ガンダムの歴史に欠かせない三大メカデザイナー

**sage** · 2017/11/27(月) 07:34:35.12

ＭＳは未だに戦闘機的に解釈するか、戦車的に解釈するか
作る人によってバラバラだし同じ人の中でも統一されてない感がある
今後も永遠に分からないままだろう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/27(月) 08:55:56.51

>>100
そのコンセプトが最も顕著に現れたのがガンダム00だったな
ユニオンやAEUはMSを戦闘機の延長と考え、人革は戦車の延長と考えた運用方法を採っていた
ガンダム00が発表された時に、あまりにMSのデザインが国家群や組織によって違い過ぎるので不安だったけど、いざ放送が始まってみると全く違和感が無かったのには驚いた
ガンダム00はそういう部分の設定や世界観をよく考えて作られてるね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/27(月) 09:14:52.79

00カッコいい機体多いよね
二期で失速したのが残念

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/27(月) 12:51:22.00

戦闘機的にも戦車的にも描けるのがロボットアニメの楽しい所だし、両方からアプローチした OOはどうせならよくあるSF(新人類への進化、外宇宙との対話)に着地するよりも、序盤の三大国家の群像劇から人間同士が平和を目指す話が見たかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/27(月) 13:21:58.90

>>1
冨野だろ。
冨野独特の怪物的デザインのメカがガンダム世界に深みを作ってるよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/27(月) 14:05:05.69

>>103
軌道エレベーターからエネルギーを無線で供給されるイナクトとか設定を活かしきれないまま消えて悲しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/28(火) 01:32:40.91

>>105
あれはあれで、AEUの軌道エレベーターが未だに本格稼働出来ていないって設定があったからなぁ
連合軍になった特にユニオンや人革の軌道エレベーターから供給されるってシーンがあったら、確かに面白くなってたかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/28(火) 01:43:10.85

ガワラ
カトキ
ミカ

この三人と比べたらカトキは仕事をしてない件

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/28(火) 20:53:29.43

どうつっこんでいいものか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/28(火) 21:05:03.95

仕事の量からするとカトキに軍配が上がるが、
尖がり具合、センセーショナル度だとかときだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/28(火) 21:38:41.57

>>104
富野の存在は大きいね、
デザインのアイディアはかなりの割合でこの人から出てるはず
ムーバルフレームの骨格神経系の集合体に修練させておきながら
ターンＡでは、空っぽな箱の寄せ集めを反発、吸着で動かす機構に変えてしまったり
常にラディカルに新しい事を取り入れる器量を持っている人だと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/28(火) 23:08:20.74

デザイナーのナナコカードも作ってほしいなー。http://maeda-gourmet.jp/2016/09/09/nanaco/

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/29(水) 00:00:28.20

なんで糞みたいなコピペ荒しが何人も居るんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/03(日) 07:14:02.24

大河原さんだけなんじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/03(日) 12:01:24.55

あと一人って話なら富野だな。
ファーストの「ジオン系MS」の特色は富野のカラーだよ。
ガワラ先生は実質はフィニッシュワーク。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/03(日) 15:05:09.98

ブラウ・ブロとかアッザムなんかのカスみたいなデザインは
冨野純正デザインと言っていいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/03(日) 15:07:14.40

冨野じゃない富野だ
ｽﾏｿ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/05(火) 21:02:28.41

ＭＳＶでガンダムの方向を決定づけたと思うんだよね
その後リファインでカトキ氏かな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/05(火) 21:13:57.28

他のＭＳのつまらなさと変な飾り付けのガンダムが良いとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/05(火) 23:36:13.22

>>114
実際目にする設定画は安彦画だったりするからまたややこしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 14:25:37.42

カトキはガンダムブランドの何代目かの職業デザイナーって感じ
三大にするのも無理かな
各時代にキーデザイナーがいるみたいなもんだし
ナカツあたりはZのデザインワークスとか逆シャアまでのトミノの推しあるけど、肝心の主役機やってないからガンダムという括りからはズレる気がする

あと、ガワラという巨匠に他の奴並ぶの？というライン作ると、候補全員落ちる
無印、Ｇ、種って商業的にターニングポイントになったガンダム全部やってる時点で別格すぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 15:32:45.51

正直ガワラを巨匠と思った事も無いが？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 15:42:37.73

それはガンダムしか知らないからだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 17:20:54.21

功罪共にでかいおもうます

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 17:47:56.82

>>122
一番好きなガワラメカはオタスケサンデー号だが何か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 17:55:24.73

ガワラはメカデザイン界の手塚治虫かって位、ジャンルの幅が広いからな
リアルロボットからギャグロボットまで何でもあり
タイムボカンシリーズなんて、毎週敵メカをデザインしなきゃいけなかったんだから、確かに格が違う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 18:39:02.96

ガワラ先生の功績は認めるしF91なんて主役のガンダムも敵メカのデザインもすごい好きなんだけど
独特の持ち味が今となっては「ガンダムに求められるもの」とはズレてるのは仕方ないかな
ジオリジンのプラモデルとか完全ガワラ調で出してくれれば個人的には嬉しかったけど
カトキチ先生のCGアレンジですごい無味乾燥な感じになっちゃってるのが残念

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 18:46:21.07

ガワラと競えるのは居ないでしょ
カトキは宮武のポジ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 22:14:19.93

