F91 vs ZZガンダム
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>>173
いやそれは正反対。VSBRのブレは劇中でも指摘されてる 銃身がブレて
あれは碌なスタッフ、設備のない状況での連戦のせいでしょ ZZって燃費がわるく稼働時間が非常に短いんだろ?
NT能力でエネルギーが復活するチートもあるが
時間を稼げばZZは自滅するのは間違いない
91は小型だけどMSを1対倒すのに十分な火力を所有しているんだろ?
どうみても91の方が有利 武装抜きにしても機体構造、ソフトウェアって凄いとこでもF91はZZを突き放してるからね。 変形合体って兵器として無駄な機能があるから機体剛性も… まあそんでもZZの防御力自体は相当だと思うで
互いに大した実弾を抱えてない以上
剛性も格闘戦以外には寄与せんし
当時としては破格のビームコートがある
まあ結局時代には逆らえんけどな
火力的には当たれば通用しない事もないんだろうが
F91ってなまさに小型&高速全振りの回避機体なわけだし ZZはかなり頑丈。小型は元々が脆いから論外
なにしろ小型界の第一人者である長谷川も剛性は大型>小型と断言している 装備を使わずに衝突させればZZの破損度の方が少なくなるかもしれないが
その理屈だとハイパーハンマーとZZを衝突させたらZZがブッ壊れるからハイパーハンマー>ZZ 長谷川が小型の第一人者なんて言ってるの長谷川信者の一部と例のアンチ小型ぐらいしか存在しない ダブルゼータなんて見てて恥ずかしくなるオモチャロボじゃん、戦隊モノに回せばよかったんだよ
もう全てがアホらしすぎていちいち論考に値しないけど一点:
へえ、ヒタイの砲台が凄いんだってね、あんなちっこいアタマにどうやって巨大エネ伝えるの?、
それに砲身もない小さい浅い穴でどうやってビームに指向性と速度つけて発射できるの?、エネルギーとケーブル及び出力器サイズは比例だよ
あんなちっこい穴から戦艦級粒子ビーム打てるなんてほかのバカでかいビームライフルやランチャーが無用の長物でバカみたいじゃんw
各所バーニアとか変形合体構造も同様ですべてがバカみたいだ
MGkaで大改訂するんだろうな最初の特集記事でそんなの匂わせてたしと期待してたらまさかのそのまんまのクズキットだもんなあ... ハイメガキャノンをツッコんではいけない
多分今のΖΖのデザインはオモチャ向きに描かれた物で
実物のΖΖは全然違うデザインかもしれない、頭全体が巨大な粒子砲なのかも >>177
それは誤解で稼働時間が他に比べて短いなんて描写は結局無かった えっ?戦場で変形合体するのはスポンサーの指示・・じゃなく
はやく戦場に到達するためにコアファイターの飛行形態で飛んでるわけなのかな >>187
誤解では無いんだけど、ZZだけが突出して短いわけじゃなく、あの時代のトレンドが短期決戦型だった、って話らしいよ? 現宇宙世紀最強のユニコーンを超えられるのは
福井新作UC続編に出るユニコーンの後継機だけ 多分これから福井が宇宙世紀継ぐ気満々だし後追いのユニコーンが正史でF91は分岐扱いになるんだろうなわざわざ公式が小型を弱体化して積極的に軽視してるし 福井世紀の正史なんぞ知らんわ
メガバズ1つ取ってもグリプス期から10年足らずで超劣化しているユニコーン時代が最もポンコツ時代って事になるから哀れ 豚が考えた無敵のスーパーロボット〜!
