ハマーンは1st〜CCAまでで1番の有能指揮官だよね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>318
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」 >>321
ネオジオンの兵士はその後の連戦連勝で1年でベテランに
マシュマー、キャラ、ラカン、スペースウルフチーム、3D、サトー隊、イリヤ、プルツーと強兵が一杯
対して初代は
連邦は宇宙初、MS戦も初の兵士がほとんど
ジオンは実戦初の学生が主力
実戦経験半年もないアムロ達が歴戦という惨状 >>275
> 現状、宇宙世紀で連邦を倒した唯一の軍隊指導者がハマーンだな。
数ヶ月とはいえ、交渉により
サイド3を正式に譲渡され
ジオン公国を復活させたものね
ハマーンは宇宙世紀最強指揮官 ハマーンがプルツーの様にジオンの姫君であったなら… 指揮官というと戦場で指揮を執る者のことだが
指導者、政治家としても有能だったということだな
シャアを煽らずに手懐けておけばと、思わないこともないが ハマーンとカミーユが戦っている場面で
カミーユ「この前シャアとホモセックスした(ボソッ)。ケツの鼓動は愛を確かめあった」
ハマーン「よくもずけずけと他人の中に入る!恥を知れ!俗物!(動揺)」 海外じゃそこそこ名が知られているのに
日本じゃ名前をパクったキャラがガノタの間だけで有名という
ハーマン・カーン氏 「シャア、ギレンは無能。ハマーン・カーンこそ有能指揮官」
という説は果たして正しいのか
9/13(日) 7:30配信(2020)
https://article.yahoo.co.jp/detail/9ccb763cce7295b76501162a429064c990ef9965
そのうえでスレ主は、そんなハマーンに唯一欠けていたものが「血統」と主張する。
「ジオンの王子だったシャア
ジオンの姫君だったプル、プルツーの様な血統はなかった
ハマーンがダイクン、ザビ家の血を引いてれば…」 >>17
アクシズにおいては父のマハラジャ提督の娘と言う血統は絶対だから、血統の後ろ盾がないというわけではない
ただ後ろ盾に甘えず摂政としての才覚を育て結果を出した
父とは違う畑で結果を出しているから血統のイメージが少ないのでは?
ハマーン様は優秀なのは間違いない
シロッコのように自分に酔い、シャアのように自分に溺れた連中とは違う テンプレ
富野語録 P.143(1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより)
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
*富野監督の公式発言
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア=部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン=部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 と言う事はシロッコこそ徒手空拳でのし上がった天才か
失敗は艦隊をコロニーレーザーの前に誘導した事だけ ギレンもなかなか
デギンの協力もあったろうがジオン公国立ち上げて宇宙世紀で唯一連邦と戦争した人物
ジオンやザビ家を標榜する連中はどいつもギレンの遺産に頼ってると言える >337
ギレンは自分の策がハマってるときは強いが
予想外の事態には弱いイメージ ガルマ
ラル
デギン
ギレン
キシリア
ジャミトフ
バスク
シロッコ
鉄仮面
カガチ
全て味方に裏切られて死んだ
ハマーンは味方に裏切られても、
裏切った相手を逆に倒した
(ジュドー達の行動もあったが)
ハマーンは1番の有能指揮官 ハマーンは最大の味方のシャアに裏切られて
シャアとアムロの意思をついだジュドーに倒されたって
誰かが言っていたからハマーンも結局は仲間入りじゃね 童帝理論だと裏切ったセシリーを自分で倒してるカロッゾが一番有能になるな >>341
あれほどグレミーを警戒していたのに反乱を防げない
古参の兵士を蔑ろにして新規加入組を重用してその不満に気付けない
タイトルにあるほど優れた指揮官とは言えないんじゃないの >>343
富野語録 P.143(1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより)