え？メカデザイン界でガワラのデザインってそんなにカリスマなの？
1stのデザインなんて富野がアレンジしたり初期稿バリバリ書き換えたり安彦が絵面を整えて初めて使えたりその後に色んな人がデザインしたり加筆していった物が世界を構築したりしてる訳で別にガワラが全部作ってるわけじゃない
メカデザインだって昔は永井豪のような漫画家や背景美術の中村光毅が初期はやっていた訳で、それしかやってない割に上がりが退屈ですよガワラ先生と思うがなぁ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 22:18:36.51

別格とは思わないが、パイオニアとしてリスペクトすべきとは思う。
1st全体にも言えることだが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 22:25:00.10

ストーリーブック4に載っていたガワラ先生の1/60ザクがまたかっこよくてねえ…
そういう所からガンプラから入ったガキは刷り込まれてる部分はある
今40代前半は富野、安彦より真っ先に大河原の名前を覚えたって人多いんじゃないかなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/06(水) 23:15:41.36

>>129
リスペクトするのはやぶさかじゃないが、それは正しくデザインに尽力した人に対してだ

デザイン単体でガンダムの顔を見てみると良い
Vアンテナからビームが出ても不思議じゃない顔してるから
この良くある主役ロボ顔を兵器に見えるようにしたのは
例えば安彦が書き足したマスクだったり
映像の中で序盤からしつこく人間が歩いてコクピットに入って行く描写だったり
周りに群がるメカニックだったり
さらには主役メカのオーラは無いが同じ意匠を引き継いだガンキャノンやジムのデザインのおかげなんだよ
ガワラの仕事も大事だがガワラ1人で為した仕事は多くない
チーム戦のアニメーションの現場で誰か1人を持ち上げるのはもやもやすんな

俺はガワラ先生に関してはザクを大きく評価してる
ザクは素晴らしいよ
MSVはやり過ぎのデザインが多いけど多少評価してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 03:27:46.03

富野デザインメカはたしかにガワラ先生からは出てこない気がする。
ガワラ先生はあんなに崩さないっつーか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 05:13:49.25

大河原じゃなく富野や安彦がデザインを考えたとか言い出したら、カトキや出渕をはじめ他のデザイナー全員失格になってしまうだろｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 07:11:24.81

>>128
その程度の前程は踏まえた上で大河原邦夫は評価されてるんだと思うんだけど
もしかして「ジオングもエルメスも富野デザイン」とか最近知ったばかりの幼児か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 07:41:38.20

カトキってリファイン専門ってイメージがある
オリジナルはヒットなくね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 09:02:55.29

>>131
ガンダムがブームになった頃はまさにザクのデザインの素晴らしさがブレイクスルーになったんだよ
富野モビルスーツ草案みたいな画稿もあるけどそれは下手くそな巨大ストームトルーパーみたいなデザインだったのをほぼ一発、一週間でザクのデザインを出してMSの基礎を作った
当時のミリタリーモデラーもガンダムではなくザクにミリタリーモデルの技術をつぎ込んで「リアル」にしたんだし
ガンダムがガンダム顔でなくてはならなくなったのはZZを経て逆シャア以降の話

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 10:32:21.19

>>136
だからザクのデザインが優れてるのは認めてるよ
しかしドムの設定画を見てみろ
これを大河原の仕事として賞賛できるか？
1stの仕事は色々なスタッフの合力だ
大河原だけが1stの仕事を理由に神格化されるのはおかしい

ttps://stat.ameba.jp/user_images/20110717/15/addicto/29/38/j/t02200173_0508040011355464010.jpg

ガンダムの顔がガンダムじゃなきゃいけなくなったのは逆シャア以降？
いまいち言ってることの意味がわからん
つーか1st時点でガンダムの顔ってさほど新しくも無いデザインだが？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 10:51:40.70

>>137
そんなこと言ったらＺとかどうするんだよw
メカ毎にいちいち議論すんのかよw
「ファンネルという単語を生み出した永野最強」まであるぞw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 11:02:12.39

>>138
初めからZの話なんか１つもしてないが
Zに参加したデザイナーで3本の指に入るデザイナーなんて居たか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 11:44:01.73

>>139
永野は議論に値すると思うよ
デザインワークス、ムーバブルフレーム辺り
の功績的な意味で

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 12:28:21.51

童童が紛れ込んでいます

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 13:29:02.80

富野

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 13:30:18.43

永野はロボット史を俯瞰したら重要人物だけど
ガンダム史というローカルではそこまで貢献が無いとは思う
ムーバブルフレームもガンダム内での発明ならわかるけど
前年のエルガイムのムーバルフレーム継承しただけだしな

永野の発明なのに、って言いたい気持ちもわかるけど
ガンダム版権発の要素じゃなくていいなら
Zガンダムにおける変形機バブルに影響与えたって理由で
河森とかも評価しなくてはフェアじゃなくならない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 13:51:50.26

永野の個性は捨て難いけど突然変異的なポジションで
あんまりフォロワーもいないし
デザイン上の特徴としてムーバブルフレームを継承したと思わしき形状の機体もそんなに無いんだけどこれを一大潮流とみなして良いのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 18:21:13.29

大河原邦男、横井孝二、明貴美加という見方もある
本家、ＳＤ、MS少女って意味で

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/07(木) 20:52:04.05

Ｚ当初の藤田先生はインパクトあった。
ようやくガンダムが大河原先生一辺倒から抜け出した！
って感じた。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 06:37:07.96

