの1話で勝つたと言ってるし
コナン(未来少年の方な)には適わなかったので
ザブングルを作ったし
ナウシカに対抗してダンバインだからな あとエヴァに対してブレパワ・・・らしい。
エヴァを観た高橋良輔がＶガンがきちんと作られていたらエヴァの出る幕はなかったと
述べたのを聞いた庵野は同意したみたいな話があるよな。
それが本当の話だとしたら富野は悔しがったろうなｗ ワープはさすがに無理だろやめてよ、って思えるのが
20世紀からの文明の進化ってもんじゃねえのかな。 リメイクするならシャアは実はアムロの父親だったみたいな衝撃の展開にしてほしいなあ。 富野が「永井豪とかいう若僧が作ったロボットアニメが・・・」とマジンガーZを貶しているテレビインタビューがあったな。 >>826
セイラと実は兄妹なのにやってしまうんだな。 シャアがキシリアに操られてザビ家の人間を殺しまくるストーリーにすると良いかも。 なんか宇宙世紀の横溝正史とか金田一少年みたいな話になるのかよw 終戦後復員したアムロがニュータイプ能力を使って事件を解決
「あぁー刻が見える ＞終戦後復員
だから金田一かよｗｗｗ
リュウさんが生前語ってこと件でリュウの故郷に行ったところ奇怪な殺人事件に巻き込まれるとかｗ いっそそういう方向のほうがこっちも楽しめるよ
訳わからねえオーバースペックMS出して苦し紛れの後付が増えてくならさ 予告編でのララァ初登場は神がかった美しさだったのに、本編の作画がしょぼかった記憶があるんだがあれはなんだろう？ ランバラルの色々な解釈が出来るような台詞と言い、シャアとセイラの、実質的に恋愛感情だけど兄弟だから許されない的な描写と言い機微の描写が神がかってる。 ラルとセイラが邂逅したときに「姫」っていうの時代がかってるよなぁ。
スーパーロボットアニメの時代だからな。
「お嬢様」ってのが適当なんだろうが、当時の視聴者の感覚からしてお姫様ってのは
違和感なかったと思うが >>844
予告は安彦のいい絵だけを抜粋してたからな。
実際にあの湖畔のロッジでの一連のシーンは、顔アップのカットのみが安彦画で、
全身が映るロングカットとの違いは歴然としてる。
こうして比較したら一目瞭然だろう。
https://i.imgur.com/yiayttj.jpg
https://i.imgur.com/zT0ASd0.jpg >>844
？予告も本編もアムロとララァの遭遇部分は安彦良和の作監修正が入ってたよ
ただ全カットでは無い
この回の作業中に安彦良和が入院したんで、良いところは凄くいいけど全体的には作監無しの極端な回なんだよ >>846
ダイクンの建国したジオン共和国（自称）の娘なんだからラル的には姫で間違いない
まあキシリアと同じ立場とすると途端にアレだが >>846
TV「ひ、ひ、め？･･･ひ、姫様か？」
哀戦士「あなたは･･･アルテイシア様か･･･！？」
だな 共和国に姫って居て良いんだっけか？
まぁラルとアルテイシアのみでお姫様って言ってるだけなら良いけど 回答どうもありがとう。昔のアニメは神作画の有り難みが格段に違うなあ。 >>852
まあだから「自称」なんだよ
ただサイド3においてダイクンのカリスマは絶対だからその娘ともなればね 確か井上さんも富野から
「セイラはね、お姫様なんです」
と物語前半から説明を受けてたとか ガンダムを作り直すならコロニー落としを計画立案して実行したのはシャアということにしてほしいな。 シャアが宇宙に住む人々を積極的に殺したらあかんでしょ 1stは主要キャラにそれぞれ上官がいて中間管理職にすぎないってのが組織感があってよかったのに、主役級が大勢を動かしたら安っぽい作品になっちゃうと思うのはおれだけ？ 主役級が大勢を動かす中で中間管理職的キャラの悲哀を描いた作品がガンダムだと思うよ。 主役級が大勢を動かす役割を果たさないとつまらんからな
ジオンならばシャアだし、連邦ならばアムロ >>863
Zのつまらんら要素の一つがそれだろうな。 シャアがコロニーを落としたり連邦艦隊に核バズーカを撃ち込むくらいのことをしないと、それを倒すアムロが引き立たないよな そっか
1stって連邦とジオンの国家総力戦架空戦記物で、その組織の末端の将兵に過ぎないアムロとシャアに焦点を当てた物語で、局地的な作戦のキーマンにはなってても、あくまで大勢を決するのは両陣営首脳って感じが架空戦記物として凄いリアリティを感じて好きなんだよね
