【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ネタバレになっちゃうから詳しくは書けないが養子でママンには溺愛されて
る
ベルリくんも人並みにママン好きかな >>708
やっぱ実の両親は不明なのか。
富野は親を軽蔑してたから良き親をどう描いたらいいかわからないのかね?
嫌な親なら簡単に描けるみたい。フランクリンみたいに。 妄想クソ野郎が好むような作品、いや作品とすら呼べないものを作ったハゲは万死に値する 前にも言ったが、息子が父親を越えるってのは
昭和の王道なんだよね 堀井雄二も好きな展開
でも富野にはそれが書けない
昭和の王道からは外れている
でもやがて訪れた平成という時代は
富野の作風には合っていたのかもしれない
ある意味、富野には先見性があったのかもしれない
「男は男らしくあれ」という昭和の価値観から脱却した
女々しい主人公像は平成の価値観に見事に馴染み
多くのクリエイターに影響を与えた 富野の父親は徴兵逃れしてて、同級生の家族とかで戦死してるひとがいるなか
申し訳なかった、恥ずかしい父親だったみたいなこと新聞のインタビューで述べてたからな。
母親も弟の嫁が嫌いで、亡くなった時は喜んでみえて父母が代わりに亡くなれば
よかったのにみたいなことも書いてた。 ヤザンのハンブラビは額ビーム逃れしてて、仲間のハンブラビとかで戦死してるひとがいるなか
申し訳なかった、恥ずかしい死に方だったみたいなことアニメ誌のインタビューで述べてたからな。
作品もいつのまにかの会話が嫌いで、亡くなった時は喜んでみえて額からのビームで亡くなれば
よかったのにみたいなことも書いてた。 伝説巨神イデオン接触編とか発動編ってガンダムでいう劇場三部作みたいなもん? >>718
テレビで最後のクライマックスが打ち切りになったんで、打ち切りまでが接触編と発動編の1/3、
発動編の残りが新作のクライマックス。
だからエアー、まごころをきみにとも構成は違う。 >>722
糖質のキチガイは書き込みすんなよ
糖質のキチガイにかかると
なんでも自演
オマエは病気だ
さっさと死ね >>724
みんなスルーしてるんだから反応しないようにしようや 劇場版でアポロ作戦がスルーされたのは悲しかったなー。 額びいむでハンブラビが切断されたのはおかしかったなー。 まあ確かにカミーユがウォンさんにボコられたとことか、
グラサンがレコアさんの部屋でカミーユに殴られた時のセリフとか、
ジェリドが投げられたりとか、その他にも笑ってしまったポイントはいくつかあるけどさ キリマンジャロの山頂から崖下に投げ落とされたジェリドが(それも松葉杖してる怪我人)
普通に這い上がってきたとこ笑わなかった奴いるのか? ほぼ同時期にエイジが火星で地球人に非難されてたからジェリド頑張れ!と応援したくなったもんだ。 ク「戦いの中で人を救う方法もあるはずだ!それを探せ!行くぞ!」
カ「あるわけないだろ!」
ここ最高だろ、笑わなかった奴おるのか? フォウと初対面で会った時に、アムロとベルトーチカの関係を傷の舐め合いと
揶揄しながら、結局は自分もフォウと傷の舐め合いから恋愛感情になってしまう
カミーユであった。(ジャマイカンの声でナレーションを脳内再生してくれ) >>713
アクシズにしても、二十歳やそこらの娘に率いられるってどうなんだろうな >>738
(そのような権限が)あるようにしたのだよ、シャア。 一話から、ちょっとね...女みたいな名前と言われて言葉より先に手が出るって...
でもそうしないとティターンズに拘束されないか... 額からビームが出て乱痴気騒ぎ
妄想幽霊がいっぱい現れてあなたを薬物世界に
連れてってくれます こうやって色々みんなで語れるのがゼータ。イデオンやダイターン3だとこうは行かない。
【芸能】森口博子、33年ぶりZガンダムとコラボで新曲発売「感慨深い」 ・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518864733/ それはバンダイの意向でガンダムシリーズ作ったおかげでZが持ち上げられたんだぞ。
もしもイデオンがバンダイスポンサーだったらZイデオン、イデオンZZ、逆襲のギガンティス、
イデオンF91、Vイデオンの続いていたかもしれんぞ? >>750
Zイデオンは最初に黒いイデオンが出てくるんですね。 コスモ「バッフクランが!何でソロ星に来たんだ?」
ギジェ「君を嗤いに来た。」 額ビームは都合が悪いので語りません
スルーします
誤魔化すために違う話題をあげます Zは16話まで物凄く面白かったな。悪くてもフォウと別れるまではまだよかった。
マンネリだの揶揄されても筋とキャラの描きこみが丁寧になされてる。
それ以後は物語を引っ張る中心軸が定められなかったからつくる方もとっちからって
せっかくの素材となるエピソードが全部散漫になっていって収集がつかなくなってしまって、
続編が決まったからもうこれくらいでいいやと半分放り投げたように感じられる。 さっき部屋に入って来た蝿一機と戦闘、撃墜した。やり取りは以下の通り。
(タオルサーベルを振り回しながら)
「このハエがあっ!」
(攻撃を受けハエが一旦地面で気絶した時)
「よそ見をするからだ!」
(突然復活して飛び回り出したので再びタオルサーベルで叩き落としてからゴミ箱へ入れながら)