>>本家、ＳＤ、MS少女って意味
分かるけれどＭＳ少女を入れる必要はあるかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 13:32:38.31

>>147
フミナ以降のプラモ的意味で

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 13:48:32.37

おいおいMSコスプレの概念を導入したデザイナーは
明貴より増尾のザクグフレディのが先だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 14:50:05.77

DDザクでいいじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 15:35:37.84

発明者と広めた人は違うからね
比較できないけどしいていうなら後者を評価したい

ＭＳ少女がどうかは知らんけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 16:24:01.91

横井画伯のSDけっこう好きだけど
あの時代はアラレちゃんとかチョロQダグラムとかあったからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 16:49:37.75

ディフォルメキャラが注目を浴びる様になったのは、佐藤元の功績が大きい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 17:09:37.87

さとうげんってバルディオスのメカデザしてた気が

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 18:03:05.61

>>151
広めたという話ならそれこそグフレディじゃね
当時製作記事付きで大河原直々原型のガレキが出て
雑誌にもコスプレが載るくらいには盛り上がって
Waveが出したガレキにあさりよしとおが
今のロリタッチに繋がるグフレディ寄稿したのでも明貴の二年前

そういうムーブメント見て公式が唾付けとくかって起用したのが明貴だっただけで
デザイナーとしてはせいぜい最初の版権イラストって価値じゃね
それ以前は非公式だから年表の歴史に残らなかっただけで
このスレ的なデザイナーとしての評価なら
本業のメカデザの方がよっぽど貢献しとると思うけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 18:08:16.41

女の子のイラストにメカのパーツ貼り付けた絵はどうでもいいだろこの際

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 22:33:10.63

ガンダムという存在を続けさせたという意味だったら
ＭＳＶの大河原氏とリファインのカトキ氏と・・・・
後一人は浮かばない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/08(金) 23:22:30.64

0080世界のザクや 0080世界のゲルググを描いた出渕は、本来その資格があったかも知れんけど、バンダイが型式違いにしやがったからなぁ
今から考えると作品世界毎の世界観違いの同一メカの形状違いの方が辻褄合わせやすかった

色んなデザイナーの色んなアプローチにイライラする事も無かった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 01:22:33.79

今だったらサンボルやオリジンみたいにパラレルみたいな解釈で納得出来るけど、当時はあくまで同一世界が当たり前だったからね
特にポケ戦は公式外伝の第1弾だったから尚更

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 02:34:03.01

だいたいハイゴッグのせい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 07:36:50.94

カトキは過大評価じゃないかと思う
三大というにはなんか小物感あるんだよな
五人揃って四天王に入るとは思うけど、

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 08:15:35.10

>>159
ニワカかな？
当時は小林誠とかサイバーコミックなんかで「原典と違うパラレル解釈」なんて今よりも盛んだったんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 08:49:00.65

>>161
それは内容を無視して「三大」って数を先に決める風習が悪い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 11:05:16.31

>>162
映像作品での事を言ってるんだが？

**158** · 2017/12/09(土) 11:13:53.97

俺も映像作品での話を前提とするべきだと思って出渕の名前を出したな

模型雑誌の世界におけるカトキ・センチネルの流れは評価してるしファンの間ではその力でカトキへの流れが盛り上がったのは理解してるけど小林誠の模型の流れってアニメ本編まで取り入れられる事は無かったし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 11:19:36.81

センチネルで評価すべきなのは
カトキじゃなくあさのまさひこな気が

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 11:23:08.60

そうなのかも知れんが
メカデザイナーの名を挙げるところだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 11:25:06.07

>>166
それも有るね
あれからずっと世間のガンヲタみんなセンチネル0079みたいな遊びをずっとやってるわけだし
ただデザイン単体でVer.kaガンダムのインパクトはデカいと思うけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 12:41:52.71

カトキハジメは模型側が迎合したイメージ
ロボアニメのデザインとしてはかなり描きにくそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 13:06:28.55

バーチャロンもver.kaガンダムもユニコーンも元々アニメにするデザインじゃないし
テレビシリーズのメインロボデザインなんてVガンくらいじゃないの

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 13:06:29.24

“いつの”カトキハジメかによるな
ユニコーンとかは物凄い描きにくいだろうけどジムカスタムとかvガンとか描きにくいか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 13:31:55.78

>>171
Vガンの脚の角が微妙に丸くなってるからアニメーターは描きにくかったらしいぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/09(土) 13:56:23.29

>>172
そのアニメーターがザンスカールのMSをどう描いてたのかが気になるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/11(月) 02:30:32.42

Vの妙にカドが丸いデザインはアニメーターが描きやすいようにだと思うが
不評だったのかー！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/11(月) 08:32:25.12

メカの曲線は描きにくいんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/11(月) 12:37:29.92

まあ線だけ描きゃいいわけじゃないからな
線多いと手間は増えるだろうけど
どう影が落ちるかとかの把握はしやすくなるかなとは思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/11(月) 14:48:17.07

線が丸いかどうかはともかく(ジオンの昔から丸いメカは多い)コアファイター、ハンガー、ブーツの各パーツがどうやって変型合体するのかが直感的にわかりにくいのは問題だなVガンに関しては
V2の機首が背中を突き抜けてるのはプラモを見てなんだかなぁと思ったわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/11(月) 19:23:19.10

大河原メカはアニメーターにはとても好評なんだってね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/11(月) 19:25:23.02

寝そべりだからか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/11(月) 21:15:23.61

｢どうなってるのかわからない｣がほとんど無いからだよ
向きが変わっても線が行方不明にならない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/11(月) 21:19:58.90

>>177
OP見ていればわかる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/12(火) 11:30:01.22

カトキの評価って、声デカくて暴れる信者が過大評価してるだけ
普通の感覚からすればＶガン（不人気）&リファイン業者
デンドロ辺りは扱いに困るし、

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/12(火) 12:07:06.76

>>181
完全にはわからんかったよ
あんまり単純なのもどうかとは思うが複雑すぎるのもアレだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/12(火) 13:07:34.39

>>182
デンドロどういうこと？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/12(火) 16:37:38.28

00も1期のメカは作画陣から不評だったんだよな
だから2期のメカは余計な線の数を減らしてシンプルになった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/12(火) 18:45:27.61

Ｚの変形も新約になってＭＧを参考にして
ようやくちゃんと描けるようになったんだっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/12(火) 18:47:02.61

>>182
バイアスかかってない「普通の感覚」からすれば
古臭いデザインを今風に描き直してかっこよくしてる人だな
それをリファイン業だと見下すのは勝手だけど
WなんかはガンダムもOZの敵メカ系も根強い人気があるよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/12(火) 18:59:12.20

>>185
俺が聞いたの逆だな
2期の線減らしたメカデザインがもっと複雑でも構わんのにと言ってたとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/12(火) 19:31:55.36

>>187
数年前くらいまでは俺もそう思ってた
今は何でもかんでもほっそいいつものシルエットにリメイクしてver.Kで商売してるひとかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/12(火) 19:40:39.97

>>189
カトキってそんなにほっそいか？

まぁそれはともかくカトキのアレンジを見た後だと
「これがガンキャノンを伴って飛んでるガウに飛び乗り大暴れできんのか？…」
と思ってしまう
1stに良くあるスパロボとの境界をあっち側に踏み出しちゃってるエピソードには、カトキのガンダムは似合わないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/12(火) 22:27:42.43

sm32397126

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 07:02:14.86

どんな動画なのかまで書かないと多分誰も見ないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 12:40:45.22

>>187
リーオーとかリアルタイムだと糞デザイン扱いだったな
トールギス出てきて大人気からの再評価
人気とか評価って演出ありきな部分あるからデザイン単体での良し悪しとか難しいのよね
主役機以外の敵メカとかならＺ系あたりの人気が多分上だし、それをリファインして元デザインの思想変えて劣化させてるからカトキは嫌われる部分もあると思うな
（トールギスも自分で変えちゃったり、賛否あるってことは攻めてるって事かもしれんが）
対比としては永野になっちゃう感じあるけど、ガルバルディ（最初これも叩かれた）ＨＧであれだけ盛り上がるとか、それこそキュベレイのＺ登場からZZラスボスまで保たせたデザイン作ったって考えると個人的には永野より下に感じる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 15:41:06.02

いいから働けよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 18:26:41.33

カトキは部品屋と言う個性しかない
デザインに美しさなんかあるわけ無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 18:45:15.76

センチネルでも肝心のSガンダムとかほとんどあさのだし
やっぱ歴史的な意義となるとちょっと薄いんだよな
初期のカトキなんて河森の影響見え見えだし
工業アプローチだの面取りだのも河森らの後追いじゃんっていう
ガンダム外ならバーチャロンあたりは評価できるけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 18:59:52.88

GP01と02だけで0083を降ろされた河森なんか所詮マクロス止まりの二流

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 20:41:08.69

>>197
でも両方共に今でも人気が高い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 20:51:54.75

河森のアルビオンも好きだなぁ
アレと同じレベルで描き込まれたホワイトベースが見たいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 21:45:40.88

ところで河森も出渕も重要だとは思うんだが
GP01のイメージってMGやGFFなんかの立体物は河森メカのカトキアレンジが定着してるね
この場合手柄はどっちにカウントされるの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 22:12:21.56

>>200
両方、あるいは土台作った河森の方じゃないか？
イージスガンダムみたいに不特定多数（推定４人以上）の合作もあるし、手柄カウント自体がナンセンスかもしれん

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 22:34:57.09

そうなのか
立体で定着してるのはカトキアレンジの方だけどな
映像になった物は1stは安彦フィルターが掛かった物を見てるし、0083は佐野フィルターだよな
河森の直のフォルムで見られるのは設定のみなんだよな
どのデザインを元に貢献度を測ったら良いのか謎だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 22:56:20.74

河森は文芸、デザイン共にガンダムセンチュリーの功績が凄い
アレがなければカトキガンダムも無かったろうしな
ガンダム去ったのはそういった非公式の遊びが
いつの間にか公式化して自由な遊び場が無くなったってのもあるだろう
まして河森はガンダムの名前の下でへーこらせんでも
あれやこれやオリジナル作らせてもらえるからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 23:07:26.45

そういやGP01はRGで滝川がカトキライン守りつつ
結構な数のディテールを河森画から復活させてたけど
アレは一番大事な顔がヤバかったな
河森顔はカトキ版じゃなく初代のRX-78の直系だって
一発で納得できるいい顔だったんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 23:17:32.82