以降のガンダムはギレンとレビルがSMで戦って相手倒して終わりみたいな如何にもアニメ然として好きになれないんだけど、おれの感じ方は少数派か こいつを倒せば勝利できる可能性が高くなるというボスがわざわざMSに乗って
末端の兵士と戦いに来るのがZ、ZZ、CCA。
いくら戦いの規模がちいさいとはいえ >>868
まさにその感じ方をする人が多いから
機動戦士ガンダムが特別であり続けているのだろ 俺は主人公に対しては、戦果の大きさよりサバイバルを見たい シャアは途中からライバルですら無くなってたし、アムロもシャアも戦争の大きな流れの中で途中で戦力としては脱落して、その二人と無関係に戦争の勝敗は決してたしな。
スーパーなヒーローが個人で全て処理しちゃうようなちっぽけな舞台じゃないのが良かった。 ちなみにイデオンとザブングルだと主人公がわざわざ倒しに行った。
ダンバインは末端同士で刺し違え、ニーはドレイクを倒しに行って倒したが当然ながら惨殺された。
エルガイムだよな。ラスボスがタイマンというの。まぁしかしスペース？オペラだから許せる。
しかしその流れで御都合主義が定番になった。 トミノに最後までやらせたらガンダムもその路線だったかもね。
トミノ個人にあの「機動戦士ガンダム」を作れる才能は無い。
色々な要因が重なって「たまたま」まとまった偶然の傑作。 思ったより同じ感じ方する人いるみたいで安心した
局地戦を経て艦隊へ組み込まれて大局戦へと言う流れは逸品だった ラストシューティングでシャアを倒してコアファイターで帰還。
感動のラストかと思ったらシャアがアバオアクーで地球に特攻。
これをアレックスに乗り込んだアムロが止めて真のエンディング。 富野はターンエーを再起をはかろうとして星山さんにまず依頼に行ったとかいうしな。 ZでMSの数だけだけはアクシズが一番多いという設定でトンボのようにガザが来たのに
ZZではたいした数が出てこないでハマーンの護衛もゲマルクとリゲルグの三機のみ。
あの大量のMSはどこ行ったのかと。
もう作品づくりを放棄してるとしかいいようがなかったよな。 >>878
Ζで百式が唯一大成功のメガバズーカランチャーで
それがとんでもなく薙ぎ払われてしまったからじゃないの それ以外にもアチコチで「落ちろカトンボ！」と落とされてたんだろ ガザはとてつもない粗悪品で、平均三回の出撃で機体の耐久性が限界を迎え、大爆発を起こして消滅するので、Zの時期に全て爆発しZZの時期にはもう残ってなかった！
とか >>882
パイロット「次の出撃何回目だ？この機体」
整備兵「3回目だけど黙っておこう（次で二回目ですよ）」 >>883
ｗｗｗ
あと>>868
> ギレンとレビルがSMで戦って
ギレン総受けですねわかります アムロなんて最新鋭機をわざわざ使わせなくても、そこら辺に転がっているザクとかの残骸を集めて来て
セイラさんが「あなたなら出来るわ」とでも言っておけば、
ぶつくさ言いながらも自分用のモビルスーツを造り上げて戦果を上げると思う
そして敵を倒す度にパーツを拾って自機に組み込んで、どんどん使い勝手の良い機体に仕上げていく才能が彼にはきっとある どうせなら敵も月面あたりにいる人工知能が自分で自分を強化する存在にしてしまえば良いよ アムロっていつからそんなスーパマンなイメージになっちゃったんだ。 イオリア・シュヘンベルグは時空を転移したアムロだった的なことにするとかしてほしかった。 >>892
１段階 伝説の戦士レベル ：コンスコン隊殲滅
２段階 人間を超えた存在に ：ララァのビット攻撃の回避＆狙撃＆ついでにシャア専用ゲルググ殺しかけ
３段階 全能者に近づく ：輸送機ですらシャアがMSでやられそうになったアッシマーを楽々足止め
４段階 そして神へ ：隕石押し戻しちゃう >>898
戦艦を一撃で沈めるくらいのビームランチャーとか？ アムロはジオングでさえ事実上コクピット直撃で撃破してたはずなんやで ビームライフルの威力アップがなぜれてたら良かったのにな
そうしたらシャアを蒸発させられていたのに >>894
それはアムロの力というよりサイコフレームによる人の意志の集中……
ってあれ殆んど「イデ」なんだよな。 初めて乗ったガンダムで2機のザクを屠ってから
アムロ・レイの無敗伝説が始まったのである・・・
的な？ 現在のガンダムのデザインを変えずに追加パーツとか追加武装をリメイクに取り入れてほしいな。
アムロの実戦経験を取り込んで追加する感じで。 ジオンにビーム兵器が出て来てから、ガンダムやガンキヤノンが被弾したら機体損壊描写が欲しいわ