をわざわざガンダムでやらかしたバンライズの衰退ぶりを露骨に晒しただけ
未来図なんてありゃしない >>193
ネオジオングに時空間操作能力があって、その気になれば世界そのものを滅ぼせるという設定はその伏線だろう
新作は次元跳躍能力を持つ新型ユニコーンが、いくつもの平行世界を渡り歩く物語になるんじゃないかな
小型時代はいくつもある宇宙世紀のパラレル世界の一つに格下げだろうね >>196
「人類には建造不可能」って設定はどこに消えたの…?<新型ユニコーン
というか、行く先々の物語を即座に終わらせるような事やってたら、せっかくのコンテンツがぶっ壊れるわw 人類史の時代は終わり神代史の時代に逆戻りするんじゃね?知らんけど 確かにガンダムで本格的なタイムトラベル物はまだ誰もやったことがない
UCを越えるインパクトを求めるならありえる題材だ ウンコーンでやらかしたのは世界感のぶち壊し
インパクトなんか欠片も無かった >>199
よし、例の三悪人もオマージュで出そう
福井作品にはお似合いだ データ上ではありますが色々な世界を渡り歩いた漫画がありましたね
悲劇を繰り返さないことを望みます また大型の超高性能機が登場
ただでさえ強いZZがさらに高性能になるという >>204
>出力79.8MWを誇りスーマトガンの機構が組み込まれ命中精度も向上
V2のメガビームキャノンより4倍強くて命中率が高い超兵器とか
もうVSBRなんて完全にゴミやん・・ 正史になるかどうかも微妙な後付け持ち出してVSBRゴミとかあほらし
ビームマグナム同様に歴史に埋もれるカス兵器でFA
出力高くても無駄なデカブツっしょ 1カートリッジでビームライフル4発分の威力しか無い神代の神器ビームマグナムに比べればビームスマートガンは普通に使える装備
そもそもRX−78だって65000馬力説もあるしな スマートガンは普通に使えるだろうけどさ
スーマトガンとかイミフなものをハイパーメガカノンに組み込んだ時点で
カスって意味では?
取り回しの悪さではマグナム以上に見える 取り回し最悪っていうけど、デザイン見る限り、完全に長距離砲台だろコイツ。
遠くから長物ブチ込むんあら、取り回し悪いのはあんまりデメリットにならないかと。
あのチグハグ武装ビームマグナムに比べたら、だいぶ正気に見えるわ。
…これで近距離戦闘とか始めたら、さすがに正気を疑うね。
しっかし、ここでロンド・ベルをまた担ぎ出してくる辺り、どんだけ他人の褌なんだ。 >>207
長距離だとF91はどうしようもないから
接近戦に持ち込む以外にないな。これと戦うとしたら 誰も説明読んでないのワロタ
中距離支援からワンマンオペレーションとしか書いてないのに遠距離なら
F91に勝ち目ないとか妄想にもほどがある
所詮ニューよりも前の機体なのにセンサーとかF91以上とかあり得ん おまえこそ説明全然読んでないな
ハイメガ以上の数値を誇る超威力のカノン、武器威力が違いすぎる。
その上でディスクレドーム付だから精密性でも上
撃ち合いでF91の勝ち目は100%無い ディスクレドーム搭載程度で小型高級機の運動性に対処できるとでも?
神器インテンションオートマチックでも用意してからにした方が良いのでは?
それでも捕捉できるかどうかな 100%勝ち目ないとか願望全開な妄想乙
ディスクレドームがついて命中精度を上げているようだとしか書いてないのに
F91より上とか断言するとか都合よく解釈するアスペかね
どこぞの福井世紀狂信者と同レベルな思考形態
威力が高い?ビームとビームを当て合うのか?過剰火力なんて無意味
第4世代なんて何も後世に残せず消えてゆくのも当然だな さらにハイパーメガカノンの射程距離は数万キロ
F91は相手がどこにいるかすら把握できないし反撃手段もない。何も出来ない
マジで小型時代の技術では、ザンネックキャノンくらいしかこれに対抗する術がないんだがな 「長距離でも精密砲撃が可能」なのと、
「相手の機動性に追随してロックオンし続けられるだけの駆動性能がある」のとは、別の問題よね。
誰もが指摘するであろうその取り回しの悪さじゃ、素早い動きに対応するのは難しかろう。
それこそ気付かれる前に射程外から狙撃するくらいしか、シータプラスに勝ち目ないんじゃない?
