【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part24 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.gundam-the-origin.net/
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN I 青い瞳のキャスバル」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN II 哀しみのアルテイシア」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN III 暁の蜂起」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN IV 運命の前夜」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN V 激突 ルウム会戦」
バンダイチャンネル他にて好評配信中。
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN VI 誕生 赤い彗星」2018年5月5日より公開予定
総監督：安彦良和
監督：今西隆志(～III)
アニメーションキャラクターデザイン：安彦良和 ことぶきつかさ
オリジナルメカデザイン：大河原邦男
メカニカルデザイン：カトキハジメ 山根公利 明貴美加 アストレイズ
脚本：隅沢克之
演出：江上潔(I、III)、板野一郎(I)、原田奈奈(II、IV)
総作画監督：西村博之
メカニカル総作画監督：鈴木卓也
美術監督：池田繁美(I、II)、丸山由紀子(I、II)、東潤一(III、IV)
美術設定：兒玉陽平(IV)
軍装装備デザイン：草彅琢仁
ディスプレイデザイン：佐山善則
SF考証：鹿野 司
色彩設計：安部なぎさ
撮影監督：葛山剛士
CGディレクター：井上 喜一郎(III、IV)
編集：吉武将人
音響監督：藤野貞義
音楽：服部隆之
企画・製作：サンライズ
次スレは>>980
前スレ
【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1504599161/ 前スレの最後の話題に乗って良い？
嫌だったらスルーして
ぬえ自身は松崎さん脚本に入り、河森さん松崎さん経由でソーラレイのアイディア出しなんかで本編に絡んでるし、今に至る設定ネタ本ガンダムセンチュリーの発行がイベントとしてあるわけなんで、ぬえとサンライズってそんなに関係悪く無かったんじゃない？
直後のクラッシャージョウもあるしね。
あとぬえをビジュアル面で外したのは安彦さんじゃなかったっけか？ いちょつ
Zでクワトロさんが着て物議を醸し出したタートルネックのノースリーブを
オリジンのアムロさんが着ていたね。
宇宙世紀では当たり前のファッションなんだろうか？ https://msp.c.yimg.jp/puffer?x=320&;y=418&q=xdt7cxUXyLGBTLjr2ZRFCjrbHiDBJlt.4ZkJo8iXE2lt956ZqXMqsLuecn5uq1YEQxsQAVoNaQrtiqK_vs.0lKxRIJgnfhhs89U5EHv2GJfdxIQ5381Vj4Lui3o- ↑タートルネックのノンスリーブも普通にあるらしいぞ ここんところスレが賑わってる、ルウム会戦もヒットしてる様だし本編アニメ化は間違いない
これを機会に壮年男性が多いというファンに加え女性や子供の新規のファンも増えると良い >>6
安彦はタートルネックの長袖インナーを描いたつもりだったのに、色指定が何をとち狂ったのか二の腕丸出しの設定にしてそのままGOサインが出たってだけの話なんだけどね
だからセンスブッ飛んでるのはどっちかっていうとアレをOKした富野ってことになる あとノースリーブのタートルネックってのもあの時代は異質だったけど、今ではファッションの1つになったって側面もあるね
そういえば、某有名RPGのエリート部隊の制服もタートルネックのノースリーブだったな あっちも金髪の主人公がそれ着てたわw ジオンと同じ土俵に立つとか捕獲したザグを使って研究→数ヶ月でガンダム開発て流れぶち壊してるんだな 1週目の興行収入、9300万円とか出てたけど、
2週目累計で1億5000万円超えることできたんかな？ Zガンダムもそうだけど主人公の住む近所でわざわざモビルスーツのテストすんなよという >>16
ガンダム盗んで売り飛ばそうとした主人公を忘れていませんか？ >>25
渾身のボケ？
盗んで売り飛ばそうとした元祖はジュドー プエルトリコ系という設定だった
出典が思い出せない…記録全集だったかな？ プエルトリコ人て底抜けに陽気でチンピラ風味なイメージ そういや、スレッガーはスタローンがデザインの元らしいけど、
ゴーグのドリスの兄はウディアレン監督だと思った シャアとアムロはホモって禿が言ってるから公式と吹聴したりシャアのちんぽをアムロのケツにズブズブ挿す同人書く腐女子はマジで死んでくれ 今日観てきた。
ドズル兄さんの相変わらずの顔芸、オーバーリアクションにアタマを抱えましたわ…
私は安彦さんの絵の今の口の動き方があんまり好きじゃないかも…縦長。 >>36
◇ こういう口の開き方？ 漫画の止め絵だといいんだけど、映像だとくどくなるよね まぁ、オリジンの演技全般がクドいんだけどさ 仕事終わりに2回目行って来たけどそういえばコロニー落とし前の毒ガスってシーマがやったんじゃなかった？
シーマはまた別の時にやったって事？ >>39
ジ・オリジンはあくまでも『「アニメ・機動戦士ガンダム」の再構成作品』であって、
『「宇宙世紀シリーズでU.C.0079を描いた1作・機動戦士ガンダム」の再構成作品』ではない
なので、原作コミックでも「『アナハイム社』の存在」を除くと、
「24巻・特別編」収録の「アルテイシア 0083」や「アムロ 0082」以外では、
Z以降の作品の要素はほぼ使われていない >>40
シーマを出せというのはさすがに違うけどΖに繋がらない要素は再考してほしい
オリジンはオリジンで独立してるというのはさすがにファーストの私物化と言われても仕方ない いやまあアルテイシアの乱とか逆シャアのセリフを言わせちゃうとかもうやりたい放題やってやり逃げですから
私物化も何も元々自分たちのもの（流石に自分のものとは言わないが）で
ファーストの後何やってようが知ったことじゃないと再三表明してるだろう オリジンのラストでシャアが事実上宇宙世紀シリーズ最終章だった逆シャアのシャアの台詞(ララァにバブみを感じてオギャりたかった云々)を言わせたのは
安彦が暗にオリジンはもうここで終わりですって事を読者に伝えたからだよ
ていうか最初に富野がガンダムを作ったのは、2でとっくに話が終わってんのに稼げるからという事で
ヤマト3だのヤマト4だのと続編を乱造し、当時のアニメファン達にすっかり呆れられてたヤマトを潰したかったからで
そのガンダムがZ以降の続編商売を始めちゃったのは彼らにとっては凄い屈辱だったろう
その当時のスタッフの一員だった安彦は
「ZだのZZだの知らん！ガンダムはこれで終わりだ！シリーズ最終章の台詞をシャアに言わせたる！」っていう事でそうしたって事よん だが それでも宇宙世紀は紡がれていく
それを解るんだよ >>44
ヤマトが皆さんの前に現れることは二度とありませんとか言っときながら二ヶ月後にしれっとTVシリーズ始めてんだもんなw >>46
Wikipedia見てきたけど、完結編があって、その後復活編があったんやね。
なんでもアリやな。 >>39
何カ所かに取り付けて、その一つの担当だったって可能性も。 >>49
毒ガス攻撃されたコロニーが多数あったことにしておけば >>50
Wikipediaじゃコロニー落としのために毒ガスで住人殺した使ったことになってる。
理由変更必要になりそう。
それにしても、毒ガスで殺して落とした方が人道的だったのか、
殺さず落とした方が人道的だったのか。 >>51
あえて脳内補完するならば、毒ガス攻撃で複数のコロニーを確保
その中からジャブローまで落下させられそうな頑丈なコロニーを選んでコロニー落とし
失敗したので再度頑丈なコロニーを確保するべくルウムを狙ってレビル艦隊と交戦中 コロニー内にガスを入れる拠点が複数箇所あったんでしょ。
先頭と後ろみたいな >>52
シーラ担当が8番地コロニーで、結局落とされたのが1番地コロニーだったとかって結論かな？
なかなか強引やな。 よく見るとスレの勢い全然ないな。
みんな北朝鮮問題に行っちゃってるとか？ >>43
セイラのキャラ変更はオリジンの嫌いな理由のひとつだな
せっかくテアボロとのエピソードでセイラ・マスの名前を大切にしていたのにいきなりアルテイシア名乗らないだろ
キャラ変更といえばカイもひどかったけど。劇場版でベルファストから成長したカイが好きだったのにな >>42
オリジンなんて0083やMSイグルーと同レベルの二次創作なので
むしろ他の作品に迷惑をかけない隔離の方向でおとなしくしてて欲しい >>56
アニメのキャラとの違いは別作品ってことでいいんだけど、オリジン内でキャラがブレブレ
過去編膨らませ過ぎたランバラルとかも
過去編はシャアセイラの両親とザビ家だけが良かったような
オリジンの一年戦争編もアニメ化するなら過去編に合わせて漫画版から変更してほしい ほんとそこんとこバンダイはどう考えてるんだろね
ガンダムの海外販促兼ねてるんなら、多作品との整合性ないと商売やりにくいだろう
個人的にはガンダムは1stだけでいいと思ってるけど、オリジンベースで全部作り直すってんなら、ちょっと見てみたい気もするけど 何一つブレてないんだけど違う作品見てるのかな？
ある一時期の性格や行動を取ってその後と違う、他人だーって無理くりすぎない？ カイの性格酷いよなぁ…
原作だいぶ忘れたけどアムロも全然成長しなくって読んでて悲しかった記憶が。
カイの友達？ってことで マクシミリアンとカルとハワドも同じクラスにいたのね。
で、ホワイトベースの乗組員になるのね。
どんだけ同級生なんだろう。すごいな。 これって29日まで公開なんだね。ヤマトみたく二週間限定だと思ってた。
見てないんだけど、Ⅰ～Ⅲもこんな長期で公開してました？ >>62
モスクハン博士に僕のガンダムをいじるなってごねたりな >>62
連載開始時は現代のオタクな若者批判でアムロの成長をちゃんと描くとか言ってたのに
過去編をやって完全に頭がシャアに持っていかれて後半はアムロの描写がなおざりになってしまった オリジンのキャラは良くも悪くもみんな漫画的なキャラになってる印象
つまり極端になってるって事
シャアはキチサイコだしアムロは天然不思議ちゃんになった >>66
安彦漫画読んだことある人には段々シャアに入れ込んでいくんじゃないかと言われてて、後半その通りになって失笑されてたからな >>66
あんなに嫌ってた富野と全く同じ轍を正確にトレースしてるじゃんw
アホかw >>63
I～IVまでは二週間、ルウム編から上映期間と上映館数拡大されたんやで ちゃんとした批評も少しはあるんだけど
ほとんどが思い出補正かかった言いがかりか
見当違いの勘違い（リメイク云々）とか
自分の考えてるキャラと違うーとか
そんなんばっかでスレが埋まってりゃ愚痴も言いたくなる。
噛み付いて来るから迂闊に誉めるのも憚れる。 >>73
ヤマト世代と違ってガンダムはもうちょっと大人だと思ってたんだがなあ
老害多すぎｗ >>74
14日、スレ伸びてないなあと思ってニュース一覧見たら、
北朝鮮が問題声明出してたからな。
ガノタと北朝鮮問題の深いつながりを垣間見たと思った。 30年も昔の作品をリメイクして、ダメな部分が目立つんだから
批判が多いのは仕方がないんじゃなかろうかね
メカとかを非難してる人は殆どいないでしょ？かっこいいから
批判の大半が人物描写とストーリーである以上、それなりに妥当な評価なんだと思うけどね
人物描写が過度に感情的で、キャラクターがみんな女々しくてウザいのは
安彦良和のアニメとしては今になって言われた事じゃなく、
全ての作品でそう非難されてきた部分なんで 戦闘シーン等の迫力だけでなく、
人間ドラマの部分でもファーストを超える作品作ってほしいと期待してしまうからね。 >>78
バカじゃないの？
漫画版ORIGIN自体がTV版ガンダムのリメイクでしょ
言葉の定義に拘って本質を見失うから、そんなアホな発言をする 普通に人間ドラマが良かったんだけど？
どこも女々しくないしシャアのや過去というか人間的な淳也のあるキャラクターになっていてすごく良かったよ
ファーストのシャアってなんか世捨て人みたいで人間味がないし ラルもドズルも良いラルはすごく魅力的だよね
ドズルは ファーストの時点でも会話からちょっとやんちゃな一面は見えるけど今回のシリーズでの若い時代のドズルの不器用はとか上手く描かれてると思うよ 人間的な魅力のある人物だけど単純な一面というか純粋な一面も描かれてるし
ゼナに告白場面は完全にセクハラだけどww 言葉の定義とかそう言う話なんかしてない。
リメイクじゃないって話題は数週間前に散々出てたじゃん。今更それ言うの？
こういう勘違い野郎がスレ埋めてんだから何だかなあって感じ。 なんか色々誤字った
シャアの過去というか人間的な厚みのあるキャラクターになっていて
ね >>81
アイデアはいいと思うところもいくつかあるけど、
それほどいい出来だったとも思えない。 >>57
それで何でオリジンって名乗るのかね
私物化こえてるわ >>67
ほんと完全にシャアがキチガイになってるね
どこまで原作をねじ曲げるんだろ
しかもつまらない シャアのサイコパス化は良いと思うけどね
復讐劇なんだからあれくらい変貌してくれんとダメ コミックの方は一度レンタルして見たくらいだから色々忘れたけど
最後にアルテイシアが反旗起こす場面とかすごく好きなんだよね
映画の方があそこまでたどり着いてくれると良いが.... シャアは復讐のために人の道を少しだけ外れたみたいな
チョイ悪感ぐらいがちょうどいいだけどな。 まぁ冷静に考えたらガルマ殺害のシーンを見る限りTV版からして大概だなｗ しかしオリジンではキシリアは幼少期のシャアを見て既にただ者ではないと気づいているんだから
「このしたたかな士官があのキャスバル坊やとはね」の台詞がおかしくなるよな
幼少期からやべー奴だって気づいてたんだから案の定だろうに >>82
だから、もう一度考えてみろよ
これがリメイクじゃないって正気ですか？って
これがリメイクでないなら何がリメイクなんだよ・・
安彦版だろうが、制作者がそういってなかろうがリメイクはリメイク
猿の惑星とかスタートレックと比べても遥かにオリジナルとの相違点は少ないと思うけどね
というか、それらと比べたら殆ど元と同じといってもいいくらいだ ガルマを復讐の標的にするのはちょっとおかしんじゃ？とは思うけど、
ギレンや逆襲のシャアのシャア程大悪党ではないからな。
直接手にかけたわけでもないし。 >>81
ドズルの演技っていうか動きやセリフって舞台演劇ならちょうどいいぐらいの大袈裟さやわかりやすい単語だけど
スクリーンやテレビ画面でやるようなもんじゃない
くどいから「そんなん見たらわかるわ！」ってなる
邦画の悪いとことも共通してる
大げさな身振り手振りと叫びたがり状況心情を全部セリフで説明 個人的な不満を言わせてもらうとオリジンは逆に思いきりが足りないって事だな
あんだけ変えちまったんだからもっと変えろよって話
サイド7からVSグフ戦ぐらいまでの昔のロボットアニメみたいなつまんねーガンダムtueeee展開をなくし
ガンダムとジムは同型の機体(頭が違うだけ)って事にしてアムロは最初から軍人で訓練を受けていて...