連邦のMSは実体弾には強いけどビーム兵器はジオンMSと変わらないって描写 >>909
ボールやジムはソロモンやアパウアクーの攻防ではピーム兵器に木っ端微塵にされたなかったかな？ >>901
>ビームランチャー
このネーミングがバカにされるんだよな >>910
ガンダムやガンキャノンでやって欲しいんだよね
主役が乗るMSも特別じゃないんだよって描写が欲しい
まぁ、ガンダムはジオングに頭と腕撃ち抜かれてるけど >>909
ガンダムだけは対ビームコーティングがされていたという描写があったら胸熱だな。
大気圏突入ができるんだからそれくらいはあっても良いと思う。 >>912
ブラウブロ戦でキャノンの足が吹っ飛んでる >>912
ガンキャノンも最終回で吹っ飛ばされてるやろ 言われて見れば損壊描写あるね
グフにつま先切られてるし
>>915
最終回のキャノンはドムのバズーカで膝下もぎ取られてるのじゃなかったっけ >>916
勘違いしてる奴が多いが
上の方に居たドムを撃墜してる隙に
下の通路の奥に居たザクのマシンガンで脚をヤラれている >>917
そそ。なんでガンダムより堅牢はキャノンがザクマシンガンでやられるんだよと思った。 >>917
そこはゲルググのビームライフルにして欲しかったね その時のザクマシンガンには、マクベが本国へ送った劣化ウラン弾を装填してたって考える事にしますよ…
僕は ガンキャノンの足は足首の間接から壊れているっぽいので装甲は兎も角間接は何度もダメージを受けて脆くなっていたと考えてみてはどうだろう。 ルナチタは無敵の超合金じゃないから何度もダメージを受けると破壊される ジオンだって効果の無い武器を使い続けはしない
ザクマシンガンだって改良されて後期型が出ているし
徹甲弾とか形成炸薬弾とか種類があるしな タンクの腕武器も最後はビーム出てドムを虐殺してたな ジオニックフロントのPVみたらWB隊って通り魔みたいな奴だなって気になってくる あんまりゲームとか他媒体のイメージで補完し過ぎるのは良くないと思うの。
原作じゃ一撃必殺のはずのビームライフルやサーベルをゲームでは何度もヒットさせないとザクを破壊出来なかったり
ゲームバランスのために本来のものを変更してしまってるところがあったりするので相性が悪いものも多いと思うんだ。 >>919
最終話にゲルググは出てこないのが肝
劇場版でもとりついてからは稼働してるゲルググはゼロ
結果そうなっただけかもしれないがそういう演出がゲルググがどのような機体だったのかを表現している テレビ版だと量産型ゲルググってシャアゲルググの色変えバンクしか無かったんじゃなかったっけ 学徒兵に回したというより、せっかく新型のゲルググ、リック・ドムを用意してあるのに、もうパイロットが学徒兵ばっかりになってて実力が発揮されなかった、て感じだったな。 やっぱ1年は短すぎるわ
最低でも2、3年はやってくれないと キシリア「ゲルググ、ドムの動きが目立たないのはどういう訳だトワニング」
トワニング「学徒動員のパイロットが多いようですから」
学徒兵をゲルググドムに乗せてベテランは慣れたザクに乗ったという解釈がよくあるが
ザクにはもともと期待してないけど新型のゲルググドムの動きが目立たないから
聞いたら全体的に学徒兵が多かったという解釈もできるな さすが新型！とセイラさんが言ったゲルググの中の人は割とできるやつだったのでは ソロモンに送れるMSなかったのに学徒兵が新型に乗ってるのって違和感あった
iglooででてきたオッゴにのってるならしっくり来るんだけど
リメイクするときア・バオア・クーで学徒兵がのってるオッゴ出してくれないかな >>935
古参兵の機種転換訓練をする余裕が無いから新兵に最初からゲルググをあてがったと解釈 学徒動員の兵も普通に考えればシミュレータや訓練機はザクに乗ったんじゃないかなあ。
ドムはともかくゲルググのような最新鋭機のでそれは無理でしょ。
そうなると学徒兵がゲルググに乗るというのも変な話ではある。 新兵に少しでも生き残って欲しいと願う熟練者がわざと旧式に乗って新型を譲るという愛情だよ（白目 どうせならリメイクの時にゲルググはカタログスペックでガンダムには及ばないことにしてもらいたいな。 ん～…
俺はガンダムなんてGMが配備されたら旧式扱いされるくらいでいいな