「なんで…あんなに保ったんだ…ジェリド中尉…」 >>757
ハエ「俺を戦いに駆り立てたのは貴様だ!そんな事言えるのかよ!」 ガブスレイ好きだけど、MA形態のフォルムが虫っぽいよねw >>755
続編が決まって本来は宇宙移民をまとめるはずのシャアを再び敵にしなければならなくなって大変そうだった
でもΖの80年代スペースオペラの雰囲気は好きだ
エマが生存してΖの雰囲気のままのΖΖを見たかった 当初の予定通り50話で終わっていたら、エウーゴがティターンズとアクシズを倒して(orアクシズに関しては味方にして)
シャアが人類全体のリーダーになってめでたしめでたしだったのかな http://www.gundam.info/topic/12158GUNDAM
宇宙に渦巻く悪意と理想の狭間を駆け抜けた最高のニュータイプ、カミーユ・ビダン。
最高のニュータイプ能力を持っているとされるカミーユ。 >>762
自分はスペーオペラではなくて、富野版の「戦争と平和」(壮大な世界観で多数の
登場人物のそれぞれのドラマがある)でカミーユだけ富野版「罪と罰」ってのをやりたかったのかな?と思う。
もちろんそんなの作るのは無理だからねw
でも避けたかったガンダムの続編をやるからには、また直近二作品でケチがついたからには
それくらいのことはやりたいと思ったはずw
やはり富野はナウシカの世間の評価とマクロスの売上には嫉妬してたろうから。
だけどアニメは実写以上に分業制だからね。
北野武みたいにいっぱい撮って気に入った映像を編集するわけにはいかないし、富野は
アニメーターじゃないし、せっかくつくった絵に後から役者が声を当てるからなかなか思うようにはね。
だから戦争と平和にも罪と罰にもならなかった。
でもそういう野心と挫折、停滞、鬱屈などが入り乱れた思念は作品に反映されてると思う。
確かに過去作品の継ぎ接ぎだのマンネリってのはあるが、そういうわけで忘れ得ぬ作品なのよー >>763
その展開を新訳Ζでやるのかと思っていた
ΖΖにも逆シャアにも繋がらないΖを 劇場版Zって本当になんだったんだろうな…申し訳ないけど自分は好きになれないTV版Zはすごく好きだけど >>768
俺も嫌い
カミーユが壊れないって事は別に良いんだけどその見せ方が中途半端過ぎる
テレビ版でカミーユが壊れた原因として大きかった
後半のフォウ→ロザミィをカット
最後は仲間が全員死ぬのもシロッコの倒し方も変わらない
後半のフォウとロザミィは最初から蛇足って意見も有るのは確かだけど
カミーユや周りの大人が変わったって所を見せるには入れないといけなかったと思う
なんというか劇場版のカミーユってフォウの事を
綺麗な思い出話程度にしか思って無い様に見える 劇場版なんて作画から展開から演出から演技から歌まで全部屑で褒める点などただの一つたりともないある意味奇跡的な駄作
なんかロボの戦闘の新作画は良いみたいなむきもあるが冗談じゃないわw、動きが物理的に軽過ぎて不自然で見るに堪えない
丁寧綺麗に描いた方が、新しい方が良いとは限らないというか関係無いていう好例 ライラのキャラ変更が酷すぎる
ブチモビで戦うウォンさんとか
ハヤトの声優とか
TV版に比べると細かいキャラ変更が目につくんだよなぁ 良かったのはロザミアの隙をついたシャアくらいかな
「ザザ…こちらもな!」
あれはカッコ良かった 放送当時はとにかくその後Zは人気作品になったというのに、新訳Zは勿体ないにもほどがある
バンダイは何を考えてあんな中途半端な企画にしたのだ 今、re0087のmadが話題みたいだけど
ホントに新訳ベースの作画でリメイクしたら、円盤買うわ
2クールでやらんかね カミーユがエマの前でバイザーを上げるシーンの「一瞬気絶してました」っていう
セリフ、あれが劇場版で一番も嫌なところ。
ラストがああでも、TV版のセリフのままでよかったのに。
いっそう、あのシーンをカットしたほうが良かったのにと思ってる。 >>776
個人的には完成されてるファーストよりもΖの現代版を見たい 俺は劇場版Z好きだよ
でも台詞のテンポはTVより悪くなってる気はする 新訳はΖの中盤〜後半を短縮しようという方向性は良かった
ただ、あの結末だとハマーンは逆シャアの時にシャアの所に来てロンドベルに勝ち目が無くなってしまいそうだが 最終決戦の時アムロも宇宙に上げて欲しかったな。カミーユとグラサンだけでシロッコとハマーンに勝てるわけないだろ?
アムロも加えてNT3人がかりでやっとブランに勝てるぐらいなんだからチームプレイしないと。アムロがいれば終盤カミーユやカツの精神面を上手くケアできたかもしれないな… 劇場版はパラレルとしてこれで完結させたいのかCCAへ繋げたいのかいまだに良くわからない
シャアにはアクシズが空になったとか言わせながら最後ハッチオープン百式は流れてこないし
ハマーンらは地球圏から離脱するし ハマーンと共闘してシロッコ一味と戦うイフが見たい。エマはもちろん生存で。パチンコでもゼータの台が出てるし人気上がってる気がする。何でもいいからゼータの続編出して欲しい。可能性はない? 今度のスパロボも劇場版の絵だし
声優はともかくキャラ絵くらいはTV版に戻してくれないかなあ・・・ 作品の内容もダメ
そしてADHDの執拗な持ち上げでさらに嫌いになる人が
増えるという悪循環 >>786
ハマーンもシロッコも仲間に出来た方よくね?
シロッコさん嫌いなん? ハマーン手を組めないのは痴情でもつれたロリコン大尉のせい
シロッコと手を組めないのはNT能力を積極的に体制に利用させようとしているシロッコが許せないキャスバルくんのせい
結論としてはグラサン追い出せばどっちとも手を組むのは可能だった そのくせ
シャアよえぇし
あいつヘボいよねホント
スペースノイドはなんであんな口だけ野郎に未来を託したんだろ そら、大君の倅やからやろ
いつの時代も御曹司はもてはやされる >>792
貧乏人でブサメンなのにシャア好きって多いよなw
オレのことだが…orz 執拗なまでの自作自演には大笑い
額ビームなんか好きなやつの傾向はよく似てる
ADHDが好むリハビリアニメとしての最高傑作
一般には額ビームという大爆笑を伴うシーンのあるシュールコントとして笑われてもらいたい 漫画「ジョニーライデンの帰還のシャア」は1stでもZでもなく、CCAのキャラだし、
ヤザンもZ以後苦労してちっとは丸くなった感じがするわ。 常識人どころか頼りがいがあって教育もしっかりしてくれる理想の上司です
たまにセクハラされますが… ゴップ「シロッコとはどういう男だったのかね?」
バースキー「面白い男でしたよ」
Zを知る者としては痺れる会話だわ シロッコに様をつけるとかバカすぎる
様ってなんだよw
↓妄想自演が続きます ブライト「クワトロ大尉、ガルマ・ザビはどんな人でしたか?」
クワトロ「坊やだったな…ところセイラは元気?あの金塊山分けした?」
ブライト 「…(−_−#)」 病気を通り越した異常者の自演書き込みだと認定します >>698
リアルタイムでのダンバインのインパクトはすごかったけどな。
放映当時の時代設定だったから二機のオーラバトラーが東京上空に現れて現用兵器が
全く通用せずに流れ弾で新宿が壊滅し20万人だかが死んで主人公の母が保身から
子供に銃をむけるとかさ。 シロッコはあそこで死ぬほど安いキャラではなかったよな?
そういう意味ではカミーユが精神崩壊という代償を払ったのはまあ理解できた。
劇場版だとそこもうやむやになったが。
最期にシロッコが「チェーンジ!」と叫んでカミーユと入れ替わっておけばよかったんだよな。つまりギニュー隊長が最強、ってことさ。 >>771
ニュータイプの共感ってのが
感じられない ここまでの狂ったような自作自演妄想
バレないとでも? 自作自演野郎が切れてるw
キモい
額からビーム出てるしィ 妄想妄想妄想
自作自演
ぼくのだいちゅきなぐあんだむのわるくちはゆるさないぞお 脳障害起こすと、同じことを繰り返す。
同じことを言い続けたり、相手の身になって考えることができなくなる。 許せない!俺の命に代えても、身体に代えても、こいつだけは。 3月2日だねぇ。33年前の1985年3月2日が第1話放映だったなー
おじさん高2の終わりだったよ。
こんときの小学生がその後のZをささえたんだよな。 >>828
当時を覚えている人のお話聞けて嬉しい
その後ずっと語り継がれる名作をリアルタイムで見られたのが羨ましいです あんなもんリアルタイムで見せられたらガンダムから離反するだろ
一部のお笑いマニアに支持されるか 小学生にはゼータはキツいだろw
1stの記憶も理解も曖昧だろうに… >>830
>>832
Z好きはVも結構好き?というマーケティング情報収集から逆算したらしいてんすよ。
VもなかなかLDが売れたらしく、アンケートやモニターとったら購買層がZのLDを
買ってて、Zの放映時に小学高学年から中学生だった年代が特にボリュームゾーンだったそうです。
小学生にZはキツイ? でもMSから入るでしょう。
1stの映画は82年まだやっててガンプラも、ダグラムもプラモは売れてましたし
そこにマクロスも出てきて映画は84年で翌年Zですから。
ボンボンとコロコロは売れてましたよー
よくわからないけどガンダムの続編カッケーでZに入ったのでは? 今日も気持ち悪いぐらい自演を書き込むな
バレててもやるのは脳の病気か何か? 未だにこういうスレが立って伸びるのがゼータなんだよね〜
【新聞】ガンダムブームは「Z」から 毎日新聞の記事にツッコミ相次ぐ 「ニワカめが!フェイクニュースだ」「無知の極み」★4 ・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519991724/ 俺も小学生でZ第1話を見たが〜MSVまでのガンプラCMが流れてたのが印象に残ってるぜ
1/60ガンダムのコマ録り歩行CMはその時初めて見たかもしれない アムロを主役に置いた新訳ZZをやると良いね。
ジュドーをいなかった事にすれば。
カミーユが復活して主役やったらどうなるかなぁ。
まぁとりあえずジュドーはいらない子。 おいwおまえらがいじめるからか知らんが、金髪グラサン大喜利スレに妄想自演ヤローが移住してきたじゃないかw >>837
アムロとハマーンとシャアの三つ巴の話はめんどくね?
カミーユ復活させてもまた、「オレの身体を通して出るチカラ」
とやらで精神崩壊するんだろうな。
バイオセンサーをサイコフレームとして運用してしまうのでw >>839
ZZのOPでシャアは何を叫んでるの?ってスレ >>832
子供をわかってないしバカにし過ぎ
小学生なんてよっぽどでない限り大人向けのものでもフツーに見れる
そりゃ歳とって見るよりはいろいろ見れてないに決まってるがおもしろいものはおもしろい
まあゼータ程度がキツいような小学生は将来幼稚な大人になる予備軍だね、ここでももうわんさかいるじゃん、
「おまえ40歳前後とかなんだろ?すげえなその幼稚で薄っぺらい認識力..」て唖然愕然とする奴 当時リアルタイムで観るとしたらビデオが全く普及してないから一週間空いてるとキツイだろ。
特に富野は演劇好きだから、故意に劇中になんの説明もなく固有名詞をだすから
遅々としたストーリー展開もあってわかりにくさに拍車をかけた。
ビデオで見直しできないからなおさら。
別にヨーロッパの芸術映画みたいに難解だという次元の話でなくてね。
予備知識をもってビデオでまとめて観ると難しくないけど。
自分も見直してごく初期にアクシズが地球圏にもどる核パルスエンジンの点火が
計測されたとあってアクシズがくる伏線が描かれてたのに気がついた。
リアルタイムだと何こいつら会話してるんだろうとしか思わなかった。 そういえば新型モビルスーツの名前って劇中のセリフから知るしかなかったな ジムIIとか存在しねーからwカミユビ・ダンもたかしも無知じゃのぉw
とか学業疎かにやりとりしてたのかいね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1478027.jpg 漫画でもアニメでも週間とまとめて見る・読むで面白さが全然変わるの有るけど
Zは断然後者だな
それなのに無理に凝縮して面白くしようとして失敗したのが劇場版 >>843
中二組だが、アニメックなる雑誌を購読するはめになったよ。
他のアニメ誌はマニアックだったりオタッキーだったりしてついてけなかった。
アニメックは素朴なフィルム解説って感じでよかったなあ。 >>843
87年か、ビデオデッキは家にあったよ。 Zは85年だぞ。87年はドラグナーw
88年から10万円切るんだよな。ハイファイビデオデッキが。
そこからビデオレンタルも安くなる。 Zの頃だと20万円超しててソフトも一万五千円くらいしたっけな。
裕福な友人はビデオ持ってて、公開中なのにナウシカのビデオ買ってみせてくれたっけ。
あとうる星やつらも。
Zは部活で見れなかったからそいつが撮ったビデオでみせてもらった。 初代をビデオで録画して(もらって)た庵野は筋金入りだな >>851
あの当時ビデオ持ってるってスゲーな。
まぁサークルで映画作るような連中だからな。 >>852
つーか、この時代の月刊ニュータイプ持ってるのよすげーなw
月刊OUTの誌面をアップしてる某ブログみたいにやってくれよw
(Z放映時のOUT読んで懐かしく思ってるが。) >>853
いや
電器屋に頼み込んで店頭のデッキで録画させてもらってた
とは言えテープですらも高価な時代だったしそれを毎回買うからっていう約束で
ヤマトまではカセットテープ録音でセリフを暗記 スレと全く関係ないないが70年代末とかは当時でもビデオは40万円くらいしたから
家電販売店でサービスで裏ビデオをダビングさせてくれて全国に流布したんだよな。
裏ビデオは家電販売店を中心に広まった。 俺、ヒデオって名前だけどあだ名がビデオだった
でもビデオ持ってなかった >>849
エルガイムの時にビデオデッキはあったわ。 >>859
やや裕福だったんだね。
エルガイムの年だといろいろビデオ観れたっしよ。
アニメのみならずLAオリンピック、マイケルジャクソンのスリラー、深夜のオールナイトフジの
AV紹介コーナーとか。 >>852
ウチではEDV-5000がまだ現役で頑張ってる。
再生専用だけど。 俺んちは88年導入だったな
テレビ東京のZ再放送はギリギリ間に合って最終回だけ録画してあった オッさんの古い話いつまで…って思いつつ、
俺もゼータは友人がVHSテープ貸してくれたんだっけ。
今考えるとすごい労力で綺麗に撮ってたもんだ。4倍にして4本に全話オープニングの歌付きだったよ。 額からビームが出て毎日毎日執拗な自演を続ける
妄想ADHDオ ツー
ペンペン草も生えないような自演荒らしに辟易 わわっ、1stすげぇ!大人になって見直したらなおすがぇ!
ロボットアニメなのになんだこのリアルな世界観、人間ドラマ、架空戦記!
↓
Z、子供の頃見てたけどあんま記憶にないな、1st見直したついでに見てみよう・・・
あれ?戦争してんのに痴情のもつれで寝返ったぞなんだこれ
うわ、額からビーム出た巨大化したぞ・・・ビーム跳ね返した!幽霊集めて特攻した!
これほんとに1stの続編なの・・・?
↓
ZZ、あんまり気が乗らないけどとりあえず見直すか
なんだこの子供の学芸会・・・まぁ、Zの続編て感じだな・・・高度すぎるチープな世界観、戦争でアホくさくて人間ドラマに感情移入出来ねえよ
↓
CCA、また痴情のもつれやってる・・・うわぁ、味方撃ち殺したぞ・・・ラストポカーン 分かるまい、このスレを荒らしている>>864に、この俺の身体を通して出る力が! うわっ、1stすげぇ!大人になって見直したらなおすがぇ!
ロボットアニメなのになんだこのリアルな世界観、人間ドラマ、架空戦記!
↓
Z、子供の頃見てたけどあんま記憶にないな、1st見直したついでに見てみよう・・・
あれ?戦争してんのに痴情のもつれで寝返ったぞなんだこれ
うわ、額からビーム出た巨大化したぞ・・・ビーム跳ね返した!幽霊集めて特攻した!
これほんとに1stの続編なの・・・?
↓
ZZ、あんまり気が乗らないけどとりあえず見直すか
なんだこの子供の学芸会・・・まぁ、Zの続編て感じだな・・・高度すぎるチープな世界観、戦争でアホくさくて人間ドラマに感情移入出来ねえよ
↓
CCA、また痴情のもつれやってる・・・うわぁ、味方撃ち殺したぞ・・・ラストポカーン 自分は1stで中学生だったからその後ははっきり覚えてる。
イデオンもスゲー! ザブングル笑えるわ!ダンバイン、設定すげー!だけどあれ?
エルガイム、設定すげー!ラブコメもある!だけどあれ?
んでZ。
ん?声がダンバインのショウだし空手やってるし、父母もショウみたいに酷いな。
登場人物がみんなイデオンとダンバインの人みたい。
戦闘シーンはエルガイムのまんまで地味。シロッコはアマンダみたい。。。
あれ?MSがオーラバトラーみたいにオーラでてる。
Zハイパー化したw カミーユもクワサンみたいになったw
毎回視聴者を驚かす富野、これじゃ想定内でシラケるわなw あれ?カミーユはやたらと偶然に敵主要キャラと会うなぁ。
フォウと偶然出会って、また地球降りたらフォウどころかジャミトフまでいるw
なんとそこにジェリドまでw
ジェリドは月でも偶然あったなぁw
ロザミアまで一パイロットであるカミーユに妹とか思わせて送り込むし、
そこに偶然ハマーンまでいる。
おいおい、シロッコ、クワトロ追ったハマーンを追っかけないでグリプス壊せよw
こうしてみるとZって70年代の巨大ロボットプロレスアニメの御都合主義の展開と変わらんなw
1stはそういうのを抑えたのが新しかったのに先祖返りしたか?w >>872
その突っ込み処の大半は後半だな
本来予定していたΖのストーリーから路線変更した影響だろうか? 本来のストーリーってどうだったんだろう?
カミーユが精神崩壊するのはたぶん決まってたろうし、アクシズがくるのも決まってたろう。
エルガイムで敵が2つにわかれて三勢力でお互いに潰しあう展開やってるから
Zも普通にああなる予定通りだったと思う。 初期のプロットだとアムロがジェリドに殺られてシャアがニュータイプの限界に絶望するんだっけ?
そんでカミーユがギャザースタイムに覚醒してジェリドとシロッコを倒す
最期にカミーユが精神崩壊したかどうかはよく分からない 名前のモデルがカミーユクローディルで糖質になってる人だからね。
イデオンとダンバインで全滅、ザブングルでヒロイン洗脳の末失明、エルガイムで
ヒロインが精神崩壊で主人公要介護で隠匿だから富野はカミーユ精神崩壊は考えていたろう Z以降はタイマン対決で決着がつく
スケールのちっちゃい喧嘩話に。
稚拙w >>877
カミーユは精神崩壊しないしシャアは人類を導く立場になる大団円 本放送時、北斗の拳(地方は時間帯ズレ)観てたからΖは随分後になって友達が録画したので観たなあ
ZZやCCA間に挟んで観てはいたけど、何でガンダムシリーズこんなになっちゃったんだ?
の元凶がΖだった、て印象だった
後からもやもやが気になって何度も観て、これはこれで味わえるようにはなったけど、何かはっきりと面白いとは今でも思えない >>883
予備知識なしで1stとZを見比べたらそら作風が全く違うから違和感あるだろ。
1stは富野だけでなく他の優秀なスタッフの合議ですすめ、打ち切りが結果オーライ、
過不足ない仕上がりになった偶然の産物。
その後、1stの成功で富野が権限もったから富野の作家性が前面に出た作品がZまでに
4作つくられてて、 Zまでよく言えば川の流れのように連綿と繋がってきた感じ、
悪く言うと4作ワンパターンで劣化し続いてた感じ。
Zは1stの続編というよりはそれまでの富野アニメを宇宙世紀でやったというのがその違和感の正体。
リアルタイムで続けて観てきたわたくしとしては、「だからつまらない」と言う意見は
理解できるし、でも他のアニメ作品と比べたら全然面白いだろうにというところか。 >>885
カミーユに直接殺させなかったのはよかったと思う。劇場版の完全に力負けしたただのお調子者扱いが許せないな… >>884
確かにその通り。当時は寧ろ、所謂イデオン以降の富野作品に飽和してたから、より1st的な物を期待しちゃったのよ。
それでもダンバインまでは追って観てたんだよ。エルガイム序盤で降りちゃったかな
んでもそれらと比べても新鮮味があまり無かったんだよ初見では
逆に今では、面白味はあまり無いんだけどΖが嫌いな訳じゃない。だから評価にちと困るって訳 Ζはファーストの焼き直しには絶対しないぞという強い意志は感じられる
当時のファンはファースト路線をやって欲しかったからΖは批判浴びたけど長期的な視点から言えば正解だった
マジンガーとかヤマトを見るに 作品の良し悪しは別にしてSWの新しいやつ、ちょっとΖぽく感じた >>889
>当時のファンはファースト路線をやって欲しかったからΖは批判浴びたけど
そのくせ内容と作風がやや批判が出てたダンバインとエルガイムのちゃんぽんで
その出来損ないだったからさらに批判されたんだよ。
そう言う意味でまったく新しさのない作品だった。 >>889
>> 当時のファンはファースト路線をやって欲しかったから
へえ
視聴者てもうその頃から保守懐古趣味だったんだw
それでポケットナンタラに繋がって更には傑作のF91を放り出して代わりに0083みたいな弩クズを作ってそれでキャッキャ喜んでたのか懐古厨てw
それが更にいまのオリジンやビルドの惨状まで続いていると
>>891
>> その出来損ないだったからさらに批判されたんだよ。
>> そう言う意味でまったく新しさのない作品だった。
当時とか他とかなんか知らないけど、ゼータは他作品(まあそれら知らないけどw)の出来損ないでも全く新しさのないなどということもない傑作っすけどね
やっぱ一般ファンて基本見る眼の無いクズだわ、やたら意味無く他作品と比べようとするし、
ちょっとヒットが出るともうその瞬間に保守モンスターカスタマー化しちゃうんだな
でポケの頃からいちいち愚民の顔色伺ってサービスサービスするようになっちゃったから迷走に迷走を重ねて今やもうオワコンこのザマなんだなガンダムて
そういうの気にせずズドーンと提示するとターンエーみたく傑作になるんだよな、というかそうしないと傑作なんて生まれ得るわけがないんだよやっぱ >>892
>当時とか他とかなんか知らないけど、ゼータは他作品(まあそれら知らないけどw)の
>出来損ないでも全く新しさのないなどということもない傑作っすけどね
貴公はイデオンからエルガイムまで知らない、観てない?と前置きしてるのに Z
が出来損ないでも新しさもないなんてない
傑作と言えるのか意味不明。
意味なく他作品と比べてるんではなく、単純に富野のそれまでの作品な劣化焼き直しツギハギ、
マンネリワンパターンから富野が脱却できなかった。
また予備知識なく観たとしてもZはさらに御都合主義のストーリー展開が多くて
まともな見識があれば観ててしらけそうなものだがね? ふつうに>>872みたいな突っ込みどころ満載なのにゼータは傑作とかw
ふだん漫画とアニメとテレビドラマしかみないで育つとこんなんなっちゃうんだろうな。 >>892
甚だしき勘違いしてるが Zなんてなんも新しいことしてないでそれまでの保守的なつくりだぞ。
ターンエーと一緒にするな。あれも富野が星山さんを頼ったんだぜ。 よくここまでバレないと思えるものだ
誰が妄想自演しているかバレバレ 最後にジェリドとカミーユがはち会うとことかカツの最後とか追っ付け仕事、辻褄合わせ仕事でなぁ。さっさと終わらせてZZに行くべって感アリアリ。 ファーストのスレに居るのか、Zのスレに居るのか一瞬わからなくなった。 つーか富野スレだな。1stスレが最近ずっと1st以外の富野作品叩く流れになってて掛け持ちしてるやつもいるみたい 自演自演うるさい人は確かに鬱陶しいけど
明らかに自演してる奴もずっと居るよな…
それも含めて自演なのか? ショウとカミーユの母親っておんなじ声優だよな。デイジーの人。
で、ショウとカミーユの父親はどっちも愛人がいるが、子供に銃を向けるのはショウは母親で
カミーユは父親という。
カミーユの母親は最後までどんな人かわからなかった。 ちなみに父親はポセイドンでドバのお馴染み石森さんだよな
母親も仕事没頭型でカミーユは放っとかれた位しか解らんね。
雅羅さんは銀河さんの嫁だって最近知った 本当のことを言われてバラされたらうっとうしいだろうよ
クスリが切れてきたらしいな あの人はやたらと洋画の吹き替えのイメージがあったよね。
ハマーン様の榊原さんもコブラのレディの前は13日の金曜日でフレディに追っかけられる女子高生役 中原と飛田はZ始まった時に同じ人かとみんな困惑したが、キャパツバに新田と若嶋津で出てて、
それは違いはわかるんだがモブキャラだともうわからなかったw >>904
13金はジェイソンなw
榊原さんもっと前はちょい役顔出しでトラック野郎にも出てたらしい TVでやったルチオフルチのサンゲリアっていうゾンビ映画で食われる役で榊原さんやってたな。 >>905
今は飛田さん渋くなって見分けつくけどショウザマはいつみてもカミーユだ 少し鼻にかかって震え気味の声が飛田
掠れてキンキン響く感じなのが中原 飛田は声がやや太いが、中原は声が細いから中音域でもキンキンしてる。
高音になると両者かなり似てる。
マチスワーカー、バイパー、カワサキだと飛田とはっきりわかるけど学級委員長が高い声になると怪しい >>904
そういやあシロッコ島田がルーク吹き替えた版のSWだとレイア姫が雅羅さんだったね そんなこといったら、ちびまる子の爺さんと姉はシロコとサラだろ 全ガンダム大投票
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/
NHK BSプレミアム
歴史秘話 ガンダムヒストリア
2018年4月2日(月)午前0時00分〜午前0時59分(1日深夜)
発表!全ガンダム大投票
2018年5月5日(土)
【第1部】午後9時00分〜午後11時30分
【第2部】午後11時45分〜翌午前0時45分 昨日アベマTVでシロッコの眼まで見たけど富野監督って体罰にコンプレックスでもあるんかな?
何あのビンタの嵐 >>918
リアル世代だが、1985年頃の学校なんて体罰容認というか放置というか隠蔽の時代だぞ。 殴られもせずに、一人前になった奴がどこにいるものか! Zの数年前に戸塚ヨットスクール事件あったが、極真空手の大山総裁は殴る人
が人格者でないと殴られた人は反感しか持たないと述べて礼賛されてたような時代だからな。 そして5年ほどのちの、神戸の高校での『女子高生校門圧死事件』で一気に『体罰アカン』の風潮に… 何事もバランスが大事じゃないかなぁと
ウォンさんが暴力振るったのは
やっぱりやり過ぎじゃないかなぁという感じがして
富野に鬱屈が溜まってたんじゃないかと思えてくる 体罰禁止になんてするから
日本人は>>925の様な腑抜けになったんだよ 富野自身が殴ったらしいからな。声優たちにもかなり厳しいくて、ダバの声の人とか
ウッソの声の人もかなりだったらしい。
殴ったかはしらんが。 >>926
理科室でラベンダーの匂い嗅いでそういう時代にお戻り願います 青少年のオナドル、鮎川まどかの時代ねw
きまオレのアニメ化にあたってパイロット版からTVは島津冴子が鮎川と決まってたが、
おそらく当時のフォウの統失ぎみの悲愴感のイメージが強かったんだろうな。
形式的なオーディションで鶴ひろみに決まった。
鮎川と春日はブルマとヤムチャになったわけだ。 とーきーをー
おいらのまちにくるー
元ネタ分かる人いるかな? >>915
ヒストリアの方、日曜の夜なのでお間違えなく〜
NHKBSプレミアム
歴史秘話 ガンダムヒストリア
2018年4月1日(日)24:00〜25:00
1979年の放送から40年目を迎える「機動戦士ガンダム」。シリーズの歴史を振り返り、常に新たな作品が生み出される秘密に迫る。
「全ガンダム大投票」中間結果も発表!
https://tv.yahoo.co.jp/s/program/42185119/ 1980年版のアトム見てるんだけど、音楽が三枝成彰で、一部の楽曲がZのBGMと全く同じだ
ZのBGMはアトムの使い回しだったのか。。。
サイテー 千住がVのオファーあったときに先輩である三枝にその話をしたらガンダムで
サントラやったら家が建つぞと言われたらしい。 >>938
5年空いてるからまだいい
さよならとコブラは1年だぜ
しかも共に夏の劇場アニメ >>938
映画『動乱(1982年公開 『226事件』を題材にした作品)』のBGMもだな なんだかドラゴンボールの山本健司と同類だな
パクりか使い回しかの違いだけで、せっかくの作品にケチがつく点が同罪
2時間ドラマで頻繁に澤野ユニコーンが使われるのとはわけが違う
本人に直接安っぽいことをやられると萎える
あの感動が唯一のものでなかったことの落胆
虚飾だったことの落胆
山本健司と同じなのは、楽曲自体は良いという点
だから余計悔しい
マジ最悪 「シティーハンター」の緊張感のある場面で使われる「ピキーン」みたいな効果音、
多分ゼータと同じ気がするんだけど、サンライズがよく使うやつなのかな 買ったけどファageが気持ち悪かった
いっそファぴあにしろよ カミーユ大嫌い
ジェリドとカツとシロッコさん可哀想過ぎる。 久しぶりに見たらOPのシロッコがめちゃくちゃイケメンだった
今風にいうと塩顔イケメンってやつなんだろうか
でも本編の顔は… シロッコとカミーユのさかしい→かしこいのやり取りは
ただの飛田さんの言い間違いだったんだな
富野が意図的に書いてたのだと思ってた 最近プラモでは変形ありでもちゃんと腰が回転するようになってきたけど、瀧川Zってあの機首だと再び腰回転しない病になるよね
ていうか、瀧川Zってなんだかバンダイに全然推されてないよね
不評なの? >>331
ジャマイカン「貴様、中々見る目があるようだな!」 ベルトーチカ・チルドレンとか超級とかキャラとメカで作画分けてたっぽいのに、どうして北爪はメカ担当を雇わなかったの?
というか編集者が推薦しなかったの?と言ったほうが正しいか
メカ描けそうな人ダムA作家陣にたくさんいそうなのに
そこに人を立てていればディファインも見栄え悪くならなかっただろうに べルチルは上手い事分けてるよなぁ
爪は致命傷だからメカ雇ってもダメだよ
キャラの作画は出来るけど漫画には出来てないからその辺りも出来る人も必要
っていうか爪に出来るのは「漫画」のごく一部分のみだから爪がアシになるべきなんだよ イラストにセリフがあるだけで動きがない。あれを漫画とはいわない。
あれならあのストーリーで小説にして挿絵を爪が描いた方が全然よいだろう カミーユぴあ良かった
特に飛田さんのインタビュー、興味深く読ませていただきました >>961
カミーユageは嫌いだな。
どうしても感情移入できない。あのファとかいう娘もキモいし。
今思うとサラとかいうブサに軽くあしらわれ童貞のままぼっちで死んだカツが不憫過ぎる…>< 水の星へ愛をこめては人気あるのはわかってたけど
1位取るとは思わなかった
ほんと著作権料が安ければゲームとかでもっと聞けるのに 福井にとってバナージは彼にとってのカミーユなんだなと分かった カミーユに修正されるシャアのシーンで
サボテンにじゃなく「グラサン、新しいの買わなくちゃ」って
言って欲しかったw ダカールの演説でシャアにエゥーゴに清き一票をと言って欲しかったw 結局ディジェの赤い腹パーツは何なんだ?
ヤツのせいで腰が横回転しないじゃねーか! シャアがアムロに何故、地球圏に戻って来たと問い詰められるシーンで
「君を笑いに来た」じゃなく「野球拳をしに来た」と言って欲しかったw 某所でZガンダムの後半のストーリーはシロッコがエゥーゴに合流してブレックスの代わりをやるみたいなことを聞いたんだが
何分ソースが無かったので一概には信じられんな 昨日と今日は、いつものように仕事だったので(自爆)
騒音にやられてしまった耳の調子は、すこぶる悪いハズです! が、、、、
それでもオデオ!
(※パチが早めに終戦となったので、、、、、といっても午後4時からのオデオ/笑)
営業で耳の具合が悪いハズなのに、、、
銀箱とC36zをショートさせて、出来るだけ余計な音が出ないようにしてあるからなのか
今日の4365も、かなりクリアな音だと感じました!
長期間にわたって、濁った音を聴いていたからなのか・・・
聴いた瞬間に「キレイ」「しずか」が分かります!(気がするだけですが/笑)
これだけキレイな音なら・・・
ということで、、、オデオフェアやショップの試聴室などでよくかかっていたアレを聴いてみることに
質屋のジャズですが・・・
なぜ質屋なのかは、永遠の謎であります(自爆)
SACDだけあって、ナカナカの音です!(スキとかキライとかは、別の話/自爆)
で、聴いていると・・・
そのうちに
物干し部屋に忘れてきたアイコスを取りにいこうとして立ち上がると、、、
その時、、、「ん?立って聴いたほうがエエ音ではないか?」と感じてしまい・・・
ならば、ということで、、、、今日も録ってみました!
いつもとは、録り方を変えて
ZOOMの位置は、これ以上ウシロには下がれない、、、、目いっぱい窓ギワに設置
(※・・・といっても、いつもより50センチほどウシロへ下がっただけかも/笑)
そして、そのZOOMの高さ (マイク高さ) は、、、
@いつもの高さより50センチほど上
A立った俺の頭の上あたりだったから、たぶん1m80p以上の高さかも
で、ソレを料理してから、プリンちゃんで聴いてみると、、、、それぞれ一長一短!
とりあえず
低音が違うし
音のエネルギーが違うと感じました!
・・・ってことは
またしても、スキとキライに別れる話ですが・・・
「ヤッパ録音って、、、難しいもんですねぇ〜」が正解になるのだと思います(自爆)
録音レベルは「7」
アキュ軍団+4365薬野郎の自演 >>976
ああ、だけどそれは野心あってのことで自分の野望実現のためにエウーゴを使うとかで、
最後にはアクシズ、ティターンズ、シロッコ派エウーゴ、アーガマ派エウーゴの四っ巴とかになりそう。
富野だけに。 よくZのシャアことクワトロは弱体化とか聞くが
中期後期からは最新MSではない百式で乗り切ってたし
最後のキュベレイとジオとの三つ巴なんかも。
苦戦はするが最後まで生き延びたんだから決して弱体ではないよな
人物的にも半端な部分はあったが政治に少し介入したりでのちのシャアのとるべき未来があった
6年後のソレは道を間違えアムロへの完全勝利とララァの魂というエゴに縛られ狂っちまったが 漫画のジョニーライデンの帰還ではサイコフレーム付きディジェ改でキマイラ連中や
ヤザン、強化人間の乗るバイオセンサーとサイコミュ付きガンダムも翻弄しまくってて違和感ありすぎだけどなw
シャアの力ではなくサイコフレームのおかげだろうw >>980
エゥーゴ内部的にはシャアとシロッコの対立になるんじゃね
レコアがシロッコの方に行くのかな てかさぁ、シャアの反乱は絶対Zガンダムの枠内でやるべきだったと思うんだよ
作品の枠跨いでやるとどうも纏まりを感じないし突飛すぎる気がするんだよね…
Zのシャアはファースト時代に比べてふらふらしてて、情けない!→汚名返上するようにアクシズで内乱を起こす
うん
我ながらこれがBESTだな >>984
確かに
その構成だとシャア反乱の動機付けになるし、
その後のZもシャア成り得たかも 訂正
X その後のZもシャア成り得たかも
O その後のZもシャアも評価が変わってきたかも サイコガンダム(MA)とマツコデラックスの違いってなんなのよ シロッコがブレックスの後釜でエゥーゴに参加ってのは眉唾すぎて信憑性に欠ける
でもシロッコの立場的にそういう展開も出来るのは事実だね…
というかシロッコの人間性をよりよく視聴者に分からせるには悪の組織であるティターンズより
正義の組織であるエゥーゴに参加させた方が良かったのかもな? 話を聞いたときはその展開とはまったく真逆の展開を想像してしまった。
シロッコがスペースノイドの味方をするふりをしてエウーゴに参画をして
相当の戦力を私物化して己の野望実現に利用をし、それを見抜いたブライトクワトロが
分離して対峙するという・・・
余計にややこしくなってしまうという展開。 そもそもシャアの叛乱部分はZZ後半でやる予定だったんだよな 日大 = 地球連邦軍
ティターンズ = 日大アメフト部
内田正人 = ジャミトフ
続きヨロ >>992
つべこべつべこべと、どうして素直に「分かりました」と言えないのか? >>991
井上コーチ = ジャマイカン
バスクにしようかと思ったけど、記者会見見たらジャマイカンだった。
>>993
言葉の暴力はいけない・・・ >>996
出資者様ならDefineの終盤ではちゃんとZに追加装備出してくれるんだろうなあ?
他のガンダムパイロットはみんなフルアーマーオプションだとか、上位互換機鞍替えとか、追加アイテムでみんな充実してるのにカミーユだけ何もない
いつも超能力とスイカバー頼り
模型にプレイバリューが乏しいんだよカミーユのZガンダムは! このスレッドは1000を超えました。
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