気付かれたら、相手の機動に追随できるかどうか。 真っ直ぐな通路の要塞の中なら
ZZの勝利はゆるぎない まさか自軍要塞通路の中でメガカノンぶっぱなんてバカな事やらせる気じゃないだろうな
侵入してきた敵MSは撃破できるかもしれないが自軍要塞大ダメージで戦闘に勝って作戦で負けるパターンだな
そもそもF91と戦うのはシータプラスじゃなくZZなんだが(ハナホジー) まあ、「コロニーも破壊できない火力で撃ち合って、F91に出てくるMSは超劣化してるもwwww」とかはしゃいでるような子の言うことだから…
ぶっちゃけ、福井世紀ですら過剰火力なのよねメガカノン。
リゼルの装甲抜くのは、ファンネルで充分。
ドライセン撃破するのだって、コロニーに傷もつけられないビームガトリング程度の火力で事足りる。
破壊不可能と評判のフルサイコフレームだって、シュツルムファウスト弾頭で折れる。
技術の頂点たるUCの機体ですらこれなのに、そんな無尽蔵に火力上げてどうするの? MG ディープストライカーも楽しみだな
大型の超強力な機体がどんどん公式化されていくで ディープストライカーにはロマンが溢れているよね
ただそのディープストライカー、公式設定ですらペーパープランなんだよね…
そもそもF91対ZZのスレだからスレチだ死ね ZUとかそうだがプラモ化されると実は実機が完成していたという設定に変わる
そして販促のために設定が盛られ漫画に出て大活躍 そもそもリゲルグ程度に裏とられるのがZZだしなあF91とか無理だろサーベルすら弾く!なら知らんがそんなん無理だしなあ そもそものそもとしてダブルゼータ自体がありえないんだからそれで終了だわ、
戦隊ロボに行けというようなシロモノ 別に漫画で大活躍しようが、正史とは言い難いしどうでもいい
ハイパーメガカノン射程数万キロだのディープストライカーだの
ZZの対決スレでセンチネル持ち出して何したいのか意味不明だが
F91からすると等しく旧世代の大型機程度 それが関係大ありなんだよな
F91時代で超長距離特化とされるF90ULの射程が100キロ
ハイパーメガカノンの射程は数万キロ
文字通りのケタ違いの性能。
長距離では勝負にすらなって無い事は誰でも分かる それが関係全くないんだよな
センチネルってミノフスキー粒子散布禁止の独自設定ルールありだから
射程数万とか言っても何の意味もない(しかも別のレドームありき)
わざわざセンチネルなんて持ち出しって書いてやったのに少しは考えろよ
F90のロングビームライフルの新技術で銃身内のIフィールド形成技術がないと
拡散してしまうから初めて実用化のめどがたったと説明書に書いてあったりする
元祖最強同人のセンチネルらしいっちゃらしいけどね
元々非公式なものを設定やスペック改正せずに放置するから
勘違いする人が出てくるだな
スレチだけど はいはいセンチ読んだことないんだね
センチも戦闘中はミノ粉バンバン使ってます
それどころか超高能度のミノ粉を圧縮したM弾頭まで登場
てかミノ粉ないならMSいらないだろうがw 散布禁止って話ですけどー それ以外で禁止とは一言も書いてないのに
どっちにしろ他の宇宙世紀ガンダムではやってない
オリジナルルールに変わりはないし
元祖後付け最強非公式設定にも変わりないね
もとより万キロの撃ち合いに何故かMSを持ち出してるのセンチネルの方なのにw
どっちにしろZZには何の関係もないからどうでもいいけど Z NTを載せると相手のMSが金縛りになり体当たりでも倒せるようになる
ZZ NTを載せるとエネルギーが無限に復活してどんな兵器を撃破するのも余裕
ZZの勝利w センチネルMSの出力設定がアリならRX78の65000馬力設定もアリって事だな
ターンタイプレベル持って来ないと65000馬力ガンダム倒せないんじゃないか? 真っ正面にいるリゲルグに裏取りされるレベルで何を期待してるんだ オカルトパワー持ち出したところで
結局、負けるってのはマシュマー キャラ ハマーン様を
見ればわかるし苦も無くF91に処理されそう
しかしユニキチと同じ思考形態だな 結局奇跡のオカルトパワー頼み
しかもカミーユ限定とジュドー限定の奇跡 カテジナ先輩のようにZZが例の場所に待ち構えていて
F91はオペレーターの言うままにそこに誘導されて対決して
光の翼がないから終了 要するにそこまでハンデがないとZZじゃ太刀打ち出来ませんてことね それ閃ハサのビームバリアの方がΞより強いと言ってる様な物じゃないか ゾロアットに攻撃を当てられるのだからF91にも攻撃は当てられる
ZZは十分に小型MSの動きを捉えることができる性能だよ また長谷川オリジナルを公式と同一視してるガイジのお出ましか そりゃトップエースなら当てる事はできるかもな
ただそれを百戦やったアベレージで
勝てるかどうかの話はまったく別 とても小さく素早いファンネルを狙撃することを考えれば
その数十倍も大きい小型MSなんか余裕すぎる
なぜか小型は攻撃に当たらないと思ってる人もいるようだがw >>249
それどのくらいの距離での狙撃なの
富野の小説だとビームのスピードは実弾以下だけど動いてる敵が1q以上離れてた場合当たるの?