ジオンの新型に対応しきれなくなりフルアーマーガンダムにアップデートされるみたいな 自分はリメイクされるなら強いガンダムがフルアーマー化でさらに強くなるというのがいいな。 >>941
ガンダムはアップデートとかして欲しくないわ。
主役メカ交代はやめて欲しい。
マグネットコーティング程度でいい。
スペックもむしろゲルググが抜いてるくらいで構わない。
前半はガンダムの性能でアムロが助かってるけど、後半はアムロの能力でガンダムが生き残ってる感じだし。
「凄いスーパーメカで無双！」よりも、エースではあっても一兵卒が、大きな大戦の中で自分の戦いの範囲で生き抜いた話でいい。
一人のスーパーマンとスーパーメカが全てを決するスケールのちっちゃな戦争ではよろしくない。 あんだけドンパチやってて戦争続けられる資源があるのがなあ
宇宙空間で散らばった残骸をサルベージしてるのか？それだって資源を費やすだろうに
あとガンダムは打ち切りだからこそ駆け足で話を畳めて人気が出たところはあるからな
未消化の部分があったからこそファンは妄想を楽しめたのだ リメイクするならジオン軍のMSやMAの種類は整理してもらいたいよね。
ゾッグ、ゴッグ、ザクレロ、ビグロ、ブラウブロあたりは必要ないだろ。 リメイクだと
アムロはともかく、士官候補生連中の年齢は
もう少し高く設定するかな？
生き残るために必死でもがいた結果
作り上げられた「ブライト・ノア艦長19歳」ってのが良いが
軍事のリアリティ追求というのは反してしまうかな >>946
まて！ゴッグは残すんだ！
ハンマーの手番がなくなるし、カイのエピソードにも必須のMSだ。 この際だから、ザクとリックドム以外のMSは無し
ジオンの地球降下作戦も無しにしてエロ満載にして欲しいわ >>948
ハンマーのことを考えるとゴッグは絶対必要だよね。
でもリメイクするならハイパーハンマーでゴッグは粉砕されるようにストーリーは変えてほしいけれど。 ガンダムを超えるMSを開発出来なかった連邦の技術力の低さ 逆だよ
連邦がガンダムを量産して攻めてくる！と仮想敵にしてゲルググなんてオーバースペックMSを時期主力MSにしたら開発が遅れてジムを量産した連邦に負けた
戦争というのはスペック勝負ではなく必要なものを必要なときに必要なだけ用意する兵站で決まるという話 まあ一方大艦巨砲主義の最たるものである
ソーラ・システムでも思い切り戦果を挙げて
戦争は数というだけに留まらない重層性を表現しているのは監督さすがである >>949
パイロット達がセイラの陰毛をもらうもらわないで揉め、アムロが途中でジオンの新兵に殺されるわけですな。 >>935
政治的な駆け引きでソロモンに戦力を集中させなかった。
グラナダからの援軍だって間に合わないのはわざとだよ。 セイラさん、マチルダさん、ミライさん、フラウちゃん
お守りの御利益が高い順番に並べたらどうなるん？(´・ω・｀) 初代ガンダムって親や周りの大人に守られて生きている学童が
仕事を経験し、社会の中で自分の地位を確立するって成長のメタファーって解釈してる。
事実アムロは両親と決別し、母親、女房的存在でもあったフラウもまた彼から離れる
だからこそ続編は余計って尚更思う コロニー側が下層って描写がどうも嘘くさいよね今となっては
宇宙旅行するために金持ちが必死になって金詰んでるこの現代の情勢を見るに
どう見てもコロニー側が上流階級だわ >>961
1979年は1981年のスペースシャトル初打ち上げを前に控えた宇宙開発に夢があった時代
当時のスペースシャトルはこれが実用化されれば宇宙開発がより発展するとものすごく期待を寄せられていた
コロニー側が上の作品が見たければGガンダムやエリジウムを見るといい 戸板一枚下は宇宙という環境よりも大地を踏みしめて生活する方が上という価値観こそ重力に魂を惹かれている由縁
それが宇宙世紀の価値観 人大杉地球狭い不快
宇宙移民しようぜ！
移民させたら快適になってきたな
じゃ底辺民は強制移民させてもっと快適にしよう
地球はエリート天国←今ココ 別作品だが、コナミのポリスノーツじゃコロニーは被曝云々があって快適な環境じゃないからな >>961
実際でも地球の自然環境が何より贅沢で守って行かなければならないものという認識が形成されつつあるじゃんか。
ちょっと行って帰ってこられる旅行と違い、宇宙の過酷な環境に居続けなければならないというのは全く違うはず。
好きに地球に帰れないのだから尚更。
スペースノイドはそんな空気にまで税金が掛かる宇宙に棄てられた人々なんだよ。