みたいにさ
自分からするとオリジンって頭はピンクのモヒカンでカラーコンタクトしてるくせに
首から下の学ランはぴっちり着こなしてる、みたいな
いやいやそこまでやるならどうせならもっとはっちゃけちゃえよ っていうさ 邦画は役者が大根だらけだから
そうするしかないでしょうなあ >>93
TV版のシャアって、寧ろ女々しい男ですよ、ガンダムのキャラクターの中では
ガルマを殺した後に、場末の酒場で坊やだからさなんてつぶやいちゃう男
あれ、本人は気付いてないけど半分自問自答なんだよね
復讐の為、殺してみたら、実はガルマを真面目に友人として大事に思ってた事に気付いて傷ついてるシーン
最終話に自分が死ぬ間際に、ガルマのことをつぶやいちゃうくらい
女々しい男なのよ、シャアって TV版では最後忠義に厚い部下を見捨てて逃げるキシリアに
やっぱザビ家って糞だわって事でキシリア殺害を決意するんだけどオリジンだとそれがないから
なんでシャアが最後キシリアを殺すと決めたのかよくわからんのよね
いやまあカッコいいけどさ あのガンダムを安彦か描くに期待してる人は多いけど、反対にあの安彦がガンダムを描くを期待はしてない
キャラデザの評価はいいけど監督としては微妙でしょ
しつこい演出、ラノベばりのご都合主義なんかはまわりが止めないと
たまたま乗り合わせて戦友になったからこそカイの魅力あるのに、元々同級生でしたとかもうね >>97
そういやTV版では最後シャアは爆発に巻き込まれて死んだ事になってるんだっけ
生きてた事になったのは劇場版からで >>81
ガルマを標的にしてしまうところがシャアの思慮の浅さであり、
1話の若さゆえの過ちの台詞が伏線として生きてくる。
平時ならちょっとずるいくらいの人が、
戦時にはちょっとむかついたから謀殺してしまったなんてことは
案外あることなんじゃないかと思う。
優秀でありながらも、女々しい部分も含め、そういった不完全なところが、
シャアの魅力であり、ガンダムの価値を上げている部分だと思ってる。
決して大悪党であってはならない。 >>101
ごめんアンカ間違えた。
>>81 → >>97 オリジンのシャア、C.D.AとZデファインのシャアはカッコイイ優先してて富野が作ったシャアからはかけ離れてしまってるよね アルテイシアの反旗がアッバワークーであるわけだが、やはりオリジン版ではその後のアクシズネオジオンでのザビ家ミネバ担ぎ上げてはないということで良いのかな？
アルテイシアやキャスバルも？の存在が明らかになってダイクンをザビ家が抹殺したことが公になって担ぎ上げられる対象ではなくなるみたいな >>99キャラデザの評価はいいけど監督としては微妙でしょ
しつこい演出、ラノベばりのご都合主義なんかはまわりが止めないと
たまたま乗り合わせて戦友になったからこそカイの魅力あるのに、元々同級生でしたとかもうね
クラッシャージョー、アリオンが大好きな俺はそうは全く思わんなあ.... 今西さんが仕切ってた時と今とで、キャラパートの演出面でとくに差異を感じないんだよなぁ
どこに問題があるんだろう
最初からお飾りではなくガッツリ口出してたなら、やっぱやっさんかな…
作画～動画ありきのキャラの演技ばっかりで
「なんだと！？」みたいな吐き捨てる台詞まで、オーバーな動きに合わせて
「ぬぅううわんだとぉおおおおお？」みたいに全部間延びしちゃってる
引き算が皆無な演出っていうかね…
シナリオを淡々と見せ続けてるだけ、みたいな
達者な演出家なら、超絶につまらないシナリオでもそれなりに面白く見せちゃうものなんだがなぁ >>104
綺麗に終わらせるにはセイラがアルテイシアとしてジオンに帰還しミネバの後見人になる。その上でダイクン家ザビ家とも政治から離れ、公国制廃止し共和国へ。ジオン軍はサイド3防衛軍として存続、アクシズ行きは無し、くらいの改変が必要か。 だからオリジンはオリジンで完結してるって何度言えば分かるんだ ティアボロさんは
肥満を解消してれば
もう少し長生きできたか？ >>107
綺麗に終わらせるにはセイラがアルテイシアとしてジオンに帰還しミネバの後見人になる。その上でダイクン家ザビ家とも政治から離れ、公国制廃止し共和国へ。ジオン軍はサイド3防衛軍として存続、アクシズ行きは無し、くらいの改変が必要か。
それいいね Ζ以降が嫌いな俺にとってはそれが一番良いラストだな >>81
ドズルって ザビ家のキチガイ兄弟の中で 部下の事と嫁と娘思いの熱いジオン軍人って思っていたんだけど。やらせはせん！がネタになってましたが笑
過剰演技、大粒の涙、士官学校の生徒を嫁に、全てが薄っぺらい。
まぁ、パラレルなんですけどね… >>105
アリオンの時はまだ良かったでしょう。
絵も。あの頃の絵でやっていただけるんだってらまだ我慢出来ないこともない。 パラレルだ完結だ言っても、もし全編やって万が一バカ売れしたら、否が応でも誰かが続きを作るでしょ
その頃にはやっさんもハゲもこの世にいないだろうし >>113
まあバンダイにしてみれば、すべてのMSのオリジン版プラモを出し直せるので続けば美味しいのだろうね。 何がルウム会戦だよ。安っぽい人間ドラマのアニメに価値はないわ。こんなもん金払って観て損した >>116
我慢？我慢するくらいなら見なくて良い
安彦さんの絵は今も昔も大好きなんで
もちろん今の絵も大好き ストーリーの組み立て方も大好き >>104
アッバワークーって前も見かけたけど
うっざ 同じ奴らが繰り返し粘着してるんだろうなあ
カイなんてサイド7の避難民なんだから当然普段から定住してるに決まってるのに
想像力が欠如してるからクレームつけることしか思いつかないという 安彦大好きだけ言いたいなら安彦スレだけ見てればいいのに 富野信者なんか内輪でわいわいやってんじゃん たまに変なこと喚く奴も出没するけど めぐりあい、クラッシャージョー、アリオンのあたりの作画が一番いい
オリジンも作画上手いと思うが顔がキツいわ
特にカイの顔怖い 観てきた
全く激突してないのに1曲丸々聴かされるとかフランス映画でも意識してるこかと思った
今回はない >>117
ガンダムファンからは不評
初代限定とか安彦ファン限定で受け入れられてるって感じなのかな
俺は全部ではないけど派生作品も好きなので既存の設定改編は否定するな
ちなみに好きなのは映像だとF91、逆シャア、0080、漫画はカイレポ、ギレン暗殺、イシュタムとか 今回のはサクッとナレーションで終わらすべき内容。
ルウム開戦～レビル捕虜～南極条約までをメインに据えるべきだった
製作者のオナニーを金払って見せられた感じ >>117
変わってるね！
俺はあんまり今の安彦絵好きじゃ無いわ。
演出は別に当時から定評は無かったけどね。
あんまり合ってない事に注力するの良い事ないと思うけど、本人は気持ちいいんかね？ 週末また見に行く奴も増えるだろうし
アンチスレ立てて棲み分けした方がいいみたいね。 俺は認めない！って喚きたいだけの
原作連載時からの粘着荒らしの
オナニーレスばっかだからな。
いい加減うんざりだ 認めない！っていうか
ここどうにかしてくれんかな？っていうのも多いと思う
しかもだいたい共通してるでしょ？
それだけ期待して行ってがっかりした人が多いのも事実だってことよ
俺もなんだかんだ言って次も観に行くだろうし 全体的に上手く今風になっていて良いと思うけどね。
古さと新しさのバランス具合ってのかな。
老人に受けるかどうかより、今の人が観るに耐えるものかどうかが大事。 ハモンとユウキのエピソードで尺とられて800円分
残りで1,000円分か、まぁ次への投資でいいかと思っていたところでシャアのひざまずけ！神よ！！で
ﾊｧ!?(゜д゜)ﾌｻﾞｹﾝﾅｶﾈｶｴｾ!! オリジナルはダイクン兄妹の過去が殆ど描かれなかったから、知りたい欲求があった
そういう点ではオリジンは良かったよ >>129
リアルタイム世代だから思い出補正で賛否に別れるけど、若い世代がみたらどうだろうねぇ･･･
ストーリーや改変のことじゃなく、演出ね >>125
作画方面に才能が偏重してるのに、本人は若い頃から作家志向が強いのよ 今回もアニメ版にまだ関わってない段階からプロットを一切変えるなって要望してたし >>133
作画がよくなってるのは認めるが特定のエピソードにスポット当てすぎて全体の流れ分かりにくくしてるし演出は圧倒的に富野の方が上だと思う Gレコみたいな作品しか作れなかった今の富野爺に過度な期待するのも気の毒 >>137
Gレコの問題点は脚本
演出の部分はそう悪くも無いよ
って言うのが長年見てるあさりよしとおとかの知見だったな
俺も同意見 >>132
オリジンって海外進出を狙っているという話もあるし、
オーバーアクションな位で丁度良いのかもしれないよ。
「日本人は主張、感情を表に出さないから何を考えているのか分からない」
------------------------------------------
それと若者向けっていえば…
逆襲のシャアにこういうセリフがあるけれど、
「海岸掃除の仕事が山ほどありますよ」
↓
「むかー！」
↓
「ねぇ、なんであの人、仕事を紹介してくれてるのに怒ってるの？意味分かんない」
こんななっちゃう人が結構いるっぽい。
額面通りにしか受け取らないから、シャアは全くの駄目男って事になってるし。 >>134
安彦さんのそう言う思いは有るんだろうけど、結果出てるんでね。
悪く無いんだけど気持ちよくない安彦演出というか
ゴーグもジョウも全体の中で面白い部分も有るから難しいけど、全編見ると惜しいのばっかりだからね。 戦闘機からミサイルが発射する板野っぽい演習は久々に見たわ >>140
そこまで来ると若者云々というより読解力が絶対的に足りないだけの話じゃねーの？ >>139
うむ、凄くかっこいいレイアウトとかバンバン出るんだよねえ
あの歳で、こんな見たことないシーンをよく描けるなと
作品自体はゴミ中のゴミなんですけど・・・ｗ >>143
ベースとなってるもんが違うと中々理解できないよ
中東とか東欧あたりの映画とか見てみ、日本に入ってくるようなもんは
それなりのヒット作なり評価された作品なんだけど、何がいいのか全然わからんかったりするから
その辺、ハリウッドは上手くて。絶対にキャラクターの描写をおざなりにしないで中心に据えるのね
個々人の悩みとか成長譚は古今東西誰にでもわかるもんだから
例えば、シンゴジラみたいに群像劇でここのキャラの主張が弱いみたいな作品は絶対に出さない Gレコはもっと尺があったらもう少しマシな作品になったとは思う Gレコは禿のボヤキがそのままセリフになっているようでまるでキャラの会話が全く噛み合ってなかったな
ただただ苦痛だったわ
せめてモビルスーツのデザインがカッコよかったらマシだったかもな >>140
確かにディズニーのアニメ映画並にキャラがオーバーアクションだよね
海外からしたら余り違和感が無いかも知れない
でもなぁ、仮に海外進出目論んだ結果だとしても、日本を代表するアニメの一つなんだから日本人の感性で良いと思わせられる物作って欲しいってのもある 禿はファンに失望してほしい作品つくりしても受け入れられてしまう
安彦は天然でガンオタを失望させている
映画としての～という意見はあるが一般人はシリーズもののガンダムなんて見に来ない
安彦はガンダム向いてない
ファン向けにオリジナルの映画とってろ
オリジンは素材をうまく料理できる人に渡してくれ >>147
なんでプロの脚本家起用しなかったんだろうな 単独脚本なんてやったことなかったのに >>139
なるほどね。演出はキレキレでコマ割りやカットは流石禿！と思っていたんだけど。
まぁ昔から尺が長くないとよく判らない人だからなぁ。 >>151
でも、日本のプロの脚本家にどんだけ期待できるかもかなり怪しい
それなりに評価が高い人でも作品によって当たりハズレ激しいよねえ >>153
レベルの差はあれどカットの繋がりでの台詞の矛盾くらい指摘出来るだろ Gレコはそういう基本的な部分からつまづいてるからな 見てて何が起きてるのか全然理解できなかった
声優はどんな気持ちでアフレコしてたんだろう…
モビルスーツ戦闘はものすごいクオリティなんだよなぁ コロニー落としのシーン、無名カップルのくだらない恋愛事情より地球に住む人目線のコロニー落下のが悲壮感漂って作品にメリハリついたと思うのだけど
コロニーカップルのシーンには何も思わなかった。何この人たち、重要人物なの？あら死んじゃった、みたいな それより韓国の国旗がど真ん中なのはぶっ込まれたなって感じだった。 >>151
結局シリーズ構成が良い仕事するとハゲの原案は化けるんだよ。
みんなそう。短いから大丈夫だと思ったんだろうけど、整理する第三者絶対必要。 >>157
あそこは、ドズルの何億人のミネバのセリフに呼応する為のエピソード >>117
いや、ホントヴィナス戦記、F91くらいの頃からの安彦さんの絵はあんまり好きじゃない。
でも今と比べるとそこもまだマシかも。あんなにクドくなかったし。 >>122
今回はないって自分も思ったけど 客層は前より多いし、若い人もチラホラ見るのよねぇ… 結局オーバーアクションやらお笑い演出とかそういうのってもう安彦さんが漫画の世界の住人になってるって事なんだよね。
アニメーターの頃は胸ぐら掴まれて脱力してるアムロのアップの表情の変化だけで何秒も保たす凄腕だったのに。 >>130
ああ、神が出てきた。
シャアはひざまずけとか言わんでしょ。しかも神に？？ガッカリでしたねぇ。
パラレルってわかっててもチョットネ。
タスケテ～ >>163
やめてくださいよ、リュウさん。のとことか、ですかね？あの頃の安彦さんの絵は神がかってましたよねぇ…遠い目 >>165
神がかってた。
そりゃあみんな安彦絵真似するよってぐらい神がかってた。
王立宇宙軍をやった世界一のエフェクトアニメーターの庵野秀明は、今は死んでもう居ない(アニメ監督:庵野秀明談)という話があるけど、
全く同じで、1stガンダムをやった世界一のアニメーターの安彦良和は、今は死んでもう居ない。
中堅漫画家の安彦良和先生はお元気そうで何よりだけど。 何の予備知識も入れずにさっき
観てきた
９００円くらいの内容しかなぁったなぁ
せめて一番最初の回のシャアのシーンを最後に付け加えろよｗ
尺が余って、なんで今更、沢城みゆきを２番まで聞かされなきゃならんのだｗ
コロニー落としは詳細を語る必要がある外伝だから我慢するとしても >>129
今の人に受けるかどうかって言うのは、専門的な話になるけど原画より動画の精度や背景と撮影のパートで幾らでも現代っぽくできるんだよ。
めぐりあい宇宙の原画を今の線の細い動画で、今のPC彩色で、撮影の時のフィルター掛けまくって、背景美術の精度を上げると今風の絵に早変わり。
演出は正直昔の方が良いし。
何も考えずに今の若い人向けに作ると何十年もつ作品にならんと思うよ。 >>157
コロニーに目隠しなんかしないで迫ってくる地球の表面を見てパニクるコロニー住民でも
描いたほうが悲劇が伝わったのにな。 宇宙世紀シリーズじゃないやつの
宇宙から、いろいろ落っこちてきたり、狙われたりするのを
いろいろ見慣れてしまったせいか、今回のコロニー落としは、伝わりにくかったなぁｗ
自分としても。 残念だ。 説明になっちゃってるからかなぁ。 ３つに割れてとか。 原作は見てないんだけどね。
初代をリアルタイムで見てきた世代だけれども。 まぁ総人口の半分死ぬにはそんくらいじゃないとね
人類は自らの行為に恐怖しないわなｗ 他のコロニーは強襲して虐殺した
ハッテの住民は虐殺してコロニーごと地球に落とした だいたい原作読んでなくて絶賛してるのは出戻りの中でも薄い人 あの原作には言いたい事が山ほどある。
その多くは映像化済みw ガデムか、確認できてないなぁ
マ・クベ、コンスコン、ワッケイン、ドレン、ハモンの部下
あたりは、存在してたね りゅう、もいないような 今アニマックスでジャブロー編だけど、やっぱ面白いな笑 シャアプラモって売り切れるだろうか
色味が微妙だけど判押してない半券有効らしいから朝はよから並んでみようかな ツイッターで検索しても文句言ってるヤツはだいたいオッサン連中だなw
それ以外の層にはなかなか好評みたい （オリジン）原作にも全然文句ないというか、むしろ素晴らしいと思っているよ。
話の順序が滅茶苦茶な所だけは気に入らないけど、
これは連載の都合もあったんだろうから仕方がないんだろうね。
だからこそアニメ版ではここだけは直してほしい。 つうか安彦のオリジンの連載がなかったらガンダムエースなんてとっくに廃刊してるだろ
何も読むべき漫画が無いもんな
北爪Zも酷いし島本のＧガンダムとか酷いもんだった >>179
リュウは次回でるかも・・・いや、ルウム戦飛ばされたら出ないなｗ >>186
読んでるの少ないけど他にもいろいろあるよ >>189
そりゃあることはあるだろ
訴求力皆無だけどな 名前だけだけど、ロドニー・カニンガン准将の
存在が見えたのは萌えた ガンダムⅡ哀戦士を見に前売り券持って、新宿まで見に行ったのを思い出した。
帰りは紀伊国屋方面から新宿駅へ行く階段が分からなくて、地下で友達三人と国鉄の改札探して迷ってしまった。
あの駅は電車乗り慣れないガキには難易度高いよなあw
あそこ通るとそれを思い出す。
上映終了後トイレの順番待ちしてたら893みたいなのが出てきて、1人用を足せないママ追い出された。
あの893生きてたら今は80近いはず。
ⅠとⅢも同じとこで見たはずなんだけどおもいだせない。
今ではイオンや109のシネコンが増えて、映画見に新宿まで出かけなくて良いから助かる。 >>188
コズンホワイトベースに捕まった時すごいふてぶてしいから あんなシャキッとしてて違和感。
まぁ、若いし、パラレルなんですけども… 初代ガンダムを作った時点で前史なんか考えてなかっただろうから
一年戦争の筈なのに出てくる奴らが歴戦の勇士みたいな連中ばっかりなんだよな
おまえらにろくな戦歴なんかあるはず無いのになｗ >>196
シャアですら、サイド7の外でガンダムと戦ったのが産まれて初めての対MS戦だったし。
1年戦争通して一番対MS戦の経験が豊富なのはアムロなんだよねぇ。MAとまで戦ってる。 >>196
そうそう、歴戦の将兵がいるのは反政府ゲリラと戦ってそうな連邦軍の方だろうってツッコミたくなるわ >>186
そもそも、ガンダムエースは
安彦のオリジンを載っけるために作った雑誌
永野護のためにニュータイプ作ったり、
エヴァのためにエース作ったのと同じやね
井上伸一郎ガンダムよくやる奴 >>197
オリジンじゃ、ランバラルと黒い三連星だけはMS模擬戦も含めれば
アムロより多いってことになるんだろうな。 日清戦争で半年、日露戦争で一年半
その中で何度も戦いを経験して歴戦の勇士みたいに育った人間もいるわけだから、何日間か実戦経験を積むだけでもかなり違うのでは >>199
ニュータイプはZガンダム放映に当て込んで創刊したんであって
永野の漫画のためじゃないだろう
そう言ってたとしても本当じゃないと思う 小規模な局地紛争はあって、それに傭兵として参加してたでもいいかもしれないけど。 個人的にはオリジンはもうちょっと戦艦を強く表現するべきだったと思う
戦艦がクソザコナメクジなせいでそれを5隻沈めたシャアが大して強く見えん 数基のザクが苦戦しながらもなんとか一隻の戦艦を落とすシーンが必要なのかな？ >>200
月でガンキャノンとの戦闘時、シャアは参加せずに遠目で見てて戦闘機と母艦落としただけだから、サイド7でガンダムとの交戦が生まれて初めてになるのは変わらないね >>205
で、その後大歓声をあげて喜ぶシーンとか。 プリヤ観るついでに前回の半券でシャアザク買うつもりだが、さすがに朝行けば買えるよな？
ブグも先週まで余ってたし >>204
そこら辺りは従来の怪獣映画と一緒で見せ方が間違ってるんだよね、地球防衛軍が弱く描かれてるから防衛軍を蹂躙する怪獣が強く見えない
同様にガンダムって戦艦が強く描かれてる事があんまり無いから、モビルスーツの凄さが分からないという...戦艦の火力の凄さがえがかれてたのってSEEDくらいだったかも
ギレン贔屓の空母ドロスも凄さが伝わってこなかった 3週目でもプラモBD売り切れ無して珍しくないか?