GP01は何故か当初からアニメ、模型誌なんかで目つきの鋭い絵多かったな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/13(水) 23:39:33.98

>>203
センチュリーとかソーラレイ等のSF監修的な動きでの影響力は確かに河森は絶大だね
オープンハッチも元祖は河森
自分の絵でああいうのを表現できるのは河森強いね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 01:06:40.76

へえ、カトキって９０年代まで良くて００年代でいきなり劣化したけど、９０年代は他の人達と協業してたからなんだな
やっぱ協業て大事だな、音楽でもバンドじゃ凄いけどソロじゃイマイチてのが多いがそれと同じだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 06:41:39.88

>>198
それカトキハジメが描き直してくれたおかげじゃん
元々の設定版のプラモデルとか欲しいなんて意見聞いた事もないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 06:44:36.60

>>207
「劣化」とかお前の勝手な印象論で片付けようとしても自分のバカを晒すだけだよ
等身大立像まで作られたカトキデザインのユニコーンが
今のガンダムの商業展開のアイコンになってる事実を直視しないとね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 08:08:53.77

>>209
いやぁところがユニコーンってカトキデザインの中でも最低のデザインなんだよねぇ
バンダイが入れ込むのは勝手だけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 09:50:53.73

カトキのデザインはオーバーデコレーションを好きか嫌いかだけで評価割れる
装甲によくわからん分割線入れまくるとかリアリティ皆無だし
プラモ的にはクリアパーツ多用の時代に合ってる感じだけど、昔のバンダイ的制約下で作られたデザインと比較ってのは土俵が違う
全てに対応し続けてるガワラはバケモンだなって事実だけはわかる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 10:08:04.64

別にガワラをバケモンだと思った事は無いかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 10:19:55.93

長いことやってるガワラはネームバリューはスゴいけど
MSV-Rとか見てると批評以前に｢もう解放してあげて！｣と思ったくらいに酷かった
多分本人は全く気にしてない｢発注受けたらまだまだやるぜ｣なんだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 10:35:55.24

Gガンで弾けてたじゃん
フリーダムとか見てるとギミックを組み込むのも相変わらず上手いしハイマットフルバーストみたいな偶然の産物に恵まれるのも才能のうち

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 12:16:33.79

1stの解像度を上げるっていうコンセプトを始めたのは出渕
キッチリやったのはカトキっていう印象なんだよ
さらに言うと、この手法を始めた出渕は探り探りだから結構オリジナルが出ちゃってるけど、カトキは解像度上げる作業に専念してる気がする
具体的にはリックドム2とドムトローペンの差がまさしくそれだと思う
そこに別に優劣は無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 12:22:39.97

>>215
先駆者の出渕と量産化のカトキみたいな感じかね
最初にやった方が評価される気がするが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 12:26:16.10

リックドムIIは出淵組の中では一番正統派に解像度アップやってると思うけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 12:48:49.07

ハイゴッグはどうしてああなった
いや格好いいけど……別人ですよね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 13:58:26.84

>>218
ハイゴッグとケンプファーは若干やり過ぎズゴックEとゲルググイエーガーは丁度いいリックドム2は探り探りで遠慮気味って印象かな
最初に始める人は色々難しい

カトキはセンチネル0079で解像度のコンセプトをRX-78とMS-06にまで展開したのがやっぱり決定打だったんじゃ無いかな？
アレでカトキアレンジで全MSを見てみたい欲求が生まれたガノタは多いだろう
連載でSガンとかZ plusとか描いてた時には絵が上手い奴居るなとは思っただけで、そこまでではなかったが

その後俺の場合は0083のトローペンの脚にホバーの記号をきちんと入れたアレンジを見てやっとここまで来たかって感じがしたな
当時のカトキは積極的に支持する

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 14:13:38.31

ハイゴッグは当初からゴッグの解像度ageじゃなく
新規機体扱いでのデザインじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 14:29:24.05

>>220
それは当初から区別されてデザインされてたの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 15:06:57.80

ブッちゃんはMSを戦闘機的な軽快な機動兵器として捉えてて元のゴッグが嫌だったんだろう。
MSの外板をガワラは分厚い装甲として書いてるけどブッちゃんは内部の機械を保護するカバー程度に描いてるよね。
カトキはそういうの何にも考えてない感じ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 15:42:46.27

>>221
というより解像度age自体が出渕のデザインに対する心構えであって
製作発表された時には既に原型機とは
きっぱり別機体として発表されてたぞ
元々同じ機体という考え自体が誤解なわけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 16:20:40.08

>>222
ポケ戦組がなんか脆いイメージあるのはそのせいか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 16:39:14.33

>>223
作品毎の解像度上げっていう考え方は0080の時期の出てたと思うんだがな？
そうで無いなら0083かセンチネルのカトキの時期か？

あと装甲の強度なんてガワラも出渕も考えてデザインしてるようには見えんよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 17:04:28.65

ドムトローペンよりリックドムIIのがオリジナルってどういうギャグ？
1stの解像度を上げるコンセプトは元々模型のそれこそ初期MSVからの課題じゃ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 17:44:35.36

ずーっとやり続けてる大河原
エポック的観点だとたいしたことないけど貢献度が高いカトキ
事件沢山な永野
便利屋？な出渕
カトキの後釜にされてそうな海老川

この辺が四天王でいいんじゃないかな
あとスーパーサブでシドミード

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 19:07:23.85

>>210
最低とか言い捨てられても「見る目の無いお前の中でだけはな」としか言いようがない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 20:42:01.67