そんなコロニー居住者は地球に住む事ができる人々の為の資源を生み出す仕事に従事させられるブルーカラーが殆んどな訳だ。 >>953
ソーラレイもコロニーレーザーも、やってる事は相手の射程外からの一方的攻撃で大鑑巨砲的だけど、どちらかと言えば新型大量破壊兵器だから原爆に近い
それでも連邦の物量にアバオアクーも押されてるから結果的に戦いは数でを表現してると思うけどね アバオアクーには核をガンガン撃ち込めば良かったのに。 >>975
そんなことしたら地球に無差別核攻撃されてしまうという設定だったんだろうな。
それだとMSの活躍もくそもないからな。 岩石やコロニを大量破壊兵器として落とすのは禁止されました ニュータイプってのはSFでいうミュータントの部類って解釈で正しいのかな？ >>974
フィルムで演出できているかはわからんが
密会等を読む限り富野はソーラレイでアバオアクーを勝ち戦にできる位に連邦の物量を削れた、という前提で話を作っているな
それをひっくり返したのがキシリアのギレン殺害による指揮系統の乱れ、と >>980
よそ様に正しさを求めるわりにガバガバっていうSF者の性質って変わんないのな、SFでいうミュータントって何なんだってのを明らかにしろよw
あえて答えてやるとすれば、ミュータントってのはガンダム世界でいうニュータイプのようなもん >>980
違う
洞察力の極限化により相手が意図していることを過たずに察知できるようになり、その応用として未来予知のような現象が起こっているのであって、テレパシーでも未来予知能力でもない……はずだったんだけどね… 宇宙世紀になって人がわかり合うために認識力のUPという形で進化したニュータイプが
たまたまMS戦での先読みに非常な威力を発揮してしまい人を殺しまくるという皮肉 ガンダムに核バズーカを装備してアムロがアバオアクーに向かって発射するシーンをリメイクでは書き加えてほしい。 >>985
ア・バオア・クーよ私は帰って来た
あれ？違うや… >>987
オリジンの場合はそれプラス、アルテーシアを擁立した旧ダイクン派の蜂起もね 他人と心で会話する、程度。だからミノフスキー粒子の中でも敵の位置をパイロットの存在から割り出せるし、行動も読める。ファーストまでは。
Z以降はなんでもありだな。Xメンをニュータイプと言っても驚かんよ。 >>988
フォローサンクス。
政治＞戦略＞戦術＞戦闘の優位性はいかなる場合も揺るがない。数は戦略で、キシリアの失態とかは政治の範囲に入る。サイド3対連邦の構図にしたせいで、ジオンは負けるべくして負けた。他のサイドを全て見方につけてから戦争すれば、また歴史は違ったかもな。 果たして宇宙空間で核兵器を使ってどれほどの威力が期待出来るのか スケールが何桁も違う宇宙空間なんだから、戦艦同士が軽戦闘機みたいにドッグファイトしてもいいのにね >>991
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/12462568/
ロスアラモス国立研究所のCatharine Plesko氏は、小惑星の軌道修正をスーパーコンピュータでモデル化しています。同氏によれば、開発にかけられる時間があと数十年～数百年もあるなら、移動衝突機を使う方がより穏便で、望ましいそうです。
ただ、そこまで時間がないとしたら、またはやってくる小惑星がものすごく大きいとしたら、やっぱり核の出番となります。
「移動衝突機は、基本的に巨大な砲弾です」とPlesko氏。「砲弾は天体を高速で迎撃するという意味で、非常に適しています。でも非常に多くのエネルギーを必要とする場合、核爆発を選ぶべきです」。
「核は最小の質量で、最大のエネルギーを包含します」と、ロスアラモス国立研究所のRobert Weaver氏は言います。核爆発で発生するエネルギーによって小惑星の表面は蒸発し、それによって小惑星は地球と逆方向に跳ね返されます。
「時間的に本当にぎりぎりなら、小惑星を完全に破壊することも可能です」。 >>993
参考になりますた
>>992
旋回砲塔のある艦艇でドッグファイトとはこれ如何に >>993
宇宙空間では爆風が発生しないか核爆発に効果は無いなんてのは真空の宇宙に出ると人体は破裂するなんてのと同レベルの迷信ねんだよね >>997
ジーク乙
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