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
*富野監督の公式発言 >>344
その小悪人のハマーンに言い様にされたのがシャアとエゥーゴです
なぜそこを忘れるのw
シロッコもハマーンに負けたことになる
これではエゥーゴに勝てん
ハマーンがほっといてもシロッコは終わった >>347
富野監督はシャアもエゥーゴもハマーン以下と言ってるのよ
富野監督はハマーンをエリザベス女王のような小悪人と言ってるが
富野監督はエリザベス女王をとても評価してるからな
小悪人は富野監督にとって誉め言葉 >349
何の価値もない漬物石に夢中だったり単に寿命短い出生だから八つ当たりこきたいだけの無能共がどうした種&ウンコアンチデブ山 富野監督は小悪人と言っておられる訳か
じゃあどうしようもないな
小悪人が上手く立ち回り優秀な人間の足をすくうのはよくあること
銀河英雄伝説で言いばロイエンタールとヤング
ヤンとフォークというところかな まあ最後は小悪人の報いを受けて死んじゃうんだけどね >>348
元々富野は1stの続編には逆襲のシャアをやりたかったのに
スポンサーのゴリ押しで不本意なZを作らされ
子悪人のハマーンは本命シャアの前座でしかない でも映像でも富野監督の評価でも
富野監督は映像で、
シャアもエゥーゴもハマーン以下と言ってるのよ
富野監督はハマーンをエリザベス女王のような小悪人と言ってるが
富野監督はエリザベス女王をとても評価してるからな
小悪人は富野監督にとって誉め言葉 >>355
> >>354は富野監督の発言なんだよなw
Gレコのインタビューとか見てこない シャアやシロッコ、ギレンの評価は
アムロのインテリの評価がイコールだろ
インテリは害悪でしかない ハマーンに対する小悪人ってそれほど大悪党っていうほど悪い奴じゃないってこだしな
実際ハマーンって他のボスキャラと比較してそれほど悪人に描かれてない
ジュドーに託して死に方も救いがないわけでないし ハマーンって敵キャラとして嫌われてないけど
富野がそれほど憎たらしいような悪人や愚か者に描いてないからな >>356
現在も在位中のエリザベス2世ではなくて16世紀のエリザベス女王じゃないかな
メアリースチュアートとの争いの経緯が小悪党に映ったのかも >>359
それ、素敵な考えですね
確かにハマーンは大悪党ではない
ジュドーは最後にハマーンに手を差し出したけど、
シャアやシロッコならそのまま見捨ててると思う >>361
富野監督がGレコで賞賛しているのは
エリザベス1世です
そのエリザベス1世みたいな小悪党と富野監督が言ってるのがハマーン >359
小悪党
一般的に、大きな悪を成すわけではない、または卑しい、またはつまらない悪人を意味する語。
「小物」や「チンピラ」などと似通った表現である。
(「実用日本語表現辞典」より) 一般的にはそうでも
富野監督の中では
>>363だから
富野監督曰わく
ハマーンはエリザベス女王みたいな小悪党
でもって
エリザベス女王を絶賛 富野監督がどのように思われていても
映像や物語のハマーンは
部下の反乱を許し国を破滅に導いてしまった指導者として描かれているからな
本当に心から絶賛しているならもっと素晴らしい描き方をしただろうよ >>366
どーして功績書かないの?
反乱が起きる前は、
ダカール占拠
地球連邦にサイド3譲渡させジオン復活
こんな偉業は多の誰もできていない
それを参戦からたった1年で成し遂げた 他の連中はそれも出来ずに
部下に裏切られて負けた
あるいは
シャアの様に自分で自分を裏切って負けた 別にどんな功績を残そうとそれはそれで良いじゃない
すごいね
でもラストは結局そうなったねという事実じゃん
他のキャラと五十歩百歩だろ富野監督の描いたお話の中ではさ
例えばジャミトフ
連邦議会を抑え地球連邦軍をその支配下に置いた
こんな偉業は他の誰にもできていない
と言えるじゃん
ギレンだってデラーズだってそのフォーマットなら書けるぜ
銀英伝風にハマーン様を表現したら
高慢で人心掌握に失敗し無駄に戦乱を拡大させ地球圏に大きな傷跡を残したと評価されるだろ >>1
笑って満足して逝った
ハマーンは全ラスボスで、
唯一の勝ち組です >>369
え?
その時、エゥーゴもアクシズも健在ですよ
ジャミトフは確かに凄い
ようやくだが地球連邦の大部分を勢力においた
だが、エゥーゴ、アクシズとはいまだ交戦中
地球連邦に外交的、軍事的勝利おさめたハマーンには1歩及ばない >>371
え?