>>227
バンダイ御用達デザイナーとしての貢献度はデカイけど、アニメに関してはあまり評価されないよなカトキデザインって
ユニコーンとか光ってるだけだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 20:56:17.87

>>229
光ってるだけw
まあサナギマンがイナズマンになる必然性とか無いし、パカパカ装甲割れるの見るとこいつ装甲不要だろ？って感じだがw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 21:01:38.41

カトキはガンプラなら○大メカデザイナーに入るんだがな
ちなみにユニコーンはガンダムじゃなくてガンプラ枠な

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 21:02:23.29

変身したその先に見えるのはRX-78のフェイス
外殻に隙間が出来て光る
飾りの角は割れて何がしたい？

意味不明なデザインのユニコーンガンダム
最近ではめっきり姿を見なくなったデコトラかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 21:14:53.28

シャイニングガンダム「装甲開いて光ってもいいじゃないすか」

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 21:59:22.92

カトキ(と海老川)ってガンプラの設計部門からすげー好評なんじゃなかったっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 22:07:07.20

カトキの関わったモデルとそうでないモデルを比べると
ディティールなんかのセンスがまるで違うんだよな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 22:31:13.68

>>232
そうそう装甲の切り方も訳わかんないしね
何で急にこっから斜めに割れるんだ？とか
足首は変身すると曲がる角度が不自由になるなとか
モヤモヤする事がいっぱいw

カトキにぶったなぁw って感じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/14(木) 23:09:47.59

ユニコーンはユニコーンモードから角だけ割った顔が一番かっこいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/15(金) 10:02:24.32

カトキハジメ、石垣純哉、ＮＡＯＫＩという三大ペンネームデザイナー

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/16(土) 14:23:35.97

>>229
なんかよく意味のわからない事言ってるけどガンダムのアニメ作ってるのはバンダイだろ？
スポンサー企業様が評価してないのに起用されるわけないじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/16(土) 14:39:54.43

正直、バンダイお抱えのデザイナーにガンダムのシリーズを弄って貰うのはたくさんですわ
次の仕事として弄るならコイツでもリファインしてろ

https://i.pinimg.com/736x/d7/ed/2a/d7ed2aafcc6741e050c1d6d17f44e46a.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/16(土) 14:53:41.64

カトキってバンダイ以外の仕事もやってるが
お抱えデザイナーとは一体

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/16(土) 15:00:44.37

>>240
エンドユーザーの需要も無いのに企業から依頼されるわけもない
一番良いのはお前らが声だけじゃなく影響力も付けてver.Kaの売り上げ爆下げとかできりゃ自然と脱カトキしてくんだよ
ま、俺もユニコーンのデザインは嫌いだが、カトキのアレンジャーとしての貢献度は認めざるを得ないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/16(土) 17:26:19.83

といって歴史的三大デザイナーにはどうあがいても入らない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 13:09:44.70

バンダイに見る目がないのは永野排除してFSS誕生に貢献したことで確定的に明らかw
で、連れてきたのが永野アレンジャーＮＡＯＫＩとか３０年位遅れてるだろw
士郎正宗verが完売だったのにワゴンセールやってたhttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/mapp/index.asp
でカトキハジメが駄目なのもまるわかり
ちなプラモ結構作るけどver.kaとか気に食わないとこ直せばいいかと買うけど、大改修必要なんでいい加減やめてほしい、

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 13:33:36.38

>>244
マウスは士郎正宗の奴は実は本当に結構使えたからなそれでもガンダムとは関係のない事
永野はMSに見えないデザイン多過ぎだから仕方ないだろ
正直残念とも思わない
一生エルガイムやってれば良いじゃん

Ver.kaはお前だけ買わないじゃなくて世間の誰もが買わないアイテムにならないとな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 14:58:37.54

>>244
そこのカトキの紹介コーナーで「Gガン」のデザインってあるけど何やったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 15:19:19.76

MSに見えないデザインとか世間で騒がれたのあくまで前評判の段階でしょ
いざ蓋開けてみればZは過去のラインから外れた機体ばっかだしな
ボリノーク、バーザム、ギャプラン、メッサーラ、ガブスレイ、バウンドドッグ
永野以外も宇宙怪獣のオンパレードというか
マラサイがザクに似てると言えない事もないが
ハイザック、ガルバルディ、ジム
、ネモ、ガンダムMk-2以外に
一年戦争と繋がってるデザインあったっけか？
>>246
マスターガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 19:04:16.95

>>247
だからZはダセェんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 19:46:16.94

でも同時にメカデザインで最高なのもZ時代なんだよね
整合性なんて気にしながらつまらないデザイン量産するより
才能ある連中が後ろを気にせずいいデザインぶち立てて
後はアレンジャーがあくせく隙間を埋めるのが
デザインの最良パターンと証明した作品でもある

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 19:57:38.98

>>249
Z時代のデザインが最高だと思った事は無いな
単なるお前の誤解だろ
一年戦争時のMSやらMAのリファインやバリエーションの方が良いデザインが多い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 20:06:10.85

