なぜティターンジニストはいないのか [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/14(木) 08:25:56.17

ジオニストはいるのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/14(木) 10:20:17.39

ジオン（ZEON）主義者だからジオニスト（ZEONIST）
ティターンズ（TITANS）主義者だったらテイターニスト（TITANIST）だろう
ティターンズの残党ならガンダムセンチネルのニューディサイズ、
思想傾向を受け継ぐ地球至上主義勢力ならガイア・ギアのマハが存在する

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/14(木) 10:28:10.65

ティターンズの漫画が出てるし、一応いると思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/14(木) 12:56:43.08

基本、ティターンズ含めて連邦ファンです

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/14(木) 13:18:05.97

ジャミトフは好き
彼主役のハードで政治的なサイドストーリーをやってほしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/14(木) 13:45:29.34

AOZリブートで頑張ってる火星ティタは好き

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/14(木) 18:49:00.28

クロボンDUSTにキュクロープスって、ティターンズの意思を継いでるような組織が出てくるな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/14(木) 20:35:05.14

ベストジーニストみたいな名前だなしかし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/14(木) 20:56:55.58

>>8
ジーン「それな」

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/14(木) 23:09:38.76

ティタニスト？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/15(金) 00:26:45.20

ディビニダド？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/15(金) 22:27:27.41

ティターンズが好きというよりエゥーゴが嫌い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/16(土) 14:43:17.73

巨人ファン

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/16(土) 15:22:54.73

大砲ファン

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/16(土) 15:33:05.22

ティターンズもエゥーゴも両方トップが死んでぐだぐだな引継ぎしてるのがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/16(土) 18:30:36.74

連邦がしっかり管轄出来ないからこうなる
エゥーゴもティターンズも連邦軍の不良債権

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/16(土) 20:57:47.89

サナリィくらいだね。マシなのは。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 00:08:34.42

ちょび髭ジャマイカンのファンとかいないのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 05:16:36.52

ニューディサイズは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 09:32:45.97

デラフリの一件があった以上ジオン残党のテロ行為に備えるのは当然のことであって
それを妨害しまくったエゥーゴの方が遥かにキチガイ
こいつらに奪われた罪なき人の命だって決して少なくない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 10:56:00.74

いやいや巨人軍もコロニーに毒ガスで殺しまくったテロ基地やから、エゥーゴ生まれたもんやん？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 11:19:53.90

テロにテロで報復するのか(困惑)

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 11:37:54.76

まあどっちもキチガイだからしょうがねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 12:59:51.09

>>20
なんでそういう作中のモブ庶民の意見にトレースしてんの？
ジャミトフの目的は治安を名目にした口減らしで選民思想という点ではギレンと同じ輩
なので視聴者がティターンズを治安維持部隊として評価するのはナンセンス
エゥーゴ云々、デラーズ云々以前の部分ですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 16:03:45.39

地球の引力に魂を引かれた云々は選民思想じゃないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 18:30:07.08

ティターズって部隊名だろ？
ネオナチはいてもスペツナジストがいないのと一緒だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 20:47:39.76

ネオフェデとかになるのかその場合の呼び方は

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 20:57:57.77

選民思想を振りかざしてテロリズムを正当化するティターンズに対抗するために選民思想を振りかざしてテロリズムを正当化してる集団がエゥーゴ
禿も言っているように両者は制服の色くらいしか違いがないのである

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 22:13:39.07

どちらも連邦軍だからテロの定義からは外れるよ
エゥーゴも反連邦というキャッチフレーズを掲げる連邦に席を置く政治家と軍人からなる派閥
どちらも連邦だからタチが悪く、後半は上層部の公私混同で泥沼になったからハマーンに付け入られた
連邦軍という看板があればどんな破壊活動しても何万人虐殺してもテロリズムには当たらない。だから認められた国家とは素晴らしい物なのだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 22:22:58.27

http://image.tmdb.org/t/p/original/eK2sR2EdnWNIOVhd0XfiOEe0Wft.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 23:49:22.27

>>29
ただの白色テロです

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/17(日) 23:49:59.05

>>29
政府側が行うテロというのはある訳だが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 02:32:14.87

>>32
それはテロではないのだ
国家を成してる発言力と金があれば如何なる無法行為も国粋の一言で終わる
所詮は人の作った社会。世の中には良い者と悪い者がいるのではなく、権利のある者と無い者がいるだけ
大事なのは称号、栄誉、建前、信用、金、人脈
権利のない者の発言や行為や思想は全てテロリズムと心得よ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 08:09:00.42

じゃあ連邦に潜り込んだジオン残党が引き起こしてるんだからエゥーゴは正真正銘のテロ組織じゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 08:16:35.79

>>33
911のインパクトで破壊活動なら何でもかんでもテロっていう風潮あるよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 08:34:06.11

>>34
トップのブレックスが連邦の将官なのでテロというよりゲリラ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 09:12:11.20

准将あたりが連邦議会に議席を持ってるって時点でシビリアンコントロールがｇｄｇｄだかんな連邦政府ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 09:50:25.55

>>35
パワーワードだからな
テロとさえ言えばマイノリティを非難した気になれる。そういう痛々しいキッズがネットを香ばしくしている

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 10:09:11.12

ティターンズならその言い分もまだ通るけどエゥーゴは正規の組織じゃないからガチでテロリストと言われても仕方ない
むしろエゥーゴがテロリストじゃないんならガンダムシリーズにテロリストと定義できる集団は全く存在しないと言ってもいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 10:52:24.50

>>35
その前からあるんだけど？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 10:53:05.11

>>38
白テロ赤テロはもっと昔からあるワードなんだけど？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 11:22:04.11

>>33
先ずはテロリズムでググれ学生よ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 12:08:30.34

>>40
あの地下鉄サリン事件ですらテロなんていわれ方しなかったろ
今はタダのハイジャックすらテロ扱いだぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 12:10:39.06

>>42
ググッたら本来のテロリズムと警察なんかがテロとして扱うのは別物になっとるのね
クソややこしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 12:17:25.34

>>39
エゥーゴは政府側の人間が中心になってるからゲリラ
既に国のない袖付きや元から政府に縁のないマフティーなんかはテロリスト
アクシズはサイド3の自治権認めさせてるからぎりぎり軍隊
宇宙海賊はどういう扱いか知らん

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 13:03:45.00

>>43
海外ではオウムがやったの分かってからテロ扱いですがなにか
オウム自体テロ組織として規制かけたぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 13:05:15.33

>>45
政府側でも反地球連邦組織を名乗ってる時点でテロ組織だろ
やってる事も重要施設襲撃とかだからテロ行為ですよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 13:08:22.01

>>47
それ言いだしたらジオンのコロニー落としもテロになるぞ
むしろゲリラってどんな組織になるんだよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 13:11:35.02

>>46
国内での話だよ何でもテロ扱いすることも含めて
ただ、当時のニュースや新聞じゃテロなんて言い方はしてなかった
オウムが現在テロ組織に認定されてるのも知ってるだから態々引き合いに出したんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 13:39:55.43

ジオニストっていう類のガノタも別にジオンの作中での立ち位置ややってる事を
よく考えてファンやってるわけじゃない。今西のバカとかがそのいい例だ。

単に世界を二分する大陣営の一方が
ジオンのナチス・ドイツ的なミリタリーな要素、
ザクなんかの特徴的で無骨なメカ、
19世紀のフランスやドイツを思わせるようなケレンミある制服・軍人達、指導者はじめ
敵陣営として武人が前面に出る尚武の雰囲気を持ってるってのが大好きっていうだけなんですわ。

ティターンズもそうだけどΖ以降だと、そういう「わかりやすい要素・記号」が減ってく。
Ｆ91のクロスボーンとか大分、いい線いってたが。あくまで小勢力だったしな。
鉄仮面のおっさんとか、そういうのを全部吹っ飛ばすデムパな御方とかの存在で霞んじゃってもいる。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 14:00:35.11

連邦軍に含まれる組織なら全てテロではないよ
だから連邦軍というのだ
法という力が許す物は例外無くテロではない。掲げる主義主張の問題じゃないのだよ。子供は考えが甘過ぎる
一方、連邦軍に属さない独立した小国家崩れや武装組織は全て平和を乱すテロ
体制に与せず、マイノリティな思想で大衆を煽動する犯罪行為。それらは市民や国粋を脅かすテロリズムであり、殲滅対象である
貴様らも日本国国民なら敵の見極めぐらいは心得よ。総統閣下はお嘆きである

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 14:29:27.75

総統って誰？
日本という国にはいなかった称号の人ですね…。

あとティターンズはどうみても毒ガス注入とかで既に法を守ってない。
だからこそ最後は内ゲバが相次いだり、敵対組織に正当性を突かれて、崩壊していったんだろう。
権力と執行こそが全てである、という軍事的実力のみがモノを言うのを肯定しちゃったんだな。
当然そうある以上、組織内部で、己の実力で発言権を増そうという輩が出てきて
（バスクやシロッコ、ジャマイカンなどの前線指揮官達）、最高司令官のはずのジャミトフの制御が効かなくなっていき、
とうとう最後はジャミトフは暗殺されて組織をシロッコに奪われてしまった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 14:46:11.90

単純に今西あたりの影響でいまのガンダムが
「ジオンは正義、連邦は許しがたい絶対悪」的なふいんきが蔓延してるからなぁ
連邦の正義の最も先鋭的な部分であるティターンズは嫌われるんだろな

もっとこういっちゃアレだけどジオン軍がかつてのナチス・ドイツのイメージを踏襲してるなら
ティターンズは現行米軍特殊部隊の雰囲気でも演出してくれれば、また違った魅力もあった
かもしれんのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 15:51:08.15

要するにティターンズはメインカラーが黒くてカッコイイ（厨二）以外に惚れる要素がないと

ホントいい所無いもんなぁあの組織

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 17:50:22.20

>>48
ジオン公国という外国による武力行使だから戦争だろ
そんな分別もつかないならもう帰ったら？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 18:03:33.24

ジオンは独立戦争、つまり国になろうとする事を建前に攻撃してきた
なので連邦政府のある地球以外は全て形式的な植民地だとすればジオン独立戦争は自治権の無い武装組織によるテロリズムである
認めるからこそテロリズムが戦争という扱いに格上げされ、格上げされたら当然の様に第三者機関の法の介入を許す事になる
これは屈辱である
よって反乱分子、敵性勢力に対してはまずテロリズムであるという線引きを明確にし権利と建前の剥奪を行う。これは政治家の仕事だ
然るのちに軍隊による殲滅作戦を取る。近代史にあっては戦争という呼称を使わざるを得ない時点で体制側は劣勢とも言えるのだ
にもかかわらず、今日軟弱な国民はテロリズムという定義の真の使い道にすら気付かない
その様な怠惰は偉大なる総統閣下の憂うところである
各々、日々精進すべし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 19:02:55.36

伸びてると思ったらﾃﾛｶﾞｰが涌いてたのか
ジオン叩きの次はティタ叩きでまとめブログに転載するつもりかね
対立煽りは伸びるけどティターンズファンってあまりいなさそうだからネタにはならんぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 20:11:18.59

>>55
エゥーゴもれっきとした軍隊だろうが
だから連邦内の内ゲバだって公式ですら言ってるだろ
分別付いてないのはそっちだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 23:18:39.76

国粋とは、まずは国の威信を重んじなくてはならない
よく言われる生産力や軍事力等はその為に必要な数ある要素みたいな物でしかない。と言うと少々本末転倒の感もあるが古来より共同体はそうした畏怖によって秩序を守ってきた
人間は知恵深い猿である。威厳無き共同体は霧散するか迎合する未来しかないのだ
にもかかわらず昨今の日本国民は対外姿勢としての民度、つまり日ノ本の民族である矜持をあまりに疎かにしてないだろうか？
私は何も先祖返りするべきと言っているのではなく、矜持こそが平時の槍であり、即ち国力になる最も身近な心掛けだという事を言いたいのである
でなければテロリズムに飲まれ日ノ本1800年の歴史は偽りの神の陵辱を許す事になる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 23:24:23.62

だから明治のころのような殖産興業製を敷いたってもう手遅れなのよニッポン
なにかっつぅと戦前のニッポンをありがたがるけどそんなに幸せな世界でもなかったんだぞあの頃は
今の時代に適合できないのは心の底から同情するがしかしかといって、過去に理想を向けてもしょーがねぇだろうよ

未来を語れ未来を

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 23:30:39.32

>>52
シロッコ等という小物にティターンズは奪われていないぞ
何故ならジャミトフが殺される以前、ゼダンの門の陥落を許した時からティターンズという軍閥は既に張子の虎だったのだ
古来より城、要塞というのは軍事力又は防衛の要衝というだけでなく豊かさと正しさの象徴でもある。人々はその象徴を頼りに田畑を耕し、店を出し、街道を整備したのだ
これが共同体しいては国となる
ではシロッコがジャミトフを暗殺した後にティターンズの象徴はどこにあったか？
何もないのである
象徴を失くした共同体は容器が割れた水と同じ
もはや戦争という段階にすら上がれず霧散する運命と言っていい
Zガンダムで国粋の在り方を理解していたのは誰もいない。初代では、良しか悪しかは別にすればギレンがいた

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 23:38:30.98

>>60
戦前の日本は剛毅だが知性がない
戦中の日本は矜持があるが勇気がない
戦後の日本は知性があるが品がない
全て兼ねてこその民度である
未来というのも質実の積み重ねた結果であるべきだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/18(月) 23:55:42.29

だから戦前をありがたがってるだけじゃ意味ねぇだろって言ってるんだよ
異世界転生ラノベ読んでいい気になってる中二と同レベルじゃねぇか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 00:02:36.92

なんかID真っ赤な頭のヤバいエゥーゴ信奉者の巣窟と化しててわろた

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 00:07:26.12

0083叩きに持っていこうとしてるのはこないだArkスレで暴れてた連中だろ
本スレで論破されたからって外で迷惑かけてんじゃねえよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 06:53:40.40

>>62
スレ違いなら巣に帰ってくれない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 12:47:18.72

デラフリはテロリストだろ
0083信者「うん、そうだね」

ソレスタはテロリストだろ
00信者「作中で言われてるのに何を今更」

エゥーゴはテロリストだろ
「むきぃーっ！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 13:12:04.52

デラフリもソレスタも非合法組織。それの破壊活動ならテロ組織
エゥーゴは合法組織内の反体制組織。破壊含む反体制活動ならクーデター組織

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 13:25:12.16

>>67
ネタにしてるつもりだろうけど、内容を理解してないから不愉快に思われるんだよ
特にZガンダムはその辺りに関わる勢力争いの話だから。ネット評論家が嫌悪される所以

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 13:46:24.17

反地球連邦組織なんて名前で合法とか本気で言ってるなら病院行ったほうがいいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 13:53:40.75

クーデターとかしてないのだが
ティターンズの施設に嫌がらせの破壊活動はしてるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 14:39:28.24

>>70
連邦軍はそう思ってないからブレックスの席がある
だいたいグリプス戦役後にエゥーゴが本体に組み込まれたが、エゥーゴが仮に連邦軍が考える意味での反政府組織だったら連邦はここで壊滅した事になる
だがそういう認識の元に話は繋がってない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 15:04:31.86

>>68
＞エゥーゴは合法組織内の反体制組織

はい不正解
エゥーゴは連邦の内部組織ですらありません
明らかに連邦軍人ですらないアストナージさんみたいな人間が組織に組み込まれているのがその証拠

連邦を学校としてティターンズを正規の部活動とするならエゥーゴはその学校の生徒が多く集まってる近所のクラブ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 15:22:18.68

>>67
その中で無差別テロやってるのはデラフリだけ
テロの中身も考えない頭の悪い書き込みだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 15:24:46.32

>>73
アストナージも連邦に軍籍ある設定じゃなかったかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 15:37:24.13

ティターンズに人気が無いのは
ジオンやデラフリの様に無差別大量殺人を行った上
映像作品でのフォローが無かった事が原因だろうね

Ζは単なる尺不足で、一般兵描写は勿論、小説にある様なジャミトフの思惑も描けなかった
0083では更に、主人公グループの敵対者としてデラーズフリートよりも悪く描いて視聴者の悪感情を煽る始末だからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 16:07:55.50

>>74
ソレスタも無差別やってるぞ？
あらゆる軍事活動に制裁を加えるだし
ソレスタの一部である三兄妹は石油制限機構の重鎮のパーティを｢ウザイから｣で吹き飛ばしてるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 16:22:38.24

>>74
00見てないだろお前

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 17:31:39.32

やっぱり批判したいだけの奴なんだな
話にならん

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 17:39:47.91

>>77
それを見た主人公グループは反意をしめしている

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 18:02:17.67

>>77
前者の時点で無差別じゃないし、後者は組織というより個人のやらかし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 18:16:34.01

そもそもテロリズムの定義なんて現実ですらあやふやなのに
ボスが議席持ってるからテロじゃないとか(ｷﾘｯ)なんてよく言い切れたもんで

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 18:29:14.65

ティターンズ潰した後のビジョンをろくずっぽも持っていない辺り
むしろラクシズと同類のテロリストですらない場当たり的な武装通り魔集団と言えるかもな

良かったね、テロリストじゃなくなったぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 19:00:44.37

>>82
だったら立場も行動も全然違うものを、安易になんでもかんでもテロの一言で片付けない方が良いだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 19:04:21.71

>>83
そもそもビジョンよりもアンチティターンズを目的にした組織だったから、ティターンズ（及びオマケのアクシズ）倒したら余程の指導者がいない限り自然消滅は自然の流れ
だから過激派を除いて、連邦に帰属するのは自然な流れですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 19:08:22.71

ジャブローにかち込んだり
民間人のいるコロニーをMSで踏み荒らしたり
ダカールを武力占拠したり
コロニーレーザーを乗っ取って撃ち返したりするのがテロじゃないと言い張るならもう何も言えませんわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 19:16:16.78

>>86
国連の狭義のテロ定義的には微妙で、内乱や内戦、ダカールの件はクーデターに相当するだろうね
グリプスへの攻撃をどう考えるかだけど、ここはティターンズが名前を変えて拠点化しちゃった場所だからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 19:28:28.15

エゥーゴテロ派は手段と目的の区別が着いてないな
連邦内の私設組織を潰したいだけ
連邦そのものの転覆や解体が目的じゃないよ
現にティターンズ解体後に連邦自体は新組織に改編もされずに残ってる
第1次ネオ・ジオン抗争終了後で落ち着いた後はエゥーゴ自体も解散してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 20:19:51.58

人気がある物をテロだ何だとその時代ごとのやり方で批判して悦に入る
くだらない人間はいつもそれだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 20:43:14.43

テロ認定→作品全否定なんて短絡的な発想になるからここまで必死に否定するしかないんでしょうなぁ
Wだったり00だったり主人公がテロリストであることが前提になってるガンダムはちゃんとあるのに

それらの信者に「ヒイロや刹那はテロリストじゃないよね」って言ってみ？鼻で笑われるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 20:47:57.22

>>88
仮にもティターンズってちゃんと議会の承認を得て設立された連邦内の正式な部隊なんですがそれは
それが気に入らないからって勝手に派閥組んで武力で潰そうとしてる連中がテロリストじゃなくて何なの？

潰したかったのは陸上自衛隊だけで国家転覆は狙ってないからテロじゃありませんなんて通じないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 20:51:24.29

>>90
では私は話が噛み合わない事を痛烈に実感出来ただけで良しとしますよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 20:55:44.64

パンティーたーんず

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 22:58:18.11

>>91
いや、だから過程はどうあれ連邦同士だからテロにはならんて
それいったらギレン殺したキシリアやジャミトフ殺したシロッコまでテロになるぞ

政府や軍の内部以外の人間が政府や国家を潰す目的でやるのがテロだよ

エゥーゴやったのは軍の一部の連中の排除だけ
連邦のトップごと潰そうとした訳でもないしエゥーゴ自体連邦内の派閥でしかない
だから内ゲバだって言われてるんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 23:10:13.64

>>94
＞それいったらギレン殺したキシリアやジャミトフ殺したシロッコまでテロになるぞ

これは成功してるからクーデター扱いだが、失敗してたらテロ扱いだった、かな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 23:16:32.57

例えば、ISはテロリストと呼ばれてるけどシリア内戦時の反政府組織はテロリストとは呼ばれてなかったよね
テロって言葉自体は昔からのものだけど、9.11以降はテロリストについての考え方が大きく変わったのは確かで、前述の例はその辺が大きく関係してます

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 23:19:59.16

おまえらテロの定義でもめてるようだが、テロかどうかは結局受け取り手の問題だぞ

例えばドイツ占領下のフランス。フランス人たちは占領ドイツ軍相手に様々な抵抗活動をした
フランス人にしてみりゃ愛国のためのレジスタンス活動だけど、占領したドイツ軍にとっちゃまぎれもなくテロだぜ？

これ、イラクとアメリカに置き換えても成り立つのよね
アメリカにしてみりゃイラクを占領しなきゃいけない理由はなにかあったのだろうけれど、イラクにしてみりゃまぎれ
もなく侵略だ　イラク国民にしてみればレジスタンス活動でもアメリカから見ればどー見てもテロだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/19(火) 23:34:07.64

>>97
そもそも昔は、その手の活動をテロと呼ぶ事自体少なかったけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 00:31:49.18

ID真っ赤にしてまでようやるわ
エゥーゴがテロ組織であることはZガンダムという作品がテロを推奨してることにはならんというのに

むしろ普通に見てたらティターンズにも言い分もあれば正義も良心もあるし
エゥーゴもエゥーゴで汚い連中として描かれてるんだけど
マジでZの何を見てるんだろうかこいつは

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 01:07:58.34

>>99
せやな
むしろティターンズの悪評を確かなものにしたのは0083やろな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 01:35:03.92

>>95
失敗してもただの反逆罪だろ

まずテロってのはテロリズムって主義だけどそこ分かってるか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 02:11:47.08

>>81
そんな基準ならデラフリ自体がテロしてないんだけど？
あくまでも連邦軍施設への攻撃しかしてない
コンペイトウだって連邦軍艦隊を壊滅させただけ
コロニー落としは穀倉地帯だけどそれだって連邦関連だし
ソレスタと何も変わらないんだけど

あと個人のやらかしとか言ってるがちゃんと石油管理機構への武力介入として声明出てたはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 02:13:24.52

>>98
海外の事を何も知らないのはよくわかったから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 02:55:35.49

魔王を倒す為にパーティ集めて戦い挑む冒険者はテロリズムに該当する？
吸血鬼の帝国に1人で立ち向かうヴァンパイアと人間のハーフはテロリズムに該当する？
鬼の国である鬼ヶ島に乗り込む桃太郎はテロリズムに該当する？
テロリズムという在り方を提示せず適性ある物を全てテロと呼ぶと矛盾が生まれるよ
あと、必ずしもテロ＝邪悪ではないからね。テロ＝反社会とも限らない
アメリカに洗脳されないようにね。言葉の意味を考えない人ってすぐに同じ言葉使いたがるから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 03:03:37.72

ちなみに無差別攻撃がテロの定義だとすると、アニメの主人公にテロリストは殆どいないよ
極一部存在するけど、ソレスタルビーイングもエゥーゴも無差別攻撃を意図した発信はしてない
オウム真理教はサリンで無差別攻撃したからテロ行為と言われてる
破壊活動＝テロも違うからね
言葉選びは考えてやりましょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 08:34:10.58

>>81
組織の看板背負ってる以上個人のやらかしでも組織のしたことになる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 08:51:25.97

>>102
＞コロニー落としは穀倉地帯だけどそれだって連邦関連だし
あまりに漠然とし過ぎてクスッとなった
この理屈なら9.11もアメリカ関連でセーフ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 09:50:37.42

サリン事件も霞ヶ関の官庁街を狙ってるからセーフ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 10:54:02.70

9.11は旅客機ジャックの時点で無差別攻撃に該当
そもそもビル倒壊という一般死傷者出て当たり前の攻撃が目的だからアウト

地下鉄サリン事件は地下鉄にサリン置いてるから典型的な無差別攻撃。これも一般の死傷者多数。問答無用でアウト

デラーズフリートは落着地点にジャブローを選んでたが地球環境規模の攻撃を仕掛ける前提で動いてるから最初からアウト

どれも首謀者は国規模ではなく、さらに敵対者の軍事施設へのピンポイント攻撃ですらないから正しいテロリストの鑑

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 12:06:41.41

首謀者は一議員に過ぎず到底一国規模ではない
間違いなく民間人の死傷者を多数出したであろうダカール襲撃(当然軍事施設ではない)

やっぱりテロリストじゃないかこいつら

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 12:37:01.04

>>110
三菱重工爆破事件を挙げるまでもなく、軍施設でなくとも無差別テロとは違ってくるよ
あと、連邦の制式量産機であるジム２同士が戦ってる状況を見てテロと思う人は少ないだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 13:23:11.23

実際逃げてるグリーンノアの住人も、敵対するティターンズの兵士もエゥーゴをテロリストと認識してる人はいなかった
カミーユを尋問してたティターンズの息掛かった警官もテロリストとは言ってないし、エゥーゴである事を犯罪理由にはしてない
(テロ組織の一員ならそれだけで拘束理由になる)

アニメ本編は元より、Z小説版でもエゥーゴがテロ組織と認識されている記述は一行も出てない
Zガンダムは連邦の派閥争い。山口組の抗争を政府内でやってるだけ
何回も言うがエゥーゴ派の議員とか公式の支援企業が堂々といるから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 15:10:10.52

エゥーゴはこれだけ擁護してもらえるのに誰も庇わないティターンズ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 15:19:38.29

なんか変なスレになっちまってんなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 17:46:02.84

>>114
なっちまったも何も、>>12や>>20でいきなりエゥーゴ叩きが始めてる人がいるから、おかしくなるしかないでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 17:50:29.61

そりゃテロリストを支持するような民間人だっているわ
というかそういう支持層が一定数いるからテロリストはテロリストをやってられるんだよ
誰も共感しないような目的のためにテロなんぞ続けることはできない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 17:50:33.29

ティターンズが好かれない理由は簡単で
Ζや0083で悪行がクローズアップされても、ジオンの様に優しい一般兵みたいなフォローがされてないから
また、ジオンみたいなエースがいないという事もある

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 17:52:16.69

>>117
えーと優しいティターンズがいないならベルトーチカさんちょっとシャレにならない目に遭ってると思うんだけど
ちゃんと見てないなら見てないって言おうよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 17:57:16.46

>>118
優しいと女に甘いとは別ですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 18:02:58.27

具体的に言えば
ティターンズにはドアンに代表される難民を助ける様な一般兵の描写もなく、ラルや三連星の様なヒーローもいない
これで好きになるのは難しいというもの

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 18:40:09.97

アレを女に甘いで済ませるの？
さすがにそれは悪意が過ぎますわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 18:49:34.98

ティターンズを語ろうとしたらセットでエゥーゴが出てくるのは当然なのに
ティターンズそっちのけでエゥーゴ擁護をIDコロコロしながらスレ乗っ取っておっ始めた人が何言ってもなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 19:19:11.07

>>121
ドアンみたいに軍を抜けて助けたの？
戦場は荒野の兵みたいに軍需物資を渡して支援したの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 19:19:31.08

ティターンズはあれだけエリート風吹かせてスペースノイドを宇宙人扱いまでしたのに負けたらあっさりジオン傘下に入るヤツとかいるからなぁ
ジオン側も人不足だったらしいけどよく受け入れる気になったもんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 19:21:00.63

>>122
IDなんて普通に仕事いって帰ってくるまでの間にいくらでも変わるだろ引きこもり？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 19:23:18.78

>>119
「ガラの悪い連邦兵士には困ったものだけどみんながみんなそうであると思わないで欲しい、少なくともティターンズにはあんなのはいない」
女に甘いだけどころか味方へのフォローまでしてるんだよなぁ

ジェリドにしたってカミーユの両親を知らずに殺したことに少なからず罪悪感を持っているし
G3ガスの時にはお前らのせいでこんな胸糞悪いことしなきゃいけないんだろうが的なセリフを吐いている
挙句ジャミトフに至っては30バンチ事件や強化人間への非人道的な扱いには明らかに難色を示している

どれも普通に見てたらわかることだけどもしかしてスパロボしかやったことないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 19:25:30.54

>>122
自分は>>117や>>120で、ジオンと比較する形でスレタイに沿った意見を提示しました
是非、貴方の意見を聞きたいですね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 19:34:26.80

>>126
>>123

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 21:47:20.80

好きとか嫌いとかの話ではないだろうよ
鬼の首取ったみたく何にでもテロだテロだ難癖つける奴が肝心のテロリズムの定義もZガンダムの物語も理解してないから、真面目に見てる人間からしたら気持ち悪いんだよ
Zガンダムはテロと体制側が戦う話じゃなく、ジオンに勝った体制側の内部抗争にその他勢力が絡んでくる話だよ。少しはリアルもアニメも理解してから書け

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/20(水) 23:40:43.32

テロの定義なんて曖昧極まりないのに鬼の首を取ったように騒いでるのはどっちなんだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 00:00:09.89

>>130
そりゃ最初にテロとか言い出した>>20だろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 00:09:06.88

真面目に見てるのにエゥーゴが連邦内部の組織とか
ティターンズにいいところがないとか適当言っちゃうのか、へぇー

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 00:34:35.55

最低でも準公認くらいじゃなきゃ、ブレックスの議席は抹消されてるだろ
ジャミトフの理念自体はそこまで間違ったものじゃない(と言うかブレックスとは結構近い)が、人望がなさ過ぎたのか酷い人材しか集まらなかった
その結果が、作中では悪役以外の何者でもない組織に成り下がった
まぁ謀殺とかで地位を築いた人間(組織)の末路って言っちゃえばそれまでだが

ただ、ジャミトフが掘り下げられたのって、スピンオフからじゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 01:10:57.37

>>132
お？ティタニストか？ティターンズのいい所語ってくれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 01:12:07.35

小説Zを読んでないとジャミトフがどーいう類の道化かわからないかもしれない

つぅかさガンダムが好きなキッズ層なんて「ジークジオン」なんていって83ありがたがってるだけだし
そういう目から見るとエゥーゴが絶対善でティタが絶対悪、これがもう覆らないんだよ

ていうか今西の影響ってでかいなぁ・・・83からもう何年たってんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 01:16:17.67

コロニーに毒ガスを流し込むような組織に善性を見出すのは難しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 02:33:57.17

>>136
それはジオンもやってるけどジオンスキーは多い
やっぱ相手方にクソな部分があるかどうかってのがでかいのかな
エゥーゴもZZからはなんだかよくわからん事になってたけどその時はもうティターンズ無かったしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 05:18:06.57

>>136
コロニー地球に落とすような団体を支持してる奴らなんてろくなもんじゃねえししょうがない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 05:25:44.76

ジオン公国自体がイスラム国みたいなテロ国家だし
｢自分たちは虐げられてるんだから何してもいいんだよ！｣とかでコロニー落とすわ電子機械麻痺させてレーダーもろくに使えなくするとか宇宙生活できなくする気か馬鹿じゃねのミノフスキー粒子を所構わず撒き散らすわで迷惑しかかけてないし
いくら連邦が憎くてもそんな逆ギレしたDQNみたいなものを信奉する人間達とかそれこそ根絶やしにした方がいいだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 08:43:00.73

ティターンズが人気無いのは最初から憎まれ役として描かれてるからに他ならない
ブライトを集団リンチさせたり、シャアやラルみたいなカッコいいキャラ不在だったり
今西云々とティターンズは関係ない
0083より前からガンダムタイプ除けば連邦よりジオンのが人気あった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 08:49:29.86

>>130
曖昧だと思う言葉なら最初から使うなよ
アニメの内容理解も出来てない君みたいのが風評被害撒き散らす方が悪い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 09:22:40.95

>>140
今西監督はともかく
0083はティターンズを掘り下げるチャンスだったのに、本編同様単なる憎まれ役だったのが勿体無いとは思う
バスクが受けた拷問のエピソードとか入れてたら、少しは扱いが変わったのかもね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 12:38:48.23

ジオンのＭＳに人気あったのはMSVの功績がデカいと思う
Z-MSVってエゥーゴのＭＳしかないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 14:10:21.02

ジオニストは拗らせてる奴ばっかりだからしょうがねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 18:04:39.83

憎まれ役でも一方的な悪役にならないように、逆にエゥーゴも正義の味方にならないように描かれてるし
禿だって劇Zの際に「カミーユに30バンチ事件の偏向報道してる時点でエゥーゴもろくなもんじゃないと気づいて欲しい」って言ってるんだよなぁ

恥晒してるのはそんなことも分からずに必死にエゥーゴ持ち上げてティターンズをけなしてる誰かさんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 18:58:37.33

ニワカでも分かるくらい印象ある見せ方じゃないとファン増えないでしょ

エゥーゴ側でもカツ氏ねとかウォンさん横暴とかね

ガンダムの時は今までのロボットアニメの異星人やらの敵と違って敵も見方も良くも悪くも同じ人間っての強調してたし
時間よ止まれとかドアンの島みたいに１話まるまる使わないと

ティターンズはそういう印象が無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 19:35:03.47

>>146
加えて戦場は荒野とか、ほとんどジオンの一般兵が主役みたいな回だったからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 19:47:50.36

>>147
アムロの実家に勝手に上がってどんちゃん騒ぎとかリンゴ強奪とか連邦sage描写もしっかりされてるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/21(木) 20:02:10.82

>>148
あの辺はバランスが良くて
連邦兵のモラル低下がジオンの勢力下に取り残されたものだとフォローが入ってたり、そもそもアムロの故郷を爆撃して住民を難民にしたのがジオンだという事もちゃんと描かれてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/22(金) 00:39:46.91

見せ方以前にティターンズは連邦の悪い部分を凝縮したみたいな連中だから嫌われて当然かと
エゥーゴはアムロ、シャア、ブライトが参戦してるしね。どう見てもエゥーゴ寄りになる
ジオンみたく巨大な体制側に敵対するマイノリティ要素もないし。制作側も良く見せようなんて気が最初から無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/22(金) 00:49:04.51

ティターンズで上司にしたいキャラとかいないもんな
同僚、部下ならマウアーくらいか

でも、エゥーゴにもあんまり上司にしたいキャラいないかw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/22(金) 01:00:39.17

>>150
アムロはひたすらウジウジしてたが
シャアも煮え切らないし
ブライトもなんかそこまで持ち上げるほどか？
ゼータ全般にリスペクトしたくなるようなキャラあんまりいねぇなぁ
ティターンズじゃないけどライラさんとかくらいか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/22(金) 01:06:25.46

>>152
ティターンズ以外だとブランもいいね
ティターンズだとヤザンが良い味出してるけど、ジャマイカンと仲悪かったりとティターンズらしくないというね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/22(金) 01:54:55.03

ティターンズも単体で見れば、幸薄い主人公属性のジェリドとかだっているし、ここまで人気がない状態は避けられたかもしれんが、
いかんせん、バスク(狂人)とシロッコ(バカ)が足を引っ張り過ぎたw
他だと、フォウやロザミーの扱いかな
エゥーゴはとにかくカツに尽きるw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/22(金) 08:46:32.72

パプテマス様は（天才）だろうが！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/22(金) 15:50:37.35

>>153
ヤザンは良いね
ちゃんと実力もあるのがさらに良い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/23(土) 07:21:06.55

カラバーも少ないよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/23(土) 07:48:00.90

カラバはエゥーゴとほぼ同一視されちゃってるしカラバ自体の構成やらが作中にほとんど出てなかったからな
誰がいつ作ったとかハヤト死んだ後誰が指揮してたとかも全くないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/23(土) 17:12:26.70

最近だとAOZとかティターンズに擁護的な作品もあるからむしろ見直されてるんじゃないかなと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/23(土) 17:17:25.17

見直すってより、掘り下げが浅いからティターンズ選んだんじゃないかな
元々センチネルってジオンでいう0083に相当する作品だけど、それでも「ティターンズは誰よりも地球の為に戦った武人」とかいうイメージ付かないのは結局さして魅力がないからだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/23(土) 17:25:46.80

そもそも83だってテロ集団が自己満足でコロニー落として食糧難にして結局貧乏人が酷い目にあうだけのはなしだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/23(土) 17:33:31.32

順当に考えればアジスみたいに善良で真面目なティターンズも少なくないし、むしろ多い方でもおかしくないくらいなんだよな
一部の馬鹿が思い込んでいるようなティターンズは上から下までクズばかりというのがあり得ないくらい不自然な話

毒ガスを挙げるならむしろバスクの暴走であって、ジェリドはおろかジャミトフすら良く思ってはいなかった訳だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/23(土) 19:16:16.63

>>162
「バカな視聴者だからそう見える」のではなくて、実際に作中の描かれ方がそうなんだから仕方ない
ガトーとかはやってる行為の非道さを差し引いても余りある魅力があるわけで、ティターンズにはそういうヒロイズムがない
人気の有無は作中の設定や人徳じゃないんだよ。ティターンズの面子と描写見ればわかるだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/23(土) 19:23:26.25

そういえば何故かジャミトフにいいイメージねーな
特に悪行らしいシーンも無いのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/23(土) 19:50:50.67

そんなもんは演出次第だろ。
極論言えばISのPVと同じ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/23(土) 22:03:57.96

ティタニストならではのエリート志向は流石だと思うがティターンズならではの具体的な魅力語ってくれよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/24(日) 00:23:25.02

>>164
まぁ直下の部下のインパクトが強いからな
結局、連中のイメージに引きずられてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/24(日) 01:26:23.06

30バンチ事件が本当にバスクの独断専行だとしてもみ消したら同罪でしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/24(日) 07:25:20.56

ティターンズもエゥーゴもデラフリみたいに放送から時間経ってメッキ剥がれ始めてるだけに見えるけどな
曲がりなりにもティターンズの存在はアクシズの牽制になってたし
逆にエゥーゴもエゥーゴでやってることは割と薄汚いってバレた

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/24(日) 17:43:00.57

>>162
一般人の学生を袋にしたり上官であるブライトを難癖つけてる袋にしてる時点でジェリドも大概クズでは無いだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/24(日) 17:43:35.45

>>163
ガトーはキチガイホモにしか見えぞ...

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/24(日) 19:32:52.39

ティターンズの(少なくとも表向きの)設立理由によるジオン残党やテロリストへの抑止効果は本来の目的とは違うと否定しといて
ジャミトフの意思を離れたバスクによる独断専行の30バンチ事件はティターンズ自体の悪事と言い張る矛盾

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/24(日) 23:53:18.73

>>164
ジョニ帰で株を上げたゴップ宜しく
後付けマンガでも書いてもらえばどうだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/25(月) 00:25:45.84

実はエコロ爺でした、なんてやっても株が上がりそうもないｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/25(月) 07:46:59.32

だいぶ時間経ってからだけど、ゴップは手腕そのものが再評価されてたからな
当初の設定だと、ゴップ案の方が良かったくらい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/25(月) 16:15:07.66

あれだけの部隊を作れる時点で相当な策士なんだろうがなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/25(月) 18:02:18.47

家族に迷惑かからないように突き放したり褒められた人物でもないが意外と気が回る爺さんなんだよジャミトフって

そしてエゥーゴがカミーユにした仕打ちって端から見てるとティターンズがフォウやロザミィにしたことと大差ないという

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/25(月) 19:19:41.30

ジャミトフやバスクにもジークジオンとかハマーン様バンザイみたいなカリスマ性さえあればな

後はブレイブ･コッドのティターンズ時代書けば武人枠もなんとかなるか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/25(月) 19:20:33.80

バスクやジャマインカンやシロッコに着いていく気にはなれないからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/25(月) 19:36:08.23

ジャミトフは部下を見る目を除けば有能だったよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 00:26:29.63

シロッコ重用したあたり、見る目がないのは確かだが、
結局そういった連中しか集まらない求心力のなさは致命的だった
無駄にカリスマ性だけはあるシャアと足して2で割ったら・・・凡庸な活動家が出来上がるだけかw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 01:30:22.25

>>172
だからそういう問題じゃないんだっつの
本音と建前のギャップなんてZガンダムの話の特徴なんだからティターンズに限らないから
単純にキャラクターとして憎まれ役、悪役担当なだけ
種のブルーコスモス、OOのアロウズ、Wのデルマイユ、Gのウルベとかあーいう類いのハシリ
制作が最初から粋な面を強調してるジオンと比較してんのがおかしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 12:27:09.53

ティターンズは悪役だから擁護しちゃダメ
エゥーゴはその敵なんだから批判しちゃダメってか
とんだ思考停止ですね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 12:42:23.39

実際、ティターンズに入ってみたい？
エリートだからティターンズ瓦解するまではかなり待遇は良いけど
無くなった後はかなり肩身狭いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 17:26:09.59

>>183
まずはスレタイ読んで落ち着こうぜ
良いとか悪いとかじゃなくてティターンズに人気のない理由を確認してるんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 19:08:08.35

そもそも人気がないなんて前提がもう過去のものになりつつあるように見える
俗に言うジオニストだって今や絶滅危惧種だしむしろ反感すら買ってるのが現状

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 20:18:50.88

ティタニストによるジオンsageのプロパガンダか

こういう事してるから人気無くなるんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 20:25:16.10

>>181
某ゲームだとレビルの元でシロッコ裏切ることもなく滅私奉公してたな（笑）

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 20:26:56.92

>>182
アロウズはそもそも地球連邦に入らない国家や団体を滅ぼす為に組織として創立なんだから立場違いすぎね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 21:14:43.13

いや今時ジオニスト()なんていやしないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 22:33:17.69

40代独身とかいう人間の屑には結構いるみたいよ＞ジオニスト

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 22:38:03.22

40代素人童貞ジオニスト
コスプレヘルスで連邦兵を尋問する

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/26(火) 23:49:22.93

ミリオタの腐ったのだからなジオニストとか
産廃みたいなもんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/27(水) 00:46:37.50

まぁジオンの栄光を地に落とした件については、ほぼ今西の責任だなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/27(水) 14:52:51.64

ジオニストとかよりも、ティターンズに限らず人気無い奴や憎まれ役を妙に持ち上げて他を落とす事で気持ち良くなってる人間の方が、
ずっと未成熟中身で気持ち悪いってのは後5年くらい気づかないのだろうな
「◯◯ってキャラの言ってる事は正論」とか幼稚な今更論でドヤってるのもこういう奴

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/27(水) 15:42:46.82

大虐殺してる側を支持できるのは厨二病だけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/27(水) 16:29:37.97

大義の元の大虐殺、支配統制維持の為の大衆犠牲
↑
この類いはほぼ例外なくアレ
バスクの毒ガスもジャミトフの指示じゃないとか言ってるやついたけど、総帥権限で部下を抑えられないんじゃ組織全ての責任に等しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/27(水) 19:09:41.88

善悪って人気で決まるんだ
へぇー

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/27(水) 19:53:13.24

今や特定の勢力に肩入れするような奴なんてほとんどいないでしょ
エゥーゴこき下ろすためにティターンズを無理やり上げてるというのがそもそも被害妄想
自分がやってることを相手もやってると考えるのは悪い癖だぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/27(水) 21:17:58.46

そういやコロニーの人口って何であんなに急に増えたの？
確かに総人口の半分死滅してるはずなんだが（笑）