その時連邦軍は健在ですしグレミーの反乱の萌芽が見られますよね
ハマーンは別に凄いとは思わない
やっと手に入れたサイド3でも反乱続発
エゥーゴとは交戦中連邦は反撃準備中
地球連邦にサイド1つもらっただけでウハウハして戦略的勝利ではないのに
浮かれて部下に反乱を起こされるハマーンは全くダメダメだね >>370
ギレンなんて勝利目前!圧倒的じゃないか我が軍はとか言っていて
死ぬ瞬間ですらウキウキワクワク状態
自分が負けている命の危機ということすら認識せずにお亡くなりになった
それに比べたら負けて強い子に会えて良かったとかポエムを口にして
亡くなられたハマーン様はとてもお可哀想だ
何が勝ち組だ
あの時点でハマーン様は全てを失っていたんだよ
究極の負け組じゃないか 結局そう書くしかなくなるんだよなぁ
ZZ馬鹿とはよく言ったモノだ >>1テンプレ
>>367補足
ハマーンの偉業
劇中で、勝った唯一の敵指導者
地球連邦議会のダカール占拠
地球連邦大統領と和平のパレード
地球連邦にサイド3譲渡させジオン復活
こんな偉業は多の誰もできていない
それを参戦からたった1年で成し遂げた 最後もジュドーを認めて
笑って逝った
見事な有能指揮官がハマーン テンプレ
富野語録 P.143(1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより)
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
*富野監督の公式発言
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア=部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン=部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 >>1テンプレ
富野監督が、
賞賛しているのはエリザベス1世
富野監督が、
そのエリザベス1世みたいな小悪党と言ってるのがハマーン
富野監督は、
ハマーンを賞賛しています
アニメ内で一度は勝利
最後は相手を認めて笑って逝く
ハマーンは唯一?の勝ち組ラスボス >>380
富野監督は、
1ハマーンは小悪党
2ハマーン=エリザベスのような小悪党
3エリザベスを絶賛
これは本当に言ってます
なぜかキチガイは、2と3を無視する
2はよく最強スレなんかでは使ってたが、
3が出たのでキチガイは使わなくなった
都合悪い映像発言設定を無視するからキチガイとは会話が成立しない 富野監督がどのように思われていてもハッキリ言って関係ない
ましてやエリザベス女王との比較や同一視なんて意味がない
映像や物語のハマーンは
部下の反乱を許し国を破滅に導いてしまった指導者として描かれているからな
で最後は合理化を図って偽りの自己満足の中で死んでいく
うわ〜自分勝手
その点ギレンは良いよなぁ
死ぬまで絶対的な万能感を抱いていたからなぁ
一番ハッピーな死に方じゃな >>381
嘘つきが「本当に言っています」と書き込んでも価値がないw おお。効いてる効いてる
>>381が効いてますぜw ハマーンはNTにも人類にも絶望していた。
真っ向から正論をぶつけ希望を見せたジュドーみたいなNTがいることに救われた
ある意味未来を後進に託した死ねたから珍しいボスキャラだよ あと小悪党と小悪人でも微妙に意味が違ってくるけどな いえ別に
そちらの方が大丈夫ですか?