少なくとも俺はカトキがいなかったらガンダム卒業してた

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 20:06:46.83

そこら辺はたんなる好みの問題だろ
俺は陣営ごとにある程度きちんと方向付けされてる方が好き

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 20:15:24.85

>>250
それこそ誤解だよね
少なくとも人気投票とかにおける支持者の数では
初代系MSVやら0080や0083の派生MSでは
Zガンダム時代のジ・Oやキュベレイみたいな
カリスマ的なオリジナルMSの人気には太刀打ちできてないし
それこそカトキの出世作Sやゼータプラスだって
Zガンダム以降の隙間を埋め立ててできた代表選手なわけで
近年人気のバイアランカスタムやデルタプラスもそーでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 20:17:11.05

F91のクロスボーン側って誰のデザイン？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 20:26:07.70

>>254
ガワラ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 20:32:16.43

>>247
ありがと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 20:40:45.99

>>253
何が誤解なのかわからんがΖに出てきたMSで他作品で盛り上がったものは、その作品内でリファインされたものが人気があるわけだから勘違いしてはいかん
Ζガンダムの中の戦闘シーンが評価された訳では無いよね？
Ζガンダム系のMSは巨大な不要パーツをグルッと回して背中に背負ったりどっかに無理矢理畳まれたりで、同時期のバルキリーに１つも勝ててない、擦りもしてない全くスマートじゃない変形の度に興醒めだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 20:47:25.60

>>257
そもそも天才のブレイクスルーとアレンジャーの舗装
までの一連の流れを前提に話してるという点を理解してないだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 20:49:35.80

>>258
Zガンダムのオリジナルデザインに天才の成した仕事は無いな
そこが大きな勘違いだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:00:55.76

的外れな因縁かけてたのに気付いて言葉遊びに切り替えたのか？
まあ個々の天才性についてはあえて争わんでおこう
ただあのタイミングでデザインの血統が近親交配で終わってたら
本当にガンダムシリーズ終わってたと思うぞ
Zガンダムのおかげで後のデザイナーがどんだけ楽になったか
歴史に欠かせないってまさにそういう話でしょ

Gガンダムの作風自体は認めない人でもGが振り切ったお陰で
後の監督がどんだけ楽になったかは理解できるでしょ
歴史的な意義のあるメカデザって正にそういう事じゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:06:49.93

何しろZのMSって再解釈とかリファインをする人間が限られるせいぜいΖガンダム単体位だろ色んな人が自分解釈のデザインしたりするのって
後はバーザムとΖと百式？全部カトキがレール引いたのばっかりや
個性的って言えば聞こえは良いけど、ストーリーの中で消化仕切れない、デザインが突飛過ぎて
ジオやキュベレイにカリスマ的人気があるのかも知らんけど、ZのMSのデザインに正直ザクとか安彦リファインwのドム程のデザイン的な良さは無いよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:11:34.90

>>260
Zがメカデザインの系統荒らしたせいで見る気無くした人も多いでしょう
サーガ的なストーリーの物は引き継ぐものは引き継がないとね
あとキュベレイやジオやバウンドドッグって魅力的に見えた事があんま無いわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:13:38.48

メタス＋ジェガン＝リゼルはよくやった。
誉めて使わす。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:19:16.66

>>263
ロトとかアンクシャは認めてあげないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:24:46.56

そもそも富野が同じようなのを続ける事を嫌うからな
ZのMS郡は富野の期待に良く応えたと思うぜ
それが賛否両論になるのだが賛だけ、否だけになるような事はあってはならないよ

俺個人としては否だけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:32:20.84

>>265
Zに関しては富野のディレクションが基本的にマトが外れてると思うけどね
逆シャアにおかしなデザインのMSMAが登場しないのを見てる限りでは、ちゃんと富野と向かい合って答えを出したデザイナーが居なかったんじゃないかな？
どれを見ても一味違った新しい物を夢見て発注したは良いが、納得する物が上がってこずギリギリで妥協した産物に見える

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:45:30.31

逆シャアも大概だった
αやドーガみてこれじゃ無いって思うが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:47:44.22

>>267
ギラドーガやヤクトドーガ見てこれじゃ無いと思う理由って何？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:50:12.78

天才が作った全くの新機軸であるジュピトリス系が既存機体とは一線を隔すデザインなのはむしろ説得力と思うんだけどね
キュベレイはなんだかんだでしっかりエルメス２してるし
問題はティターンズ末期の連中

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:56:32.82

Ｚ前半はガンプラの商業的制約から当時の技術力で似せる事が可能なデザインに軸足おいてるし、後半はその辺の枷外れただけだろ
そもそもザクレロ、ビグザム辺りを出してる作品の直系だし
富野的にはアニメばっかり見てきたデザイナーからはアニメ的にかっこいい引き出ししかないからそれ以外のバックボーン（変人、異業種）ある人に期待するんだろ
そういう思考の富野が監督してＺとかZZあたりのデザイナーから出汁出まくったデザイン使って、ガンダムの同人書いてた連中が俺たちの好きなガンダムとしてマヨネーズやら化学調味料ぶっかけまくってやってたのがユニコーンなんで嫌いなんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 21:59:49.90

>>268
単純に言えばＺＺで量産機として出てきたガルスがザクを継ぐポジションと思ってた
ところが出てきたのはドーガ
金の無いネオジオンが新形式量産？？
って所から違和感に至った
ドーガ自体が1stMSやＺＺの系統に繋がらないんだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:13:27.09

加藤直之からすべてが始まったとも言える

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:14:10.28

>>270
ビグザムはともかくザクレロは劇場版で整理対象じゃん Gアーマーと同じ扱い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:15:28.46

>>272
宇宙の戦士のパワードスーツの話をしてるなら、あれを今知られてるような形にデザインしたのは宮武一貴だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:19:38.36

>>266
>>どれを見ても一味違った新しい物を夢見て発注したは良いが、納得する物が上がってこずギリギリで妥協した産物に見える

これはこれでとても「Zという作品」を象徴していてよいと思えるのはひねくれ過ぎた見方かな？
全然デザインの見方じゃないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:20:13.83

>>271
ギラドーガはあんなにザクの記号を盛り込んでるんだからあの時代のザクの役割だろう事は想像に難くないでしょ

予算不足云々の考証的な話に関しては、量産機と言えどアップデートは必要という事で納得するしかないかと思うけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:21:35.41

>>275
作品を象徴しているかも知らんけど、良いかどうかは話が別かもね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:23:11.00

>>274
知ってますが何か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:25:49.71

>>269
ジュピトリス系に統一した作風を感じられてたら俺もそう思ったかもしれない

あとキュベレイは初見以来大嫌いなデザインだったが、永野のLmes2という設定を見てから多少許せるようになったので、その気持ちはちょっとだけわかる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:27:04.89

>>278
じゃあなんで加藤直之に聞くの？
加藤さんのPSのデザインったら終わりなき戦いの奴みたいなのだよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:33:25.88

ああ、訂正加藤直之から全てが始まったって思うのは何で？
宇宙の戦士のpsのデザインを同人で描いて、プロ仕事にする段階で宮武一貴にデザイン発注したから？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:37:27.33

>>280
>>281
https://twitter.com/NaoyukiKatoh/status/177877175800836096
はいソース
始まりではある

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 22:54:01.33

>>282
多分その絵を見た事あるが、残念ながら当時の宮武一貴のデザインとは全く違う物だよ
その辺の経緯は当然知ってるが、加藤直之さんは当時宮武一貴デザインのパワードスーツ描けなくて下書き宮武一貴に依頼してた位だし
宇宙の戦士のカバーを掛け替えた時も複雑なパースを回避して真横から描いた物だったよね
絵自体は超かっこいいけどね
そして今はバリバリ書けるのも知ってるよ

んで、ことガンダムのイメージソースになったのは宮武さんのPSだからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 23:08:24.19

>>283
イメージソースなんて言ってないが？
歴史に欠かせない→大河原が始まり→ガンダム作品内でいろんなデザイナーが挙がる→じゃガンダム以前で考えると→でのスタート地点考えただけだが？
あーカトキヲタか、しょうがないねw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 23:28:45.09

>>284
え？俺ユニコーンガンダム全否定だけど、そんなにカトキヲタかな？
最初に加藤直之が描いたパワードスーツって宇宙服の延長線上にある感じだったよ
宮武一貴のデザインは知っての通り
で、加藤直之からどうモビルスーツのデザイナーの話に持ってくのかイマイチわからんよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 23:30:32.04

いがみ合わずにとりあえずその絵を見せておくれよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 23:38:15.69

ガンダムそのもののルーツについての議論だからそのデザインがどうこうは論点じゃないんだろ
下手すればロボットそのものまで遡る

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 23:40:43.28

残念ながら大昔のSF専門誌で見たっきりで今探したけど無かったね
メインは宇宙船ロジャーヤングの方をメインに描いた絵だったと思う
小説のカバーに使った絵の下書きを宮武さんが描いたという話はwaveがPSのプラモデル出した時とかに加藤さんがモデルグラフィックスのインタビューで応えてたと思うよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/17(日) 23:57:17.75

なんかカオスな事になってるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/18(月) 00:05:56.43

>>286
いや、見つけた
“加藤直之氏、『宇宙の戦士』のパワードスーツについて語る。”
でググってくれ
一番最初の検索結果に全部出てる

これの中の上半身だけ描いた物を見たんだ
下に四角い箱組みの物も当時見てて記憶が混じってた
なにぶん古い記憶なものでのう

ttps://i.imgur.com/7lGlXjX.jpg

ttps://i.imgur.com/O3PUZzN.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/18(月) 03:57:00.21

>>263
お陰様でジェガンが要らない異次元福井世界になりました

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/18(月) 07:01:52.36

>>290
宮武のアレンジが上手かったんだ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/18(月) 08:40:56.75

元がこんなのやししゃーない
https://i.imgur.com/OSgZXYX.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/18(月) 09:29:24.19

>>292
アレンジの範疇なの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/18(月) 10:44:32.34

>>290
顔や膝周りは既にガンキャノンぽいな
なるほどこれ見て最初に準備稿ガンキャノンが上がってきたのも納得する
むしろ後のデザインより近いんじゃないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/18(月) 12:07:40.77

加藤直之か宮武一貴かはともかく、隠れた貢献者かもな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/18(月) 19:27:42.90

>>295
ああっ、確かにパーツバランス変えて砲付けるとガンキャノンに見える！
関節も蛇腹だし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/19(火) 07:11:51.52

加藤直之さんも枯れてないね
https://twitter.com/gineidenanime/status/910806504869044224

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/12/19(火) 07:43:02.55

影響は確実に与えてるな