何時もなら即日売り切れなはず 私の知っている劇場ではランバラルのプラモは９日ぐらいで売り切れている >>205
そりゃ、その方がルウム戦役で5隻沈めたってのが伝説になるじゃん
現状だと、艦艇なんて5隻沈めるの誰でも出来そうな感じ
もっとワラワラ取り憑いてやっと一隻沈めました感欲しいね >>213
シャアみたいに数隻沈めたのが他にも数人いるとか
ジョニーライデン、アナベルガトー、シンマツナガ そうなんだよ 艦数とMS数が開戦当初にしてはお互い多すぎる
１０隻とMS小隊 対 ３０隻とボール部隊
くらいで、ザクでシャアが戦艦を落としまくったんだとずっと想像してたから
それくらいでないと、今回の大規模戦闘じゃ、シャア１人の戦果なんか注目されないだろ(´・ω・｀)
第二次世界大戦当初に、それまでの大艦巨砲主義から、空母の時代・ゼロ戦の活躍。
それをを予感させるようなのがルウム戦役でなければ」いけなかったのに >>213
接近することがそれほど容易でない方がいいような気がするけど。
複数機で接近を試みて一機落とされるが1，2機接近に成功して
強力なミサイルを急所にぶち込む等で戦艦を落とす方が現実的な気がするけど。 >>131
オリジナルとオリジンのどちらが本来のガンダムなん？ 一応シャアはルウムの前のブリティッシュ作戦でもティアンム艦隊相手に大活躍して英雄になっている
オリジンではブリティッシュ作戦でのティアンム艦隊との戦闘は無かった事にされているが >>215
ザクの数が艦数より多かったでいいんじゃないの？
シャア以外は複数機協力し合って戦艦を数隻落としてるだけで、
一機当たりの撃沈数が断トツに多かったでいいと思う。 >>219
特別強襲第一大隊12機（ガイア）
特別強襲第二大隊12機（シャア）
併せて24機しかいない事が問題だな >>216
それでもいいんだけどね
並みのパイロットだと対空砲火に苦戦するけど、シャアなら簡単にそれを抜けて懐に入れたとかさ
そう言う差別化が欲しいよね
あと被弾したら即、轟沈って描写が多すぎる
大破航行不能がほとんどでいい気がするんだよね
轟沈なんてクリティカルヒット的な感じで、敵も味方も「まじかよ？」みたいな驚きがあった方が艦隊戦ぽい雰囲気出せると思う
それをシャアが立て続けにやったんならなおさらに シャア1機で５隻もの戦艦を撃破して
ジオンでの名声と、連邦に恐怖を与えたんだったのに
「ルウム戦役で五隻の戦艦がシャア一人の為に撃破された。…に、逃げろ」 ガンタンク、ガンキャノンなんて旧式で戦っていたハヤトやカイは勇者だよな
シャアはルウムで義経の八艘飛びやらんのか？ >>220
じゃあ、戦闘機みたいなもんで水増ししといてよ。 銀河英雄伝説とまではいかない規模だとしても
時間と金と設備がそんな短期間で建造出来るのかなと 連邦軍はもともと持ってただろうし、
ジオン軍はこの日のために長年準備してきてたでいいんじゃない？ ミリオタ的には
ドイツのＩＩＩ号戦車での電撃的勝利の数々、日本のゼロ戦で米国を牽制しつつのアジアの資源確保
的なものを、見たい。 今回は人物描写が多すぎたなぁ >>221
シャアはそこそこ近づけば、
敵の攻撃をよけながらでも急所を一発で射抜く射撃の腕を持ってるが、
彼以外は艦に取り付いて撃てば急所を射抜けるか、
距離がある状態だと何発に1回急所にあたる程度でなかなか落ちないみたいにしとけばいいのかも。 >>227
地球降下作戦で一部の部隊はザクを使って後者に近いことをやったんだろうな。 CCAだとわりと戦艦が強いんだよな
レズンが対空砲火でやられちゃったり、劇中で戦艦がMSに撃沈されるシーンがなかったり
(アムロが一隻やってるがあれは無人艦)
あれぐらい強くないとシャアの凄さが伝わってこない 普通に誘導兵器とレーダーのドクトリンに頼りきってるから、ミノフスキー粒子のせいでレーダー潰されて右往左往してる内に接近してくるMSにやられまくる
で良いと思うんだけどね。
対空兵装はザクにもちゃんと当たるけど宇宙戦闘機よりは装甲硬いからなかなか撃墜できないとか、普通にそういう描写があれば面白いのに。 >>215
なんでシャア一人が注目とか思い込んでるわけ？
ジョニーもマツナガもルウムで戦果を上げてるから、よってたかっての大戦果。中でも注目がシャア……で良いんでないの。
なんか問題ある？ >>232
ジョニーやマツナガはオリジン世界にいないんじゃ無い？
バンダイ世界準拠の登場人物を安彦が拾う事なんかあるんかいな？ >>233
安彦的にはそーいうのは後世の付け足しだって事で
OVA世界のキャラは1人もいないんだろうな >>233
モビルスーツが戦艦に対して圧倒的に強すぎるのは問題あるってことじゃないの。
そこまでモビルスーツを過小評価し過ぎてた連邦が節穴過ぎるみたいにもなっちゃうだろうし。 >>235
圧倒的に強くても良いんだけど、この後の展開とか1stとかの描写と矛盾しなけりゃ良いんだけどさ。
せめて連邦がなぜここまで一方的にやられるのか？ >ジオンの方だけがミノフスキー粒子の戦争利用をしてたから&その戦法のためにMSを開発してたから 位の理由付けが欲しい。
漫画だったけどイシュタムがそういうのちゃんとやってた。 >>236
僕はモビルスーツが戦い方次第で戦艦と対等に戦え、
一人のパイロットで操作でき、コストが戦艦に比べ圧倒的に小さいため物量で勝ることができ、
開戦時はジオンが戦力で連邦を上回ってたと想像してる。 まぁもちろんそういう事なんだけど、ミノフスキー粒子のせいで誘導兵器が使えないからMSが発達したって言うのはガンダム世界での超基本設定なんで、そこをやって欲しいと言うのはあるかな。
イシュタムにはミノフスキー粒子散布で戦艦のレーダーが死ぬ描写とか無人戦闘機が無用の長物になる描写がある。 ミノフスキー粒子ですべてを明解に説明することには無理があるからな。
ブラックボックス化してあまり触れたくないという気持ちがあるんだろうな。 ？ 最近ガンダム見始めた感じ？
ミノフスキー粒子って元々そういうものだよ
ミノフスキー粒子がレーダーを撹乱させるからミサイルとかの誘導兵器が無効化されて、宇宙で人型兵器が発達した。
MSが存在できる理由付け だから、せいぜい言葉の説明だけとかにしておいて、
あまり皆の注意を引きたくないって話。 まぁ、最終的には空も飛べるようになる不思議粒子ですし なぜ、こうできないの？→ミノフスキー粒子のため。
で話をシャットダウンしたい。 >>238
どうせ過去編を掘り下げるならそういう所をこそやって欲しかったな。
なんか本編にも出てきた連中を出してるだけで、本編により深みを与える様な描写が少ない。 >>244
それがストーリーの中で意味があるとか、そのシーンに迫力があるとか、
何らかの意味があるのならいいが、
わざわざ説明のために作画するのはもったいないと思うよ。 >>245
いや、もう基本中の基本設定だからきちんとやって欲しい。>ミノフスキー粒子
ストーリーの中でも意味有りまくりだし。
z以降富野ですらバリバリ無線通信とかやってるけどミノフスキー粒子は宇宙世紀の全ての基本なんで、整合性とか言うならオリジンはちゃんとやらないと。 >>246
誘導方式には光学的に映像解析で誘導できるものがあっても不思議じゃないだろうし、
それをジャミングできるとなれば、有視界戦闘すら難しくなるだろう。
可能な限り整合性は考えた方がいいだろうが、
ミノフスキー粒子については必要以上に触れない方が無難だと僕は思ってる。 >>234
ライデンは1stの頃から公式に存在したしOVAではない
プラモデル用のキャラクター >>247
そうするとガンダムの世界の魅力の一つが抜け落ちる。
頑張って人型兵器なんて物にリアリティを持たせようと1stのスタッフが必死でやってたのに。 >>249
ミノフスキー粒子は第2次世界大戦に近い戦闘方式にしたかったため、
苦し紛れに考えた設定だと思ってる。
大型の人型兵器が活躍できるかどうかはミノフスキー粒子があってもなかっても、
地球上では苦しいと思うし、宇宙空間でもモビルアーマーでいいじゃんと思う。
あくまで大型の人型兵器はロマンだ。 >>250
苦し紛れであろうが無かろうが、必要があって導入した設定は、存在する前提で描写するのが正しい作劇の作法なんだよ。
それを外すと御都合主義になっちゃう。
1stでやってたのになぜオリジンでできないのか？ せめて1st程度はやってくれないと。
本当なら1stの描写を補強する為にもっとキッチリ描いていかんと。 >>252
もちろん、多少は説明あってもいいと思うよ。
でも、それを目玉みたいに扱うのは賛成できない。
シンプルで簡潔にしといた方が無難。 富野には学が無くてもSFに対しての関心があって設定作ったりもしてるけど、安彦に同じレベルの描写を期待するのは無理な話だろ
漫画家になってからは神話や時代物ばかり描いてきた人だし >>254
当時に比べりゃ漫画の技法やSFなどの一般教養が凄い底上げされてるし、やっさんが漫画に触れてれば色々と吸収するものだよ
読者視聴者の俺らだって1stの頃に比べてSFとかの教養はそこ上げされてきでしょ？ 相対性理論的なことはトップをねらえ！見てから興味持ち始め、
見かけると読んだりするようになったしな。 むしろ富野の凄いところって、1st以降駄も作ってるのに、怖じけずアニメ監督やってることだよ、やっさんはその重圧に耐えかねてヴイナス戦記でアニメ業界から身を引いたんだし >>236
まだ核が使えて、MSの火力が戦艦並みか以上ってのもあるんでね。 >>248
ジョニーライデンが公式に存在したことなど無いよ
あくまでプラモデルのハリボテパイロット >>258
まあ、確かに核爆弾1個弾貼り付けて爆発させたら、
よっぽどの大型戦艦でない限り、撃沈するだろうな。 >>236
創作物のリメイクや外伝とかって後発のやつに上書きアップデートされるのが当たり前だよ、同一の作者でもここはこうした方が面白くなるってのはよくあることで
手塚治虫や藤子不二雄、永井豪とか自分の原稿に手を加えて改訂版出してるし
ただ絵的には当時のタッチで漫画読みたいのに、今のタッチで書き換えるなよ!!って不満はある、手塚治虫のジャングル大帝とか初期の原稿残ってなかったりするからね >>261
オリジンも安彦さんのアリオンくらいのタッチで作ってもらえたら。
話は少しくらい我慢できるかもしれない。 >>260
でも、その対処として外側装甲の内側に真空層設けられてたら、
余り効果ないかもしれないな。
どのみち急所は事前にチェックして置く必要があるんだろうな。 ミノフスキー粒子を散布するシーンが実際に描かれたアニメ作品って、
何だったか一作くらいしか無かったんじゃなかったっけ。
それ以外は意図的にセリフだけの描写になっている事からして、
映像的に触れてはいけないものになっているように思える。 たしかホワイトベースは
ミノフスキー粒子さんのおかげでｗ
あんな翼の狭い格好でも平気で地球の重力に逆らって
浮いていられるんだとアニメックかOUTか何かで見たことがあるわ >>265
ゴーグは良かったと思うけどな
好みは分かれるだろうけど >>232
ライデンとかマツナガは日系人なんかね？ まあでも、やっさんは絵描きとして磨り減ってないほうじゃないかな
ガッシュで描くカラーイラスト未だに上手いし、やっさんの描くガンダムは色気有るし
youtubeで湖川のアクリル絵の具での塗りメッチャうまいもんな >>263
そういや、宇宙空間じゃ原則冷却ができないと思うけど、
原子爆弾の持ち運びってできるんだろうか？ >>271
ジョニー雷電、シン松永、アムロ嶺、カイ紫電、ハヤト小林
このあたりは皆 そういやいまさらだが、オリジンで旧ザクってどんな扱い？ >>273
ガンダムの原子爆弾って冷却要るの？
ちなみに長崎に落とされたやつは半裸で人間が近づいてる
ttp://sobify.com/wp-content/uploads/2014/10/Tinian-Island-%E2%80%93-Declassified-Pictures1.jpg >>278
そうなのか
金髪碧眼だしオランダ系でたまに見る苗字だからそっち系だとばかり思ってたよ
ちなみにオランダの都市にもライデンってところある >>279
ウランやプルトニウムである限り、熱を発生し続けてるはずだと思う。
周囲に空気があれば冷却されるが、真空だと放射熱しか逃げられないはず。
長い時間放置し続けると温度が上昇し続け、
そのうちけ起爆してしまうんじゃないかと思って。 ズムシティ政府庁舎(中央帝都)､コロニー落とし後の風景､ヒャッハーとかスタッフの中に北斗の拳好きがいるはず >>274
アムロとカイは名前が日本語由来ってだけで日系ではないよ アムロの鳥取出身もTV版だけの設定だし >>284
Wikipediaにはアムロ日系人て書いてあって、出典もあるけど。 >>284
サイド7は日系の移民が多かったという設定だろ（八島家が関わっていたせいか？） >>285
TV版当時は日本人が主人公以外は考え難い風潮だったから日系になってるだけで
企画を通す為それ以上の意味なし 地球は知らないがコロニーのスペースノイドには殆ど人種国籍民族の隔たりは無いんじゃない
皆同じ言語でしゃべり差別もヘイトもないある意味ユートピアなんじゃないのか
それならなんでコロニー間で戦争になるのかというとそれも人の性がそうさせるんだろ >>288
そりゃそうだろ 入植して何世代も経ってる訳なんだからさ 帰属意識があるとしたらサイドに対してじゃねーの？ 入植者してまだ80年たってないんだから3世代目が生まれるどうかじゃね？ >>288
差別意識はなくても、ルーツの意識はあるだろ
勇気みたいに
それにアムロは宇宙移民の子孫ではなく一世、すなわち地球の日本出身 >>266
映像的に触れてはならんもなにも、物が粒子なんだから肉眼で見えなくとも存在して特性を発揮する場面だけありゃあ良いよ。
1話から有線ミサイルなんかが登場してるからね。 人類が宇宙へ 宇宙人類は進化して 望郷の念
ガンダムとか、地球へ とか、当時流行ってたよね
そういう考え ガンダムは近未来で、ニュータイプだった
テラへは、エスパーだったが >>291
だからアムロは地球生まれってこと以外は明確に決まってないっつーの
安彦自身が鳥取出身「だった」と言いつつオリジンでゆかりがあるのはハヤトに変えてるし ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
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2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです
ｌ オリジンのサイド・エピソード的には鳥取出身になってた
本編にまったく関わらないし、あのお話自体、楽屋落ちっぽいし これだけ諸説あればそっくりさんがいたとして「影武者アムロ・レイ」が書けるな BS-TBSの
諸説あり！ に取り上げてもらえるなｗ アムロ・レイ 安彦さんが来るからチケット買ったのに…
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN 激突 ルウム会戦」3週目舞台挨拶、登壇者変更のお知らせ
ttp://www.gundam.info/topic/18765 エヴァンゲリオンでもマクロスでもヤマトでも主人公は日本人なので実在世界をモデルにしたSFアニメでは主人公が日本人というのは定番の設定
日本のアニメなのだから >>302
今日行って良かった
明日だったら混むところだった >>305
ガルマを倒して太平洋へ出て、ククルスドアンに会ったあと、中央アジアのロプノール湖に立ち寄る前だよ
だから日本 >>303
アムロが日本人なんて意識させないところがガンダムの良さ
マジンガー他のスーパーロボットものにしろ、地球防衛の要が日本にあるなんて不自然だし、悪の組織が日本ばかり攻めてくるのもおかしかった
そういうのを排したのがガンダムの革新的なところの一つ
昔はアムロ嶺なんて表記してたのをやめたのは、制作側も日本人を感じさせない良さを認識したからだろう >>87
復讐劇なのはいいんだけどその「復讐」の動機が
「お母さんとボクを引き離した奴らを許せない」だからな
確かに逆襲のシャアには繋がるんだけど
安彦良和の解釈したシャア像が富野の結論と同じところに着地するなら
オリジンって企画そのものが何のためにやってたの？って疑問しか沸かない >>196
テレビシリーズの3話の時点ではガデムって愛機の旧ザクと共に幾多の戦場を渡り歩いて
老いた今ではパイロットを引退して補給艦の艦長に収まってるとかそういうイメージだよね
まさか旧ザクが実戦配備されてからたった8ヶ月の話には見えねーよｗ >>313
太平洋戦争に例えると8ヶ月はガダルカナル戦開始の頃だから、前線に常にいたパイロットならばかなりの実戦経験は重ねられる
（地球降下作戦に参加して、各地の制圧に関わり、宇宙へ帰還したばかりかもしれない）
引退する機体や老朽艦船は戦争数年前から配備され、ちょうど世代交代時期だったとも考えられる オリジンって企画は始まった当初はバンダイとしては1stなぞるほんとの意味でのリメイク作りたかったんじゃないのかな
だけど連載途中でやっさんが暴走して当初の企画と方向性がズレて、困惑したバンダイの企画が話を纏めるのに10年かかったと推測 >>314
太平洋戦争の前に支那事変で既に2,3年の実戦経験積んだパイロットがいっぱいいたよ
だから開戦初期の日本軍パイロットは強かった >>317
笹井醇一のように太平洋戦争開戦以降に初陣してエースパイロットとして有名になり8月にガダルカナルで戦死したパイロットもいる
戦争期間の世の中の流れは早い 1stオリジンイグルー漫画小説ゲーム全てひっくるめたルウム戦役映像化してくれ
どの作品も戦役の一端だけで全体像が見えてこない >>315
ガンダムおじさんになりたくないと言ってガンダムから離脱した方を担ぎ上げたのがそもそもの間違いで…
いや、安彦さんの事は好きだったんですよ。
ホントに。 >>318
笹井中尉の記録は坂井三郎の話でしか出てこないからね
坂井三郎の話自体が眉唾物だから微妙
同じ時期にラバウルにいて西澤とも親交のあった角田和男、岩本哲三の著書にも記述が出てこない
開戦から実戦参加してラバウル組で生き残った人なら宮崎勇かな
まぁ、スレ違いだね >>308
TVと映画でタイミングが変わってるぞ。 >>300
Ζ時代なら長谷川が影武者アムロを描いてるが。 >>312
？？
同じところに帰結するから落ち着くンだろ。 オヤジ毒殺されてジオン乗っ取られたんだからそりゃ復讐するだろ というかシャアが復讐するのは既定路線なんでそこにツッコまれても困るというか無粋 オリジンではジオンはどう見ても過労死でくたばったようにしか見えないようになってるし
シャア自身が仕事の事ばっかりで家族の事をおざなりにしてた父は嫌いだったから正直暗殺か自然死かなんてどーでも良かったとテキサスで言ってる にしてもオリジンのジオンはあまりにイかれててアストライアを引かせるわ
正妻の他に愛人作ってそいつに子供産ませるわで無茶苦茶だよなｗ
偉大な思想家の正体はただのイカれたおっさんだった、てのはわりとありがちなネタではあるが 過労死でくたばった様にしか見えないんだったらもう一度見直した方がいい シャア二階級で中尉→小佐→中佐ズゴック→大佐ゲルググ→名前変えて大尉→総帥か そりゃあんな妖怪が正妻じゃ他所に愛人も作りたくなるだろ >>329
劇中では暗殺だったのか自然死だったのかはよく分からない...て風になってるけど
・死の前日のジオンは既にやべー感じになってた
・ジオンが倒れるシーン、デギンは明らかに ！？ と動揺した表情を見せている
・作中で唯一暗殺説を主張するジンバラルはサスロはザビ家が俺達をハメるために殺したんだ！と見当違いな事を言ってるあんまり信用できない人物
と、明らかに
「ジオンは過労死しただけ」って風にとれるように作られてるだろ
一応暗殺だったのか自然死だったのか、作中で断言はされてはいないがどう見ても過労死 >>329
少なくとも「毒殺」なんてされたようにはまったく見えないけどな ハモンとキシリアって同等なくらいの顔見知りか何かなの？
オリジン設定だと
年も同じくらいみたいだし 過労死とか言っちゃってるヤツって、さすがに自分の言ってる事にムリがあるって思わないのかなw 富野版だと実際にマジでデギンによって暗殺されてるんだけどな>ジオン
安彦版ではただ過労死しただけで、その隙をザビ家が上手い事ついて天下をとったって感じ >>335
そう思うなら俺の主張にちゃんと反論してみなさいな まぁ毒殺にせよ過労死にせよ、ジオンが死んだ後ザビ家がその後を乗っ取り、ジオンの理想とは違う方向に国家の舵を切ったのは確かやろ コロニー落としとかは、SEEDとか００のが印象的だった気がする コロニー落とすのに、わざわざ住民を毒ガスで殺す意味が分からん
どうせ落ちたら死ぬからムダじゃね？ >>342
補強・改修作業とか制御の邪魔されるのがイヤだったんでしょう >>334
あー、クラウレ・ハモンが言ってたとキシリアに伝えなさい！ね。
ハモンさん、そんなに力があるんだなぁ…とぼんやり思った(原作は読んだけど覚えてない) >>343
そうなのか…
自由落下だから制御とか関係ないと思ったんだが >>345
落ちないようにラグランジュポイントに作ったんだし、落とす場所も大事だからロケットモーターと制御は必須だろう 毒ガスで殺さず生きたままコロニー落としとか想像したらエグすぎて草 中から妨害されるのを恐れたからが一番スムーズな説明じゃないのかなぁ？
決死の覚悟でコロニーの内部から破壊とかしたら折角の質量弾が目減りするし。>ハッテ住民ガス殺 >>312
じゃあ二番煎じの改悪捏造パクリ二次創作を「オリジン」なんて名付けるな泥棒安彦 >>334
シャアとセイラを逃がしたときに知り合ったのでは
シャアの母親の元同僚ということでサイド3では意外と著名人かも 見てきた
面白いんだけど今回はちょくちょく眠くなった
ハモンの歌とか短めでいいから最後ちょこっとシャアの活躍を見せてほしかったな
ここで終わりかよ！ と思ったし やっぱりシャアはザク1の時は一般兵カラーでザク2から赤い方が良かった やっぱ安彦のコンテって無駄多いな
ドズルとかハモンとかの長セリフとか劇中歌って普通の演出家だったら途中からセリフoffにして別シーンにつないじゃうよな ジオン・ダイクンは物凄くスマートでキレる希代の指導者てイメージだったのに、
オリジンではなんか単なる錯乱したキチガイ革命家で、キモババアが正妻でバーの歌い手（ﾜﾗ）が側室とかイメージぶち壊しだし
ザビ家も圧倒的カリスマと存在感の一族てイメージだったのにオリジンではどっかのDQN子沢山家族だし
ラル父子も威厳がありキレるデキるていうイメージだったのがオリジンでは軟弱耄碌老人とルパン三世だし
アムロやカイ他サイド６の若者たちももっとしっかり芯が通ってる感じだったのにオリジンのは今時の若者ですらいないようなフワフワで痛いフヌケたガキだし
その他もう全部が全部ことごとくダメで、「機動戦士ガンダム」を完全に蹂躙毀損破壊している
こんなのを面白いと思うってそもそものセンスや知性が無いのでしょう、なんかロボが出ててリアルぽくて政治ぽくてガンダムて表題ならなんでもいいんじゃろ >>353
まあ普通はそれだよな普通過ぎるけど飽きさせないためのテクニック
全部見せるなんて素人が車載動画撮って（自分だけの）思い入れが強すぎて編集で切れずに
ダラダラ移動中の映像垂れ流してるあれと一緒 シャア専用で一般化より性能が良いのはザク2だけだっけ？
ズゴックやゲルググは色が違うだけなのかな？
ズゴックはまあ水中専用機だから仕方ないけど
ゲルググってなんで片腕切り落とされただけなのにアッバワークーでは使われなかったんだろう......ジオングよりゲルググの方が好きだわ 自分 >>359
冨野 「ゲルググを・・・」
スポンサー「ダメですっ！」 >>335
こういう脳の足りない単細胞を
戯画化したのが、劇中のジンバ・ラル
なんだよな
この種の手合いが、リアルに存在するとはw
普通の知能もってりゃ、劇中の演出みて
>>336の通り認識するわ
それを出来ずに、自分のアホさを指摘
されてなお自覚できないんだから
救いがないわ >>360
そういう理由なのね....
勿体無いなあ
片腕切り落とされたのだってセイラが割り込んで来なければなかったんだよなあ
テキサスコロニーではほぼ互角の戦いしてたし >>362
無理やり考えて予備がもう無かったか
テレビ版じゃ二度目だろ腕斬られたの
整備兵 「また左腕ですかぁ…スペアもう無いんですよね量産型の緑のやつならありますけど・・・」
シャア 「緑かぁー・・・じゃあいいや・・・」
これじゃかっこ悪いな シャア 「新型のゲルググタイプは全て全て出動しているようだ…
私が使えるのは残っていないでしょう…」
キシリア 「ジオングを使ってみるか？」
(ち、ろくな戦果も挙げない男が。いい加減にしてもらいたいものだな) ゲルググカッコ良いのになあ
アムロの主人公補正がなければシャアとそこまでの力の差はないと思うんだが...
ジオングはアムロにも言われちゃったけど、接近戦に持ち込まれるとなにもできないんだよなあ モビルスーツの本来の価値って人型にしたことによる格闘戦が可能になったことだろ オリジンでもガンキャノンがその点でジオンのザク、ブグに負けた理由だし
モビルアーマーとかジオングにはそれがないからぶっちゃけ戦闘ヘリや戦闘機と変わらなくなっちゃうんだよね しかしCCAのシャアを見ると…あながちオリジン弁当でのやっさんの解釈も間違ってはいないのかもな
と今CCA見直して思った
クワトロでは何よりも地球の汚染を気にしていたのに、アクシズに大量の核まで仕込みやがったｗ つうかこの作品のアンチって小姑みたいな奴ばっかりで草 >>359
基本的にはリミッターカットだとは思うがゲルググは試作品だから剣も初めはビームサーベルじゃなかったし ゲルググがやっと初期のガンダムに性能が追い付いたんだよな ゲルググやギャンのいい加減なコックピットハッチが好き 臆病者の癖に前線に立ちたがり､シャアを過剰に意識するし､なまじ巧妙心が強すぎる
ガルマテンプレ的な駄目坊っちゃんすぎる
戦争や企業では味方に取って1番厄介者 >>356
テレビシリーズと劇場版を見比べると同じ場面でもコマ単位で尺を詰めてるのが
映像のテンポというかリズム感上がってて富野監督の編集センスすごいなって思う
オリジンも富野監督がハサミを入れた総集編とか作ればいいのに >>361
テレビシリーズでも劇場版でもジオンダイクンが暗殺されたなんて
登場人物の憶測交じりの証言で触れられてるだけなんだけど
お前ってもしかして朝日新聞とかTBSを真に受けて顔真っ赤に出来るタイプ？ おまえら凡俗が過労死って言うからおかしくなるんだよ
あれは心臓発作だろ >>313
旧作はそのへんのタイムスケールがすごくいい加減だからなあ
アムロだって初実戦から数ヶ月でニュータイプに覚醒してることになるし
旧ザクって言い方からしても10年くらい乗ってる前提で名前を付けたんだろうけど ウィキによれば旧F18ホーネットと後のスーパーホーネットとでは運用開始に16年の差があるな >>377
スパホはほぼ設計し直してるから、改修機とは言えない機体 米陸軍のP51C型とD型であれだけ形が違うのに数ヶ月で代替えしてるから戦時中だからってんなら納得出来るね 敵のやられメカの旧式を出すとかよく考えたら凄いな。
どっからその発想思い付いたんだ >>377
日本陸軍
一式戦闘機 隼
二式単座戦闘機 鍾馗
二式複座戦闘機 屠龍
三式戦闘機 飛燕
四式戦闘機 疾風
五式戦闘機
しかもそれぞれの機に複数の型式がある
もちろん戦闘機だけでなく爆撃機や偵察機も多数
さらに日本海軍も存在する >>381
スターウォーズではR2D2と似たような型式違いが出てくるな >>366
まぁ後年自分自身で設計したMSで対決しても格闘戦に持ち込まれた挙句ボコられて、「これはナンセンスだ！」とか負け惜しみ言っちゃうんだけどね
自分がアムロより劣ってるの認めて技術供与なんてしなければ勝てたかもしれないのに…
ララァが死んだ時もアルテイシアが来なければ勝てたとか言いたげだったが、そもそもお前ご頭に血が上ってタイマンに割り込んで来たんだろうと… ファーストのガンダムの性能がジオンを凌駕してる設定がまず変だよね
ブライトに言わせれば連邦はジオンに比べたら10年は遅れてるはずなのに
なんでガンダムだけ突出して高性能なのさ.....
ゲルググでやっと追いついたってのは火力のことなのかな？
でないとおかしくないか？ そりゃ主人公メカだからｗ
ザクの弾丸も通らないレベルだから異次元の強さ >>385
ボディとビームライフルだけが飛び抜けてスゴいんじゃない？ >>385
商売上の都合だろうね オリジンではガンダムとジムに1stほどの性能差はなくなってるし
1stでもゲルググはガンダムの性能に追いついてるよ そのためにマグネットコーティングが施された訳だし 戦艦を沈めてるザクの火力を持ってしても直撃弾食らって無傷だからな....
ガンダムの装甲は異次元だね.... あの当時はスーパーロボットさいきょー正義の味方つええええでウケたんだろうけど、今時あーゆーノリは子供騙しに映らんのかな
まぁ、ユニコーンとか見てるとそうでもないのか >>385
シャアがガンダムは量産型の安物ではないって言ってるよ。後ゲルググからビームライフルとビームサーベル採用。動きも良い。ドムとギャンの時はビームサーベルだけだな >>388
シャアザク相手ではガンダムも強かったが、ザクとは違うランバラルグフには僅差の勝利だったからな
既にアムロも腕を上げていたのに ドムとグフの格闘用の武器なビームサーベルではないんだよね？
光るけど背中に長いまま背負ってるよね ドム あれはヒートソードだよね
ザクのヒートホークと同じ原理じゃね？ >>393
シャアが乗ってた試作品のサーベルもそんな感じだな 何で相手が切れるほど熱くなるのに刀身がグニャってならないんだろ >>397
スターウォーズの真似だからな全て。シャアのヘルメットもベイダーの真似だし >>385
あれはジオンがMSっていう兵器と戦法を発明したのが驚異的だけど、結局開発、量産の工業力は連邦の規模には絶対に追いつかないから、戦争が長引けば物量と性能両面で逆転されるのは自明だったのよ。 神よ跪けって言う位に自分の力を過信してるシャアが
ぼんやり系オタク少年にプライドをズタズタにされるとか
胸熱だな
一年戦争終結までやって欲しいけどこのペースじゃ
無理くせーな >>399
長引けば言うても一年も経ってないわけだが
オリジンに関して言えば
連邦のMSの発想はあくまで戦車の発展型
足のあるガンタンクっていう発想だから、格闘戦を主軸としたザク1やブグな的ではなかったって言う感じだったな
あれはうまい表しかただと思ったけどね >>401
4話でガンキャノンの事もMBTって言ってるよね
でも最後の方でテムレイがガンキャノンをモビルスーツって言ってるんだよね
なんか統一されてない感じだった >>398
ベイダーのメットも鎧兜モチーフだから別段珍しいデザインでもないけどな
ビームサーベルはダイターンで既に拝借してる 少なくとも見た目はガンキャノンは相当完成されてる感じなのに、ガンダムと比べて旧世代でザクに歯が立たないというオリジンの描写が不自然に感じる
禿げのファーストだとコアブロック共通でガンダム、ガンタンクとほぼ同時に実戦配備されようとしていたと脳内解釈してたが
肩の大砲がトップヘビーな分、あれを重力下で走り回らせられるのは、むしろガンダム以上の技術が要りそうなのに ガンキャノンの大砲は宇宙の戦士のパワードスーツに付いてるからってだけだしなあ
左右対称なのはバンクフィルムの使い回しをしやすいようにだろうし >>400
主要人物の多くが数ヵ月後には縁もゆかりもない引き篭もり高校生に
ブチ殺されるんだもんな。なんか切ないわ。 島にいたザク出ないの？子供の親を殺してお詫びでお父さんになった野人みたいな人。 >>408
ククルス・ドアンの島の話そのものは既存のオリジンの漫画には無いんだけど、
ククルス・ドアンの島というオリジンの別の漫画（ドアンの若い時の話）があるから、どうなんだろうね。
テレビ化されるんだったら、初代の話そのままのリメイクもあり得なくもないのかな。 漫画とプロットを共有するのってやっぱ無理が有る
どうにかしてTVサイズに落とし込まないと、この冗長な映画を1stのエンディングまでなんてあり得んよ。 >>385
ヒント ガンダムを設計したのがテム・レイ ガンダムのボディーの装甲が凄いというけれど、
初代そのままの設定でいくと「連邦の偵察機は化け物か！？」となってしまう。
コアファイター、航空機なのに固すぎって事に。 >>385
遅れてるからこそ、まずMSとはなんぞや、どこまでやれるのか、てのを採算度外視で追求してみたのがガンダムなんでしょう。
ジオンはじっくり基礎から開発したけど、連邦はもう突貫で「勝てるモビルスーツ」を即実現しないといけない状況。 なんかクラウレ・ハモンて名乗っちゃったけどいいのか？
ラルはハモンて呼んでるのに
内縁の妻を苗字で呼ぶやついるか？ >>405
格闘戦を想定した設計になってなかった、で十分だろ
爆撃機で戦闘機と戦うようなもん なんか
久しぶりにガンダム見たけど、アレってこうだったよね？
な奴大杉 >>389
ザクマシンガンではそつ簡単には戦艦は沈まんぞ。 >>420
ガンダムの姓名の呼び方は適当きわまりないから気にしても仕方がない
ブライト中尉、アムロ曹長、シャア少佐なのにレイ大尉に、ラル大尉 オリジンがアムロ編に入ったら哀戦士やめぐりあいなんかがＢＧＭで使用されると思うんだけど
みんな的には井上大輔verか別歌手verになるかどっちになると思う？ 井上大輔一択だな
それもオリジナルをオリジナルの場面でオリジナルと同じように使ってほしい ハモンさんの歌パート長くてラル大尉じゃないけど劇中で寝そうになったわ
他にもドズル一家のやりとりとかルウムの恋人パートとか無駄に長くて同じく眠くなったよ ∀の頃までアニメ見まくってた46歳のおっさんだ。
ここ最近イグルー、UC、サンボル、オリジン（今4話まで見たとこ）と
見まくっていて思った事がある。
正直どの作品もなかなか面白いのだが、これらの作品の辻褄というか
整合性というか、そういうの合ってるような気が全然しないんだが・・・
昔見た0080、0083、08とかは一応公式？っぽくしてた筈。 ハモンさんの歌良いだろ
コロニー落としの悲劇も良かったわ
あえて長いと感じたのは初めのダイジェストかな コロニー落としのカップルはまぁ、そこまでクドく感じなかったけど、歌はちょっと･･･ >>376
ドラマに合わせてるんだよ
3ヶ月くらいって富野の発言からそうなっている
3ヶ月くらいって思ってみると、
特に前半のアムロの追い詰められっぷりとかがよく理解できる
サイド7からマチルダさん登場くらいまでの半月くらいほとんど寝ていない
（寝ようとしても眠れない）
ちゃんと描写されてるんだよね、そりゃ出撃したくないってダダもこねるわと 歌そのものはいいんだけど、なんで歌唱シーンしか流さないでOK出すかなーと強く思った
コロニー内の悲惨な状況でも、艦隊の移動シーンでも何でもいいから、
バーのシーン以外で画を構成して欲しかった ハモン見せたかったんだろ
歌ってるシーンの作画やたら気合入ってたし >>438
素人臭いよね。他のシーンをインサートして間延びしないようにするのが通常の手法なんだけどね。製作者は映像制作の勉強しなかったのかな？ >>438
定番だけど静かな歌のバックに激しい戦闘シーンを流すとかそっちの方が間が持つよね 結果的に中だるみしちゃって、ハモンのエロ顔しか記憶に残ってないw 歌詞の断片も思い出せないトイレタイムになったという 人の何番煎じはやりたくねーよって感じなんじゃない？
一般人寄りのおれはエヴァンゲリオンで戦闘シーンのバックでクラシック流れてるの見てドン引きしたんだけどさ、似たような物を感じたね、オナニーっちゃあオナニーだよね
アニメであーゆー演出って一般人は求めてないと思うわ >>434
作品の数が殖えるほど合わせにくくなるだろ >>438
普通あそこはランバラルが取り残されるのを強調したいんだから、真逆の絵 例えば直前に挨拶に来たコズンとかがパプアに乗り込む絵とかザクが前線で警備してる絵の方がラルの取り残され感が強調されるんだけどね
ドズルも家に帰って嫁にボヤいてミネバを見る表情が曇ってモノローグで「ルウムで何億人のミネバを殺したのか？ 」とか言うだけで、数秒で同じ効果なんだけど、原作のままやるよね。
ちゅーか原作の方がまだサクサク行くよね。
絵コンテ読むスタッフの誰も安彦良和に物申せないのかね？ >>443
エヴァの戦闘シーンのクラシック？
歓びの歌か？
映画の「翼をください」「今日の日はさようなら」のほうがキツくね？ww >>446
物申せないだろうね だから今西は辞めていったんでしょ まぁ今西が手加えてたら良くなったかは怪しいけどな
絵コンテのラフな絵でも、作監の西村やことぶきに取っては貴重なガイドラインみたいなもんだからすねて描かれなくなってしまうと困るだろうしな >>449
よー見つけて来たわな、歌吹き替えとしては完璧配役だわ 0083は序盤でニナがガトーの声聞いても「誰よ？」とか言ってたんだぜ、作品内の整合性も取れてないわ
それ以来プルトンて名前の人間は信じてない、オルフェンズの時もずっとうたがってたわ >>450
寿司がこのオリジンで納得してるのか聞いてみたい >>439
謎のハモン推しやめてほしい
ガンダムの私物化にも程がある
大半のファンにとってハモンはその他大勢よ。セイラやララァならともかく ハモンといいアストライアといい
クラブのホステスに妙に幻想を持ってる気がするw >>455
娼婦に幻想を抱いているよりは良い。
ララァとかマリアとか。 ハモンの歌は事前に覚悟して気持ちをスイッチし、音楽鑑賞のつもりで聞いてきた
意外と苦痛にならなかった >>458
途中であげてしまった
今西であろうと誰であろうと同じで、
せっかくの1stのリブートで、演出家の席に漫画家が座っているというか事実
そしてそれにストップを掛けられないという現実なわけだ。
難しい仕事を熱意を持って受けるまともな演出家が必要だと言う話だな。 >>443
そもそも歌や演奏のシーンで他のシーン映すっていうのはなぜ生まれたかというと
昔今回のハモンのように歌垂れ流したシーンを見せられて退屈に感じた人たちが
「歌は流して聞かせたいでも見てる人達を退屈させちゃいけない」ってことでやり始めたことなのだよ
つまり安彦はダメ演出の2番煎じという一番ダメなことやっちゃったわけ 安彦ってあの自画像でイメージよく見えるけど昔から怖い人なんでしょ >>462
物腰は柔らかいけど言ってる事は強硬だ的に昔から言われてるが、なにしろ随分経ったし、その間ずっと個人作業の漫画家だったから >>462
怖いって言うか、学生運動が激しい頃の超有名人
ぶっちゃけ、テロリストのリーダーの一歩手前だった人 >>443
こう言う人は地獄の黙示録でワルキューレ流したとか2001年宇宙の旅で宇宙船が浮かんでるシーンで美しき青きドナウが流れてたとかいうのはどう思うんだろ？
一般人？はそれはそれで興味深く見てんだろ >>465
地獄の黙示録じゃ曲は流してもオーケストラが延々演奏するシーンなんて流してないから 正直そこまでいい歌でもなくね
それをフルコーラスは客としては苦痛
クソダルイ演出に時間かけずオリジン全部を七章くらいにまとめるのが安彦の仕事だろ >>460
当初はアニメにはノータッチとか言ってた安彦が
スタッフがだれもやりたがらなくてグズグズしてるから
「あー、もう俺がコンテ切る！」ってなった時点でこうなっても仕方がない >>466
いや、>>443はエヴァの戦闘シーンの話をしてたからさ。
戦闘シーンとか宇宙船のバックにクラシックが流れる映画って実写始め他の映画でもままある演出だけど、一般人でも楽しく見るんじゃん？って話 >>468
だからって全部通しますは無いわ、あんなコンテ。
普通はラインプロデューサー辺りがやんわり言って修正を促しゃいいとおもうんだが、だらしねぇな。 >>469
ああそうか
きちんと見てなかったよ
ごめんなさい 学生運動してたせいで大学を除籍されたってのは割と昔から本人の口から出てたが、逮捕されて投獄されてたってのは最近になってよく語るようになったよね
http://d.hatena.ne.jp/uumin3/touch/20081110#p1
安彦本人はたいしたことしてないが、付き合いがあったとして名前が出てくる連中がやばいのばっかリだよな デモとか暴動とかほんとノリノリで描いてそうだもんなｗ でもそのせいか、戦争してるはずが
なんか学生運動の内ゲバみたいなのばっかだよな とりあえずシャア主役で、あとザビ家周辺をメインに映像化したけど、｢本編w｣になったら、ほぼモブだったアムロがいきなり主人公になるよね
そのあたりどう考えてるんだろう >>478
オリジン新規「アムロってちょい役が出張り始めてから、主人公のシャアが出てこねーぞどうなってんだ」 シャアは当初直ぐ死ぬ予定だったらしい。なのに人気が出て殺せなくなった >>480
それ、たまに聞くけど本当なんだろうか？
セイラとの関係性とか考えてありえないと思うんだが ガルマの件でしばらくシャアが出ていなかったけど、
途中から人気が出て再登場したというのは聞いたことある
死亡予定だったってのも聞いたことあるな >>481
確定的な話じゃ無いだろ。
マスクマンが途中で死ぬロボット物ってあったっけ？ 視聴率低迷でオモチャメーカーの偉いさんが
あんな陰気臭いキャラ出すなって言われて
シャアは出なくなったって話どこかで読んだけど
それがもし本当ならファーストのストーリーって
いろんな奇跡が重なったんだなあって思う。
まあ後付けの嘘だろうけど シャアが途中退場して、最終回でアムロが直接ギレンを討つ話だったら後世に残らなかったな 地球に降りてからのパートでクルーの成長やジオンと連邦の状況説明に時間をかけ
宇宙に上がってからは打ち切りのせいでサイド6ソロモンア・バオア・クーと怒涛の展開で
割と神がかり的な流れにはなってると思う プラモデルで最も人気があったのがシャアザク
ガンダムブームはプラモデル人気のおかげ >>488
今なら転売屋現れて子供買えずに大変だったろうな
あの頃は朝からプラモやにみんなで並んだ
ボンボンでジオラマというものも知った >>469
一般人はアニメを下に見てる
実写映画とかなら気にならんのだろう
オタク向けアニメがやると意識高い系に見えるんじゃないの？ >>490
アニメを下に見てる一般人って、社会的地位は高いのかもしれないけど、
人口的にはもはや少数派になりつつあるんじゃないかと思うけど。 >>488
いや一番人気あったのは普通にガンダム
「ザクの方が売れてた」というのはただの印象論 >>491
今はアニメも市民権を得て若い世代はずいぶんアニメ耐性が付いてきてるから>>443が一般的な意見かどうかはわからんね
だからエヴァもあれだけ売れたんだろうし
でも1st世代で大人になってアニメから離れた世代なら>>443の言いたいこともわからんでもない >>494
昔と違って、アニメ見て日本を好きになったって言ってくれる若い外国人が増えたのが嬉しいよね。
子供向けのアニメも大切にしてかなきゃいけないと思うけど、
今後大河ドラマ並に大人にも価値があるアニメが作られるようになってくれれば嬉しいな。 >>481
ガンボーイ時点のストーリーメモでもシヤァ（シャア）は最後まで出てアムロに倒されてるから
物語的には最初から重要な役どころだったと思うよ
すぐ死ぬ予定だった、ってのはそういう可能性もあったって話を大げさに言ってるんだろう ジブリの一部作品なんかは既に大河レベルに達するまで浸透してんじゃない？ >>497
内容や価値の部分でね。
アニメに匹敵するものはなく、まだまだ遠く及ばないよ。 内容とか価値ってなんじゃい？
シエちゃんや天地人とかがジブリのナウシカ～魔女宅あたりまでの内容に勝ってたとは
ボカァ思えんし、あれらがジブリの過去作と比べて、世間でリスペクトされ続けて
商売とかでも貢献してるようには思えんし。 >>500
本来の目的である娯楽作品としてはそれほど差はないかもしれないが、
娯楽以上に作品に込められてる物だろうな。
教科書で書かれてること以上に日本史を勉強して、大河ドラマ見てみたらわかるよ。
日本人のルーツみたいなものに興味が出れば、大河ドラマの価値は飛躍的に上がる。 ハイジ、三千里、赤毛のアン、原作物で見事な映像化もTVアニメで多いんだけどねぇ
NHK大河とかは、その予算規模程は粒揃いじゃない印象があるな。
良い年があれば、そうで無い年も多い 地元での大河誘致運動とかいって
ただの利権と化している ジブリってオタク耐性のない層にも受け入れやすそうな絵柄なのが大きいと思う
例えばラピュタに出てくるロボットがガンダムやマクロス的なデザインだったら一般受け難しいかったんじゃないかなとも思う
でも戦闘描写の演出はそっち系だったからジブリのヒットはオタクと一般人の壁を縮めた事に貢献してるんじゃないのかな >>502
大河ドラマの中には娯楽作品としての価値は低くても、
その内容自体には非常に価値があるものもある。
僕も一部しか見てないからよくわからないけど、
年代的や事柄に興味のあるやつだけピックアップしていくつか昔のやつ見てみたけど、
娯楽作品としては当たり外れあったが、内容的には全て当たりだと思ったな。 絵柄の問題だと思っている間はジブリの真似すらできんぞ >>501
それがどう考えても、無いというか薄いのも複数あって、
本当に日本史勉強したのかこれ！という内容のもあるから、
大河だからって全部アニメより上なんだ、というランク付けは乱暴じゃないかと言ってるの。 大河は一応NHK見ている連中なら誰でも見られるような作りになっている
アニメはそれをオタクにしか向けてない
ランク付けすら必要ない、ランク外だよ 別に良いんだけど、そこまで持ち上げるほどのものでも卑下するものでもなく、単なるフィクションでしか無いのが大河でしょ
同じだけの熱意でアニメも見てあげれば作者のレベルでは深く考えてる作品も多くあるはず。
龍馬伝は何処までが史実か？
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176566611
>本物の坂本龍馬という人は、「みんなが笑って暮らせる国」とか薄ら寒いことは言いません。
>「耶蘇教煽動して一暴れさせようゼ」とか、「徳川の貨幣鋳造所を奪ったらﾒｼｳﾏですよ」という人です。当然武力行使にも反対していない。
>反政府活動をしていた人物であることを忘れないようにしましょう。 >>506
そうじゃなくて当時一般層をあれだけ引き込めたかって話だよ
ストーリー云々の話じゃなくてさ
どんなに内容が良くても興味を持って見てもらえないと売れないじゃん
1stガンダムなんてその代表的なもんだと思うけどなぁ
子供向けアニメだと思ってたけど、大人になってから見るとストーリー凄いじゃんみたいな
ジブリって「アニメは子供向け」って偏見を下げててそれが絵柄も貢献してるって事を言いたい
ガンダムとかロボットアニメは子供向けの最たるもんじゃん ジブリもそうだがドラとかポケモンとかクレしんとかまる子とかもオタにしか向けてないの？
アニメって枠が都合よく伸び縮みしてませんかね？
まあガンダムはオタ向けなんでしょうけどね。オリジンなんて典型例で。 >>508
それもそんなに卑下するもんじゃ無いと言うかなんと言うか
去年は聲の形、この世界の片隅になんかの社会派のアニメも公開されたし、ゴジラも政治フィクションをテーマに制作したりしてたからね。
あんまりバカにしたもんでは無いと思うよ。 >>510
関係ないよ、絵柄がジブリだったら一般層も見てくれるというの？
全然違うわ >>507
>>505 に書いた通り全部見たわけではないが、
独自の解釈を入れストーリーを展開している場合もあるだろうが、
全体としてはよくできており、それを起点に資料を調べるきっかけになる。
直接的には表現されてないが、大河ドラマを見たからこそ思いつく発想もあったりする。
少なくとも僕が見たものはすべて内容が濃かったな。 >>512
社会派だの政治フィクションだのとりあえず言ってりゃオタクじゃないって
そんなわけあるか >>509
本当の事実なんて誰にも分らないよ。
あくまで推測の域で、最も信頼に足る仮説が存在してるだけにすぎない。
大して勉強したわけではないが、僕は龍馬は2重スパイだったと現時点では思ってる。 >>515
社会派やら政治フィクションとして良くできてればヲタ以外の間口を広く持てるだろう。
何が言いたいかよく分からんから、ちょっと落ち着いて書き込め。 >>513
それは自分がアニメに寛容だからそう思うんだよ >>518
例えるなら、明治の大文豪の文体で官能エロ小説書いているようなものだよ
絵柄でどうとか全く関係ないな >>516
大河では二重スパイって説をどう消化してる？
そもそも大河が現在の歴史研究の最新の成果を網羅しているわけでもなく、一時期のイメージを元に脚本家が書いてる作品なわけで
そんなに大河だけが大層なものだと考える必要は無いと思うよ。 >>493
1/144量ザクは争奪戦だったなぁ。
モデラーが複数買いするから、ブーム最盛期は品切れ続出で。
模型店回っても、1/144シャアザクだけはいつも余ってたw
まぁ出荷数の問題もあるから、たしかに印象論かもしれないけど。 「人は分かりあえない！」様はガンダムそのまんまだなｗｗｗ >>520
大河ドラマだけを見て行きついた結論ではないが、
龍馬の人物像については大河ドラマが大きく影響してる。
大河ドラマを含めその他もろもろの情報と龍馬の人物像を考えた場合、
行きつく結論が2重スパイだっただけだ。
文章を読んだだけでは発想できないことが、
映像・音声等が加われば意外と出てきたりする。
大河ドラマは歴史をちょっとかじっただけの脚本家だけで作られてるとはとても思えない。 >>519
明治の大文豪ってのが子供の頃慣れ親しんだドラえもんやクレしん的な絵柄ってのになるんだよ
初めからエロ小説作家の絵柄なら一般層にはフィルター掛かっちゃう
見なきゃ内容は伝わらないからね、まず見ようって興味を引くかどうかの段階の話 >>514
江ちゃん（当時10歳かそこらの小娘）が家康の伊賀越えに同行してました、なんてのを
独自解釈だの内容が濃いだの言いたかないよ。玉石混合だろ。長期展開してるのはそういうのが当然ある。
大河だからって称揚する必要はどこにもない。いいのもあればダメなのもある。そんだけでしょ。 ジャンプ連載のくだらないラブコメ漫画は評価して
ロボットものってだけでガキ向けと見向きもしねえ奴はいたな >>521
角落として塗ればシャアザクも量産ザクになりますよね？
当時はガンプラの塗装や改造は特にモデラーなら当たり前だったはずだし。
内部をチューンしてるだけで外見同じってことで
初期のプラモも角以外は同じだったのに、シャアだけ残る。変なことですね？ >>523
＞大河ドラマは歴史をちょっとかじっただけの脚本家だけで作られてるとはとても思えない。
もっと色々見ておくべき。特に2000年代以降は。
凄いのが結構あって、唖然とすること請け合い。
放送当時の通説とか俗説ですらも、これはない、というのがある。 >>523
そういう発想は新たな娯楽なのかもしれないけど、史実とは別の物だからね。
考証担当する人は、今はどんなドラマにも居るけど、それを採用するかどうかはドラマ制作側だから。
んで、俺の結論としては大河は別に特別じゃ無いしアニメにも過去から現在まで侮り難い内容の濃いものがあるということね >>525
ダ・ヴィンチ・コードなんかも独自解釈に過ぎないものだとは思うが、
ナショナルジオグラフィックで得た知識などと比較して、
非常に参考になる映画であり、一部自分の発想と整合性が合う部分もある。
作品において独自解釈を加えること自体はその作品の価値を落とすこととは思えない。
よほど根拠が全くないばかばかしいものなら話は別だが。 >>524
そうやって騙し討ばかりしているから内外のまともな人が減っていくんじゃないか
本当に脳味噌腐ってんのか？ 梅田の舞台挨拶、安彦さん体調不良でこなかった、残念だな～ >>528
機会があれば見ておくよ。
2000年以降では、北条時宗、龍馬伝、平清盛、真田丸を見てるが、
独自解釈もあったのかもしれないが、どれも価値があったと思うし、
アニメに同等レベルの価値があったものは思い当たらない。
特に北条時宗、平清盛は娯楽としても、
歴史を勉強するきっかけとしても非常に価値が高いな。 >>501
スイーツ層相手の視聴率稼ぎのために史実をねじ曲げて女尊男卑のレベルにまでなってる
今の大河に価値や中身なんてなにもないよ
NHKは朝ドラまでもうずっと「実は女が陰で支えた」話ばっかりだし >>529
前にも書いたが、史実なんて誰にも分らない。
あくまで最も信頼たりうる仮説が存在するだけ。 >>530
そういう作品と比べてアニメに内容や価値が無いって言う感想なのね？
もうちょっと色んなアニメ作品見て見てねーとしか言いようが無いわ 時宗って悪名高い赤マフラーさんじゃないですか…
真田丸はラストの家康とサシで向かい合う信繁まで見て、
ああ、これはやっぱ1年通してギャグだったんだ、と確信したわ。 >>534
朝ドラの話は全くしてないから。見てもないし。 >>536
色んな、って書いてあるでしょ。
まあテレビ作の続きとかじゃない単作の映画から観てみれば？
ハウス名作みたいな往年のもいいかもね。
あるいはテレビ観てなくてもキャラさえわかってれば済むクレしん、ドラとかのシリーズの内から
名作とファンが言ってるのを（ググれば出るでしょ）。 ハモンの歌はやっぱまずかったと思うよ
エヴァのあのシーンはゴッドファーザーでもやってるよね
カンツォーネの曲にのせて曲とまったく異なるアルパチーノの復讐シーン
ああいうふうにすればよかったのかもね >>540
他人に意見してるんだから、チャンと作品が限定できるようタイトル言ってよ。 >>532
正直、もう安彦さんは、オリジンはいいんで、このままフェードアウトしてほしいわ。
アニメは今西とかが勝手にやるだけでしょうから。老い先短いのに、二次創作で浪費してほしくない。 >>531
いや別におれはアニメが嫌いな訳じゃないし好きだからここにいるんだけど、特にアニメに思い入れもない層は自分の気に入った作品の情報を調べたり議論したくてわざわざ2ちゃんまで辿り着かないだろう層の事を言ってんだよ
そう言うライト層には絵柄も判断基準だよと 好みや向き不向きは色々あるから、どれが貴方が観ればいいかなんて解りません。
具体的には言ってないが、範囲は示したでしょ。そこから面白そうなのを選んでください。
選択も自分で出来ないほど興味はないなら、そもそも義務じゃないから観なくてもいいよ。 >>545
じゃあ、僕が見たものの範囲で言うけど、
確かにハウス名作にはレベルが高いのはあるけど、
僕が見てきた大河ドラマ並に込められた価値があるものがあったとは思えないよ。
クレしん、ドラとかのシリーズは論外。 >>542
そうだなパトレイバー2とか見てみれば？PKO法制とか憲法9条を巡る非武装護憲論者の主張の是非とか。
ゴジラ見て東京一極集中の現状とか、自衛隊の装備の制限とかさ、災害時の経済とか幾らでも深く見ようと思えば掘れる内容だよ。
高畑名作物の人間観とかも面白いよ。
この世界の片隅にで戦災に巻き込まれた一般人の暮らしを考えたり色々できるはず。 じゃあさ、逆に大河の天地人と江を観て。勿論、フルでね。
それでも大河＞＞越えられない壁＞＞アニメって主張するなら、
もうそれは貴方の価値観の問題だとしか。 >>547
それは君のアンテナ次第なんで、他人にどうにかできる問題じゃ無いんだよね、残念ながら。 >>548
この世界の片隅にが非常にレベルが高いのは認めるが、
やはりどちらかと言えば娯楽性の方が強いと思うな。
でも、込められた価値も非常に高いことも認めるよ。
パトレイバーは機会があれば見とくよ。
ゴジラにアニメがあったのは知らなかったよ。検索してみる。 日朝枠潰した視聴率１.７％のユニコーン
前代未聞の枠潰しガンダム…
そういやユニコーン等身大でイベントやるそうだが、
ユニコーンの1/3を生み出した安彦は来るのだろうか？
ガンダムの原作者としてユニコーンの1/3を生み出した富野は来るのか？ 安彦はともかく富野がユニコーンの1/3？
ありゃ安彦、カトキ、福井の三分割だろ。
まあ、福井の分の半分程（1/6）は富野かもしれんがね。 >>551
娯楽性が高いとなんかあかんの？ま、いいわ
シンゴジラはアニメーション畑の監督の作った実写だ。見てみると良いよ。
高畑のやってた頃はハウスじゃなくてカルピス名作劇場か？ まぁおすすめだよ。
あと何より1stガンダムもね。 http://d.hatena.ne.jp/uumin3/touch/20081110#p1
安彦さん留置所に入ったことがあるんか↑
なるほど、それで「天の血脈」で主人公安ずみが留置所に入るのは自分の経験だったのだな 大河が娯楽性ないみたいですね。あれも充分、娯楽性を追求してますよ。
主役なのは大抵は、ある程度名が通った武将や、偉人や彼等の人生に関わってた人です。
文官や文化人や市井の商人や農民、兵士とかが主役で、ほとんど名が通った人とも関わらないとかの作品は極めて稀。
で、大抵、大衆の人気を得てないので、そういう路線が定着しない。
何故か？大衆が求めるのは娯楽だからですよ。知ってる歴史偉人・英雄の大いなる物語という娯楽だから。 >>554
大人が見る価値のある作品というのが話の始まりで、
娯楽作品としてはアニメも同等レベルにあるものがあるかもしれないが、
大河ドラマは歴史を深く勉強するきっかけになり、
娯楽以上に込められた価値があるという話だから。
この世界の片隅には反戦のメッセージが間接的に込められていたり、
反核や日帝の周辺諸国植民地支配等の問題を振り返るきっかけみたいなものを
与えてたかもしれないことは認めるが、
やはり娯楽作品として楽しむものだと思ってる。
大河ドラマで言えば真田丸的扱いかな。 >>552
すでにガンダムXで伝統の金曜枠潰していますが。 そもそも朝日系の土曜夕方枠が伝統だったんですけどー >>463
「人のキャラクターで商売するのはけしからん」と編集部にやってくるのか？ >>481
逆だな。
人気がでない≒視聴率が上がらなかったから、シャアが途中退場してランバラルが出てくるようになった。 >>557
娯楽性をアニメ以上に追求して最初から堂々と大河やアニメの比じゃないほど脚色してる
（いちいちツッコムのがバカらしいほどのレベル）
歴史ものゲームが大いに隆盛を誇ってますが、そこから史実を知る切っ掛けになって
もっと楽しめてるっていう人が若い女性とかでも多く出てますよ。歴女なんて言葉が出来るほど。
＞大河ドラマは歴史を深く勉強するきっかけになり、
＞娯楽以上に込められた価値がある
…というなら、ああいう脚色されて娯楽性の極みみたいになってるゲームでも
充分、大人にとって価値があるってことじゃないですかな？
娯楽性はその際、別の話でしょう。それがあるないの区分は作品の価値を左右しないと思うんですよ。
個人としての好き嫌い、合う合わない、それだけじゃないかな。 >>563
歴史ゲームはやったことないからわからない。
僕に龍馬の2重スパイ説を思いつかせるような発想を生ませるほど中身が濃いなら、
そういう事でいいが。 >>527
いや実際そうだったから MSV発売前に改造用に量産型ザク６機積んでたもんｗ
今も実家のマウンテンサイクルで眠ってるよ >>565
多分、>>563 の書き方だと艦これとか御城プロジェクトがそれに該当してるんじゃないのかな。
そうでなくても昔から大戦略とか三国志でそれらに興味を持った層ってのはいたしね。 これが40代50代の中高年の書いた文章だっていうのが怖い まあ、あと戦国無双だのBASARAだのも想定しましたね、はい。 今日観てきたけど、1,800円になってたの知らんかったわ 急に湧いて出てきた大河馬鹿はなんなんだ？祝日だから変なのが来てるのか？ ガンプラ売り切れは893紛いの奴らがトラック丸ごと買い地方や出稼ぎ父ちゃんに高値で売ったと思う そんな話しはあんまり聞かないな
小学生からガンプラをカツアゲする中学生は聞いたことある ガンプラが品薄だったのって都会だけだろ。
九州のど辺鄙な田舎だったけど駄菓子屋で普通に300円で売ってたぞ。
その頃見たニュースではエスカレーターでこけたって話題になってたな。 ちゃんと新製品を買えてたか？ そりゃムサイは大体いつでも買えたさ 安彦漫画を安彦抜きで面白くアニメ化したものを見てみたい
ちゃんとオーバーなコミカルギャグ演出を抑えた感じにして
もちろんガンダム以外でね とりあえずアレクサンドロスはちゃんと金髪にしてくれ
なんでアムロなんだよ >>577
ザ・アニメージ
に習って、ザ・オリジンで良いね…。 >578
ネロを事実上の原作だろう歴史小説クォ・ヴァディスと混ぜたうえで
アニメ化できたらなあ、と今でも思ってる。
少なくとも日本だと商業的にコケそうだがｗ セイラが搭乗した装甲強化型ジムをアニメでちゃんと描いて欲しい。 >>560
それでゆうきまさみが震え上がるんだw
見ものだなぁw ヤマトタケルのサイン会の時、弟橘媛を祭った妻恋神社の場所を説明するのに
「OUTのみのり書房の近く」と言ったら「知らねえよｗ」と言われたｗ >>557
何でそんなに「この世界の片隅に」だけ娯楽性を強調したいのかわからんけど、娯楽作で第二次世界大戦を考える入口になるなら十分だと思うよ
何だか執念深いアンチに付け狙われてて可哀想な作品なんであんまりわけのわからんことで責めてもね
この話はここまでね >>587
少なくとも真田丸を除けば、上にあげた他の3つ大河ドラマは
僕に多くの情報を与えいろいろな発想を生み出させるものだった。
この世界の片隅にはテーマの深さとそれをストーリーを通じて実感させる秀作だったが、
それらは既に持ってるもので、新しい発想を生み出させるほどには内容が濃かったとは言いえなかった。
直接的には訴えなくてもストーリーから戦争の怖さをにじみ出させる奥の深さは、
どちらかというと娯楽作品としての秀逸さの部類だと思っただけ。
この話はここまでね 「片隅」に深いテーマなんかあるか？
厭戦サヨクがやたら持ち上げてるだけで映画としたら凡作だぞ
そもそも戦争が怖いとか原爆が酷いとかわざわざアニメになんかしなくても
誰だってそう思ってる事をそのまんま訴えられてもだからなんだよとしか思わないわ >>590
いい加減スレ違いなんで止めてくれっかな？
常識無ぇの？ 深いかどうかはわからんが、片隅の原作は一貫したテーマがあると思うよ
ただ映画の方はあまり上手くない映像化かなとは思った
忠実に正確にと努力してるなーとは思ったが トミノメモって今更見たけど酷いね
1stは打ち切りでほんと良かった
てかオリジンに富野関わってなくて良かった フハハハハハ！朝から晩までネチネチとｗこれがガノタだ！怖かろう？フハハハハハ！ >>595
なんだ大河の話題続行希望か？ 変わってんなw >>600
オリジンのムサイのディティールアップとか大河原なの？
コンテにカトキが入ってたけど コンテ内で一緒にディティールアップやってたりすんのかな？ 緑、赤と、来て 青だったからカッコイイと思ったな
まさかドムが仕様で青いんじゃなくて、ラルが青が好きだったとはｗ
シャアも赤いのが好きだしｗ なんでフラウ某は捕まっていたぶられないんだ？
あんな格好でおかしいだろ？ >>602
グフじゃなくて？
どんだけニワカなんだ・・・ >>607
残念だったなぁ。
亡くなってもう10年だ。 >>603
漫画にデザイン提供したっきりか。
じゃああのムサイのノズルの配置とかはカトキが描いたのかな。 「マスクマンの顔を見て子供が怖がる」って投書で途中退場したんじゃない そういえば、百式も他人より目立とうという意図が丸見えのmsだった フル・フロンタルになった後も一人だけ金のエングレービングで目立とうとしてたな
他の奴は白の袖付き アニメ版は一作目から見てるんだけど、特に今回はオーバーアクションと臭い演出が鼻につく気がする。スタッフ云々ってのに詳しくないんだけど誰かキーマンが変わったの? >>618
それなんてダンガードA
そういえば松本零士も「ガンダムはワシが作った」って言ってたな(違)w >>622
舞台挨拶できいた話だと安彦監督自身がかなり細かく演技指導してるらしい。
ダメ出しが多くて「今日もうるさいね」って声優の間でコソコソ言われてるらしいよ。 >>624
そして公開したらファンにダメ出しされる安彦 どういう風に演技してほしいか説明すること自体は当たり前のことだけどな。
声優に丸投げじゃ、作品がどうなろうと知ったこっちゃねえと思ってるに違いない。 安彦 「意地悪い言いように聞こえるな」
？？ 「声優達が何か言いましたか？」
安彦 「そりゃあ、演技指導が厳しいぐらいは言うさ」 >>626
池袋の舞台挨拶
ドズルの中の人が言ってたと思う。 ドズルも三連星も80年代のアニメ悪役みたいなキャラだからなあ 批判されてるのは演技ではなく脚本と演出なんだけどな
ドスルのセリフ長いよって声優に責任はない。１人空気読めないおじいさんが監督にいるだけだ 当然、脚本と演出はさらに上を目指してほしいが、
演技指導が無くなってしまったら意味がないな。 >>631
三宅さんｗ
いいぞもっと言ってやれｗ
玄田さんだったら、そういうこと黙っててくれたかしらねー >>622
漫画のオリジン自体がオーバーアクションで臭い演出だらけですから
自明とも言えます。 >>635
玄田さんの時は演出家が本業の人だったから こりゃ、おっさんにしか受けないわ
いや、一部の1st信者にしか受けないわ もうVの時代にすら監督が直接指導するなんて嫌がられてた（渡辺久美子と富野の話とか）のに、アニメからずっと隠居してた爺さんが同じことやってるのか… まぁ、思い出補正だけで見てるのはある
1stだから許せてる
これがZのリメイクなら1話でさじ投げてそう ユニコーン、Gレコ、BF、オリジン
アニメなのにアニメ誌で特集もされない表紙にもならない時点でお察しでしょう
アニメファンからも匙投げられてる >>641
ユニコーン、Gレコともにニュータイプの表紙になってる
オリジンはAERAとかサンデー毎日とかの一般雑誌の表紙にすらなってる まあお前は今まで何してきたんだとか言われる富野の指導よりはマシだろうw >>638
たまに悪くないって書き込みあるのはそれかぁ
ユニコーンヒットして肩身狭い思いしてた1stしか認めない層がちょっと元気になってるのね >>639
音響監督が声優と癒着してしまっている今の時代と違ってまともだろ
声優に監督が口出せないんだぜ >>645
いやさすがにおっさんでもきついわ
ドズルとランバラルの場面なんか明らかに大人同士のやり取りじゃないし見ててげんなりする >>645
むしろファーストしか認めない頭の固い層が文句を言いまくってる。 Gレコはコミック版見てからアニメ見ると色々スッキリする
ストーリーが整理されて世界観広がると再評価される可能性のようなものは感じる。F91のように
それに比べてオリジンはみずから世界観狭くしてるし、お腹イッパイなんだよなぁ いや、1stしか認めないから代わりになる物がないから我慢して受け入れるしかない ガンダムファンの派閥と勢力図みたいなの、詳しく知りたいな。 >>649
富野以外に脚本家起用しない時点でヒットさせる気ないだろアレ 総集編もgdgdになってるし… 「ユニコーンがヒット」てどこのパラレルワールドだよ（爆笑）、ヒットの敷居低すぎだろ
「ファーストしか認めない」だってさｗ
”俺フレキシブルﾄﾞﾔ”アピールなのかもしれないけど、それ、単に味噌と糞、
豆から挽いて淹れたドリップコーヒーとインスタントコーヒー（しかも分量間違えて失敗したやつ）、
名店のラーメンと袋ラーメン（しかも水の量と調理時間が過多で失敗したやつ）、
鮨屋の寿司とスーパーの寿司（しかもディスカウント店の激安の不味いやつ）、
等々の判別がつかないっていうだけだからもっそ哀れだヨ
まあ、センスが無い人てザラにいるから、なんかジオンだ連邦だロボだでイザコザドンパチやってりゃ満足なんだろ
それに現実逃避して裸の王様を誉めそやすだけが能の依存性パーソナリティも日本人は多いから、
"サンライズバンダイ様が提供して下さるものに文句をいうな！"、ということさ しまいには >>354 みたいな架空のファーストガンダムを比較対象にしだす頭のおかしさ。 UCのが、ジオリジンより
倍ほど、円盤売れてるんだよな
オリジンはファーストくらいのヒットやね
UCがそんなにヒットした理由は何やろか？
SEEDも売れた、００もそこそこ モビルスーツが手描き主体だったのは大きい
後キャラデが昨今の萌え気質抑え目だったのもあるか >>643
ユニコーンの表紙は1回だけ
それも自社のＮＴの記念号のみ
GレコもＮＴだけだったかな
それも序盤だけ
サンデー毎日ｗ
まさに極一部のおっさんしか見てないガンダムｗ オリジンのCGすげぇいいと思うけどね
1話のマクロスからよっぽど進化してると思うけど
案外あれに金かかるから戦闘シーンが少なかったりして >>658
人気のシャアとプルのそっくりさんを出した
人気の1stとZとZZとCCAのMS出した
低価格＋長期レンタル禁止も効果絶大 >>662
> 長期レンタル禁止が大きかったと思う
そう。でもってユニコーンおっさんしか注目してないので、おっさんが買ってた
だが面白くないのでプラモは売れず、日朝で視聴率１.７％。枠潰したユニコーン 日曜の朝はおっさんは寝ていたいもんなぁ
ライダーとかも、もうフォロー出来てないわｗ ユニコーンについては、OVA で観た（どころか既に持っている）ものを TV で観ても仕方がない。
一応、どんだけ違いがあるかと思って 1 ～ 2 話までは観たけど、全くといって同じなので視聴をやめたよ。 >>666
ＴＶ放送の映画を全否定かよｗ
ユニコーンが面白くなかった
それだけの話 童帝なに発狂してるの ユニコーンスレに帰って、どうぞ TV版UCって追加作画とか無いんだもん、そりゃあ見ないよ
あとまあ小説原作を映像化した作品の弱点なんだけど、例えばラスト、バナージはどうなったのか？って直感的に分からんかった
てっきりバナージ死んだと思ったんだけど、リディの叫びで引き戻されたんだって原作既読組の解説読んで分かった次第 地上派のユニコーンが再利用手抜き番組だったのは間違いないけど放送を枠潰したのはジャニーズ番組ネジ込みで全く関係無いから ユニコーンに比べたらSEEDとかOOとかゴミだろ
作品のクオリティからして
まあストライクはかっこいいけど >>670
ＴＶ放送する映画を全否定かよｗ
ユニコーンが面白くなかった
それだけの話
それで枠潰した たかだかレンタル店に1本2本しかない
オッサンしかみないOVAのユニコーンをどれだけ見たというのか？
タダでも見てくれなかった
見たオッサンも、見てなかった子供も
ただそれだけ話だ ユニコーンが枠潰したとか言われると一年間頑張ったヘボットの立場が… つーか富野信者だろうけどユニコーンは別スレでやってくれよ 何気に17万本売れてるのにすっかり存在感の薄い新訳Z第一部 新訳Z一部とエヴァ破のラストクライマックスは最高、なお >>622
１作目からオーバーアクション全開ですけど…
まあ原作もそんな感じだから安彦好きにとってはたまらんかもしれんけどアニメでも舞台劇風な演出が多いのは視聴していてちょっと疲れる
まあV作戦以前の物語を細かく描いてくれるだけでも個人的にはありがたいので毎回楽しみにしてるんだがいい加減RX78を出してくださいよ ユニコーンってーのを観てる途中。
面白いとかどうとかの前にモビルスーツの動きが激しい＆速すぎて
何が描かれていて何が起きているのか
50近いおっさんの衰えた視力じゃ追いかけきれないよ。 新訳Zは旧作画部分を新規に描き直して売り直せば再評価されるよ（） >>680
一作目からオーバーアクションなのは分かってるけど今回は特に酷かったし同じ感想も多いから演出とかスタッフ交代したのかなと思って 枠潰したって話はよく言われるけど
番組編成なんて一年前の時点で決めて調整してんだよ。
だからユニコーンもオルフェンズも枠を潰したのは一年前の作品ってこと。 >>685
> 番組編成なんて一年前の時点で決めて調整してんだよ。
うん。それわかってる
人は飢饉の年には死なない
飢饉の翌年に食べるものも植えるものもなくなって死ぬ
正にその一年前の作品がユニコーン >>687
でも彼が担当してたコンテって主にアクションシーンだからなぁ… オリジン最高
ファーストのリメイクとしてもこれ以上のものはないな 本編も楽しみだ
なおΖ以降の作品はオリジン以外全てクソなのでイラン >>691
> オリジン最高
> ファーストのリメイクとしてもこれ以上のものはないな 本編も楽しみだ
> なおΖ以降の作品はオリジン以外全てクソなのでイラン
安彦、ことぶきつかさ、カトキハジメ
はそういう発言連発してるから仕方がない オリジン最高 （← うん）
ファーストのリメイクとしてもこれ以上のものはないな 本編も楽しみだ （← うん)
なおΖ以降の作品はオリジン以外全てクソなのでイラン （← はい？）
空想上のファースト信者ってやつ？ >>696
> オリジン最高 （← うん）
> ファーストのリメイクとしてもこれ以上のものはないな 本編も楽しみだ （← うん)
> なおΖ以降の作品はオリジン以外全てクソなのでイラン （← はい？）
>
>
> 空想上のファースト信者ってやつ？
安彦、ことぶきつかさ、カトキハジメ
はそういう発言連発してるから仕方がない Ζは初めはワクワクしたけどだんだんつまらなくなって行ったよ
ついでに作画が醜いことにも
面白かったのはライラ隊とシャアが交戦してた頃まで Ζの後半の戦闘シーンなんてカミーユと相手のパイロットと討論番組してるみたいだったからなあ
ファーストってそう言うのってララァとちょっとやったくらいだろ
毎週そればっかみさせられてお腹いっぱいだった.... ZはMSのデザインは良かったんだけどなぁ
まぁ、Z以降全てのガンダムに言えるんだけども 乙は視聴率右肩さがりだったらしいからな
昔の石ノ森章太郎の特撮とかもシリアスなのが子供に受けず、明るい内容に修正していくって何度かあったっぽい ファースト以外ガンダムじゃないよね
ファーストだけが至高 ZはMSの色使いがカッコ良かったよな。
初っぱなガンダムが黒いって時点でうぉお！！てなったし
オレンジのマラサイもザクの緑色と同じく重機っぽくて渋かった。
オリジンのMSはおばあちゃんちで出されたお菓子みたいなガッカリ感がある。
伝わるだろうか。 ファーストは劇場版でまとめられたストーリー構成とか、アムロ、カイ、セイラ、シャアあたりが成長していくドラマ部分は完成していて、モビルスーツ戦をはじめとする部分は残念なとこも多いからそこをリメイクではしっかりしてほしいんだよね。
クソジンはなぜか人間ドラマ部分を改悪してモビルスーツ戦は更に適当にするという残念な仕上がりになったけど。 >>705
ZやZZはMSの色指定が最悪だったと思うんだけどな アニメって漫画同様に一つ飛び抜けたものがあれば、良い世界だと思うけどね CGは使い方次第だと思う。
MSはスピード感がでるからCGでもいいんだけど
戦艦とかはね・・・
ヤマト2199なんか駆逐艦が戦闘機並の機動したりとか
唖然呆然・・ああいうのは勘弁して欲しい。 1st世代って多分アニメーター黄金時代を体験してる世代なんだよね
俺はとても強烈な体験したよ >>712
あれは星界シリーズからのパクリ
星界では小型艦が戦闘機みたいな扱いだから問題ないんだよ
宇宙船同士の高機動戦闘ってあんまりやられることがないジャンルだし
（アニメだと他はアウトロースターくらいか？）
表現としてよく出来てた
2199はそれを丸パクリしただけ >>712
もし宇宙空間で本当にやるならあれくらい早い機動になるんだろうけど
フィクションも必要だなとは思った
もっと重量感出してもらって良い
スターウォーズはその辺よくわかってると思う スターウォーズのスターデストロイヤー級はメチャクチャデカイから
コロニーくらいある >>711
CGじゃなく演出かなぁ
戦艦の主砲、ザクのバズーカとかいちいち静止してフォーカスしてから動いてるんだよね、ゲームみたいに
モビルスーツ動くときは背景止まった中で動くから紙芝居のようだし。
演出してる人に富野の才能の1/3でも分けてあげてほしい 初回、スペースコロニーの外壁がゆっくり回転するところに
ザクの足が着地する。すると、今度は宇宙の星だけが
ゆっくり動き出す。こういう演出でいっぺんに魅了されたのを覚えている。
なにも速く目まぐるしく動かすのがカッコイイわけじゃないんだよな 早く遅くの問題じゃなくて機体や戦艦までキャラクターように扱う演出のクドさがCGにしたところで 誰かオリジンのCGと他のガンダム作品の手書きを比較した映像作って、
ここをこうして欲しいというのをYoutubeにでもアップしてくれたらわかりやすいのに。 CGだと綺麗過ぎて判子絵みたいに見えるんだよな。
戦艦とかシルエットから何から全部同じで、
それは正しいんだろうけど何か違うって思っちゃう。
あと戦艦が全長何十メートルかしらんけど
ズレて動くのとか全部等間隔に動いてんのも
ん～って感じ。 乗組員だらけの宇宙艦が単座式のMS並みの高速機動なんかしたら内部はどうなるか
思い知りたい人はシドニアの騎士を見ろ
だからMAという、艦の火力と装甲と大容量プロペラント、MSの機動性と単員で操縦できる、両方の長所の特性を併せ持った
対艦宇宙攻撃機が作られたわけで
もっとも艦もMAも図体でかすぎて的が大きいからMSに近づかれたらIフィールドがないと終わるけど
MS誕生以降の宇宙艦の最重要の役割はMSの帰る家、プラットホームになることと、戦場まで運べる長距離航行能力 >>721
戦列を組んでる艦隊が旗艦の指示・戦略通りにみんな一斉に綺麗に揃えて動くのは自然だよ
現実の艦隊もそうだし
何隻か乱れて動くのはその艦が攻撃されて混乱してる、戦列を乱されてる時
みんな相対速度を合わせて等間隔で揃って行動するのは艦隊なんだから当たり前でしょ
じゃなきゃ艦隊から逸れるか味方同士でぶつかるし、味方に砲撃が当たる可能性があるし >>723
シンプルな疑問なんだが。
手前から見てて一番奥の戦艦も同じスピードで動くように見えるもんなの？
戦闘機とかなら分かるけど戦艦もそうなん？ オリジンの艦隊CGが気持ち悪いって話してるんだろ。俺もそう思う。
F91の艦隊やMS編隊はかっこよかったなぁ… >>724
遠くの艦ほど小さく描かれてるならおかしい。
全部同じ大きさで描かれてれば合ってる。 Ζはモビルスーツのデザインは良いとは思うがキャラクターの作画が酷すぎる
でもまだ安彦さんがデザインしてたから最後まで見たけど、Zガンダムが登場するあたりからみんな別人に見えたんだよね
シロッコとかフォーとか安彦さんの描いた資料と全く別人にしか見えん
シナリオはどんどんクソになるし ファーストの感動的なラストはほんとはハゲにとっては奇跡みたいなラストだったんだな
もうあんな作品は撮れないんだろ >>726
thx、そういうもんなのか。
オリジンは全部同じっぽかったから合ってんだろうなたぶん。 >>726
ごめん、観測点も動いてるなら、遠い艦ほど小さく描かれてても合ってることになるな。 永野護のデザインは好きだけどね
あまり色をたくさん使わないところが
彼のデザインしたΖはほぼ白い機体で目がみどりとか
なんかジュノーンみたいな色彩だったね あれもかっこよかった
ウェーブライダーに可変はしなそうだけどw
エルガイムマークIIとΖの可変構造は結構似てるよね
ただΖな場合はコックピットがあんなに移動したり機体の先端部分がシールドのパーツだったりかなり無理なデザインだよね >>729
それほど遠くない天体などが背景にあって動いてないのに、
遠い艦ほど小さく描かれてる時は間違い。 Ζ以降の宇宙世紀ガンダムはやらなくてもいい戦争(紛争)を無理繰りグダグタやってる感があって乗れなかった。オリジンも開戦までのエピソード4本もある割に宣戦布告に至る決定的な動機付けも無くあっさり始まっちゃった感じが残念。 >>721
初代で良くあったような、MSの動きに合わせた形のデフォルメみたいのがCGだと全く無いんだよね。
関節によって動く範囲でしか動かない。
もろ初代みたいにグニャグニャにしろとは言わんけど、なんかCGだと動きにダイナミックさがなくて、プラモデルでも動かしてるみたいに見えるわ。 CGも金さえかけりゃ、トランスフォーマーのレベルまでいけるんだから、
今はオリジンをたたき台にして試行錯誤中ってことでいいんじゃないの。 >>734
あれはかけてる金の桁が1ケタどころか2ケタ違うので・・・ 戦艦はともかくモビルスーツの動きは良かったと思うがなあ オリジン
格闘場面を本格的に描いたのはキャノン戦くらいだし
ファーストのあのゴム人形みたいな動きはさすがに無理なのでw
おおむね良くなってると思えよ
ともかくザク2がカッコ良いのが良い あの対戦車ライフル装備してガンダムと
戦って欲しいけど
無理？w >>736
ＣＧは批判してる人いるけど自分も結構良いと思う
ドンドン良くなる可能性も高いし
批判っていうかもうちょっと何とかしてくれっていうのは演出の部分についてが多いし ごめん、画面上で艦隊が動いて見えてるってことは
観測点と艦隊には相対速度があることになるな。
>>729 >>731 は忘れてくれ。 >>737
今後の向上のためにも、要求はどんどん出していったらいいとは思う。
前にも書いたけど手書きとの比較動画作って説明してくれたら分かりやすいと思う。 >>727
1stだって打ち切りにならなかったら、どうなってたかわかんない
富野は1stの頃からニュータイプを前面に打ち出そうとして、やっさんはじめ周りのスタッフが必死に止めたらしいから
その上で打ち切りが決定して富野の顔も立てつつあのラスト
打ち切りせずに富野がごり押ししてたら1stだってZと変わらんかったかも知れん >>740そう考えると打ち切りになって良かったな
ほんと奇跡みたいなラストというわけだ
Ζ以下はほんと蛇足だよな 当時期待してただけに余計ガッカリ感が半端なかった >>716
スーパースターデストロイヤーのことなら全長19kmで武装も全部で5000門超
まあシールド剥がされてブリッジに特攻されたくらいで落ちたけど >>712
ホトムズのATわらわら感もCGでないとアニメーターが死ぬなw
ペールゼンファイル映画の冒頭追加シーン。
無秩序に動き回ってたかと思ったら、綺麗に整列。ターレットスコープじりじり動いて歩くペールゼン追尾。礼砲替わりにアームパンチ斉射で薬莢落ちまくる。
たまらんですわ。 最近はマシだけど、東映がセル画やめてCGに切り替えたあたりは酷かった。おジャ魔女くらいかな？
空を飛んで遠ざかるシーンで一定速度で小さくなるとか。映画のCGとかでも等速で落ちてきて、地面にそのまま立つとか。
更に昔のセル画時代だとアニメーター講座とかで、遠くはセル枚数を多く、手前は少なくしてスピード感とリアリティを出すとか解説されてたが、技術がまったく継承されていなかった。 主にゲーム業界のせいでCG屋ばかりが大きな顔してて
嫌な時代だった ZはMSの統一感がなくてなんだかなーと思ってたら案の定複数のデザイナーがいたんだよな
しかもアムロにあんなヘンテコMS乗せちゃうし
あれ富野が全部決めたのかね？ アムロがジオン系機体使ってて、シャアがガンダムタイプに乗ってるのは Zのなかでもいい設定だと思った アマゾンプライムで１～４話まで観たけど面白くて一気に観れた。
色々と書きたいことはあるけど、シャアのイメージが少し変わったかも。
成りすます為にホントのシャアアズナブルを殺すのはやり過ぎだと思ったのと、
士官学校の生徒を焚きつけて連邦軍の基地を襲ったのは、リノを殺す為だよね。
かなり冷酷な描かれ方かなと。妹もあっさり捨ててるしね。
ララアとの出会いも、完全に怪しいおじさんみたいになってたしｗ
つか、将来の恋人だよね。。若干ロリコン入ってるかも。いやシスコンか。。 変な話だけど打ち切りだと伸びる余地があるんだとか
初代ヤマトにしても1stガンダム、イデオンとかそう >>747
たったその程度の演出のためにネモやジムIIIがメインのカラバであんなクソみたいなMS乗せたのか >>748
> 士官学校の生徒を焚きつけて連邦軍の基地を襲ったのは、リノを殺す為
いやいや、これはそうじゃない。
原作だとその時シャアにバイザーをプレゼントしたのはムラタって名前なんだけど、
この人がどうなったのかという明確な描写は存在していない (多分結果的にはアニメと一緒)。
あの明らかな謀殺シーンはアニメで追加されたシーンで、最初から基地を襲う事が主目的だよ。 >>751
>この人がどうなったのかという明確な描写は存在していない
原作のムラタもパレードの時に遺影出るって形で蜂起で死んでるって描写あるぞ >>748
＞成りすます為にホントのシャアアズナブルを殺すのはやり過ぎだと思ったのと、
これも成済ます為に入れ替わったが、殺してないと思うが？ 永野護のモビルスーツなんかあんなんモビルスーツちゃう、ヘビーメタルやがな。モビルスーツにスタイリッシュさなんか要らんのや。
あのアホが自分の色なんか入れるからおかしなったんや。
素直に大河原神に任せとけば良かったんや >>751
なるほど、原作では殺してないかもしれないということだよね？
ただし、シャアにとって基地を襲う理由って何なのかなと思ったんだよね。。
別にあのままエリート士官でも良かったんじゃないかと。
戦争を起こす理由も特にないしね。
一番怖いのは、正体がバレる事なんじゃないかと。
そうしたらＭＳには乗れないからね。 >>753
それは、自分が殺される事が分かってたんだと思うけどね。
そういう描写だったと。
だから本物を身代わりにしたんでしょ。 勢力毎に違うデザイナー立ててたら面白かったかも
Zガンダムのデザインは好きだけどなぁ 未だにファースト信者から忌み嫌われる存在
それが永野護 >>757
MK2とリックディアスの方がかっこいいと思う >>758
リックディアスとキュベレイは、それでも受け入れられてるほうかもしれん。
ハンブラビはなんで変形する必要があるのか判らん。 >>748
僕はキャスバルじゃない
に違和感MAX
シャアの一人称はわたしだろ。Zの時点で
今の私はクワトロバジーナだ。それ以下でもそれ以上でもない
という同シチュエーションのセリフがあるのに何の参考にもしてない >>761
その辺は成長過程と見ていいでしょ
ザク1で月面の作戦時は三連星にちゃんと敬語使ってるけど、士官に再任官してガイアと階級同じになったらタメ口になってる
そんな感じで一人称も僕から私に変わってくだよきっと まぁファーストがなんであんなにウケたか一番分かってなかったのはスポンサーとトミノだったんだろうけど
Zはメカなんかは流行りを取り入れるよりもガンダムらしさを追究する方向で行くべきだったと思う 83→シーマが毒ガス注入
オリジン→ドズル隊が注入
イグルー→艦隊戦に乱入+ヨルムン隊に連絡する合間あり
オリジン→本隊に奇襲
年表書き直す必要ありだな >>759
でもおれがいちばん好きなMSはガブスレイなんだ >>761
それは大人になったんじゃないの？
大人になれば「僕」から「私」に変わる場合もあるからね。
変わらない人もいるけど。 >>765
そんなこと言ったらガンタンクもガンキャノンもある
月でラル、三連星vs連邦無名パイロット史上初のMS戦 >>765
オリジンは完全に別世界だから年表も全然別で当たり前。 別世界というか今までガンダム前史を描いたのってオリジン以外にはほぼ皆無で（UCで変なジジイが宇宙世紀憲章を手に入れるくだりはあるけど）
文字設定はガンダムセンチュリーの頃まで遡る骨董品だからな
宇宙世紀の開始年も時々繰り下げしてどんどん未来になってるしｗ >>762
自分が階級追い付いたからって偉そうな口聞いたりしたら職場的に終わるって自衛隊の友人が言ってたっけなw 呼び方が○○先任ってなるだけって話だった イグルーの設定は完全無視していいと思う
安彦の演出が気に食わないとかとは別次元で別物だし イシュタム、MS08小隊の設定もあるしGジェネやギレンの野望でかなり整理されてた印象あるけどな
浦島太郎状態の安彦が改編したのは正史として認めたくない
ユニコーン以上の同人ガンダムだと思ってる あと、本編の中でコロニーの配置図も出てくるよね。
それで円形のラインが描かれてて公転してるように見えるけど
実際はそれは無いと思う。
実際のコロニーがあったとしたら地球の重力圏を回ってるだけなので。 >>770
本編も別世界なんだから完全なパラレルワールドよ。 オリジンで出てるガンダム前史とやらは1stには無いし。
全く別物。
1stじゃあ連邦のMSなんてかけらも存在せず、スーパーエースのシャアすらサイド7でガンダムと遭遇して「初めてMS同士の戦いをしたんだぞ！」とか興奮しとるし。
テムレイもミノ粉博士の弟子でも何でも無いし。 おれのキシリアが、短髪の不細工なオバはんなのが
ジオリジンを受け入れられない最大の理由(´・ω・｀) イグルーって実際見たことない奴が殆どだろうけどホント駄作だからなｗ
ミリオタの妄想ドイツ軍フェチまる出しだし、あれ監督今西だっけ？
パラレルワールドとも呼べない >>781
初代のシャアは味方同士で模擬演習もしたことなかったのかなｗ >>784
ジオンを持ち上げると名作扱いされる法則
これから外れたイグルーの続編は悲惨な扱い >>785
シャアの言ってる事は全部嘘くさいからね。
そもそもシャアですらないわけで。 テレビのテムレイは泣きながら、俺もの本当は出来るんだあとか言い出すアホではないし
テレビのドズルは泣きながら、俺は何億人のミネバを殺したんだあとか言い出す軟弱者ではない
総じてジオンの関連の人間はテレビとは人格的に別人としか思えんな 総じてあの軟弱ぶりは何に媚びてんの？って感じだな
ＺＺの時のネオジオンでもあるまいし
ひとつひとつ感情表現が大袈裟なんだよな 人物を深く掘り下げようとして
変なことになってるわな
ファーストでの行動の理由や動機付けやトラウマみたいのを
あれこれデフォルメして見せすぎではある 元のテムレイは正常時は何も人間らしい描写すらないただの脇役だしなあ
酸素欠乏症で頭がおかしくなって階段を転げ落ちて死ぬのなんていかにも富野らしい悪趣味さだし
イデオンとかああいうのばっかりだし
何もいいところがない >>788
ガンダムとの交戦までジオン軍がMS同士の戦闘をしたことがないとすると
ザクのスパイクアーマーとか何のために付いてるのやらという疑問がｗ >>790
奈美恵の方な
一瞬、古谷徹が声優辞めると思った オリジンでガンダム以前に連邦軍にMSが配備されてるのはおかしいというのは
1stで全軍のうちWB隊だけにMSが配備されていて無双するのはおかしいっていう長年のツッコミがあったからの変更点だよなあ ボールは存在してなかったことになってるの？
オリジンでは WB隊だけにMSが配備されていておかしいっていうのはなぜなの？ >>794
月面でＭＳ同士の戦いをしてますよね。
シャア的には、ＭＳ同士の戦いではなかったかもしれないですけどね。
でも、どう見てもＭＳ同士の戦いですよね。 >>800
一隻に最新鋭機が集中してて他には何もないというのが軍事的にあり得んからだろ >>802
試作機の実験台としてモルモットにされてたんじゃなかったの？
その結果をもとにジムが量産されたんだと思ったけど。 富野ファースト 矛盾だらけ
安彦オリジン 元をなるべく変えずに矛盾解消に尽力 >>803
まあ、それは主人公達だけが兵力的に異常なアドバンテージを与えられていることへの劇中での言い訳だし。
それに、パイロットはモルモットにするにしてもハードウェア的な部分は既に完成してないとおかしくない？ >>806
設計上完成してることが前提で作られたのだろうとは思うけど、
実際運用して問題が発生しないかをチェックしてたんだと思ってた。
大きな問題でなければ、多少の問題点は随時WB上で解決していったとか。 それとも戦闘中に腕がもげ落ちるシーンとかがあって、
「誰だこんなザルな設計しやがって！」って
アムロが愚痴こぼしながら設計し直してるシーンがあればリアルだったかな？ 放映当時はガンダムには教育型コンピューターが搭載されてて、戦闘の度にデータを蓄積して強くなる云々というのがあったと思う
劇中でも言ってた気がするし
でも電卓とかじゃあるまいし、データを蓄積しないコンピューターなんてその時代にあるのかって気もするけどｗ AIを搭載してないってだけで今では嘘くさい話になってしまってる
メカアニメ全般 ガンダムが放映されたころは、AIなんて言葉、一部の専門家しか知らなかったんだろうな。 ホワイトベースがジャブローに向かうストーリー前半の大筋も
機体そのものとその戦闘データを届ける意味があったんじゃなかったかなあ ルナツーからジャブローに向かってたのは、WB&MS機体を届けるのが理由だったような。 >>762
せっかくZで人間的に成長したのに逆シャアではギレンになっちゃってるのは何故？ >>815
あれはギレンになっているというより、打倒アムロマンになっているんだよ。
地球に残ったオールドタイプの殲滅なんてのはただの建前。口実。 アムロとシャアに決着がつくの映画の売りだったんで
シャアを悪役にしないとどうにもならんからってだけだろ
あの映画から5thルナやアクシズ落としを除いたら、ヒネた少女が寝返るだけであとはストーリーに何も無いしｗ >>785
はぐれものだならないんじゃね。三連星は初代ガンキャノン蹴飛ばしてたりしてたけど >>754
ほんとニワカって口を開けばバカな事しか言わないのな
「モビルスーツにスタイリッシュさなんか要らない」という持論を持ってたのが永野護だぞ 矛盾というか無理筋の設定をいかに上手く描くかが作家の手腕であって、整合性取れば物語が面白くなる訳じゃないのな。WB隊だけがMS運用してるのはおかしい→先にガンキャノン部隊出そう…とか後の主人公チームの特殊性削いでどーすんのよ。リアル(笑)じゃないから? のわりにザクレロ量産とか1stファンを驚かせる為以外何の意味もない無意味な事もしとるしな。
どちらにせよ本編描写や展開も1stと全然違うんだから、完全なパラレルワールドの話で、独自に展開してる部分は前日史も含めて完全に1st側には無関係。 だがシャアが偽名を手に入れる経緯などは今後オリジンが定説になっていくだろ？
安彦漫画だったらまだいいけどアニメ化しちゃったからには
そういうのが気に入らん もともとオリジンの狙いって1stガンダムの矛盾点、不自然な点、説明されてない点の
補足、補強、補完でしょ
形式番号がRX-75、77、78なんだからUC0075以前から連邦でもMS開発研究が始まっていたり
ガンタンクがUC0075頃にはロールアウトしていた方が自然であるとか
「一年戦争」なのにランバ・ラルやガデムが開戦以前から長年戦ってて実戦経験豊富そうな感じだったのはなぜなのか？とか
旧ザクはいつ頃主力兵器として使われていたMSなのか？（本編ではすでにザクⅡが主力機なのに）とか
シャアとセイラがマス家に身を寄せるようになった経緯と、シャアがシャアになった経緯とか、その説明と補完
スターウォーズのEP1~3みたいなもん
オリジンはオリジンでパラレルで別世界だとしても、1st世界も似たような過去の歴史と経緯は辿ってるはず
アニメの４クール放送に合わせた一年って設定に無理があったからね（なのに１stは開戦後８ヶ月後から本編の物語がスタートするし） >>823
ホワイトベース隊は「コア・ブロック・システムとMS運用母艦（ペガサス級）の運用実験部隊」
だと思えば別に矛盾はしないし不自然でもないと思うよ
連邦にはペガサス級以前、輸送艦、輸送艇はあってもMS運用を前提とした専用母艦というものが存在していなくて
それがMS運用能力を備えた戦闘艦を艦隊の主戦力に持つジオンに宇宙で負けてレビルが捕らえられた理由の一つだし
MSがいくらあっても運用できる艦とスタッフ（乗組員、パイロット）が間に合っていなければ意味がないわけで
ホワイトベース隊（の死亡した正規の乗組員たち）は本来はその実験部隊だったのだと思う シャアが偽名を手に入れる下りも、リノが素人調査でキシリア機関並の情報を集めてキャスバルを探し当てる下りも、これからはバカな設定でもオリジン準拠で既成事実だ。
涙が出るわ。 そもそもオリジンの狙いは補完でもなんでもなくて
ファーストを海外でも知ってもらうためのコミカライズ まぁ、Zが謎パワーで巨大化したり亡霊集めて特攻したり、νが隕石押し返したりユニコーンがコロニーレーザー跳ね返したりが公式になってる方が泣けるんですけどね >>823
ガンキャノンは量産中止になったって話だったと思うし、
生産された物は全部ラルと3連星に破壊されたのなら、
一応問題ないように思うが。 月のガンキャノンは旧式でもっと貧弱な外見にして、ガンダム完成時に装甲や性能見直した新型として従来の形でホワイトベースに搭載された方が良かったよね
ザクマシンガン数発食らって簡単に爆発する紙装甲じゃ、いくらなんでもカイの命いくつあっても足りないってゆーかあれで生き残ったならアムロより凄いわ >>831
オーラロードを通って地上に来たバイストンウェル人の一部が生き残ってて、
その子孫の遺伝子にオーラロードを通って来た時のオーラエネルギがまだ残ってたと言う事で。 俺が一番気に入らないのは偽名はそっくりさんのくだりだな 陳腐すぎてがっくりきた
でも身代わりにして殺したのはぜんぜんオッケー リノを殺したのも目的のためならそのくらい平気でやるのがシャアだと思うので
愛人の子も別に気にならないｗｗ >>834
外見同じで中身にガンダムの技術のいくつかを応用した後期モデルってことでも、
一応しっくりくるとは思うけどな。
でもどちらかというと、月でやられたガンキャノンも旧ザク同等の戦闘力持ってたが、
あんまり一方的にラルや3連星に負けたので、
作戦指揮した人間がMSの性能のせいにして責任逃れし、
1年戦争初期段階で連邦軍が大敗を喫する原因を作ったことにした方が、
僕としてはうれしいが。 そっくりさん入れ替わり説って前から言われてなかった？
オリジン初出じゃないだろ。なにを今更 >>837
これでZ以後は、ダンバインの後の世界線ということで決定。 >>833
ガンキャノンその後も出まくってるやん、オリジンでは。
どのみちグフが本物のビームサーベル使ってて、ギャンが単なるグフの強化新型でゲルググとのコンペ相手でも何でもなく、
ザクレロが量産されてウヨウヨと湧いて来るような時点で1stとは技術体系も兵器の開発も全然別路線の別世界なんだから、
オリジンの独自描写を無理やり1stに当てはめようとせんで良いのよ。
別の作品としてみればよい。
海外展開を考えた1stのリブート作品なんだから、ストーリーも設定も全然別物なの。繋がらない。 >>830
きっとそうなんだろう
でもそれならなおさらオリジン、名乗るのやめてくれよ
富野に対してもファーストファンに対しても失礼すぎる ソックリさんと入れ替わる件はいくら何でもガバガバ過ぎ ソックリさん説はガンダム大百科が最初だっけ？
同人ネタをゴリ押しされたんだろうな。 こうやって既成事実化していくので アニメ化しちゃいけなかったんだよｗ SEEDの仮面の人と、コーディネーターの議長の
声優さんが、オリジンの入れ替えやったんで、面白かったけどなぁｗ
最初の舞台挨拶かなんかで、本人たち笑ってたし >>848
既成事実化していくのが気に食わんったって
ガンダムなんて初代のTVシリーズから既に「うわっ」って言うようなお笑い黒歴史要素満載だぜ？
単に見てないか忘れてるだけ 新しい銀英伝のPV
これも艦隊戦CGだろうけど黄色い被弾って
ブームというか時代の流れなのかね。
https://www.youtube.com/watch?v=lXEm5aaWHgI ガンキャノンいっぱいあるならジム見て驚かないと思うの 兵器の開発体系の整理はオリジンではうまく言ってると思うよ
まったくたくってなかった組織がいきなりガンダム作れるわけないし
お互いある程度の開発はしていて、開発の方向性の違い(格闘メインか火力メイン)で異なった発展を遂げていて、ジオンの格闘メインが優っていたので軌道修正したって感じでしかもガンダムの開発者テムレイがミノフスキーの弟子ってのはうまいと思ったよ
オリジンは本当そういうとこよくできてると思うね
なんでも否定するハゲ信者にはそこがわからんのですよ >>851
被弾した敵艦を見て士気高揚させるため、ナトリウムいっぱい混ぜてるってことで。 >>851
腐女子向けスマフォゲーみたいなキャラの方がきつい・・・ オリジンはピンクとか言ってたかな？
ピンクはリチウムだったかな？
たまにはカリウム混ぜた紫色の炎も悪くないかも。 >>853
技術は新しいものを作り出すよりパクってしまう方が手っ取り早い
ジオンがようやくエンジンの小型化を実現したって段階で連邦のガンキャノンの動力はどうやって開発したんだ？
開戦してから鹵獲したザクを研究して開発→10ヶ月後にロールアウトの方がはるかに説得力あると思うよ で、電池なんだよ･･･ガンタンクもガンキャノンも･･･ >>857
ほんこれ
全く新しい概念の機動兵器が開戦直後の戦局を決めた…って所がキモなのに開戦前から連邦もMS運用してたらそこがモヤッとするじゃない。オリジンはそういう余計な描写入れて物語の骨格をボンヤリさせちゃうのが多い。 >>858
超電導さえ開発できれば、電池って超強力やで、たぶん。 >>853
オリジンはオリジンでそういう設定でも構わんし。
リブートなんだから。
ただ、オリジンで出た描写を一生懸命ファーストに適用しようとする人がどうも後を絶たん。
これまでは「映像が公式」という事で、あらゆるガンダム系のテレビやOVAの設定が全ガンダム共通として適用されてたけど、
オリジンに関しては全然別系統の作品で全く接点が無いんだけどな。
ファースト系のガンダムとオリジン系のガンダムは完全に別世界の別物で接点無しだよ。
とはいえ、バンダイとしてはファーストだけをオリジンに差し替えて、Z以降はそのままオリジンにくっつけるつもりかもしれんけどね。
世界展開するのにさすがにファーストだと古いから。
そうすると、ファーストはクラシック扱いでだんだん無かったことになってく。
個人的には嫌だけど。 安彦さんが○○後、バイストンウェル人の血を引く者同士の戦いになっていくわけやね。 オリジン終了後、C.D.A 若き彗星の肖像 アニメ化決定！
はないかさすがに >>864
富野と安彦死んだらオリジンベースでZ以降やるじゃね？ 金になる要素ははにゃーん様、シュネーヴァイス、ゼロジアールくらいか
クライマックスがドムvsドムでガンダム出てこないし厳しいだろうな >>859
だからこそ、連邦軍側にもMSが！てだけで大騒ぎになったり、しかもそいつが連邦が遅れを取り戻すために採算度外視でやれるだけやりまくった結果、
ジオン軍が持ってたMSの常識を完全に覆す化け物で更に大騒ぎ！ていう流れが無いね。
単なる新型の一種。ザクの後にグフが出ました！程度。
ビームライフルのくだりも、MS用ビーム兵器は珍しくない状態で「あの武器でやられた」「当たらなければどうという事はない！」よりも、
MSがビーム兵器なんてありえない！威力も未知数！て状態で「あ、あの武器は自分は見ていません！」「当たらなければどうという事はない！」の方が、
得体の知れないMSが見たことも無い未知の武器を使ってきてる「異常事態」に必死で立ち向かう感が出ててよかったわ。 月面のガンキャノンはMSじゃなくて足付きタンクだろ。
それを目の当たりにして連邦なんてこんなもんかって認識だったから
ガンダムのインパクト大きかったんじゃないの？ >>842
アナザー、リビルド、アザー、パラレル、ディファレントとかの方が良かったよね
オリジンなるものを名乗る資格があるとすれば、1stのテレビか映画だけだろ、と。 >>859
あとビーム兵器の扱いもそんなんだから、
・旧ザク以下のガンキャノンがビームライフル装備
・もっと強力なはずの各種ジオンMSがなぜか実体弾装備
・ビームサーベル持って出てきたグフの後にヒート剣のドム
とか、なんか全体的なチグハグ感が。
「ガンダム+ビームライフル」の組み合わせがチートの極み！てな感じも皆無。なのにそれにボロボロやられてもビームライフル使わないジオン軍。なんかの縛りプレイか？ >>867
ただの子供向けの主役メカ補正をそんなに必死に擁護されてもなあｗ
携帯ビーム兵器や超絶装甲なんて連邦の技術力ってだけじゃ説明のしようがないじゃん グフサーベルに関してだけは１ｓｔ劇中でどうみてもビームだったからなあ。
０８よろしく１ｓｔ劇中を無かったことにして完全にヒート剣として描くか、
ラルの機体だけ試作ビームサーベルを使える特別チューンの代物だったとするか、
いっそドムもビーム剣にするか、あるいは熱核ホバー・ロケットエンジンに出力を割いたので
ヒートに戻したとでもするか…。
ま、どっちにしろ後の祭り。相変わらず残念なままでしたな。 >>871
オリジンはリブートなんだからそれでもいいさ。
ただ、そうやって整合性を合わせる事だけ考えた結果、できた話がつまらなくなるのでは本末転倒、て事。
盛り上がりをガッツリ削ってリアルにしました！
てあんまり話の作りとしては褒められたもんじゃない。 >>871
オリジンがその説明を上手くやってたら、よかったんだけどね。
結局、五十歩百歩でしかないわけで、じゃあ元の方でいいじゃんという声が出て何の不思議があろうか。 >>872
グフの直後にギャンが出てるから、あそこでグフがビームサーベル持ってないと、ギャンもぶっといヒート剣で出てこなきゃならなかったな。
どちらにせよ旧ガンキャノンがビームライフル使ってる時点でMS用ビーム兵器は珍しくもないし、ジオン軍が持ってておかしくないし実際持ってる。
なぜもっと使わないのか？て部分が謎のままで。中途半端にファーストに依存してるからねぇ。 >>865
ヤマトもそうなってるしね。
マジンガーも今度の劇場版を皮切りに色々続けるのかもね。
タツノコヒーローも以下同文 >>873
>>874
そのへんは設定の整理とただの個人の感想とがゴッチャになってるだけじゃん ホワイトベース、ザンジバルはヘビー級
ムサイはヘビー級とは言わない大きさじゃなく戦力とか火力なのか？ キャラクター造形は一流、作家としては二流以下、ガンオタとしては初心者レベル
なんで安彦に監督やらせてるんだろう >>880アホ
監督としても一流だわ
安彦
名作アリオンやクラッシャージョーを知らんのか？ なんつうかなぁ、物語を回したり盛り上げるための道具が「設定」なのに設定を使うのに一杯一杯になってる感じ。歴史ある作品のリブートモノではありがちだけど、ストーリテラーとしてやっぱり安彦さんは力量不足だな。 あとガンオタって本当バカだな
ガンダムはファーストまでが全て
Ζ以降は全て蛇足
バンダイのオモチャ戦略に乗せられてるだけの駄作だらけだろw >>881
最近のCS放映でアリオン見返して妹萌え演説のくだりで頭抱えたよ… >>880
安彦「アニメ版には直接は関わらないよ」
↓
「スタッフ選考したが任せられるやつが居ない・・・俺自らがやるしかねぇ!」
経過追ってたらわかるがこういう流れ 安彦さんみずから監督してくれて嬉しいよ
ファーストのあの雰囲気作れるのは今は安彦さんしかいないからね >>883
普通の大人はガンダムの白赤黄色のクマドリ顔を見た時点でこれはギャグアニメだと判断するんだけどなあｗ
ガンダム世代が成長して社会の牽引層になってしまったので、何故かガンダムがシリアスだと刷り込まれた奴が多くなってしまった 濃いガンダム基地外のすくつたる旧シャアで
一般人の感覚が理解できる俺有能アピール >>881
横からだけど凡作アリオンやクラッシャージョウなら知ってるよ。
監督として一流だったらオリジンはこんな事になって無かったわけで、安彦監督作品は皆作画一流演出三流よ >>887
ファーストのあの雰囲気を出せる人は今は誰も居ないよの間違いだろw
80年代の安彦連れて来てくれ！今の安彦なんか要らん オリジンの安彦さんには現在の永井豪ちゃん先生に通じるものがあるw
一連のデビルマン新作とか本人の自作リブートはどれも微妙過ぎて「お、おぅ」て感じ。本人以外のフォロワー作家の方がよっぽど全盛期の豪ちゃん先生の空気を再現出来てる。安彦さんもキャラだけ貸して人任せにしとけば良かったのに…。 >>888
普通の大人って現在の後期高齢者のこと？ >>896
いや、若い世代にもガンダムは概して人気ないだろ？
面倒くさいオッサンが多いし、冷静に見てガンダムって色とかカッコ悪いしなｗ 1stだってアムロがバーニア吹かせまくってガンダムがピョンピョン飛び回りながら敵を落とすだけの話（何故か味方も凄い戦法だと感心する）とか
つまんない話が結構あるもんなｗ >>897
少なくとも見たばかりの頃は、フォルムも色使いも好きだったけどな。
途中から、ザクとかの方に魅力を感じるようになったけど。 >>899
そりゃ当時、ザンボットとかボルテスVの流れで見てるから斬新に見えたんでしょ
今時あのトリコロールじゃ子供にもおもちゃに見えるんじゃね？ >>898
スゴいのはアムロの射撃制度だと思うの
バンジージャンプしながら飛んでる鳥にパチンコ当てられますかって話 >>898
子供にとっては、つまんなくはない。
ある程度知識がつくと、いくらなんでも有りえんでしょと思うようになるだけ。 幼少期の俺はマーク2やZよりRX78の方が好きだった 戦隊物のロボットにも言えるけど、子供にはシンプルなフォルムとわかりやすいカラーリングの方が受けると思う あんまり線細かても、よっぽど高解像度の大型画面で見なわからんしな。 >>903
ガンダムの顔ってニワトリっぽくない？
色が 今のサンライズは凄いがZ放映時のサンライズも凄かった
アニメディアだかの年間アニメランキングで一位がダーティペア、二位がZガンダム
キャラ人気はユリが一位、ケイが二位、ロボはZガンダムが一番だったと思う たぶん、エイリアンや魑魅魍魎の類がガンプラ買うために人前に出没し始めたころの話なんだろうな。 >>839
知らない
聞いた事ない
具体的にどこで言及されてたの？ >>868
そう解釈するにはオリジンのガンキャノンは見た目が洗練されすぎてるよ
ガンダムと同時開発されたシロモノにしか見えない >>911
というか、同時に開発されてはいるよね。
あと、見た目はジオンのＭＳと似てるけど、性能が全然違うってことでしょ。
中身がダメというか、そんな感じかと。
３話で、ミノフスキー博士がギレンに説明してるシーンがあって、
説明が下手過ぎてよく分からないけど、
たぶん小型化した融合炉があれば燃料に困らないのかなと。
なので、当然全ての駆動がスムーズだし動きも良くなるということでしょ。
月の戦闘では、ガンキャノンはほぼ立ってるだけだし、
輸送機で輸送されてきてよね。
それに対してジオンのＭＳは、動きもいいし現地まで歩いて行ってるからね。 私にひざまづけ神よ
→7年後ガキに殴られ
これが若さなのか
おかしすぎだろ 上のほうで今のガンキャノンと将来WBに搭載されるのは別物みたいなレスあったけど
そんな描写あった？
ずっとただの旧型みたいな扱いじゃなかった？ >>912
そーゆー説明が劇中であればきっと文句が少なかっただろうね
例えばガンキャノンはでっかいバッテリーパックみたいなの背負ってて、のそのそとしか動けずにザクに蹂躙されて、なんだジオンのMSの動きは！みたいな演出があればきっと納得する人多かったはず >>913
「神の御加護というものがあればアルテイシア、・・・・」
の台詞の直後に
「神よ、跪け」
シャアは多重人格だとしか思えない >>916
ミノフスキー博士の説明が異様に下手なんだよね。
あと、月面での戦闘がそういうのをイメージしてるんだろうけど、分かり辛いしね。
要するにＭＳってほぼ人間のような動きが出来るということだと思う。
それに対してガンキャノンは巨大なペッパー君のような感じかと。
だとしたら相手にならないよね。
普通に走って後ろに回り込めばいいだけだからね。 ガンキャノンはキャノンの威力が強すぎて移動しながら撃てないからね
停止しして砲撃しようとすると、良い的になってしまう まあ公式サイトにはちゃんとガンタンクの後継機って書かれてんだけど
それ見てないとMSやんって思うわな。
制作サイドが自分たちが分かってるから視聴者も分かってるだろうって
説明なしにやっちゃったんだろう。アホだw >>918
映像見てたらわかることをセリフで言わせるなって、このスレで言われるけど、肝心な所をセリフで表現しないところがダメだよね ５話もアマゾンプライムで観たけど、
シャアってそもそも戦闘が大好きだよね。殺戮みたいな事が好きなんだと思う。
幼児体験からそうなってしまったのかもしれないけど、普通に楽しそうだからね。
少なくとも連邦軍を攻撃する事は、ジオンへの復讐とはあまり関係ないハズなので。
あと、多重人格もあるけど、今思えば異様に幼い女の子が好きなので、
そっち系も入ってると思う。 http://www.gundam.info/topic/18794
> ガンダム公式ファンクラブ「ガンダムファンクラブ」では、
> 9月23日（土・祝）19：00より、緊急特別番組のライブ配信が決定した。
>
> 内容は明らかにされていないが、
> 番組で伝えられるのはガンダム界にとって重大な出来事になるらしい。
オリジン一年戦争、テレビ放送決定の発表かな？ >>925
いやそれやるなら6話上映後にいきなり予告する方がいいだろ >>910
テキサスコロニーでのシャアとセイラの会話の没セリフに、シャア・アズナブルという実在の人物がいたというのはあった
そっくりさんだということは言ってなかった筈 >>920
それは「歩く戦車」程度かなと。
キャタピラが足になっただけかもね。
>>922
ジオンのＭＳの方が連邦よりも優れてるというのは、
ちゃんと分かり易く説明するべきだよね。
大事な所だしね。 みんなは4週目特典のカードダスは欲しいもんなの？
俺はいらないかも >>917
割と安彦作品は言動がチグハグなキャラが多い
この間もヤマトタケルで主役が理由もなく癇癪起こした為に妾が死ぬ羽目になってた
原作で決まってる出来事なんだからもっと丁寧な構成にも出来るはずなんだけどね… 漫画オリジンのモビルスーツが見てて気持ち良いのはやっさんの画力に依るところが大きいと思う
やっさんの描くモビルスーツはこれまでのガンダム漫画のモビルスーツと全然違って洗練されてんだもん そっくりさんとじゃないけど他人に成りすましは、砂の器という有名過ぎる作品があるから新鮮味はないな >>929
カードダスはカードダスでコレクターがいるから需要はあるわな
30代前後だと全盛期に小学生だから思い入れもあるだろうし >>860
今すでに超電導のリニアモーターカーあるやん？ >>935
じゃあ、言葉、室温超伝導に変更するよ。 そもそも今週の特典のザクマシンガン？の方が需要ないんじゃ
ガンプラビルダーならもうみんな腐る程持ってるだろあのマシンガン >>861
rebootの意味知ってんのか？この素人 カードダスはキラでるタイミングわかったよな
カード出口のぞいたら光ってるのがキラ オリジンスレなんていい大人たちの社交場かとおまいきや
素人だなんだと煽りみたいな書き込みもあって悲しいね。
みんな楽しくやろうね。 >>940
当たり前だろ！人は宇宙に出てニュータイプになってもわかりあえないんだから！
地上でネットに囚われている俺たちオールドタイプが仲良くできるはずなど無いのだ！ ガンオタ同士の罵り合いを見る度に、人は分かり合えるってのは嘘だったんだなって悟る 煽り合いじゃなくて、一方的にファースト盲信者達から難癖を付けられているのがオリジン。 ファースト盲信者と言うより富野信者だろ
ファースト信者ならZ以降は無かった事にしてるから後に続く整合性なんか気にしてない ルウムみてガッカリしないのは少数派だと思う
それこそ監督安彦信者だけというか >>942
無能な人間は変われない…って誰かが言ってたな >>947
すでにその程度だろうと知ってるのでがっかりはしないし、
まあまあ良かったんじゃないかとも思える。
もっと上を目指して、ファーストを超える作品にしてほしいだけ。 >>953
読んでりゃ全話の変換ミスだってくらい９９．９％の人間が気づいてスルーしそうなもんだが
いちいちそれを指摘するのがガノタだからなｗ 人の集合を指したいときはイストの方がいいよ。
イズムだと信念みたいに聞こえるかな。 アニメーターの黄金時代としてのやっさん知ってる人には、まずオリジンは絵のフィルターがあるもんな
次いでフルCGのフィルター ジオンは地球にコロニー落としまくってたら勝てたんじゃね？ そこまで発想の転換も出来なかったでしょ、やっぱり地球の富を独占したかっただろうし どちらかというと、コロニー落としてジオンから離反者が続出しなかった方が不思議なくらいだと思うが。 地球市民にもう一発落とすぞって脅しをかけて、内部分裂を誘えば良かったのにな >>961
今の日本が仮に国連から莫大な税金を徴収されて市民の生活がままならない状況に追い込まれていて独立戦争の機運が高まっていたとする
隣国の北朝鮮、韓国は国連に同調していて協力は見込めない
であれば宣戦布告と同時に米国、EUには向かわないで朝鮮半島奇襲するよね、うまく核兵器奪取できたらそれを使うだろうけど一回やったら二回目はめちゃめちゃ警戒される
その状況で国外逃亡する人がどれだけいるかな？開戦当初の非道なやり方のせいで亡命した先でリンチにあう可能性だってかなり高いだろうし そもそも1979年頃の日本のSFの成熟度はこんなもん、地球規模で影響出ると思ってなかったと思われ >>966
いや、SF云々の前に物理学の問題だろ 嘘か真か、富野は敢えてその辺は無視したとか言ってたが >>965
今の日本人のメンタリティなら、寧ろ理由付けをしてやったことを正当化するだろうな。
逃げるとしても、反撃喰らわなさそうなところへの国内疎開くらいだろう。
まぁ、それ以前に情報公開されないかもしれないが。 >>965
ジオンが初めから腐ってたなら話は別だが、
そうでないなら国を支えてきたような人間は非人道的行為は嫌がるはず。
いずれは自分たちも同じ目にあわされる危険が増大し、
現状より悪化する可能性が増すだけだから。
そういう人たちは亡命先に利益をもたらす能力がある人たちだから歓迎されるだろうし、
結局国内に残るのはカスだけになりやすいはず。 今日見てきた
ていうかオリジンを映画館で見るの初めてｗ 今まで円盤だった
いやはやめちゃくちゃ面白かった
巨大な戦争が起きて、みんなその壮大な流れに流されていくって感じがたまらん
最高だ 2回目見たいって思った映画はこれが最初だぜ
それとシャアザクが初めてカッコいいと思った 今気づいたけど1では対艦ライフルだったのに今回バズーカ装備だったなｗ
まあこのぐらいはいいのか？ 普通に面白いのに、ここのおっさん連中は粗探しする事だけに命かけてるからなぁ…笑 >>970
最後出撃するとこでバーニアで微調整して出るとこ新鮮だった。
その後の黒い三連星チームのV字編隊もしびれたよ。 >>973
分かる
ザクの編隊良かったよね
軍隊感とか兵器感が一気にアップ シャアと三連星の関係が違うとかは確かにあら探しだけどハモンの歌が退屈だったのと私にひざまずけ神よ！！で全部台無しになったのがルウムの印象だな
いいところもあったけどあのセリフが酷すぎた ザク初期は胸全体が開くのか？乳首の下の小窓だったのに 神よ跪けは良いセリフだろ
普通にシャアが思ってそうなセリフだし >>978
直訳で世界中に発信したら、予想される反応がちょっと怖いけどな。 >>978
オリジンシャアは確かにああいうこと言いかねないな 1stシャアではあり得ないが >>980ファーストのシャアでもガルマにヒャアしてたころは思ってそうなんだが >>979
それよりブリティッシュ作戦が心配
植民地を使う作戦ってとこからのネーミングだけど、
ふつうに英国人が怒りそうだ >>983
海賊版は仕方ないが、海外販売を目的にしてるなら、
正規版の翻訳にはいろいろと注意しといた方がいいだろうな。 >>972
ババアが小姑みたいに小言いってるだけだからな
なんでも男のせいにすんじゃねえぞババア！ 富野ガンダムでよかったのもファーストだけだし
あれが名作になったのって富野1人の功績では無いと思うよ
誰かが書いてたけど富野はもっとニュータイプを前面に押し出した話にしたかったのを
周りが止めてたとか
ラストが打ち切りになって色々やりながらあの形のなったわけでしょ？
名作になったのは奇跡みたいなもんだな
自分が見た富野作品のラストで本当に良かったのってファーストだけなんだよね
ひどかったのがダンバインとエルガイムとΖ、逆襲のシャアも醜かった
そういうこと考えるとファーストはスタッフに恵まれたことが全てじゃ無いか？
ファースト以降は富野をうまく操れるスタッフがいなくてイエスマンで固めてたんだと思うw >>978
劇場でドン引きだったんだけど
物語的にもまだ出撃しただけで大きいこと何もしてないしファーストのシャアなら絶対無いセリフ
安彦無理だと思ったわ 自分のエゴを押し付けて新解釈オリジンとか言ってるの生理的に気持ち悪くて受け付けない > ファーストのシャアなら絶対無いセリフ
ほらね、ファースト盲信者でしょ。 あのセリフはダイクンの遺児の自分がザビ家の下で戦うっていう状況に
これからも運命の裏をかいて神の思惑さえ超えるっていう意味で
「私に跪け、神よ！」 >>988
ホワイトベースのみんなでア・バオア・クーに乗り込んで (銃撃戦で) ギレンを倒しに行く。
ホワイトベースのクルーが次々とやられていく。
アムロがどうにか辿り着いてギレンを倒すも、ア・バオア・クーには自爆装置が！
とかいう、ベタベタな展開になる予定だったのがファーストガンダム。
ガンダム AGE のフリット編のラストについて、
「何でクルー全員で乗り込んでいくん？馬鹿じゃないの？」という批判があるも、
これってある意味これのオマージュだったんじゃないかと思う節も。 >>988
概ね同意だけどじゃあやっさんに舵取り任せたら良い物出来るかと言うと…w >>991
ファーストの補完でオリジンだろ
自分で好き勝手にいじくりまわすならただの同人だし、ガンダムの名前を借りてんじゃねーよ三流監督安彦 ア・バオア・クー戦以後もアムロがバッタバッタと迫り来る敵を倒してサイド3まで逃げ延びたギレンを倒しに行くんじゃなかったっけトミノメモ 少なくともオリジンは今の所良くなってると思うよ
よく批判される箇所顔芸とかは好みの問題じゃ無いか？
俺は別にああいうコミック的な表現は嫌いじゃ無いしファーストとかでもそういうところは結構あったよ 主にフラウとアムロとハロが絡む箇所w
それとドズルのキャラクターは本来はああいうコミカルなキャラだったのが戦局が進むにつれてだんだんシリアスにならずに居れない話にこれからなっていくと思う
ガルマの死あたりからもっとダークになっていくと思ってる
それと今回批判されてるのはコロニー落としの犠牲者エピとハモンの歌か？
あそこはむしろ良いところであって批判はマトを外れてる
一般人の悲劇を、描くほうがむしろガンダム的だし、ハモンの歌も退屈では無いよ ああいうしっとりとしたシーンはもっと入れて良いくらい 何度も言ってるけどこのシリーズは政治劇とキャスバル、アルテイシアの悲劇が話の本筋でMSのアクションが主役の映画では無いんだよ
青い目のキャスバルの冒頭シーンのルームはサービスカットカットみたいなもんだしなあ
今回も最後のザク2
加速もサービスカットでしょ >>993富野の作りたいようにならなくてよかったなw ハッテのエピとハモンさんの歌は、次の出来で評価が決まる気がする
過去編全6話で全て通して初めて一つの物語なわけで、次でしっかりとルウム戦を描いてくれるなら問題ないでしょ
まぁ、タイトル詐欺だとかラストの切り方が悪いとかはあるけど、もともと1話1話で完結してるわけでもないし >>997
お前にまともに作品の良し悪しを見る力が無いのはよくわかった。
ここで批判されているのは、ドズルの長ゼリフやルウムの一般人のエピソードやハモンの劇中歌が有るからじゃなくて、そこまでの段取りが手間取ったり冗長だったり効果的では無いからだ。
脳内で再生速度が自由な漫画ではあまり目立たないが、演出家の設定する時間そのままを見せられるアニメでは致命的なほどテンポを落としてしまう。
これは演出の問題で安彦良和が自分の書いた原作を映像化する時の叩き台として切れない事に起因する事だ。
結論として安彦良和は実作業をやる監督をもう一人置くか、絵コンテ作業を誰かに一任して監修に徹するべきだ。
そうでないとアニメオリジンは漫画オリジンの下手くそなアニメ化にしかならず、1stのアップデート版なんて物にはなり得ない。 あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
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