富野監督のインタビューはねぇ・・・・
それよりゴップのハマーン評ってのが客観的で評判良かったんじゃなかったけ? シャアから見るとハマーンは現実的なんだろう
シャアは理想主義者で、ある意味妄想に取り憑かれてアクシズ落としした感じ
どちらもニュータイプによる世作りという意味では共闘できるんだろうけど Z終了直後にハマーンがシャアと結婚してミネバを養子に迎え、ダイクン派とザビ派を統一してれば、
連邦はグリプス戦役で疲弊し、エゥーゴも取り込め、グレミーも反乱起こせず、割とマジでハマーンの天下 >>1
血統大事だよね
秀吉も血統あれば征夷大将軍になれた
そうなれば臣下の家康に一族皆殺しにされることもなかった
ハマーンも一度は完勝したのに血統がなかったばかりに…
ギレンの娘であるプルツーに旗揚げされて相討ちになった 関白より下の位である征夷大将軍なら皆殺しにはされなかったってどういう理屈なんだろうな
相変わらず童帝は支離滅裂なことしか言わねーな プルツーは単なるサイコミュMSを動かす道具なのにまた嘘ついてるな
童帝は記憶障害かなにかにかかってるのか? ガンダム公式サイトガンダムインフォより…
https://www.gundam.info/special-series/gundam-works/special-series_gundam-works_20100924_498p.html
ハマーン・カーン
ネオ・ジオン(旧アクシズ)の実質的な指導者。
優れたカリスマ性の持ち主でネオ・ジオンの将兵をまとめ上げていた。
ネオ・ジオン本隊を率いた地球降下やダブリンへのコロニー落としなどを決行し、
地球連邦政府にサイド3の譲渡を認めさせるといった軍事的、政治的手腕を発揮した。
また、彼女と同等のニュータイプ能力を持つジュドーに興味を示し、仲間に引き入れようとする。 >>396
公式で有能設定来たか
カリスマ性はあった
軍事的手腕もあった
政治的手腕もあった
最強レベルのNT能力もあった
ハマーンになかったのは血統
ジオンの息子でジオンの王子のシャア
ギレンの娘でジオンのお姫様のプルツー >>1
初代
連邦軍は実戦経験ゼロ
ジオンは実戦経験ゼロ
初代の戦争は全員初陣の新米
ベテラン気取りのラル達も実戦経験ゼロですw
Z
歴戦は初代の最終戦で壊滅
連邦(エゥーゴ、ティターンズ含む)は7年間実戦経験ゼロ
ネオジオンも7年間実戦経験ゼロ
ZZ
エゥーゴほぼ壊滅
ティターンズ壊滅
残りの連邦軍は8年間実戦経験ゼロ
ネオジオンは実戦経験を3ヶ月以上積んでスタート
88年末
ネオジオンはベテランやNTが健在のまま最終決戦へ >>1テンプレ
初代ガンダムを冒涜するのは止めよう
素人のガキのハヤト達は
9月18日襲撃でZ12月31日WB撃沈
たった3ヶ月弱で、
素人のガキが、
教えてくれるベテランも皆無で、
歴戦の勇士に成長しました
そんなリアルでシリアスなのが、
初代ガンダムです(失笑)
ハマーンのネオジオンは7年間訓練し、
87年末から参戦、
88年2月22日ティターンズ壊滅、ネオジオン健在
89年1月17日ネオジオン壊滅
87年末〜89年1月まで、
1年間、戦力損耗もせず勝ち続け、経験を積んだ歴戦の勇士達です >>399
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
ハマーン様直々のお言葉を否定しちゃいかんなぁ 特訓した兵の数割がメガランで吹き飛ばされたって設定でしょ? >>400
己自身を正しく分析できるものは強い
そのマシュマーに負けたのが
連邦軍です
ネオジオン>連邦軍 >>401
その設定の証拠は
あなたの妄想と嘘ですか? 新型コロナに感染すると肺が繊維化する上に全身の血管に血栓を引き起こし狭心症や心筋梗塞等の心臓の障害が残る
八割の人間が心臓の後遺症に苦しむという論文もある
自分がかかるだけならまだしも家族や愛する人に伝染して死なせたり一生残る障害を与えてしまったりしたら悔やんでも悔やみきれないよ どうせ書き込みの9割ヌケサクなんだろうが、
富野から名指しで小悪党呼ばわりされて実際大事な交渉の場で元カレに頭下げさせて溜飲下すなんてウルトラ小物ムーブしてる奴を自演で持ち上げるとかよく自殺したくならないもんだなコイツ ネオ・ジオン内戦の時の戦力
NTの記事なので参考に
ミネバを旗頭にしたハマーン派
艦船10隻
MS500機
プルツーを旗頭にしたグレミー派
艦船10隻
MS300機
※
映像で、MS100機搭載のグワダン、MS30機グワンバン
大型戦艦のエンドラが十数隻確認でき、
ガンダムチームにMS100機以上撃墜されてるので無理はない数字
これ以前に撃墜されたのや不参加組もいるだろうから総数MS1000機超えるかと
ガザD、ガゾウムは数百機以上量産されたのでは?
ガルスJからドライセンは数十機程度
ザクV以降十数機以下でしょう へ〜逃亡兵の寄席集まりがアバオアクー戦より多い兵力持ってるのかよ
パイロットはどこから湧いて出た
鉱物資源だけじゃMS作れないし
あと1隻あたり50機のMSって笑う所か? >>407
補足すると、当初は10隻だったかもだが、決戦時には更に集結
●44話エマリー散華
ハマーン側はエンドラ15隻+サダラーン、キャラのエンドラで17隻
※100隻積めるグワダン1隻もどこかにいるかもしれない
サラミス:228m(288m):重量12,100t(22,000t):MS6機
※参考228m(異説212m,288m)
エンドラ:全長410m:重量68,584t :MS10〜18機(サラミスとの対比より)
エンドラ16隻×18機=288機+サダラーン30機=318機
残りの200機は拠点コロニーコア3に配備
●45話アクシズの戦闘
エンドラ2が運んできたMS
艦の外やワイヤーで27機+艦の中に6機で合計33機
エンドラ16隻×33機=528機
決戦なので、こんな感じで運んできたなら艦船搭載だけで500機超えます 人員は、各地の残党、テイターンズの残党、エウーゴからの流入、ジオン共和国軍の大集結でしょう
細かいことは、自称リアルの外伝ガンダムに言ってくれ
素人の学徒動員兵が主力なのに、ソロモン、ア戦のどこにいたんだなの超エースがゴロゴロ
金もないのにMS改造や新型機持ってる自称リアルの外伝ガンダムに言ってくれ >412
養殖NT風情に腹パン一発で鹵獲された鼻血いじめパネッスわウンコアンチボコられインキンブタエモン?ププ シャアネオジオンは
アクシズ戦で実稼働し参加したのはレウルーラ1艦、ムサカ3艦
MSは五十機程度。
全保有数でもムサカ十艦程度、MS80機程度と言われている
ハマーンのアクシズと比較したらかなりの小規模で
一週間程度で鎮圧されてのもわかるしょぼい規模です ZZ終盤では艦に乗り切れないのかMS多数ワイヤーで引っ張ってたのが印象的 そんな大戦力有してたくせに御し切れず内部分裂した上にクソガキチームに漁夫の利かっさらわれるド間抜けハマーン 織田信長に同じこと言って来い
織田軍団の王様なのに、何十年来の部下に裏切られて殺されて生き残った部下により織田家没落
ハマーンはシャアの様にジオンの王子ではなく、プルツーの様にギレンのお姫様でもない
21歳、家臣の身でよくネオジオンを統治していた そういや童帝の妄想だとグレミーやプルシリーズこそがザビ家の正統なんだっけ?
じゃあミネバを担いでアクシズを牛耳ろうとするハマーンこそ内部分裂を引き起こした側じゃん
一体どこに信長との共通点があるんだ? >>417
他の誰かを下げないと持ち上げられない糞野郎乙 >>419
反論できないから、ソレですかw
惨めな人ですね
敗残のジオン軍を、血統だけはなく実力でまとめあげたハマーンは宇宙世紀で1番の有能指揮官 親の築いた地盤とミネバという御輿があっての話しだけどな 一年戦争直後のアクシズが一番しんどかった時期はまだガキだったから何もしてないだろうしな オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない 『松原タニシ×榊原良子対談』
ttps://www.mbs1179.com/tanishi/ ベルリ「さぁノベル 散歩に行くよ(カチャカチャ)」
ノベル「オサンポ オサンポ♪」
全裸首輪尻尾
犬耳付きベルリ「わふんわふんハッハッハッ(ヘコヘコヘコ)」
アイーダ「ちょ ちょっ とやめなさいベルリ///」
ノベル「…」
ノレド「…」
クリム「や 奴め 正気か!?」
ラライヤ「アハハハハハwwwww」
これが現実 >>429
55歳無職富信橋おっさんがいつも論破されてすーぐかます行為がどったんー?ん?
ボクたっだちー(ギャハハ >>304
富野由悠季とハマーン・カーン最後の一年👀 >>335
ハマーン・カーンとマシュマー・セロの最後の一年🚮 このスレッドは1000を超えました。
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