ある程度ばらまいて当てるもんじゃないの ファンネルは回避動作を取らない、防御行動も行わない
MS同士の射撃戦に比べると圧倒的に近い距離かつ弱い威力
ファンネルを堕とせようが相手のMSを堕とせるわけではない
ついでにファンネルを堕とせるのはパイロットの技量によるもので
対決スレでは同格のパイロットが普通なので何のアドバンテージにもならない
先に大型の方が撃墜されるだけ
ユニキチループと同じことが早くも始まったか
論破されたことを繰り返す
まるでメビウスの輪だ >>251
ずいぶん都合のいい妄想ファンネルですね 理論上当てられる場合がある事と
相手がこっちに当てる前に当てられるかどうかには
百万光年の距離があると思うで
SLGでもなんでもいいけど命中率80%と15%のユニットが
撃ち合いで互角の戦果出せるかの話じゃね >>249
ファンネルよりはるかにデカい大型MSにだってホイホイ外すんだから、MSとファンネルじゃだいぶ勝手が違うんじゃないの。
まあ、技術の頂点たる大型MSとエースパイロットの組み合わせじゃ、外すのも当然だも!って逃げるのかもしれんけど。
有人機でデカい分、MSの方が圧倒的に当てやすそうな気がするけど、他の要素で被弾率が下がる要因があるのかなぁ? ガンダムはイメージが大切だからね
ザクの内部で外装を最新MSにすれば強くなる筈 ビームライフルの弾をパイロットがかわせるかどうかも疑問だ
先にロックオンした者の勝ちかも試練 2017まとめ
ガンダムGファーストDX
ガンダム[グリンブルスティ]
ガンダム オーヴェロン
ムーンガンダム
シータプラス
シャア専用ディジェ
リック・ディジェ
今年も数多くの小型を越える高性能大型機が登場しました
一方の小型はロクに新MSも出ずに壊滅状態
今後もガンダム界では大型一強体制が続くでしょう >>260
ジェネレータ出力と推力重量比がV時代の量産機以下だけど
ビームの収束率とかエネルギー効率とかも後の時代のほうが上じゃないの >>261
1にしろ260にしろ小型としか書いてないから
第2期MSの小型とは主張してないから間違ってはいない
必要に迫られなければ第1期MSなんて0168まで誰も使ってないんだから
高性能(その時代では)程度のお話よ 数万キロ先まで届くビーム技術を保持してる大型時代と
超長距離用ビームなのにわずか100キロしか届かない小型時代では比較にならんよ
ビームの収束技術も格段に大型時代の方が優れている 別人だったらごめんね
記憶消去が終わったのかな 早くもキチループなんだけど
いくら何でもスパン短すぎやしませんか
2日前と同じネタとかショボ過ぎですが新しいネタないの? 堂高しげるに
ストライクと∀を戦わせたらストライクが圧勝したわけだが >>260
意外と小型超え認定厳しいな
水中用ボールとかダーレとか、絶対小型超え認定してくると思ってたんだが
>>259
ビームだろうが実体弾だろうが、撃たれてから避けるのはニュータイプですら無理だろう。
回避機動なんて、基本的に狙いを定めさせないためにするわけだし。 >>265
某カードゲーム
∀
2/0/3
ストライク
5/1/5
確かにストライクの方が強いな
∀(月光蝶)
6/4/7 スペリオルが数万キロのオーダーから狙撃をバシバシ決められるならMk5だのゾアンだのは余裕で始末できるだろ。
レーダー含めて大掛かりな装備を駆使してようやく当てられるかどうかってとこだよ。
Lタイプのライフルは「高い効果を
期待できる 実用的な距離が100km」てことじゃないの。 >>268
いや小型時代はビームの有効距離自体がかなり短くなってる
この設定はVガンでも補完されていて
ビームの射程距離が短すぎるという問題点として指摘されてるよ ※0236
F90のロングレンジライフルは「新技術のアイフィールドがないとライフリングを溶かすから実用できなかった」んじゃなかった?
軌道や速度を変える事も可能のようだからビームの収束技術云々ということならスマートガンよりずっと優秀じゃないの。 ※269
そんな場面あった?小説版じゃないの。
少なくとも宇宙から地上拠点を爆撃できるザンネックキャノンとか、超長距離からビームシールド貫通して船を沈める武器が登場してるのに射程が短くなったとはとても考えられないんだが。 カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯 >>271
成層圏って、高度17〜50km程度だから、意外と距離的には短いぜ?
大気圏内と宇宙空間とじゃ、ビームの減衰具合が全然違ってきちゃうだろうから、同列で語れないとは思うけど。
ビームの特性に関しては、「小説版の記述」を「小型時代の設定だも!」ってキャッキャしてるだけの話ね。
まあ、福井世紀ではビームが亜光速らしいので。 射程距離と
出力の幅を比べてみれば勝敗の結果は誰が見ても明らかだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています